1: 2020/12/06(日) 18:17:51.23
前スレ
【ホンダ】 PCX136台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1602257292/


次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
即死回避のため20スレまで保守してください

14: 2020/12/06(日) 18:50:48.91
>>1
猫よけ担当にゃ。保守はあとは任せろにゃ。

17: 2020/12/06(日) 18:51:22.95
>>14
保守頼んだ。

20: 2020/12/06(日) 18:54:32.76
>>17
保守終わってしまった(笑)。

753: 2020/12/13(日) 22:22:19.69
歴代PCXに乗っていない
バイクに付いて語る知識もない
バイクについて語るつもりもない

お前らみたいな連中は掲示板のゴミ

>>1まで遡って自分の書き込みがこのスレで何の価値があったか考えろ
そして誰がバイクに付いて一番語ってきたか考えろ

お前等などバイクの掲示板に書き込む資格などない
ただのノイズでしかない
ツイッターかブログでもってやってろ
そしてこのスレを見るのを止めろ

NGだにワッチョイだのホザいて、すでにあるワッチョイスレに行かない
頭が悪いので自分の行動の矛盾にも気付かない
まるで知能障害のような連中

2: 2020/12/06(日) 18:19:57.95
免許取得して来ました
ヨロピクね

3: 2020/12/06(日) 18:30:15.23
>>2
オメ!

4: 2020/12/06(日) 18:30:34.89
MF04

5: 2020/12/06(日) 18:31:20.96
ほしゆ

6: 2020/12/06(日) 18:37:30.19

7: 2020/12/06(日) 18:38:11.75
MF07

8: 2020/12/06(日) 18:42:36.06
MF08

9: 2020/12/06(日) 18:46:38.32
MF09

10: 2020/12/06(日) 18:46:57.12
MF10

11: 2020/12/06(日) 18:47:12.93
MF11

12: 2020/12/06(日) 18:49:38.79
MF12

13: 2020/12/06(日) 18:50:36.96
MF13

15: 2020/12/06(日) 18:50:55.03
MF14

16: 2020/12/06(日) 18:51:17.99
バイク屋に先行案内からネット流出情報をまとめると

国内12/8(火)発表 125/160/125e:HEV
125/160共にリアディスクのフロント1ch ABS
125の値上げ幅は\8,000税別
スマートボックスは\50,000税別
ボディカラーは5色
真珠茉莉白・黒金属・飴地味赤・艶消灰紺・艶消銀

って感じかな。

18: 2020/12/06(日) 18:51:51.19
新型PCXと現行以前の乗り味の違いについて。

発売前で未知の新型の乗り味をどうやって予測するか。
類似の仕様で既知の乗り味と比較するのが定石である。

19: 2020/12/06(日) 18:52:22.59
新型PCXのスペックとトレッド長から乗り味を予想した。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/281-282

実際に乗ってみないと分らないが、現行よりヒラヒラの可能性
だってある。がしかし、砂利道は圧倒的に初期型有利であろう。

21: 2020/12/06(日) 19:02:23.08
情報公開は火曜日です!
それまではホンダのサイトへの過度のリロードは控えましょう!

22: 2020/12/06(日) 19:58:05.74
了解
F5押す回数を毎秒60回から毎秒30回に抑えました

23: 2020/12/06(日) 21:28:17.60
今日ワイの81見た子供がカッコイイと叫んでたで!
あと久々に夜の皇居付近流してきたけど日曜夜は道ガラガラでスカッとした
やっぱりバイクだねPCXは

24: 2020/12/06(日) 22:44:19.07

25: 2020/12/06(日) 23:38:17.20
コロナで物流コンテナが不足してるって話は本当みたいやな。

26: 2020/12/06(日) 23:41:39.91
どうせ春まで乗れないから2月とかに納車になっても困る

27: 2020/12/06(日) 23:44:51.99
新型PCXを買う価値がない理由
1.燃費が悪くなっている
EURO5規制に対応するためにエンジンを4バルブ、ショートストローク化しているため燃費が悪化している
現行PCXがリッター50キロ~60kmも余裕で走るのに対して、5km/L以上悪化している可能性が高い
EU版のWMTC燃費47km/Lでは現行PCX150(46km/L)と殆ど変わらず、トルクもパワーも20パーセント以上上の現行PCX150を買った方が良い

2.1.の理由で航続距離が短くなっている
リッター5km/L燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km前後も航続距離が短くなる
PCX160に至っては高排気量化と高回転化でさらに大幅に燃費が悪化する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している

3.低回転トルクが低下している
現行の12Nm(5000回転)から、11.8Nm(6500回転)まで低回転トルクが大幅に低下している
新型は体重の重いライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らない
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化する

4.静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあったエレガントな走りから劣化している

5.直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性は前後14インチホイールの現行型の方が高い

6.タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150㏄の走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している

7.新型(4型)はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない

28: 2020/12/06(日) 23:59:08.22
新型PCXの改良点が全て無意味な理由

1.高出力化
4バルブになって出力が0.5馬力上がっているが、現行の12馬力から4パーセントも上がっていない
しかも最高出力発生回転数は微増している
原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど、年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
一方で高回転化により、低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で追い越し車線を走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり意味がない
高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い

2.リアディスクブレーキ
そもそもリアのブレーキはミッションケースやマフラー、サスペンションに囲まれているために、大型のブレーキを設置できない
その為新型PCXのリアディスクもフロントに比べると大幅に小径な上に、1ポットキャリパーで制動力が低い
そのためリアだけドラムブレーキからディスクに変わっても、制動力に全く有意な差など生じ得ない

3.ABS
新型PCXのABSはフロントブレーキだけである
もしも教習所で習った通りに普通にリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がない
一方現行PCXのコンビブレーキはフロント2+1ポットの極めて合理的で優秀なブレーキングシステムであり、ABSなど付ける必要性がない

4.拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
またPCXはリアボックスを付けることが多く、メットインを僅かに増やしても全く意味がない

29: 2020/12/07(月) 00:00:25.18
さっさと精神病院に通院しろ
何が悲しくてこんな場所荒らす人生送ってんだよ

31: 2020/12/07(月) 00:12:50.74
>>29
反論出来なくて悔しいな
ド素人は指くわえて黙ってろ


結論:新型PCXは現行PCXのただの劣化品


デザインしか見ていないド素人のアホ以外こんなもの買わなない

新型のPCX125を買うぐらいなら現行150を買った方が燃費も変わらず、パワーもトルクも上
また現行125の方が遥かに燃費がよく、航続距離が長く、長距離通勤にも向く
新型PCX160は燃費が急激に悪化しており、結局街乗りでしか乗らなくなると最高種強くも出さず、ただの燃費が極端に悪いだけの「原付」スクーター
高速道路や自動車専用道路を走るなら素直にフォルツァでも買った方が良い

539: 2020/12/12(土) 08:00:33.12
>>31
現行がダサいと認めててワロタ

30: 2020/12/07(月) 00:06:37.21
現行PCXのフロント2+1ポットブレーキシステムとは?

・フロントにピストンが3つ付いている
・フロントブレーキ(右)を握ると3ポットの内、両サイドの2ポットが動作しブレーキがかかる
・リアブレーキ(左)を握るとリアのドラムブレーキのワイヤーを引っ張ると同時に、フロントの中央の1つのピストンを動作し、フロントブレーキもかかる

このような合理的なコンビブレーキシステムが付いているのはPCXだけである
現行PCXのコンビブレーキはコンビブレーキの中でも最も高性能で制動力に優れたブレーキシステムである

新型PCXにはコンビブレーキが付いておらず、前後のブレーキで適切な操作をしないとタイヤを滑らせることになる
特にリアにABSが付いておらず、リアブレーキだけを強く握りすぎるとタイヤがスリップする恐れがある
一方現行PCXではリアブレーキを握ってもフロントにもバランスよく配分されるので、両方のタイヤで制動するため滑りにくく制動距離も短い

32: 2020/12/07(月) 00:44:57.78
新情報が出たり発売後にみんなでワイワイやってる時でも
一人でボソボソとこんなバカなことをつぶやき続けるつもりか?
俺はお前の味方なんだ。怖がらなくていい。一緒に更生しよう

33: 2020/12/07(月) 00:47:33.49
現行PCXは急激に評価を高めることになる

現行PCX125は新型125より、高燃費で航続距離が長く、長距離通勤に最適
現行PCX150は新型PCX160より格段に燃費が良いどころか、新型PCX125とほぼ同等の実燃費で最高トルクもパワーも圧倒的に上

結局未完成4バルブの新型は2バルブeSPの完成形である現行PCXに勝てない

34: 2020/12/07(月) 00:48:14.96
免許すら持ってないってのが
衝撃的すぎたわな…

もう憐れみしか出てこない…

35: 2020/12/07(月) 00:50:31.38
>>34
煩いを通り越して、目障り
当然免許も持ってるし、PCXにも乗っている
二度と同じような幼稚な書き込みをするな

36: 2020/12/07(月) 00:57:25.87
>>34
証拠を上げろとかまた幼稚な書き込みをしても無駄
俺はお前の乗ってるそのクソバイクのスレに書き込む前から、このスレに自分のPCXの画像を何回か上げている
見たければ過去スレでも探せバカが

37: 2020/12/07(月) 01:21:22.26
>現行PCX125は新型125より、高燃費で
言葉の意味わかってなさそうで草

38: 2020/12/07(月) 01:39:54.06
基本的に長文連投はばかの

39: 2020/12/07(月) 01:50:38.50
証拠

40: 2020/12/07(月) 06:03:20.40
マジでヤベェやつじゃん

反論できないではなくて

誰もお前のような精神的にイカれたヤツを相手にしたくないだけ

42: 2020/12/07(月) 08:01:58.41
長文見かけたら問答無用でNG でいいな。

43: 2020/12/07(月) 10:00:22.88
そろそろ新型発表?

44: 2020/12/07(月) 10:32:34.23
そもそもPCX160など日本のような制限速度60キロの道路を走るのに向いていない

海外の道路の最高速度一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%E5%9B%BD%E3%AE%E6%9C%E9%AB%E9%9F%E5%BA%A6

市街地の一般道は各国でも50キロ~60キロだが、通常の一般道路の制限速度はほとんどの国で80キロ以上
また高速道路が80キロなのは日本だけで、海外は100キロ以上が当たり前

PCX160は海外の制限速度の高い道路を走るためにあるのであって、日本のような市街地や住宅地だらけの国土で制限速度60キロ以下の道路を走るのに全く適さない
新型は海外の道路事情にはあっているが、日本の道路事情には全く合っていない
山岳部が多く、信号だらけの日本では高出力化の恩恵など皆無に等しく、低回転トルクがエンジンの価値を決める

4バルブの新型は日本国内を走るのに全く適さない
現行型の方が日本の道路事情に適しており、遥かに高性能だと言える

45: 2020/12/07(月) 10:41:03.25
前スレにもチラっと書いている奴がいたが、ホンダは日本市場など眼中にない

日本市場など世界需要の1パーセントに満たない
日本専用バイクなどなく、結局海外向けに作った製品を日本の市場に卸しているだけ
必然的に海外の道路環境向けのバイクが入ってくる
特にスクーターなど、需要の落ち込んでる日本など全くお情けで売ってるようなものだというのは周知の事実
だから新型のような海外向けの性能のものを日本で売ってくる
日本の道路環境向いていたのは2型、3型まで

46: 2020/12/07(月) 10:49:17.95
PCXが日本でバカ売れしたのは、エンジンの性能が国内の道路事情に合っていたから
低回転トルクが高く、信号だらけの日本の街乗りのストップアンドゴーでも燃費が良かった
また山岳地帯の多い日本では高い低回転トルクが重要だった
これらはスーパーカブと共通する部分である
2バルブエンジンは燃焼効率が良いので、気温の低い日本の冬場に低回転で回してもカーボンが溜まり難く信頼性も高かった
もしもカブのエンジンまで4バルブになって、低回転トルクスカスカで燃費が悪くなったら誰も乗らないだろう

47: 2020/12/07(月) 10:50:26.09
はいはいw

48: 2020/12/07(月) 11:05:17.50
>>47
何が「はいはい」なの
全く言い返す言葉もないなら指くわえて黙っていればいい
前スレの時のように一々中身の無いクソみたいな数でしかない書き込みをしてスレを潰すな
バイクについて語れるだけの知識もないなら専門板になどでてくるな
ツイッターかブログで幼稚な日記でも書いてろ

49: 2020/12/07(月) 11:13:35.90
将来VTEC搭載したモデルが出る予定だとしても、新型コケたら発売されなくなるよ。
ただでさえ規制対応にコスト上がってるのに、その上VTEC搭載なんてハードル高すぎ。

52: 2020/12/07(月) 11:29:18.61
>>49
海外で売れるから問題ない
どうせ日本市場では売れても世界の100分の1の台数も売れない
そもそも売る必要性すらほとんどない

50: 2020/12/07(月) 11:15:34.30
幼稚な考察こそツイッターかブログに書いてろよ(^Д^)
外に出て健常者の皆様に迷惑をかけるんじゃないよ
な?悪いこと言わないから、治療しよ?

51: 2020/12/07(月) 11:27:15.32
>>50
俺が言っている意味が分からない?

ここはバイクについて議論する掲示板
バイクについて話す気がないなら書き込むな
バイクについて知識がないなら書き込む資格すらない

素人なら黙って書き込まれた内容を読んで自分で調べて消化してから、意義があるならそれを書き込め
自分が買おうとしているバイクを貶されたからといってムキになって、小中学生がやるような幼稚な書き込みをするな

53: 2020/12/07(月) 11:33:06.58
すごいすごい

54: 2020/12/07(月) 11:41:17.72
現物に乗ってもないのにここまでいろいろ書けるあたり、小説家に向いてそう。
小説家になろうとかいうサイトで書いててほしい。

55: 2020/12/07(月) 11:44:23.80
どんな御高説をのたまわっても俺は新型に買い換える。女とバイクは新しいのが好きなので

56: 2020/12/07(月) 11:51:53.02
まぁ
新型買うわな

57: 2020/12/07(月) 12:06:23.87
発表は明日と分かっていてもリロードしちゃう

83: 2020/12/07(月) 19:39:03.37
>>57
おうっ! ワシも昼休みにチェックいれたぜ。お約束だからな(笑)。
何かバイク板の150スレにパワー&トルクのポロリン情報があったぞ。
あとは変速比とギヤ比だわな。

人類滅亡まであと15時間
あっ違った!?

59: 2020/12/07(月) 12:10:13.30
まともに読んでなかったけど新型買うなってずっと騒いでたのか

60: 2020/12/07(月) 12:11:29.53
前スレでも書いたけどさ

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc55acc731a8e46141be15d841eec77186ba26ef

CB400SFはユーロ5対応させるためVTEC(2バルブと4バルブの切り替え式)を外して通常の4バルブのエンジンになるのだが。
ボアダウン・ロングストローク化も同時に行うけど

そんな中でPCXにVTEC化なんて考えられるか?

65: 2020/12/07(月) 13:45:00.00
>>60
俺もそこまで知らん
Hyper VTEC(2バルブ・4バルブの可変機構)が何故にEURO5に対応できないのか考えたが分からない
CB400は元から高回転エンジンなのだから、触媒の温度を上げる云々で何の問題も起こらないはずである
それがPCXと逆にロングストローク化(低回転化)するとまで書いている
CB400とPCXでは排気量もエンジンの性格も全然違い、EURO5に対応するための手段も異なるという事か
一方新型NMAXは現行と同じで可変バルブがついている
よって可変バルブ=EURO5に対応できないではないのだろう

61: 2020/12/07(月) 12:15:26.99
可変バルブタイミングだけの機構をホンダがVTECだと言ってしまえばVTECかもしれないが…

ますますNMAXに寄せてる気がするのだが…

62: 2020/12/07(月) 12:15:31.75
まあいくら書いても
免許も無いんじゃ説得力も何もないなあ

何で免許無いとか書いちゃったんだろう

63: 2020/12/07(月) 12:43:24.64
毎度毎度同じ話しかしないからいちいち書くのもめんどくさいだけだよw

64: 2020/12/07(月) 13:12:29.22
明日発表されるのか

66: 2020/12/07(月) 14:05:07.80
ガソリン買うか、ハイブリッドにするか。

68: 2020/12/07(月) 15:12:08.34
>>66
>>67
お前らはエロ本みて興奮してるガキと同じ
全く理性でモノを見ていない
旨そうなもの見てヨダレたらしてるだけで、全く何も考えていない
チンパンジーと同じレベル
お前らみたいな頭の悪いバカは、バイクを趣味などと言えるレベルにない
なぜならバイクについて何も理解していないし、理解しようとすらしないから
IQの低いバカはIQの低い人間に相応しい趣味を持つべき
パチスロでも風俗でもやっていればいい

72: 2020/12/07(月) 15:58:07.53
>>68
バイクも無い、免許も無いあんたが言っちゃいけねぇなぁ

童貞がセックスを語ってるようなもんだぞ

67: 2020/12/07(月) 14:12:01.34
もはや新型にしか興味がない

69: 2020/12/07(月) 15:21:17.46
↓こいつなどが典型的な猿

  57774RR2020/12/07(月) 12:06:23.87ID:f0+d0Im0
  発表は明日と分かっていてもリロードしちゃう

新型見て興奮してドーパミン出して、自慰行為に耽ってるのと全く同じ
こんな猿にマシンな評価できない

新型になってガキにも受けそうなデザインになったから、方々から幼稚な奴らが集まってくる
前スレを見ても明らか
小学生か中学生と見まがうような幼稚な書き込みばかり
こいつらは歴代PCXになど乗っていないし、新型が出てデザインだけみて飛んできたニワカなB層
即ち、若年層でバイクの知識もなく、頭も悪い連中
まるでスニーカーでも選ぶ感覚でバイクに乗ってるような底辺層

70: 2020/12/07(月) 15:21:25.81
無段変速機にVTECって意味あるの?

71: 2020/12/07(月) 15:42:38.12
発表明日かー
発表されたら予約できるかな

73: 2020/12/07(月) 16:03:56.96
小学生か中学生と見まがうような幼稚な書き込みばかり

74: 2020/12/07(月) 16:30:12.83
これは見事なブーメラン

75: 2020/12/07(月) 16:37:49.33
俺はすべてを許すよ。彼はまともじゃない。病気なのだから。

76: 2020/12/07(月) 17:20:09.61
考察すること自体が悪いとは思ってないのよ

自分と違う意見を否定するだけなら本当に中学生以下なのよ

新型が出る、それを否定するだけじゃなくて多角的に捉えて見れないのは知識と経験不足を露呈してると思うのよ

84: 2020/12/07(月) 19:40:38.94
>>76
免許もなくPCXにも
乗ってなくてカタログばっかり見てるらしいからそれなりのことしか書けないみたい。可哀想。

85: 2020/12/07(月) 20:28:20.50
>>76
何偉そうにホザいてんのクソガキが
何が「多角的」だ?
頭の悪いガキの癖に小難しい言葉など使わなくていい

>>27-30
>>44-46

これだけ「多角的に」考察して何が「多角的でない」の?(失笑)
俺が新型例えば燃費面だけ見て買う価値がないと言っているか?
海外事情まで考慮して批判していてどこが多角的でないの?

77: 2020/12/07(月) 17:21:12.34
そもそも新型ネガキャン工作員だから何言っても無駄だろ
朝鮮メーカーの中の人だろ

78: 2020/12/07(月) 17:25:16.34
次スレからワッチョイ制な。

79: 2020/12/07(月) 18:14:34.71
ちょっと聞いていい?

おまえらアホの一つ覚えでVTEC言ってるけど

VTCだぞ?違いわからんやつおるか?_

80: 2020/12/07(月) 18:18:01.96
>>79
え!?これは恥ずかしい

81: 2020/12/07(月) 18:24:38.49
可変タイミングだけは確かにVTCだな

82: 2020/12/07(月) 18:40:55.34
カタログ先生は 北 南 どっちの朝鮮人?
ヒョースンやデイリンのカタログだけ見てれば

86: 2020/12/07(月) 20:32:18.37
そういえばハイブリッドの話題が皆無だな。第二世代を期待してたのだが。

88: 2020/12/07(月) 20:36:40.05
>>86
バッテリーの進化は年単位の時間がかかるからな今はまだ話題にするようなことがないんだろ

90: 2020/12/07(月) 20:46:06.20
>>88
アイスト中にクリープ前進が出来る様になれば
現行よりも相当な進化だけど、どうかなぁ。

89: 2020/12/07(月) 20:42:46.83
>>86
前回みたいにガソリン発売後発表、半年弱くらいで発売じゃないかと思ったが今回はHV出るのわかってるし同時発売もあるのかな

87: 2020/12/07(月) 20:33:03.98
多角的に考察できないのはお前ら

お前らの大半は新型のデザインだけ見て飛びついてきたような連中しかいない
動物でもエサを目の前に出されると、腐ってないか食えるか、臭いを嗅いでから食べる
お前らは動物以下
新型を出されると何も考えず飛びついて買う
少しの知性ぐらいあれば、詳しい諸元値を確認してから買う
これではただの動物以下

91: 2020/12/07(月) 20:47:48.93
この程度の常識的な書き込みもできないで
一日中「免許もってない」だの小学生以下の幼稚な書き込みを繰り返して恥も感じない
こいつはマジでPCXになど乗るな

92: 2020/12/07(月) 20:54:33.29
>>91
お前が自分で言ったんだろうがアホが

93: 2020/12/07(月) 21:11:48.55
>>91
悪いけどあなたの発言に知性を感じないのだが

自分の都合だけで物事を見ることは多角的な視点で物事捉えることではないよ

94: 2020/12/07(月) 22:22:38.63
ちょっと気になって調べてみたが…

新型はトラコン装備してるから電スロになってると思うのだが

となると、エンジン制御が更に最適化できるようになるから
燃費はそれほど悪化してない可能性あるよな?

4バルブ化において低速トルク不足も懸念されるが
エンジン回転数に対して最適なスロットル開度を維持できるようになるばそれほど悪くないんじゃないかな?

あとはスロットルバイワイヤによる乗り味が気になるところだが…

102: 2020/12/07(月) 23:16:48.79
>>94
えっ? 電スロかよと思って調べてみたら、
HSTCが付いてる現行フォルツァは普通にワイヤー2本引きだったが。

103: 2020/12/07(月) 23:28:41.89
>>102
>>94だが、すまないがそこまでの確認は取れてない。
どこかでスロットルバイワイヤになったとの記事があったと思ったが、探してみたけど見つけれんかったのよ。

確認取れてることとしてはABS装着してるからトラコン装着にはコストはそれほどかかってないてことまでは見てるのよ

104: 2020/12/07(月) 23:41:35.25
>>103
それは多分、フォルツァ750かも(笑)。検索すると出てきた。

自分はABSモジュレータは介さずに、スロットル開度(センサーは付く)と
前後輪回転差から後輪スリップ認識で燃料を減らす感じかなぁと。
(個人的には激しく要らんが)

105: 2020/12/07(月) 23:45:16.89
>>104
新型ラッシュやったからなー汗
失礼しました

言い訳やけど、四輪はそうゆうのがよく使われてるパターンやからさ

95: 2020/12/07(月) 22:26:42.20
免許すら持ってないから、新型の性能を断言出来るんだよ。
ホンダのバイクにお世話になってる人間なら
常に他社を上回る改善を続けてきてるのは解りきってる。

99: 2020/12/07(月) 22:32:43.38
>>95
無責任な断言やーw

童貞がセックス語ってるからなーw

96: 2020/12/07(月) 22:28:39.21
そもそもホンダがフルモデルチェンジで失敗した話しなんか聞いた事がないからな

97: 2020/12/07(月) 22:30:52.93
ん?その人物が自ら免許持って無いしPCXにも乗って無いって言ってたんじゃないの?今更悪足掻きして無かった事にしたいのかな?真相は別として運転出来る免許持って無いのに板に出入りしてバイクに関する独自の理論を毎日書き込むって何したいのだろうか?この人物は相当闇が深いね

98: 2020/12/07(月) 22:32:41.89
そう自分で書いてたよ
この長文アホは

マズいと今さら思ってるようだが
遅い遅いwww

100: 2020/12/07(月) 22:38:08.66
俺はヤツじゃないぞーwww

101: 2020/12/07(月) 23:12:14.95
初原二スクなので新型しか考えてないけど楽しみだな
春頃に乗れるといいな

106: 2020/12/08(火) 00:01:31.46
オラオラ火曜になったぞさっさと情報公開せんかい
5分毎にリロードしてやるからなグズグズするんじゃない

107: 2020/12/08(火) 00:14:30.98
F5連打のレブリミッター外しちゃいますわよ~

108: 2020/12/08(火) 00:15:52.42
何時に発表ですか~~

109: 2020/12/08(火) 00:20:13.60
公開されるまで一睡もせず監視していくぞッッ!!

110: 2020/12/08(火) 00:45:41.31
14時

111: 2020/12/08(火) 00:50:52.50
トラコン=電スロじゃねーから

112: 2020/12/08(火) 01:34:41.09
電スロ=こいこいタイム

113: 2020/12/08(火) 07:27:52.27
いよいよ発表か!
楽しみすぎるぜ!

114: 2020/12/08(火) 09:59:27.29
この手の発表は大抵午後になってからだよ

117: 2020/12/08(火) 11:12:53.00
>>114
株式市場が閉まってからだろな
場中に発表すると急変動が起きるから

115: 2020/12/08(火) 10:34:54.79
出たらおこして

116: 2020/12/08(火) 10:48:19.57
>>115
出たぞ起きろ

145: 2020/12/08(火) 13:22:17.46
>>116
ありがとう

160白一択だなっ!

118: 2020/12/08(火) 11:20:26.41
ボックス5万円ステー入れれば6万超え・・
付ける人いる?
俺、GIVIでいいや

168: 2020/12/08(火) 19:31:42.39
>>118
ボックス、ステー、オープナーで55千円プラス工賃で0.5hr。6万超えないのでは?

119: 2020/12/08(火) 11:34:24.99
きたぞおおおおおお!!!!うおおおおおお

120: 2020/12/08(火) 11:49:16.18
PCX
メーカー希望小売価格(消費税込み)357,500円
燃料消費率55.0km/L
(60km/h定地燃費値)
PCX160
メーカー希望小売価格(消費税込み)407,000円
燃料消費率53.5km/L
(60km/h定地燃費値)
PCX e:HEV
メーカー希望小売価格(消費税込み)448,800円
燃料消費率55.4km/L

121: 2020/12/08(火) 12:02:34.28
eHEVのホワイトええな。ガソリンでも良いけどカラーでこっち欲しい。

122: 2020/12/08(火) 12:07:43.01
リアディスクかよ!これは予約

123: 2020/12/08(火) 12:09:30.80
マットブラックもマットブルーもないのかよオワタ

124: 2020/12/08(火) 12:09:43.29
あれ??アンダーボーンフレームに戻ってるの?

140: 2020/12/08(火) 12:53:41.43
>>124
ほんとだどうしたんだろう

125: 2020/12/08(火) 12:11:12.33
eHEVのカラーめちゃくちゃかっこいいな
これガソリンの方でも出してくれないかなあ

126: 2020/12/08(火) 12:13:31.80
新型PCXを買う価値がない理由
1.燃費が悪くなっている
EURO5規制に対応するためにエンジンを4バルブ、ショートストローク化しているため燃費が悪化している
WMTC燃費で3km/L、街乗りの実燃費では倍の6km/L以上悪化している可能性が高い
WMTC燃費47km/Lでは現行PCX150(46km/L)と殆ど変わらず、トルクもパワーも20パーセント以上上の現行PCX150を買った方が良い

2.1.の理由で航続距離が短くなっている
実燃費でリッター6km/L燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで48km前後も航続距離が短くなる
PCX160に至っては高排気量化と高回転化でさらに大幅に実燃費が悪化しリッター40kmも走らない
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している

3.低回転トルクが低下している
現行が僅か5000回転で12Nmの最高トルク発生したのに対して、6500回転まで回さないと同トルクが出ない
新型は体重の重いライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らないことになる
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化する

4.静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
エンジン音が煩く、従来のPCXにあったエレガントな走りから劣化している可能性がある

5.直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
また幅広化タイヤで悪化したハンドリングを誤魔化すためフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性は前後14インチホイールの現行型の方が高い

6.タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150㏄の走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している

7.新型(4型)はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない

130: 2020/12/08(火) 12:21:29.04
>>126
燃費向上してますよw

146: 2020/12/08(火) 13:23:18.55
>>126
リアタイヤ?
リアホイールでなく?

149: 2020/12/08(火) 13:57:55.32
>>126
くやしいのう(´・ω・`)

127: 2020/12/08(火) 12:16:38.49
新型PCXの改良点が全て無意味な理由

1.高出力化
4バルブになって出力が0.5馬力上がっているが、現行の12馬力から4パーセントも上がっていない
しかも最高出力発生回転数は微増している
原付でフルスロットルで最高速を出して走ることなど、年に数えるほどもなく、高出力化しても全く意味がない
一方、高回転化により低回転トルクが低下しており、実用性能が明白に劣化している
PCX160においても高速道路でフル加速で追い越し車線を走り続けられる訳もなく、結局は一般道ばかり走ることになり高出力化の意味がない
高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァを買った方が良い

2.リアディスクブレーキ
そもそもリアのブレーキはミッションケースやマフラー、サスペンションに囲まれているために、大型のブレーキを設置できない
その為新型PCXのリアディスクもフロントに比べると大幅に小径な上に、1ポットキャリパーで制動力が低い
そのためリアだけドラムブレーキから性能の低いリアディスクに変わっても、制動力に全く有意な差など生じ得ない

3.ABS
新型PCXのABSはフロントブレーキだけである
もしも教習所で習った通りに普通にリアブレーキを主として操作していれば、そもそも全く出番がない
一方現行PCXのコンビブレーキはフロント2+1ポットの極めて合理的で優秀なブレーキングシステムであり、ABSなど付ける必要性がない

4.拡張メットイン
メットインが広くなっているが現行27リットルから、30リットルになっただけである
3リットルしか増えておらず、ほとんど意味がない
またPCXはリアボックスを付けることが多く、メットインを僅かに増やしても全く意味がない

128: 2020/12/08(火) 12:19:14.74
■現行PCXのフロント2+1ポットブレーキシステムとは?

・フロントにピストンが3つ付いている
・フロントブレーキ(右)を握ると3ポットの内、両サイドの2ポットが動作しブレーキがかかる
・リアブレーキ(左)を握るとリアのドラムブレーキのワイヤーを引っ張ると同時に、フロントの中央の1つのピストンを動作し、フロントブレーキも弱くかかる

このような合理的なコンビブレーキシステムが付いているのは歴代PCXだけである
現行PCXのコンビブレーキはコンビブレーキの中でも最も高性能で制動力に優れたブレーキシステムである

新型PCXにはコンビブレーキが付いておらず、前後のブレーキで適切な操作をしないとタイヤを滑らせることになる
特にリアにABSが付いておらず、リアブレーキだけを強く握りすぎるとタイヤがスリップする恐れがある

一方現行PCXではリアブレーキを握ってもフロントにもバランスよく配分されるので、両方のタイヤで制動するため滑りにくく制動距離も短くなる

129: 2020/12/08(火) 12:20:55.98
思ってた以上にお安くて良かった!予約してくる!

131: 2020/12/08(火) 12:23:29.20
色でe:HEVでもいいけど収納-6Lは痛い

132: 2020/12/08(火) 12:23:55.96
1行目から破綻してて受けるw

133: 2020/12/08(火) 12:29:07.18
この日のために一生懸命書いたんだろうなぁw

134: 2020/12/08(火) 12:31:07.22
ホワイト予約完了した

135: 2020/12/08(火) 12:31:17.04
免許もPCXも無いのにねwwww

136: 2020/12/08(火) 12:36:48.47
速攻でNG IDにぶちこむ

137: 2020/12/08(火) 12:39:46.49
いやリアディスクまじかー嬉しい

139: 2020/12/08(火) 12:52:30.99
■新型PCX125を買うより3代目PCX150を買った方が良い

3代目PCX150 46.0km/L 15馬力、14Nm
新型PCX125 47.4km/L  12.5馬力、12Nm

新型PCX125の燃費は3代目PCX150と1.4km/Lしか変わらない
しかも街乗りの実燃費は2バルブのPCX150の方が低回転トルクが高いため逆転する可能性すらある

当然のことだが馬力もトルクも、3代目PCX150の方が20パーセント以上上である
つまり新型PCX125はただのトルクもパワーもない3型PCX150の下位互換に過ぎない

PCX150の方が最高出力2.5馬力、トルクも2Nm高く、走行性能が明白に高い
特に体重の重いライダーが乗る場合や、山間部を走る際にはPCX150の方が加速力もあり、燃費も圧倒的に良くなる

任意保険の問題がないならば新型PCX125などを買うより3型PCX150を買った方が遥かに良い結果を得られる

141: 2020/12/08(火) 12:59:51.33
■結論

新型PCX125もPCX160も買う価値無し

・最も燃費が良く、航続距離に優れ、長距離通勤やツーリングにも使える実用性の高いPCXは「3型PCX125」である
・新型PCX125を買うよりも3型PCX150に買い替えた方が、「パワーもトルクも格段に上で、燃費は同等以上」である
・PCX160を結局街乗りで使うと「歴代最低燃費のPCX」という印象しか残らず、高速道路を頻繁に走るなら素直にフォルツァでも買った方がよい

142: 2020/12/08(火) 13:10:02.83
実際俺のNMAXが今カタログ燃費43キロで35キロも走ってないからリアルかもね
給油回数減らしたから買い換えるつもりだったのにな

143: 2020/12/08(火) 13:13:43.81
https://i.imgur.com/w8zrGYQ.jpg


燃費良くなっててワロタ
ネガキャンさん燃費悪化どころか良くなってるのは草

144: 2020/12/08(火) 13:20:12.20
来たか!

147: 2020/12/08(火) 13:35:21.76
燃費良くなってる点について一言お願いします!

174: 2020/12/08(火) 20:14:06.14
>>147
ド素人なのでそんな基本的なことも分からないのかお前は

定地燃費は60kmの速度でノンストップで走り続けた時の燃費に過ぎない
新型は定地燃費だけが僅かに上がっているように見える
なぜなら60kmの巡行では低回転を使わず、4バルブ化・ショートストローク化による低回転トルクの低下がさほど目立たないから

一方悪化しているWMTC燃費は20分間で10回程度の停車と中間加速を繰り返した値
しかもこの計測条件は「気温25度」という暖かい条件設定で、平坦なシャーシダイナモ上の測定に過ぎない
そのため、日本のような年間平均気温が15度の国で、山岳部の多い地形ではWMTC燃費より実燃費が確実に悪化する

WMC燃費で新型PCX125は3型に対して3.3km/L燃費が悪く、PCX160は0.8km/L燃費が悪化している
すなわち日本の道路を普通に走った場合、その倍も燃費が悪くなるのは不可避

新型PCX125は街乗りで実燃費6km~7km以上、PCX150は2km~3km以上実燃費が悪くなる
これにより航続距離が50km程度も落ち、PCXの最大のメリットである航続距離の長さが劣化する

148: 2020/12/08(火) 13:42:04.91
フルフェイスが入ってるように見える!
shoeiZ7
これはいい!!

150: 2020/12/08(火) 13:58:28.04
そしてフレーム構造が
ダブルクレードルからアンダーボーンに戻ってるのは
改悪ポイントかも。

152: 2020/12/08(火) 14:53:13.52
>>150
原付二種でダブルクレードルはいらないって判断なのかね、あるいはコストか

173: 2020/12/08(火) 20:06:55.32
>>164
明日、夢店は定休日だぞ。

>>152
予想外のダブルクレードル廃止でびっくりしたわ。

151: 2020/12/08(火) 14:30:38.27
本来ならカタログスペックだとこうで実際乗ってみたら●●

とかさらにネガキャンしたいのに免許持ってないって自白しちゃったから(´・ω・`)
ネガキャンが届く層って数値よりも体験談、レビューのイメージだからやりかた間違ったなあ

153: 2020/12/08(火) 15:14:48.15
無免が語るスペック、惨め過ぎだろ

154: 2020/12/08(火) 15:15:35.17
新型おまるキタ━✧٩(ˊᗜˋ*)و✧━!

155: 2020/12/08(火) 15:25:13.24
先代価格いくらだっけ?
新型は357,500だけど2万くらいアップ?

156: 2020/12/08(火) 15:27:42.62
PCXエレクトリックは今回はなし?

157: 2020/12/08(火) 15:28:55.07
初代は乗り出し33万だったな、この値段だと38万くらいになるのかな?

158: 2020/12/08(火) 15:31:11.12
旧と新値段比べメーカー希望価格
さあ乗り換えるんだ
125が税込8800円値上げ
160が税込4400円値上げ

159: 2020/12/08(火) 16:22:05.09
輸送遅延の問題ってタイ工場だけの話?ベトのPCXはセーフ??

162: 2020/12/08(火) 17:15:44.72
>>159
アウト
とにかく船がないらしい
あおりで1月と2月分の注文もう終わってるってさ
今から予約しても店がすでに注文したタマが自分に回ってこない限りは3月以降らしいよ
店が何色注文したかわからんから希望色当たるかわからんしそれどころか注文分はすでに先に問い合わせた客の希望色注文してる可能性が高いから厳しいね

160: 2020/12/08(火) 16:48:27.38
現行くん更にイライラしてそう

161: 2020/12/08(火) 16:58:08.94
とりあえず予約入れてきた

163: 2020/12/08(火) 17:28:13.91
おら、PCXのハイブリッドかうぞ。125で160なみのパワー

164: 2020/12/08(火) 18:24:11.44
明日e:HEV予約しに行くか
初回逃すと待たされそう

167: 2020/12/08(火) 19:30:44.39
>>164
160と迷いませんか?なんか決め手ありませんかねえ
やっぱりファミバイとハイテク感でehevにするって感じですか?

165: 2020/12/08(火) 18:30:07.58
160・・・180とか200で作ってくれんかのう。

166: 2020/12/08(火) 18:36:38.93
デザイン小変更? マイナーチェンジか?

169: 2020/12/08(火) 19:33:16.05
まさかここの噂通りにPCX160が出てくるとは思わなかった。
あと充電ソケットだけど、USBが付いたって書いてあるがアクセサリーソケット(シガーソケット)って廃止になったの?
ないと急速充電かけられるやつ使えなくなるんか?

172: 2020/12/08(火) 19:48:11.47
>>169
5V 3Aだっていうから十分でしょ。

170: 2020/12/08(火) 19:38:52.11
新型買ったら忠夫マフラーにしてみっかなー

171: 2020/12/08(火) 19:43:10.66
カラーだけが微妙だな
普通のシルバーが欲しかった
でもリアディスクは良いな

175: 2020/12/08(火) 20:17:53.76
また定地燃費が僅かに上がっているように見えるのは、リアタイヤの小径化に合わせてギア比を弄ったからに過ぎない

最高トルク発生回転数が上がっているのに定地燃費が上がっているのは恐らくギア比を数パーセントハイギアに変えたから
同じエンジン回転数でも現行よりハイギアードなら定地燃費は上がる
自転車に例えるとペダル一回踏んだ時のタイヤ回転を増やすわけである
ところがそうすると加速力が悪くなる

新型は最高トルクが変わらず、発生回転数は上がっているくせに、定地燃費が上がっているということはギア比をハイギアに変えて、燃費を良く見せ、
一方で加速力が悪化している恐れが非常に強い

176: 2020/12/08(火) 20:26:20.90
流石プロの分析はちがいますなぁ。

177: 2020/12/08(火) 20:33:46.57
実燃費持ち出したら大体40kmくらいだろ何言ってんだこいつ

178: 2020/12/08(火) 20:34:07.72
バイクも免許も無いんやけどなw

180: 2020/12/08(火) 20:37:03.16
公表値燃費上がってるのには草生えたけど
よくわからない専門用語出していかにも知識豊富みたいな事言ってるのに燃費上がってるしもうなんなんこの人

181: 2020/12/08(火) 20:38:08.31
3型買ってしまったからってここまで妄想で粘着されるとキツイな

182: 2020/12/08(火) 20:39:57.23
今日もむっちゃ早口で言ってそう

183: 2020/12/08(火) 20:39:58.78
すごいよな?あんだけ燃費下がってるってネガキャンしといて発表したら燃費上がってるのにめちゃくちゃ恥ずかしくないこの人

184: 2020/12/08(火) 20:43:11.62
180のようなド素人のバカを騙すためにギア比を弄ったわけだ
ホンダも4バルブ化によるWMTC燃費の悪化を誤魔化して、燃費が向上したと宣伝できる
実燃費が悪化しているにも関わらずアホなド素人は何も知らずに乗る

186: 2020/12/08(火) 20:56:18.06
しかしカッコよくなったな

187: 2020/12/08(火) 21:00:31.72
こいつネットでカタログスペック凝視しながらむっちゃ早口で演説してそう


こいつPCXとNMAXを対立煽りしてるけど荒らしてる車種を乗れる免許未取得で乗って無いんだろ?

去年年末を筆頭に数ヶ月おきにID変えて無いのに自己レスに会話する自作自演失敗やらかした奴か?

188: 2020/12/08(火) 21:00:40.39
リアディスク化が一番だな
でも全てにおいて進化してるからこれまでのPCXユーザーは乗り換え必須

189: 2020/12/08(火) 21:00:41.75
しかもハイギア化して最高速が上がれば雑誌などの検証で「新型4バルブエンジンでPCXは最高速が×km上昇」などと書くこともできる
これを見てバカなド素人が大喜びするわけである
どうせ最高速など廃車までに数えるほどしか出さないのに
一方で、実燃費の悪化と加速力鈍化はほぼ確実
新型は素人を騙そうとする意図が見え見え
ド素人以外新型など買わない

193: 2020/12/08(火) 21:04:31.64
>>189
うるせー

190: 2020/12/08(火) 21:03:11.11
デザインすらリリースされた直後だから真新しく見えるだけで、殆ど変わらない
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg
バイクに興味のない奴から見たらどれも同じにしか見えない

191: 2020/12/08(火) 21:03:51.59
PCXを見慣れている人間でも50メートルも離れると判別し辛いであろう

196: 2020/12/08(火) 21:11:42.26
>>191
それは、唯一同意だ。

192: 2020/12/08(火) 21:04:22.10
新型は全く中身の無いEURO5に対応させただけの劣化PCX

194: 2020/12/08(火) 21:07:02.70
EHEVって四輪と同じじゃん

195: 2020/12/08(火) 21:10:32.42
ギヤ比を弄ってくるとすれば、どう弄るかすごく気になる。
型式  CG/DS  FG/CS  一次 二次
JF81 53T/16T 45T/14T 3.312 3.214
KF30 55T/15T 43T/16T 3.666 2.687

定置燃費比からして弄ってない気もするんだが。
型式 定地 WMTC  型式 定地 WMTC 
KF47 53.5 45.2  KF30 52.9 46.0
JK05 55.0 47.4  JF81 54.6 50.7
JK06 55.4 51.2  JF84 55.0 51.9

変速比下げて来てるとか、eSP+でプーリー径が微UPとか。
変速比と最終ギヤ比のデータがないと想像しかできんなぁ。

439: 2020/12/10(木) 21:13:15.83
ホンダWebサイトから取説がDL出来る様になってたから、
新型はハイギヤードになっているのか計算してみた。

変速比は予想外で現行と変更なし。プレスinfoではプーリー径が
微増したらしいが、シャフト径も若干太くなった影響だろうか。
KF30 KF47 2.520~0.810
JF81 JK05 2.650~0.810
HVも同じJF84 JK06 2.550~0.810

>>195のデータ
型式  CG/DS  FG/CS  一次 二次
JF81 53T/16T 45T/14T 3.312 3.214
KF30 55T/15T 43T/16T 3.666 2.687

新型の減速比からギヤの丁数を計算できる。純正流用の可能性!?
型式  CG/DS  FG/CS  一次 二次
JK05 52T/17T 44T/13T 3.058 3.384
KF47 51T/18T 44T/13T 2.883 3.384

結果:
新型は125で0.63%、160で0.51%ハイギヤだった。
KF30はJF81/JF84に対して8.1%ハイギヤだから、
新型が現行に対してハイギヤードという事は(以下略

計算元data
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/283-284

441: 2020/12/10(木) 21:17:32.01
>>439
後輪の補正入れたらほぼ同等くらいかな?

443: 2020/12/10(木) 21:21:37.20
>>441
うん、ほぼだな(笑)。

442: 2020/12/10(木) 21:20:04.53
>>439 誤記訂正
KF47 51T/18T 44T/13T 2.883× 3.384
KF47 51T/18T 44T/13T 2.833○ 3.384

KF30の高い1次/2次ギヤ比からKF47は普通になったから
エンブレが効く、エンジン回転で加速していく感じになるのかな。

197: 2020/12/08(火) 21:12:13.63
カウル取り外し楽になってくれ、、

198: 2020/12/08(火) 21:15:35.33
どっかの誰かさんと違って免許もPCXも持ってるし次の型に買い替える予定は無くて増車する為にアレが国内販売開始するかカワサキが正式発表するのを気長に待ってるぜ

199: 2020/12/08(火) 21:21:16.14
スクリーンとナックルバイザーで4万かたけえ

200: 2020/12/08(火) 21:25:07.54
声が銀河万丈だったらちょっと聞いてみたい気がするw

そんで酒でも飲みながら何て言おう…

201: 2020/12/08(火) 21:26:02.79
あ同時に付けられないのか

202: 2020/12/08(火) 21:37:10.13
大昔にPCX関連特許とかいうので紹介されてた、メーターのところに収納スペース設置されるやつ次期PCXでは導入されてくれ(祈り)。

203: 2020/12/08(火) 22:00:32.31
次はヤマハからホンダに乗り換えるかなと思わせてくれるな

204: 2020/12/08(火) 22:13:34.53
新色が2つともマットの灰系ってのはなぁ

206: 2020/12/08(火) 22:31:46.52
>>204
マットディムグレーメタリックはグリーン系が配色されていると書かれている。
(プレスインフォメーションP8)
でも、ぱっと見はネズミ色で、ある光の加減で緑掛かって見える事がある。
って感じかなー。

205: 2020/12/08(火) 22:22:38.36
プレスインフォメーションの12ページ目に、
プーリー径拡大と変速比見直しって書いてあったわ。
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/202012/
(2.3MB)

https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/202012/P12.pdf
より引用
・プーリーサイズの変更
出力が向上した新しいエンジンの特性に合わせて、ドライブ/ドリブンフェイス径の拡大と形状を最適化。
さらにミッションレシオの見直しを行ったことで動力性能を向上しつつ、フリクション低減と静粛性向上を実現しました。

207: 2020/12/08(火) 22:35:49.62
更にプレスインフォメーションのP4には
>水上を悠々と疾走するパワークルーザーのような水平基調で(以下略

とある。なるほど、レクサスのラグジュアリーヨット(4.5億円より)
の様なハイクラスなイメージを狙ったのだな(笑)。

208: 2020/12/08(火) 22:57:38.71
28-56-84と乗り換えてきたが、初めて見送りを決定。
ハイブリッド変更箇所無さすぎだろ!

209: 2020/12/09(水) 02:09:22.07
え、新型ってアンダーボーンフレームだったの・・・
燃費も良い先代の方がまじでよく見えてきた・・・

210: 2020/12/09(水) 02:14:21.94
ノーマルと比べて電動アシストしか優位性がなくなったハイブリッドは割高感あるな

211: 2020/12/09(水) 03:14:47.82
フレームがアンダーボーンになったのは気になるな。

212: 2020/12/09(水) 03:46:27.37
アジアンな外見も抑えられて新型良くなったね

213: 2020/12/09(水) 05:13:45.47
せっかくMCでダブルクレードルにして評価を得たのにわざわざFMCでアンダーボーンに戻したのはなんでなんだろうね。
パイプ径は明らかに太くはなってるけど、剛性的にどうなんだろうか。
乗り比べたレビューが知りたい。

232: 2020/12/09(水) 10:21:58.32
>>213
そんなものABSやトラコンやら搭載したせいで、車重が上がったからに決まってるだろ
おまけにエンジンの低回転トルクは下がっている
つまり削れるところを削らないと加速力も燃費も現行より悪くなる
だからフレームを軽量化するためにアンダーボーンに戻した
(もっともフレーム構造を見る限りアンダーボーンと言えるのか不明だが)
そして700g軽量化した代わりに先代より車体剛性が低下した

233: 2020/12/09(水) 10:25:11.88
>>232
トラコンって重量増加になるか?

302: 2020/12/09(水) 20:04:45.45
>>228
カーブでオーバースピード時のコントロール性じゃね。

>>233
重くならないが正解。理由はPCXでは追加部品がないから。

>>237
ハイギヤ化はされておらず、プーリー径upで変速レシオが上がったと予想する。

214: 2020/12/09(水) 05:58:26.76
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/06/006-20.jpg
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png

フレームなんだが、形式はアンダーボーンに戻ったとはいえ2代目とは違って上にも補強入ってるから、ダブルクレードルにしなくても剛性は問題無いって判断なんだろうか?
単なるコスト削減じゃ無ければ、開発者のインタビューでも聞きたいとこでもあるな

215: 2020/12/09(水) 06:00:46.76
スクーター乗ってる人にはフレームの剛性よりメットイン広くなったりとかの方が売りになると思ったんでしょ
後輪ディスクとトルコンと新型エンジンだからフレームに金かけらないってのもあったかもしれないし

216: 2020/12/09(水) 06:07:33.86
125でフレーム剛性はいらんくね
そもそも某大型なんて敢えてフレーム弱くした乗り味で大ヒット飛ばしたけどな
サーキットメインで走るならまだしも街乗りメインの125スクならフレーム剛性よりか優先すべき点はあるでしょ

217: 2020/12/09(水) 06:57:48.18
>>216
たかだか100km/hなんで正直どうでもいいね

218: 2020/12/09(水) 07:10:15.84
所詮は小型スクーターにそこまでの剛性は要らんだろうし
コストダウンを考えるのはメーカーとして当たり前のことだからいいんじゃないかな
この装備でお値段ほぼ据え置きだから寧ろ頑張ってくれた気がする

219: 2020/12/09(水) 07:11:44.94
確かにトラコン、ABS、リアディスクまで付いててカブのC125より数万安いからな

220: 2020/12/09(水) 07:20:57.91
前のがダブルクレードル、新しいのがアンダーボーンと呼んでるけど形はほとんど同じだよ。
パイプを薄肉化して軽量化したみたい。

221: 2020/12/09(水) 07:35:05.14
剛性っていっても、ある日突然PCXの胴体が折れたりするわけじゃないし。
乗り心地が多少違うとかでしょ。

222: 2020/12/09(水) 07:35:22.42
やばい
新型カッコいい!

223: 2020/12/09(水) 07:41:22.22
フレーム剛性の違いが分かる程にハードに乗りこなす自信はないけど、
「ラバーマウント構造ハンドルホルダー」は即効果が分かりそう。

224: 2020/12/09(水) 07:53:11.58
現行型の存在は一体なんだったのか

237: 2020/12/09(水) 10:41:05.64
>>224
一体、燃費も悪い、車体剛性も低い、ハイギア化で加速力も悪くなった新型PCXこと「劣化PCX」とは何のために登場したのか?

答え:EURO5に対応するため

ただそれだけのため

225: 2020/12/09(水) 07:55:22.32
トルク・パワー曲線を見ると、(プレスインフォメーションP9)
160の出力向上が顕著だなぁ。トルクがフラットで落ち込みがない。
P14のマフラー内の排気経路構造の違いも関係あるのか。

226: 2020/12/09(水) 09:11:43.35
貴様ら何色買うの?

227: 2020/12/09(水) 09:17:53.98
もちろん、おまる色です

228: 2020/12/09(水) 09:40:17.86
リアディスクてメリットなん?
ドラムの方が5万キロ乗っても交換しないでもいけるからコスパいいと思っちゃうんだが

229: 2020/12/09(水) 09:40:33.12
今回に関してはもう絶対おまるなんて言わせない!の魂をビンビン感じさせるデザインだ白がダントツで良いわ

230: 2020/12/09(水) 09:43:58.37
ドラムはサビというか汚れが目立つのが気になってたからディスクが嬉しい

279: 2020/12/09(水) 12:41:19.64
>>230 ドムはザビ家のモビルスーツって読んだ

231: 2020/12/09(水) 10:11:19.44
シルバーかグレーかな

234: 2020/12/09(水) 10:34:55.63
新型PCXを買う価値がない理由(追加)

■車体剛性が低下している
先代PCXはダブルクレードルフレームを採用し、歴代PCXでもっとも車体剛性が高かった
ところが新型PCXはABSやトラコンを付け車重が重くなるため、車体の軽量化のためにフレーム強度を削っている
先代に比べフレーム本数を大幅に減らし、700gの軽量化を図っている
先代より車体剛性が低下し、1型や2型と同じアンダーボーンフレームにサブフレームで補強したような単純な構造になっている
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png

235: 2020/12/09(水) 10:38:21.22
このため体重が重いライダーが乗る場合やタンデムする場合、重い荷物を積みながら走行する場合、
先代の方が走行時の車体の安定性が高いと言える

236: 2020/12/09(水) 10:39:50.48
ええわー
上下ダブルで
余計な鉄は外して760g軽量化
肝心な所をカッチリ接合してきたな

239: 2020/12/09(水) 10:46:28.89
>>236
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png
一番衝撃を受けるリアサス回りが一本しかフレームがなく、ねじれにも弱そうに見える
先代はリア部分もダブルフレームになっていた
新型がアンダーボーンフレームと呼ばれるのはリアのフレームが2本しかないからか?

238: 2020/12/09(水) 10:45:56.97
今の排気量のまま17馬力になるか180ccになったら買う

240: 2020/12/09(水) 10:55:00.03
ユーロ6はもっと厳しい規制になるし2030年には欧州での内燃機関の販売禁止
もう規定路線だからな今買ったほうがいい

244: 2020/12/09(水) 11:13:31.08
>>240
あれってバイクもガソリン車はだめなの?

253: 2020/12/09(水) 11:45:27.22
>>244
今のところはいいんじゃない、多分遅れてバイクもNGになる予感はするけど

297: 2020/12/09(水) 17:49:19.31
>>253
大排気量のバイクはそうなるかもだけど、低排気量のバイクは、電動化した場合のコスト増が環境負荷の低減効果に反する(要は低排気量のバイクが売れなくなり、より環境付加の高いほうへ全体がシフトする)ようになるから、規制は比較的緩くなると思われる

241: 2020/12/09(水) 11:07:18.25
横から見ると違いが明白
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png
新型はダブルクレードルに似ているが、アンダーボーンフレームに補強をしたような形状をしている
またリア部分のフレームが一本しかなく、サスペンション周りの剛性が先代より低そうである
低速では問題ないだろうが、これは高速走行時の段差等でのガタツキの原因になる

先代のダブルクレードルフレームの方が車体剛性が高く、安定性が高いのは明白である
新型はABSやトラコンやら付けたため、車体剛性を犠牲にしている

242: 2020/12/09(水) 11:10:02.96
燃費を外したら今度は僕もそう思ってましたと言わんばかりのフレーム叩きかw
是非新型PCX全てのアラ探しを頑張って頂きたいw

243: 2020/12/09(水) 11:13:27.77
サーキットでタイムアタックするならまだしもフレーム剛性いらないよね

246: 2020/12/09(水) 11:26:25.40
>>243
新型はセンタートンネル周りの剛性は先代と大差ないが、リアのフレームが片側一本づつしかない
横から見ると完全に平坦で、リアサスに衝撃を受けるとたわみ易い構造をしている
通常走行時の上下方向の振動にも弱い

245: 2020/12/09(水) 11:23:12.84
この画像を見ればよく分かる

先代PCXはリアサス付近まで片側フレーム2本あり、リアサスに衝撃を加えても曲がらなかったのに対して、
新型PCXはリアが軽量化で1本しかなく、サスの衝撃を全て一本のレームで受け止めることになる
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png
これは明らかに剛性の低下である
低速走行では問題なくとも高速走行時にリアサスに衝撃が加わると容易にフレームが変形する恐れがある

247: 2020/12/09(水) 11:31:00.63
フレーム変形はワロタ

248: 2020/12/09(水) 11:37:43.40
具体的にどの程度強度が下がったのか数字で出せよ
写真みて多分弱くなったなんて誰も納得出来ねえんだよ
低能に分析をやらすと低次元の分析しか出来ねえ
これは覚えておけ

249: 2020/12/09(水) 11:39:49.76
そもそもフレーム剛性低下してなんかデメリットあんの?
フレーム変形とか意味不明な工業製品として不良品は置いといてさ
街乗りでフレーム剛性意味あんの?

250: 2020/12/09(水) 11:42:14.32
>>249

車体剛性の低下、どうでもいい
タイヤの小径化、どうでもいい

だったらお前はアドレスでも乗ってろ

251: 2020/12/09(水) 11:42:56.07
>>250
アドレスDisってんじゃねえよ

254: 2020/12/09(水) 11:45:44.96
>>250
うるさい

261: 2020/12/09(水) 12:04:57.40
>>254
何度でも言ってやる

車体剛性の低下、どうでもいい
タイヤの小径化、どうでもいい
燃費の悪化、どうでもいい
航続距離の低下、どうでもいい

だったらなぜPCXに乗る必要がある?
アドレスにでも乗ってろ

262: 2020/12/09(水) 12:07:45.16
>>261
アドレスDisってんじゃねえよ
そこは自転車にしろよ

268: 2020/12/09(水) 12:17:02.55
>>261
そんな話じゃなくて、ただ意味のない文字の羅列がうるさい

270: 2020/12/09(水) 12:21:57.33
>>268
いつまでも子供っぽい書き込みをしなくていい
パパにでも聞くか、自分で調べろ

272: 2020/12/09(水) 12:25:20.07
>>270
うるさい

283: 2020/12/09(水) 12:52:44.66
>>270
パパに聞いたら基地外の相手したらダメって言われた

255: 2020/12/09(水) 11:46:04.19
>>250
明確なデメリット言わないと伝わらないよ
サーキット利用ならフレーム剛性大事なのはわかる
街乗りならデメリットなに?

256: 2020/12/09(水) 11:46:07.20
>>249
アルミと鉄比べてると街乗り50kmくらいのスピードでも安心感が全然違うよ
ただダブルクレードルはどの程度違うのかわからんわ

258: 2020/12/09(水) 11:50:40.64
>>256
ごめん正直バイクの車種違うレベルで語られても

252: 2020/12/09(水) 11:43:15.95
速攻NG IDにぶちこむので

259: 2020/12/09(水) 11:57:17.63
プレスリリースにもあった通りメットインを広げるために、リアサス付近の横フレーム(歴代PCXのメットイン内の段差部分)まで消えている
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png

これでは上下方向だけでなく、捩じれ方向の衝撃にも弱い

ちなみにこの画像のフレームは全て中空の鉄パイプである

つまり新型PCXのリアのフレームは「U字型にひん曲げた中空鉄パイプ一本」

まるで物干し竿である

中空鉄パイプ一本でリアサスの衝撃を全て受け止めながら時速60キロ以上でライダーの命を乗せて走るのが新型PCX STYLE

308: 2020/12/09(水) 21:09:01.84
>>291
どう見てもリア周りの剛性が下がってるだろ
目がおかしい?
百歩譲って独りで乗ってても何の問題もないとしても、タンデムしたらどうなる?
>>259の画像見て分かるように、リアはU字型にひん曲げた中空鉄パイプ一本で車体を支えている
おれならこんな貧弱な構造のバイクに家族をタンデムして乗せられない

315: 2020/12/09(水) 22:04:14.80
>>308
平気で5人乗りとかする国向けのバイクにそんな心配せんでええと思うw

260: 2020/12/09(水) 12:01:13.29
サーキットとか関係なしに基本剛性で走りは上質になるよ
フレーム補強キットとか入れた事ある奴はわかるだろう
そこを否定したがるのはよくわからない

265: 2020/12/09(水) 12:11:06.17
>>260
ごめんホンダがフルモデルチェンジで剛性上げてない時点でPCXで上質な走りにはならないって事じゃないのか?
そりゃ設計が古い旧車とかであげるのはわかるんだけどCB400Revoでお前さんフレーム補強すんの?

289: 2020/12/09(水) 14:06:12.07
>>265
さわらぬが吉
つっこみどころありすぎて物申したくなってしまうからNGつっこんどくといいよ

263: 2020/12/09(水) 12:09:54.63
新型PCXは先代PCXの完全な劣化版

必要もないABSと意味のないリアディスクが付いただけで、燃費や航続距離などの実用面、加速力、登坂力、走行安定性、全てが劣化している

ド素人以外こんなものに乗り換えない

264: 2020/12/09(水) 12:10:46.72
原二最強コスパのアドレスさんになんてことを…

266: 2020/12/09(水) 12:11:16.92
PCXは燃費性能に全振りだからこれでいい
そもそもSレンジもないCVTでスポーツ走行に向いてない

269: 2020/12/09(水) 12:20:39.40
>>266
頭が途轍もなく悪い?
燃費が先代より悪化しているのも新型だと言ってるんだが?
まさか未だに定地燃費見て燃費がよくなったとマジで思い込んでるアホ?

新型のWMTC燃費は先代より3km以上悪くなっている
実燃費ではもっと差が出る
なぜなら2バルブの先代の方が低回転の燃焼効率が高いので、少ない燃料噴射量で済むから
街乗り低回転を多用して走ったりすると余裕で5km/L以上差が出るだろう

燃費もクソ、車体安定性もクソなのが新型PCX

273: 2020/12/09(水) 12:29:45.06
>>269
ABS装着やら排ガス規制はもうどうしようもないんだから愚痴っても仕方ない
すべてあきらめて受け入れろ

277: 2020/12/09(水) 12:33:24.01
>>273
受け入れるも何も買わないだけ
俺は環境保護活動家ではない
EURO5で劣化しただけのPCXなど買う価値がない
もしも5型まで劣化していたら3型に乗りつ続けて、電動バイクの時代を迎えるしかないだろうな

286: 2020/12/09(水) 13:21:17.60
>>269
後燃費は先代比で悪化して無いからな
WMTC値は日本ではアイスト考慮の数値出してたからか
50㎞超だったけど欧州のはアイスト無しでの数値記載で
新型と現行は同じ47,4㎞/Lで同じ数値だから

267: 2020/12/09(水) 12:12:52.77
しかし乗ってみないと分からないね
俺はスウィッシュにするけどw

271: 2020/12/09(水) 12:24:50.64
街乗りの低速走行時の実燃費が悪く、高速走行時の車体安定性も先代より悪いなら、こんなもの選ぶ理由が全く無い
フレーム剛性が低下している上に、タイヤ径が小さくなった上に、フロントのトレールも短くなっている
走行安定性が下がる要素しか全く見当たらない
低速でも高速でも単にクソなだけ

274: 2020/12/09(水) 12:30:39.03
新型PCXなどを買ってしまうのはID:b5JtcxjwのようなB層だけだろう

こいつらはデザインしか見ておらず、子供がおもちゃを欲しがるようなレヴェルでモノを買うだけ
そこには何のフィロソフィーもない
メーカーにとってはこういう連中は買い替え促進対象として良いカモなんだろうが、
この手の連中が幼稚な書き込みをしたり、まっとうな議論をしているのを邪魔してくるのは目障りでしかない

276: 2020/12/09(水) 12:33:11.48
>>274
うるさい

275: 2020/12/09(水) 12:33:08.31
灯火類も現行のが好みだな
特に現行リアのスッキリ感は好き

278: 2020/12/09(水) 12:38:51.03
レス番飛びすぎワロタ

280: 2020/12/09(水) 12:42:24.90
荒らしは徹底スルー。荒らしに構うのも荒らしの一部って意識が全く無いなこのスレ

281: 2020/12/09(水) 12:42:28.17
なるほど。
フレーム変更はトラコンなど追加電子装備の分だけ軽量化が必要になったからというわけか。
まあ、ラゲッジも広くなったらしいこのトレードオフは仕方ないんでね?

282: 2020/12/09(水) 12:47:00.53
NMAXスレでフレーム剛性が理解できん無免バイク無しが何を偉そうにw

乗り心地良くする為にあえて下げることもあるって知ってるか?

フレーム軽量化と剛性両立技術の一つにパイプ径太くして肉薄化はよくあるぞ

306: 2020/12/09(水) 20:55:53.23
>>282
お前は絶対にアンダーボーンになってフレーム剛性が低下した新型など買わないよな?
何しろNMAXスレで散々「俺は剛性が高いからNMAXにした、PCXは剛性を分かっていない」とか書きまくってたもんな
それとも手のひら返したように、原付に剛性は不要とかいって、知らん顔で新型PCXに乗り換えるつもりか?(失笑)

318: 2020/12/09(水) 22:41:53.44
>>306
NMAXが気に入ってるのに買い替えるわけねーだろw

おまえこそはやく免許取ってバイク買えよwww

普通に働いてれば毎月原付買えるくらいの給料貰ってんだろ?www

284: 2020/12/09(水) 13:16:35.16
先代比でも剛性確保してるそうだから素人目の見た目じゃ分からんわな
まあ実際何とかケチを付けたい人はブラインドテストでもやってればいい

285: 2020/12/09(水) 13:20:39.11
つか200ccにしろよ中途半端だなあ

287: 2020/12/09(水) 14:02:08.14
スレ進行進んでるやんと思ったらみんなあぼーんやんけ

288: 2020/12/09(水) 14:03:01.48
バイク屋で聞いた話

コロナでベトナム期間工を解雇

新規で期間工を募集

習熟度がコロナ前を90とすると今の期間工は60から70らしい。

新人期間工が習熟度上がってから買った方が良くないか?

290: 2020/12/09(水) 15:37:44.54
現行買っちゃった君が今日はフレームフレームと騒ぐと思ってたが思った以上で吹いた

323: 2020/12/09(水) 23:45:37.65
>>292
でもpcxってadvと比べるとダサいよね
通勤車って割り切ってるからいいけど
駐輪場で傷つけられても気にならないのは利点だね

328: 2020/12/10(木) 00:45:29.06
>>323
てかPCXってADV150やハンターカブ、c125と比べると安いよな
原ニで35万って平均ちょい上ぐらいだし別に高級原ニじゃ無い気がしてきた

354: 2020/12/10(木) 10:37:06.46
>>328
ADV150はノーマルだとかっこいいけど通勤仕様にすると途端にダサくなるデザインだから、
箱付けたりするなら結局PCXの方がかっこいい。
この点がADV150スレが荒れてる原因でもある。
(本質的に通勤スクーターに適さない側面がままある)

364: 2020/12/10(木) 11:28:45.34
>>354
引っ込んでろクソアーバン

291: 2020/12/09(水) 15:51:35.91
パイプ径太くしてるしエンジン止めてる所三角径にして上下からの荷重も対処してるし剛性上がってるよ、なんで下がってるとか言ってんだろう

293: 2020/12/09(水) 16:46:29.60
新型予約したぜ
やはりいいな

295: 2020/12/09(水) 16:55:27.02
>>293
納期どんな感じだった?

294: 2020/12/09(水) 16:53:21.35
タイヤ幅でかくなったから遠距離も楽そうやなぁ、

296: 2020/12/09(水) 17:47:49.95
鉄板の上でパーシャルならまだしも
アクセル開けるアホ
こういうあほが、平気でメーカー悪のように書き込む
まさにあほ

299: 2020/12/09(水) 18:52:48.37
>>298
どうした?クソアーバン?

300: 2020/12/09(水) 19:16:43.35
10年後にはCO2と太陽光パネルか風車で作ったガソリンもどきが開発されてることを祈りたいところ。

301: 2020/12/09(水) 19:56:03.74
原油が枯渇することはまずない
コストが合わないから産出してない所がたくさんあるから
他が無くなってコスト的に見合えば掘るようになる
ガソリンがリッター500円以上になるかも知れないが

303: 2020/12/09(水) 20:26:56.26
ダブルクレードルからアンダーボーンに再変更された理由の考察

単に4バルブのエンジン積むスペースが足りなかった。
新規設計でダブルクレードルにするとシート高が上がってしまう。

ここまでは想像するのだが、伝統の前後14インチをあっさり捨てて
13インチにしたのがどうにも…。
リアサスのクッション性を上げるのに必要だったのだろうか。

答えは、実際に乗ってみたら分かるかも知れない…なんちゃって。

304: 2020/12/09(水) 20:28:40.01
乗り比べればダブルクレードルのが乗り心地は良いんだろうけど、
乗り比べて走るわけでもないし、目に見える新型の改良点の方が
普通は魅力だろ

まぁ、個人的にはメットイン拡大と後輪ディスクはいらないから
ダブルクレードルと14インチ続けて欲しかったが

305: 2020/12/09(水) 20:42:39.86
2010年初期ロットを乗り続けているが、買い替える程良くなったのかな?
60000でも壊れる気配なくてタイミング逸している。

309: 2020/12/09(水) 21:11:13.83
>>305
買い替えたくなった時が買い替え時じゃないかな。自分で決める事だ。
自分は初期型を8年5ヶ月1.6万キロ乗った。
2010年4月に入手して、2年でeSPにマイチェンした。
更に2年で先代にフルチェンした。
次は150に乗り換えるつもりがHVが出たので寄り道した。
今、160が出てどうしかものかと揺れ動いている(笑)。

6年以上乗ると自ずと新車の悦びが付いてくるんだが。

307: 2020/12/09(水) 20:58:40.20
トルコンなんていらねーんだよ
俺らがほしいのは
モードセレクターだろ

クルーズモード>ゆったりした加速
ノーマルモード>通常
スポーツモード>燃費少し落ちるけど加速UP
Rモード>燃費半分になるけど0-100加速が2秒、最高速200km/hまでリミット開放

これなら40万で買うわ

310: 2020/12/09(水) 21:19:01.63
スマートキーがオモチャっぽくなってたり

タイヤがインチダウンしてたり

アンダーボーンにダウングレードしてたり

グローブボックスの電源が使い辛い規格になってたり

リアディスクのせいでバーハンドルの利点潰してたり

ブレーキランプがちゃちくなってたり

確実に乗り心地も悪くなってそうだし
買う気無くなってきた
不満点だらけ

311: 2020/12/09(水) 21:23:40.84
買わなくてもええんやで

312: 2020/12/09(水) 21:32:36.40
無理して買わなくていいよ
欲しい人がその分早めに手に入るし
PCXに関しては人気すぎて発売から半年経ってもまだ納期未定とかあるから

313: 2020/12/09(水) 21:43:43.84
結局カタログ先生=連呼バカ=クソアーバンが自作自演したり長々とPCXやNMAXやADV150を荒らしてるって事か?

314: 2020/12/09(水) 21:47:23.56
こんながっかりしたPCX初めてだ
現行で不満だったのは歌舞伎顔な点だけ
正当に進化してくれたから不満はほぼ無し
今回は歪に進化してて全然ワクワクしない
むしろ退化してる

316: 2020/12/09(水) 22:11:54.26
>>314
お前PCX乗ってないのに何言ってんの?

317: 2020/12/09(水) 22:33:08.36
免許ない人は書き込み禁止な。

319: 2020/12/09(水) 22:57:10.88
言い訳探している短命3型君が多いな

322: 2020/12/09(水) 23:12:39.69
>>319
昔から何の車種でも新型に変わる度に買う買う詐欺や乗っているかの如くレスするホラ吹き君が多いからな5ちゃんねるってとこは・・・

あぁ~はいはいそうですか!?って感じて話半分で受け止めるぐらいが丁度良いんだよ

320: 2020/12/09(水) 23:05:03.81
3型を初期に買ってりゃ文句はないだろうけどここ数ヶ月で買っちゃった人は可哀想だよね…マイナーチェンジじゃなくてフルモデルチェンジだし

324: 2020/12/10(木) 00:22:53.82
あー後付けの電圧計要らなくなったか。
プレスインフォメーションのP23より引用

今回新たにバッテリー電圧低下警告灯※を設定しました。
バッテリー電圧低下警告灯は、エンジン始動時に
規定のバッテリー電圧を下回った場合に点灯し、
バッテリー上がりを未然に認識することができます。
※ e:HEVタイプはエラー警告灯。

つーことは、ナビの電源だけシガソケに変換すれば良いか。

326: 2020/12/10(木) 00:35:17.48
>>324
どこでみれるか教えてくだされ

327: 2020/12/10(木) 00:45:23.53
>>326
新型PCXプレスリリースの下の方にリンクがあるよ。
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/202012/
WEBカタログよりも沢山の情報が掲載されている。

>>324はP22だったわ。まとめファイルのPDFだと23頁目。
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/PCX/202012/P22.pdf

325: 2020/12/10(木) 00:26:58.62
便所の落書きで長文書く奴は頭がおかしいと再確認できるスレッドはこちら

329: 2020/12/10(木) 01:24:09.60
フレーム弱いマンただの単管パイプひん曲げて作ってると思ってそうだなw

330: 2020/12/10(木) 01:32:00.62
また牛丼屋が湧いてんのか

331: 2020/12/10(木) 01:56:32.51
ID:jATb0fl2

こいつバカだろ

336: 2020/12/10(木) 06:50:29.70
>>331
馬鹿ではなく逝ってるんだと思うw

332: 2020/12/10(木) 03:01:00.57
欲しいヤツは買えばいいし欲しくないヤツや買えないヤツは買わずにずっとネガってろ

333: 2020/12/10(木) 05:09:40.08
シートヒーターオプションで良いから欲しかったなー。

334: 2020/12/10(木) 06:15:44.66
160は全域でパワーアップ
https://i.imgur.com/ZZf8Mjg.jpg

335: 2020/12/10(木) 06:24:23.04
>>334
10cc増えてるからね

337: 2020/12/10(木) 07:21:13.56
>>334
160ccのグラフはきれいで150ccはガタガタだな。
150ccはチューニングを極めたからで160ccの方も代を重ねたらガタガタになるんだろうか。

338: 2020/12/10(木) 07:36:14.81
ケツの穴から手ぇ突っ込んで
奥歯ガタガタ言わせたろか、的な?

340: 2020/12/10(木) 07:37:08.61
>>338
お前、松島じゃね?
F9世界のウィルスおじさん@トモダチ企業正社員の

339: 2020/12/10(木) 07:36:57.82
まああれだ
ダブルクレードルと前後14インチにこだわる人は旧型を買えばいいだけだからな
選択枝は平等にある

341: 2020/12/10(木) 09:06:28.03
フレーム剛性は新旧変わらんそうだから
旧型のあの形状が好きだと言う造形オタクだけ気にしてればいいわね

345: 2020/12/10(木) 09:56:44.41
>>341
劣化してるっていってるじゃん
目が悪いのお前?
新型はエンジン周りのフレームは簡略化されてるし、リアに合ったトラス構造が無くなって鉄パイプ一本になっている
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png
3型のダブルクレードルはフレーム全体でトラス構造を作っていて、車体の前後左右上下全ての方向に対して曲がりにくかった
一方新型はアンダーボーンフレームの上にサブフレームを付けただけで、挙句の果てにリア側は完全に鉄パイプ一本
これで剛性が下がってないとかいう奴はあたまがおかしい

※トラス構造とは
構成される三角形を単位とした構造骨組の一種
荷重がかかっても各部材には軸方向に圧縮力か引張力しか発生せず、曲げモーメントを受けにくくなっています。
そのため変形しにくい構造でドームなどの大空間や橋の架構に用いられています。
https://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/hashi/gijutsu/article/hashi_g_09.html

346: 2020/12/10(木) 10:00:04.01
>>345
後半はトラスを省く替わりに太くして剛性出してるんだよ

460: 2020/12/11(金) 08:18:08.54
>>345
知ったか乙
中途半端な知識じゃ火傷するよぉw

465: 2020/12/11(金) 09:52:49.76
>>460
悔しくてしょうがないんだ
何しろ新型のフレームはアーチが付いただけで、リア周りなどアドレスのフレームなど全く変わらないからな
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20131208/yahoo/o/o14613625.1.jpg

342: 2020/12/10(木) 09:07:43.64
見た目だけで語られてもなぁ

343: 2020/12/10(木) 09:14:45.52
剛性変わってないのは草

344: 2020/12/10(木) 09:15:56.55
新車買うなら160買ってみたい

350: 2020/12/10(木) 10:18:56.47
>>347
アホ丸出しの書き込みだな
160㏄っても実排気量156㏄で、現行の149㏄から7㏄しか増えてないわ
スプーン大匙の半分の量しか増えてない
何がハイパワーモデルだ(失笑)
そもそも新型PCXのフレームは1型PCXや2型PCXと殆ど同じレベルまで堕ちた

左2型PCX、右3型PCX
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/06/006-20.jpg
新型PCX
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png

↑見ての通り、新型PCXのフレームは2型PCXのフレームにサブフレームを加えただけで、リアのフレーム構造は完全に2型と同じ
一方3型はフロントからリアまで、トラス構造を形成していて、捩じれにも強く高速走行時の安定性も最高

395: 2020/12/10(木) 14:35:52.73
>>350
現行型のは細いトラスだから十分に強いとは言えないぞ

421: 2020/12/10(木) 20:17:13.07
>>415
いやいや、どんなパイプでもしなるから
細いとなおさら

427: 2020/12/10(木) 20:44:32.78
>>421
だからトラス構造にするんだ
トラス構造ならパイプがしなろうとしても、
他の一本のパイプの軸方向に縮む方向の力がかかるので曲がらない
https://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/hashi/gijutsu/article/hashi_g_09.html
太いパイプ一本より細いパイプでトラス構造を作る方が屈曲しない

3型のようなトラス構造にすると複雑で、パイプ本数も増えるので、コストがあがる
新型PCXの構造は完全にコストダウンと、軽量化のための骨抜きに過ぎない
こんなものをありがたがっているのはただのアホ
フレームコストダウン

432: 2020/12/10(木) 20:51:51.88
>>427
剛性の話はちょっと外そうか。

3型のフレームより4型のフレームの方が生産性は良いと思わないか?
フレーム単体で見ても、車体を組立てるにしてもだ。
そうゆう意味では合理的で無駄が無いとは思わないかな?

436: 2020/12/10(木) 21:03:50.95
>>432
お前はメーカーでもないのに生産性など気にする必要はない

3型フレームが一番技巧的で、もっともすぐれている
新型は760g削減されていることからも分かるように、歴代PCXでもっともフレーム重量が高いのは3型で間違いない

3型のダブルクレードルフレームは全原付スクーター最強

438: 2020/12/10(木) 21:11:39.56
>>436
生産性は品質や車両価格に直結する部分だぞ

やはりおまえはスレを荒らしたいだけの無免バイク無しだな

433: 2020/12/10(木) 20:55:24.48
>>427
剛性や乗り味のことは2か月後には分かることだ、
現車が流通してない状態では不毛だと思うのだが。

348: 2020/12/10(木) 10:09:36.30
新型はデザインが良くなったとかいう奴はこれを見て目を覚ませ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg
https://i.imgur.com/qgdZmhz.png
見ての通り実は殆どデザインなど変わってない
新しいカラーとかCG画像でいかにもかっこよくなったように見せているだけ
だから同じカラー、アングルの画像を並べてみるとほとんどデザインに大きな変化などないと分かる
こんなものPCXを見慣れている奴でも50メートルも離れれば判別困難
まして何もしらない一般人からみれば全部同じ原付スクーターにしか見えない

349: 2020/12/10(木) 10:14:15.09
>>348
初代の全てが未熟なデザインは正視できないレベル
まるで粘土でつくりかけの造形

352: 2020/12/10(木) 10:25:04.02
>>348
これ見てわかるように新型PCXのデザインなど全く秀でいるわけでもなんでもない
単に新型のカタログページが新しいカラーだから真新しく見えるだけで、同じ色なら殆ど形状も変わっていない
むしろ細かく見れば見るほど新型はデザインが2型に似ており、3型の方が先進的で新型に見える
おまけにマフラーのデザインも劣化していると言わざるをえまい

351: 2020/12/10(木) 10:22:11.11
新型のフレームの方が明らかに無駄が無い

エンジンの取付けからステムまでの剛性も高そうに見えるけどな

353: 2020/12/10(木) 10:29:41.32
>>351
一番無駄がないのは2型だろ(失笑)
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/06/006-20.jpg
トラス構造を多用している3型が一番フレームデザインに凝っており、三次元如何なる方向に対しても頑強

一方リアサスを中空鉄パイプ一本で支えてるような新型はサスペンションが泣いている
新型は軽量化のためにリア付近のフレーム形状が完全に1型2型レベルに戻った

悔しいのは分かるが、4型のフレーム性能は3型未満だと認めろ

386: 2020/12/10(木) 12:32:23.29
>>353
3型の細いパイプが張り巡らされたトラス構造より明らかに4型のフレームは合理的で無駄はない
剛性が必要な箇所にはガゼットで補強が入ってる

構成部品の削減は製造コストと軽量化に直結する

そもそもフレーム剛性を理解できない無免バイク無しが講釈垂れることではない

357: 2020/12/10(木) 10:47:08.17
>>351
しかもはっきりとプレスリリースの説明で「フレーム重量を760g削減した」と書いてある
構造を単純化して、フレーム量減らして、剛性が上がることなどあり得ない
そして画像を見ての通りリアを中心にフレームが大幅に削られている
構造的にも弱くなっているのは見ればバカでも分かる通りであり、さらに骨抜きにされている
新型は3型からまるであばら骨を三分の一抜かれているようなもの
剛性的に1型や2型に毛が生えた程度、リア側は全くそれと同等レベル
車体剛性までどうでもいいというのならDio110にでも乗っていればいい

355: 2020/12/10(木) 10:37:33.89
PCXが売れると困る人なのかなと思ってしまう・・・何者だよ・・

356: 2020/12/10(木) 10:42:28.94
なんでここまで執着してんのかね?

420: 2020/12/10(木) 20:12:47.08
>>356
ADVスレで散策馬鹿にされ相手にされなくなったアーパンさんだぞ

358: 2020/12/10(木) 10:48:45.96
JF81買ったらフルモデルチェンジして涙目なんでしょ
実際新型否定的なの大体81乗り

359: 2020/12/10(木) 10:52:24.24
>>358
大体新型買おうとしてるのはPCXに乗ったことがない奴か、PCXの価値を理解せずに乗ってるような素人
新型のどこを見ても劣化PCXにしか見えない
リアタイヤ13インチに、燃費悪化、骨抜きフレーム、おまけにハイギアーアード化されて加速力まで落ちている可能性が高い
もはや歴代最低のPCXと言っていい

360: 2020/12/10(木) 10:53:04.57
>>359
燃費歴代最高値だからいいや

367: 2020/12/10(木) 11:41:49.59
>>360
そう3型PCXの燃費は歴代最高だった
一方新型PCXの街乗りの実燃費は歴代 最悪 になる

4バルブ化でスカスカになった低回転トルクを誤魔化すために燃料噴射量を増やしている
その証拠にWMTCモードで先代より3.3km/L悪化して47km/Lしか走らない
これでは先代のPCX150の46km/Lとほとんど変わらない
ハイギアード化で誤魔化してこの結果である
実際の街乗りで低回転で転がそうものなら、5km/L以上余裕で低下する
もしも先代と同じ総変速比だったらNMAXレベルまで堕ちていただろう

しかも新型は定地燃費やエンジンのトルク特性を考慮すると先代PCXやNMAXより確実に加速力がない
つまり歴代最低の燃費で、加速力も最低
全く取り柄がない

もしも俺が言っていることの意味が理解できないなら新型を買わない方が良い

361: 2020/12/10(木) 11:00:04.95
pcx125の三代目を26万で買ったけどやっちまった?

362: 2020/12/10(木) 11:02:25.59
まぁ世界中の統一見解は

JF81は失敗作

だから緊急で新型つくった

363: 2020/12/10(木) 11:13:42.56
10月に81買ったにわかだけど、リアサスで吸収しきれない段差をフレームでなんとかしようとした変更だと思ってる。
硬く感じるのがその部分だし。
ネジれ方向は径を太くして対応。
良くなると思うよ。
たぶん次の規制対応を考慮して馬力かなり抑えてそうだから、自分的には買い替えは5代目まで良いかなぁ。
シールドの黒い部分は3代目のスッキリした感じの方が好き。

378: 2020/12/10(木) 12:21:49.16
>>363
フレーム変更はこの解釈で合ってると思うよ。
剛性アップが大正義みたいに勘違いしがちだけど、ボディが衝撃吸収しなくなって返って乗り心地悪くなる場合もあるし。

365: 2020/12/10(木) 11:37:46.04
KF12に乗ってて110ぐらいでリミッター?が効いてるみたいなんですがPCX160は110以上スピード出そうですかね?

368: 2020/12/10(木) 11:42:46.32
>>365
まだリミッター解除の裏モードしらないやついんのかよ

PCXがなぜ160km/hまで
メーター切られてたのか
かんがえろよ

366: 2020/12/10(木) 11:37:59.41
ここは新型嫉妬レスですか・・・

374: 2020/12/10(木) 12:08:11.04
>>366
新型の発売が決まると旧型オーナーによる恒例のお祭りが始まります

376: 2020/12/10(木) 12:11:32.00
>>374
何百篇も言っているように
原付の乗り換えなど車の乗り換えに比べるとタダみたいなもの
むしろ新型に嫉妬しているとか、乗り換えられないと思ってる発想が信じられない
自分が貧乏で自分だったら乗り換えられないから嫉妬するだろうとでも無条件な想像で書き込んでいるつもりか?
原付の買い替えなど、スマホの買い替えと同じレベルの問題
新型が良ければ何のためらいもなく買い替えるだけ

379: 2020/12/10(木) 12:21:56.07
>>376
嫉妬丸出しなのが丸わかりのレスだな

380: 2020/12/10(木) 12:22:54.91
>>376
何百も言ってたっけ?何千と言っとけばw
悔しい気持ちが隠しきれないお前の頭髪と思考は後退している

383: 2020/12/10(木) 12:27:33.27
>>376
でも買えないんでしょwボーナス何回分になるか分かんないけどしっかり貯めて頑張って買うんだよw

387: 2020/12/10(木) 12:36:09.09
>>376
こんな平日の昼間から長文レスしてるのに社会人は無理あるっしょ

369: 2020/12/10(木) 11:48:41.89
ホンダはID:1jy6u4PVのようなアホなド素人を騙すために新型PCXの変速比を弄っている
新型なのに燃費が悪くなると売れなくなるので、総ギア比をハイギアード化し、加速力を犠牲にして定地燃費を大幅に水増ししている
これを見抜けない奴はバカ、ド素人
またトルクカーブの画像を見てフラットだとか言って喜んでいる奴がいるが、トルクカーブを見ても燃調は分からない
4バルブ化すると燃焼効率が落ち、同じ燃料噴射量では低回転側のトルクも出力も低下する
新型は2バルブの先代とトルクカーブがさほど変わっていないように見える
つまり低下した低回転トルクを燃調を濃くして誤魔化しているからである
つまり低回転時の燃料噴射量が先代より常に濃く、街乗りで低回転で走り続けると先代より燃費が大幅に悪くなる
WMTCモードの燃費低下がこれらの事実を証明している

370: 2020/12/10(木) 11:52:27.78
へー
でも今の下品で社会人として常識疑われるデザインより
新型のフォーマルなデザインは
数十倍売れるの確定してるから

371: 2020/12/10(木) 11:54:12.44
つまり新型PCXはEURO5に対応するためにショートストローク化、4バルブ化したせいで低回転トルクがスカスカになった
低回転トルクを誤魔化すために、低回転時の燃料噴射量を増やしトルクを誤魔化し、これでは燃費が大幅に悪化するので、
ギア比をハイギアード化し、定地燃費を水増した
ハイギア化により加速力が先代より確実に悪化している
またハイギアード化しても誤魔化せない燃費悪化がWMTC燃費の悪化となって残った
つまり「新型PCXは先代PCXより実燃費が悪く、しかも加速力もない」という、全く取り柄無しの劣化バイクになっている

これを買う奴は本物のバカド素人である

372: 2020/12/10(木) 11:54:13.57
さっき新型予約した。
発売日には間に合いそうと言われたよ
フレーム、燃費が改悪でもトラコン、リアディスク考慮すると新型の方がいいな

373: 2020/12/10(木) 11:56:40.48
>>372
加速力も劣化している

燃費も、加速力も、走行安定性も低下

上がったのは年に数回も出さない最高速だけ

EURO5のせいで新型PCXは歴代最低のPCXになった

375: 2020/12/10(木) 12:08:56.52
このスレでトラコンが欲しいとか言っている奴はマジのバカとしか言いようがない
こればかりは失礼だが全力でバカにするしかない
東北や北海道の真冬の積雪路面・凍結路面を走るわけでもないのにトラコンなど全く(文字通り全く)意味がない
普通にバイクに乗っていてリアタイヤが空転することなどまず全くない
それも高排気量のバイクでもなく、125㏄の遠心クラッチのスクーターで
雨の日でも滑ったことなど一度もない
逆にトラコンが欲しいという奴は何がしたいのか?
スタッドレスでも履かして雪道でもはしるつもりか?

377: 2020/12/10(木) 12:16:58.49
>>375
ベスパの高級車にトラコンが付いてるように
ローパワー車のトラコンもヨーロッパの石畳路面などで有効らしい。
まあ、日本ではあまり活躍しない装備かも知れんけど。

390: 2020/12/10(木) 13:35:09.80
>>375
ABS作動させたことないからABSなんていらんとはならないよね
トラコンも同じで雨の日のための保険で欲しいのよ
俺がほしいんだからお前も欲しがれとは言ってないよ

381: 2020/12/10(木) 12:23:43.93
フロントABSが無意味とか馬鹿な事言ってる時点でお察し

382: 2020/12/10(木) 12:26:52.94
初原二のワイ、ウキウキで予約完了するも
2月3月の可能性が高いと言われその場で咽び泣き

385: 2020/12/10(木) 12:29:59.81
>>382
予約逃すとマジで半年待たされそうやな

384: 2020/12/10(木) 12:27:42.19
新型予約した、夏に買い換えようか迷ってたけど待ったかいあって良かった

388: 2020/12/10(木) 12:47:04.77
フレーム剛性なんて見た目だけで評価出来る訳がないww

389: 2020/12/10(木) 13:20:44.89
>>388
でも免許ないから乗れないんだなー彼は。
だからカタログ値や図面みて妄想するしかないのよ

まずもってホンダの開発に携わってる人より自分が優れてるとか思ってそう
足下にも及ばないのにアリンコがキャーキャー言ってるだけw

391: 2020/12/10(木) 13:36:31.59
新型良いねタイヤ太くなってるしフロントのデザインも前期型で変になったのが落ち着いて良くなった しかもディスクかよ欲しすぎ

392: 2020/12/10(木) 13:47:07.61
最新のポルシェが最良のポルシェという格言があるけど最近のpcxが最良のpcxであればご連絡ください

393: 2020/12/10(木) 14:01:53.81
JF81でもう完成しててこれ以上進化はないかと思ったらまだあったか
さすが世界のホンダ

418: 2020/12/10(木) 19:31:15.70
>>393
何処が「進化」してんの?
退化しかしてしてない

仕様を見ればEURO5で劣化した性能を誤魔化すために至る所でボロを出している
カタログ定地燃費を水増しするためにハイギア化して加速力をスポイルし、WMTC燃費は悪化したまま
125㏄の癖に先代150と同程度の燃費しかなく、新型160は実燃費はもっとガタ落ちすることになり、リッター40も走らない
ABSや4バルブ化で重くなった車体を軽量化するために車体フレームを削り取り、
リア13インチ化、フロントトレールも短くなり直進安定性まで低下

もはやド素人のアホしかこんなもの買わない

394: 2020/12/10(木) 14:02:48.89
バルブかみ?スラッジ蓄積しちゃう昔のアドレスとか2バルブでしょ4個バルブにしたらそういうの減るのかな?

396: 2020/12/10(木) 15:16:34.97
引っ越ししてとりあえずの足に3型買って燃費の良さと十分な速度にPCXもいいなと思ってたんだけど新型か
160一台にするかADV一台にするかZX25R一台にするかCBR650R二台持ちにするか迷う

398: 2020/12/10(木) 16:10:23.06
>>396
俺は新型CBR600RRとの2台持ちにしたよ
もう1台Ninja400があるけど家族用

423: 2020/12/10(木) 20:33:39.31
>>396
CBR600とPCXの二台持ち、ADVに買い換えようと思っていたが160予約してきた

397: 2020/12/10(木) 15:42:40.45
エンジンパワーアップしてより高速対応にしてるんだから、メットインスペースだけのためにフレーム剛性落とすなんてしないでしょ。
アンダーボーンでも充分な剛性出せるから選択したんだろ。

399: 2020/12/10(木) 16:21:45.17
PCXと何らかの車の方がよくないか

410: 2020/12/10(木) 18:56:31.40
>>399
車は現行アルファードがある

400: 2020/12/10(木) 16:35:26.61
そうだ
ハイエースに乗せて半分寝床
半分PCX
だ!

401: 2020/12/10(木) 16:45:46.74
新型ロクダボはズゴックみたいなんだもん

422: 2020/12/10(木) 20:29:23.75
>>401
赤く塗ればスピード3倍になるし問題ないだろ

402: 2020/12/10(木) 17:04:10.79
誰も気づいてないけどスペックみてわかるひとはわかる
今度の新型
エグゾーストノートの音が本物のバイク並になるのは明白
従来の低回転ESPはいくらアクセル開けても
音が大きくなるだけでバイクの官能的な高音に吹け上がっていく音がなく
マフラー変えても全く面白みのないバイクだった
故に「退屈なバイク」とされてきたが
今度のはあのマフラー形状と高回転型へのシフトによって
明らかにアクセル回した瞬間に脳に電撃が走るレベルの
咆哮をあげるマシンになってる
音だけ聞いたら、リッターSSバイクと判別できないと思うわ

404: 2020/12/10(木) 17:17:28.47
>>402
また新たなおかしな奴が出てきたw

412: 2020/12/10(木) 19:09:46.97
>>402
ボケか

403: 2020/12/10(木) 17:16:04.22
アホか

405: 2020/12/10(木) 17:25:40.16
なにこのポエムw

406: 2020/12/10(木) 17:39:29.21
これはさすがにネタってわかるだろ

407: 2020/12/10(木) 17:48:16.22
アクラポビッチ製マフラー
オーリンズ製リザーブタンク式リアショック
ラジアルマウント式ブレンボ製対向6ポットフロントディスクブレーキ
シーケンシャルウィンカー
フルカーボンエアロ
標準搭載のPCX125RR出るんじゃない?
40万なら1億台は売れる

408: 2020/12/10(木) 18:27:58.56
jf81のシガーソケットで電動空気入れ使ったら、うんともすんとも言わなくなったw
ヒューズはどこに有るのでしょうか?

409: 2020/12/10(木) 18:45:46.60
シート下のバッテリーの所

411: 2020/12/10(木) 19:01:54.36
みんな金持ってんなー
車1台PCX1台が限界

414: 2020/12/10(木) 19:17:26.78
今日もめっちゃ早口で言ってそう

417: 2020/12/10(木) 19:25:12.00
契約した人、値引き情報よろ

419: 2020/12/10(木) 19:51:57.30
お前はまずPCX乗ってから書けよクソアーバン

424: 2020/12/10(木) 20:37:10.38
PCX持ちはメイン(?)もホンダオーナーが多いのね

425: 2020/12/10(木) 20:37:49.16
四輪もN-BOXでウチはホンダで統一してるわ

426: 2020/12/10(木) 20:42:11.05
…で、新型ネガキャンしてるコイツの目的はなんなの?

新型がそれなりに売れないと次の進化もないと思うのだが?

どう考えても3型以前の車両が今現在の数より増えることはこの先ないのだが…

428: 2020/12/10(木) 20:47:55.73
車は三菱
漢は四駆

429: 2020/12/10(木) 20:49:18.30
何言っても買う奴は買う
俺もPCX160買う予定

430: 2020/12/10(木) 20:50:32.84
もはやどれだけド素人共が吠えても無駄
新型PCXのフレームは軽量化、コストダウンのために骨抜きにされた劣化フレーム

歴代PCXで唯一ダブルクレードルフレームを採用し、フロントからリアまでトラス構造をしていた3型フレームが最強

新型のフレームはeSPエンジンが搭載される前の初期型フレームそっくり
https://take-it-easy.tokyo/wp-content/uploads/2017/05/008-7.jpg
アンダーボーンフレームに支えをしただけのフレームで、立体的な構造をしておらず、屈曲強度が弱い

アドレスやディオのフレームとほとんど何も変わらない

431: 2020/12/10(木) 20:50:49.96
フレームがーって言ってる人って
かなり前にNMAXと比較して遅い!とか
転けた動画を貼って、PCXは危ない
とか言ってた人と同じ?

434: 2020/12/10(木) 20:56:40.76
次も軽二輪PCXにするだろうけどまだ6年目なのよなぁ
あと4年乗ったら買い換えるだろうけどその頃にはもっかいMMCきてそう

435: 2020/12/10(木) 21:01:14.45
この画像を見ればNMAXでもリアフレームの構造はアドレスや二代目PCXと同じ鉄パイプ一本であることが分かる
https://take-it-easy.tokyo/wp-content/uploads/2017/05/008-7.jpg
これではエンジン回りの剛性はダブルクレードルで確かに高そうだが、リアサス付近の構造はNMAXでも実はたいしたことがない

リアサス付近までトラス構造を採用し、もっともフレーム形状に凝っている原付スクーターは3型PCXである

3型PCXのフレームは過去に登場したすべての原付スクーターの中で、もっとも先進的で、高剛性

まさに「原付の王様」と呼ばれるPCXに相応しいものである

437: 2020/12/10(木) 21:08:37.39
ダブルクレードルフレームの原付スクーター自体NMAXと3型PCXしかない
ところがNMAXはリアのフレームがアンダーボーンフレームの安い原付と同じ鉄パイプ一本をひん曲げただけのもの

一方3型PCXはリアサス付近まで2本パイプでダブルクレードル化されている
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png

最強フレームは3型PCX
NMAX以上

440: 2020/12/10(木) 21:16:08.88
>>437
NMAXはアンダーボーン+センタートンネルだよ…

444: 2020/12/10(木) 21:42:37.27
お前らケンカすんな
3代目買ったJソウルブラザーズは負け組ってことに決定でええやろもう

445: 2020/12/10(木) 21:54:19.38
3代目は見た目がシリーズ中一番不細工だしな~

446: 2020/12/10(木) 21:58:44.91
106,000kmエンジン逝った。新型買えという神の思し召し?

447: 2020/12/10(木) 22:22:23.32
>>446
嘘おつ

エンジンなんてそんなに壊れない

448: 2020/12/10(木) 22:25:36.23
いや10万なら壊れてもおかしくないんじゃねーか

449: 2020/12/10(木) 22:28:48.30
一度カーボン噛むとあとはズルズルだからなぁ

450: 2020/12/11(金) 00:27:43.81
125なんて4万乗れば廃車だよ

451: 2020/12/11(金) 00:34:28.18
何十年乗ったら10万行くんだ

452: 2020/12/11(金) 01:05:25.28
俺なんか来年10年目でまだ14800キロなのに。

453: 2020/12/11(金) 04:31:40.35
オイル消費が激しかったから、オイル管理しっかりしてればまだもったと思う。前回5,000kmでエンジンオイル交換した時空になってたから。

454: 2020/12/11(金) 05:47:28.40
オイルは乗る旅に交換してる

455: 2020/12/11(金) 07:36:21.71
俺も通勤に使って10年で15500kmくらいだわ

456: 2020/12/11(金) 07:52:36.98
フレーム剛性が高ければ良いってもんじゃないだろうけど、
3代目のダブルクレードルは、進化し続けるPCXの歴史の中で
前後14インチをまとった最後の型として語り継がれるだろう。

剛性の高いフレームにどんなに高性能な前後サスを入れても、
ユニットスイングの懸架方式では走行性能に限界があるし。

あと3代目国内のFタイヤのトレールは取説だと79mmになってた。
何にせよ、現行と新型の乗り味の差は乗ってみないと分らないな。

457: 2020/12/11(金) 08:01:18.85
買ったあとで14にインチアップすればいいじゃん

459: 2020/12/11(金) 08:06:28.62
81はここ一年半以内に買った人がほとんどだからな
しかもすぐフルモデルチェンジするとは思ってなかったわけだし

461: 2020/12/11(金) 08:21:28.59
結構前から新型エンジンが海外で発表されてたんだからモデルチェンジするなんて分かりきってた事なのにね

昨日横浜でメディア向けの試乗会があったらしい、そのうちインプレ記事や動画があがるだろうし楽しみ

462: 2020/12/11(金) 09:15:49.19
まあ現行買った人は可哀想ではある
俺は歌舞伎顔が受け入れられずにスキップしたけど正解だったw

466: 2020/12/11(金) 09:56:20.97
>>462
デザイン以外叩くところがないなんて3型が最強で間違いないな

それどころか3型のデザインが一番エレガントで、まさに「原付の王様」に相応しい風貌
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg

デザインに歴代最強PCXの貫禄が表れている

463: 2020/12/11(金) 09:17:39.24
新型のフレームは見れば見るほど惚れ惚れするな
キモはフロントとリアを繋ぐ極厚のガセットプレート?だろう
ねじれにも相当効果を発揮すると思われる
剛性、実用性、工業製品としての美しさを追求したというところか
世界のどこに出しても恥ずかしくない、さすが世界のホンダって感じ

464: 2020/12/11(金) 09:42:28.70
どうやら新型注文したド素人共が一番劣等感を感じているのはフレームらしいな
それもしょうがないよな

↓何しろフレーム形状がアンダーボーンに劣化した上に、一型初期(非eSPモデル)と全く一緒だもんな

一型初期フレーム(中央)
https://take-it-easy.tokyo/wp-content/uploads/2017/05/008-7.jpg
新型
https://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-06.png

どう見ても「新型」PCXのフレームは一型とそっくり
>>463
お前が言ってるガセットプレート?も初期型についてる

つまりPCXのフレームは3型のダブルクレードルフレームで進化し、新型のアンダーボーンフレームで一気に初期型まで退化した

467: 2020/12/11(金) 10:09:03.49
初期の一本のパイプの強度を補強する原始的なやつとは、意味も次元も違うから褒めてるだけ。

472: 2020/12/11(金) 11:46:13.64
>>467
悔しいのは分かるが何言っても無駄だから

メーカーが760グラム骨抜きしたと言っているし、構造見て分かるように初期型PCXやらアドレスのフレームやらと大差ない
ABSやトルコン、4バルブエンジンで増加した車重を歴代PCXと同じ130kgまで落とすために、フレームを削るしかなかっただけ
そこには何の肯定的な意味もない

原付スクーターで唯一純粋なダブルクレードルフレームを採用したのは3型PCXだけ
前後14インチホイールに最適な幅のタイヤを組み合わせ、まさに「原付の王様」に相応しい車格をしているのがPCX3型
PCX3型こそ原付スクーターの帝王と呼ぶに相応しい
4型PCXなどその劣化版に過ぎない

468: 2020/12/11(金) 10:19:29.51
フレームマン今日も頑張ってんなぁ
小排気量モデルにはなぜ基地外が住み着くのだろうw

529: 2020/12/12(土) 01:32:01.88
>>471
フレームマンは確かに頭おかしいが下駄スクでも結構こだわって買う俺みたいのもいるからな、趣味の大型バイクよりも乗る頻度も買い替え頻度も多いし

469: 2020/12/11(金) 10:34:31.79
ねじり剛性を上げつつ収納スペースも確保する補強板、多分特許取ってるはず。
これから世界のメーカーが真似してくるやつだな。

470: 2020/12/11(金) 10:52:36.89
フレームマン馬鹿は無免許なんだぜ、ダセーな

576: 2020/12/12(土) 15:11:08.83
>>543
俺は新型が発売される前から新型PCXのタイヤがシティグリップ2ではなく普通のシティグリップになると予想していた

 467774RR2020/11/09(月) 18:43:52.97ID:fsGrnrvi>>470>>473
 乗り心地もグリップ力も悪いってことに決まってるだろ

 シティグリップ2はPCXが標準で履いているシティグリップよりも、加重指数が高く設定されており、
 更に高排気量のビクスク用の性格を明確に強めている
 つまりタイヤが固く、グリップ力で劣り、乗り心地が悪い

 468774RR2020/11/09(月) 18:47:15.27ID:fsGrnrvi
 何度も言っているようにビクスク用タイヤを軽量な原付に履かせてもグリップ力がなく乗り心地が悪くなるだけ
 シティグリップ2なんか履かせてるのは何も分かってないただのアホだけ
 ド素人のくせに自分でタイヤ交換しようとしたりするからこうなる

 469774RR2020/11/09(月) 18:51:50.22ID:fsGrnrvi
 結局ド素人はタイヤ交換に2万円払って、現行PCXのタイヤより不適切で劣ったタイヤに換えただけ
 アホなのでタイヤ選ぶ際に何も見ておらず、乗ってても何も気付いてない
 シティグリップ2は原付に履かせるならシティグリップ以下の性能
 恐らく次期PCXでもビクスク用のシティグリップ2など標準タイヤに指定されないだろう

578: 2020/12/12(土) 15:16:40.08
>>576
おまえの言ってる事が正しいかどうかは問題では無い。

無免バイク無しが正しいことを言っても誰も聞かない。

聞く価値無い。

580: 2020/12/12(土) 15:19:53.58
>>578が上の引用レスのID:z4S54UiMです
こいつはNMAXに乗ってる雑魚で、NMAXを俺にボコボコにされてPCXに買い替えたくてこのスレに来た負け犬です

おい>>578
みんなに自己紹介しろよ
「NMAXスレで叩かれまくって、新型PCXに乗り換えたくてヨダレたらしてる僕です」って
「タイヤのこと嘘ついてすみませんでした」って(笑)

594: 2020/12/12(土) 17:19:37.58
ていうかこのチンパンジー>>578は何言ってんでしょうね

「お前が言っていることは正しいかどうかは問題ではない?」

は?正しいかどうか以外の何が問題なの?

「無免バイク無しが正しいことを言っても誰も聞かない。」

お前が独りで勝手に免許持ってないとか言ってるだけで、他の奴は誰も俺が免許も持っていないとか思ってないだろうし
なぜ免許も持っていない奴がバイクの専門掲示板に来て、エンジンの特性やらなんやらについて語る訳があると思うんですかね?(失笑)
てかそもそもバイクに乗ってないとか言ったところで、俺の数々の主張に対して何の反論にもなってないことに、このIQの低いバカはいつ気が付くんですかね?
毎日毎日免許持っていないだの自分のアホで無価値な書き込みして何がしたいんでしょうか(笑)

473: 2020/12/11(金) 12:11:16.83
3型PCXが最強のPCXであり、尚且つ、最強のスクーターである根拠

1.エンジン性能が最強
PCX3型は実用トルクに特に優れる水冷2バルブの最高傑作エンジンを搭載している
5000回転で12Nmのトルクを叩き出す原付用エンジンはPCX3型だけであり、また2バルブなのに4バルブ並みの最高出力12馬力を誇る

2.全原付スクーター中最高の実燃費
低回転の燃焼効率に非常に優れる2バルブエンジンを搭載しているため、街乗りでも燃費が低下し辛く実燃費が非常に優秀
また低回転トルクを拾いながら巡行すると、リッター60キロ以上の燃費を平然と叩き出す

3.航続距離が原付史上最長クラス
リッター50km~60kmの燃費に加えて、燃料タンク容量も一般的な原付スクーターで最多の8リットルも入るため、400キロ以上の航続距離を誇る
これは他の原付が200~300kmしか走れないのに対して圧倒的優位である

4.全原付スクーター中、唯一純粋なダブルクレードルフレームを採用している
PCX3型だけが原付史上上唯一のダブルクレードルフレームを採用した原付スクーターである
そのため原付史上最も車体剛性に優れ、車体の安定性が抜群に高い

5.前後14インチホイール&最適幅タイヤ
前後14インチホイールを採用し、長いトレールと合わせて直進安定性にもっとも優れているスクーターがPCX3型である
また原付タイヤとして細すぎず、太すぎないフロント100/リア120の理性的なタイヤサイズを採用し、安定性もハンドリングも両立している

6.最初にスマートキーを採用したのはPCX3型である
原付史上初めてスマートキーを採用したのがPCX3型である
アイドリングストップ+スマートキー+フルLED灯火類という現代車の特徴を真っ先に実現したのがPCX3型である

474: 2020/12/11(金) 12:15:22.07
>>473
最高なんてものは塗り替えられるものだ

481: 2020/12/11(金) 12:30:30.13
>>474
残念ながらEURO5で燃費も悪くなり、車体剛性も低下し、タイヤ設定も悪くなった新型は塗り替えるどころか、
3型の価値を再認識させるだけに終わった

482: 2020/12/11(金) 12:32:04.56
>>481
それってあなたの感想ですよね

475: 2020/12/11(金) 12:16:30.78
あーその最強の3型欲しかったんだけどなーもう新車で売ってないもんなー仕方ないから新型買うわ

477: 2020/12/11(金) 12:25:49.21
原付で帝王とか言われましてもねぇw

草しか生えんw

478: 2020/12/11(金) 12:26:56.07
新型PCXがただの3型PCXの劣化版に過ぎない根拠

1.EURO5に適合させるために、4バルブ化・ショートストローク化し低回転トルクが低下
原付にとって不適切でしかない高回転型エンジンになり、実用トルクが低下し、代わりに出しもしない最高出力が上がっただけ

2.燃費が悪化
低回転の燃調を濃くしてトルクを誤魔化しているらしく、WMTC燃費が現行より3.3km/Lも悪化している
平均気温15の日本で低回転を多用する街乗りをすると実燃費でその倍は悪化することは確実で、冬場以外でもリッター40キロを切ることも頻繁になる

3.航続距離が低下
実燃費の悪化のせいで、リッター6km前後×8リットル、約50キロ前後航続距離が短くなっているものと考えられる
これではアドレスやリードと変わらない
PCX160に至っては実燃費ガタ落ちで、歴代PCX最短レベルの航続距離になり、もはやPCXに乗る何のメリットもない

4.車体剛性が低下
車体の軽量化のために3型のダブルクレードルフレームを諦め、初代そっくりのアンダーボーンフレームにまで劣化した
これにより走行安定性が低下し、体重が重いライダーが乗る場合や、タンデムする場合の不安定感が上がった

5.リアタイヤが13インチまでダウン
メットイン拡張と高排気量化された160㏄の4バルブエンジンも積むために、リアタイヤが13インチまで小径化された
これに加えて太くし過ぎたフロントタイヤのハンドリングを誤魔化すためにフロントキャスター角を小さくしているため、直進安定性が3型から大幅に低下した

479: 2020/12/11(金) 12:28:40.42
3型PCXは「原付の帝王」に相応しい風貌
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg
新型はよく見ると2型に毛が生えたような古臭いデザインでしかない
デザイン面でも3型はもっとも先進的

480: 2020/12/11(金) 12:30:15.23
同じ内容を何度も書くことは迷惑行為としてアク禁の対象だったな
しかもほぼ毎日だから通報すれば通りやすいかもな

483: 2020/12/11(金) 12:32:11.55
81乗りの嫉妬が凄まじいな
フルモデルチェンジしちゃったんだし諦めろよ

485: 2020/12/11(金) 12:35:16.08
これは新型不利だね
全く言い返せてないし
一応事実らしいから言い返せないんだろうけど

489: 2020/12/11(金) 13:16:30.29
>>485
>>488
見てください皆様。哀れなJF81乗り達です。
買ってすぐフルモデルチェンジしてしまい引くに引けない哀れな子羊達でございます。
アーメン。安らかに眠りなさいJF81

487: 2020/12/11(金) 12:38:42.66
誰かー旧型オーナーにハンカチプレゼントして

488: 2020/12/11(金) 12:55:57.09
通勤用に買おうと思ってたけど新型クソっぽいな 3型の150を中古で探すわ
まだ新古車転がってるやろ

490: 2020/12/11(金) 13:20:57.41
新古車でもせいぜい50000値引きくらいだろ。ケチるくらいなら新型買うわ。

491: 2020/12/11(金) 13:35:33.60
少ない新型ゲットするために情報戦が始まってて草

492: 2020/12/11(金) 13:43:29.49
もう新型予約済みだから問題ないぜw

493: 2020/12/11(金) 13:57:42.38
160のおまる予約してある
街のバイク屋さんだけど1月
の発売日には多分納車できそうってさ

495: 2020/12/11(金) 14:31:06.39
>>494
アーバン引っ込んでろ
今そういう話じゃない
相手されなくて悔しいんだろうけど
いいから引っ込んでろ

496: 2020/12/11(金) 14:35:42.38
>>494
皆様哀れな81乗りでございます。
本当に凹んでなかったらわざわざ書かないのです。内心ボロボロなのが見て取れますね。
なんと哀れな。そんな81乗り達にスズキ神の祝福を

497: 2020/12/11(金) 14:41:31.84
>>494
しゃべるより黙ってるほうが仲間にいれてもらえるよ
正確には排斥されないだけともいうけど出てけって言われないから仲間だ、って思うのは自由だし

498: 2020/12/11(金) 16:37:28.29
これから予約すると3月くらいまで待たされそうだな。
受注延期だとTwitterに投稿してる人がいる。
https://pbs.twimg.com/media/Eo8HJILVoAMeF0j?format=jpg&name=large

499: 2020/12/11(金) 16:47:26.45
プラスチッキーでパチ物感あふれる
中華デザイン全開の3型が「一番エレガント」とか吹いてる時点で
例のアホの主張が完全に破綻してて1文字も目に入れる価値が無いのが分かる

500: 2020/12/11(金) 18:41:10.18
嫉妬とか言ってる人たちの書き込みが幼稚過ぎる
初めてのPCXなのかな

501: 2020/12/11(金) 19:06:36.98
>>500
よぉ81乗り。涙拭けよ

502: 2020/12/11(金) 19:29:32.56
バイク免許取りたてのド素人が大好きな三種の神器

・ディスクブレーキ
・ABS
・太いタイヤ

これらが全てが入ってるのが新型PCX
デザインもガキの好みそうなデザインになっているので幼稚な連中が集まる

こいつら「B層」
エンジンやら変速やら全く理解できないでデザインだけでバイクを選んでいるような頭の悪い若年ド素人層

503: 2020/12/11(金) 19:30:39.16
>>502
デザインはどう見ても81のが厨二くさいだろ
センスどうなってんのお前

507: 2020/12/11(金) 19:48:19.35
>>503
ここにもB層
エンジンやら変速やら全く理解できないでデザインだけでバイクを選んでいるような頭の悪い若年ド素人層

だからデザインがどうとかこうとかしかいうことができない

そして新型の内面部分が全く3型の劣化でしかないことに気が付かない

504: 2020/12/11(金) 19:39:27.84
バイク免許取りたてのド素人が大好きな三種の神器

・ディスクブレーキ
・ABS
・太いタイヤ

バイクに乗り慣れてる玄人ならこれら全て意味がないどころか、有害な場合があることぐらい知ってる

ディスクブレーキはメンテナンスが面倒
ドラムブレーキならタイヤ交換のついでに新しいブレーキシューに取り換えるだけでいい
また車体の軽い原付にディスクブレーキを付けるとタイヤがロックし易くなる

新型のABSが付いているのはフロントだけ
通常ブレーキで使うのはリアブレーキである
新型PCXはリアディスクになったが、リアにはABSがついていない
よってフロントだけABSが付いていてもほとんど意味がなくまず有効に機能する機会がないことになる

太いタイヤも無意味であるどころか有害である
ド素人のバカは「太いタイヤの方が滑りにくい」と勘違いしがちであるが、車体の軽い原付の場合むしろ細いタイヤの方がいい
なぜならタイヤを太くすると接地面積が増え、荷重が分散される
そのため路面へのタイヤの食い込みが悪くなりグリップ力が低下する
また水膜を切り裂く能力が低く、ウエット路面ではハイドロプレーン現象が起こり易くなる

505: 2020/12/11(金) 19:41:12.04
新型PCXと同じリアタイヤサイズのNMAXの末路

調子に乗って他のバイクを追い越してまんまと転倒するNMAX(8:00~)
https://www.youtube.com/watch?v=BIXoiydKc48

リアタイヤを滑らせて反対車線を走っていた女性の乗るバイクに正面衝突するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Eq0X81CnonA

小さな水溜まりごときでスリップして転倒して、人だかりができるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=L5Ovc66mHGo

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX(00:07秒~00:20秒)
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX(07:00~)
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-YUdmUtqQ

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8

白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng

スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8

ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM

土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ

508: 2020/12/11(金) 19:56:22.73
>>505
無免バイク無しが何を偉そうにw

NMAXの純正タイヤが問題であって、
一度純正タイヤのチョイスでミスったホンダが同じ轍を踏むわけないだろ

もっとも、車両やタイヤの特性も理解せずに無理するライダー側の問題

506: 2020/12/11(金) 19:45:32.60
原付の分際で車体が軽いくせに、幅広のタイヤを履かせたからこうなった
周囲のバイクが全くなんの問題もなく曲がっていくだけなのに、NMAXだけが転倒している
これは車体が軽いのに、タイヤ幅が広く、路面へのタイヤの食い込みが悪いからである
ドライ路面でも滑っているバイクの動画などNMAXだけである

そしてNMAXと同じタイヤ設定にした、新型PCXはNMAXと同じ末路をたどる
無駄にタイヤ幅を広くしたせいで、むしろグリップ力が低下する
3型PCXの方が車重に見合ったタイヤ幅であったので、路面への食い込みが良かった
つまり新型はコーナリング性能も劣化している

509: 2020/12/11(金) 20:00:46.20
初代から81に乗り換えたが、今まで乗っててフレームの強度が上がった感じは一度も感じたことがない、峠も行く自分でも感じないのでそんなユーザーばかりだと思う だからホンダは戻したのかもしれんな

512: 2020/12/11(金) 20:56:23.51
>>509
ある種のロマンって言っても良いからね
一人乗りだと大して影響はでない
100キロ近いデブが乗ったり、タンデムしたり、リアボックスに荷物満載したりするとさすがに違ってくる
フレームよりサスの方が大事なのは言うまでもないが

510: 2020/12/11(金) 20:40:14.37
新型はABSつくのが良いよね。

511: 2020/12/11(金) 20:53:16.97
>>510
何がどういいの?
どうせまたド素人だろお前

バイクに10年以上乗ってるがABSが欲しいと思ったことなど一度もない
雨の日は車間距離保って速度落として走る
ブレーキはリアブレーキを握る癖をつける
急制動できずフロントロックさせて転倒するなどド素人アホしかしない

しかも原付のブレーキはそもそもスポーツ走行用のバイクと違って制動力が無い
だから急ブレーキかけてもロックすることが少ない
125㏄以下のABSの義務化から外れているのはそれも原因
コンビブレーキの方が片手運転でも両輪で最適な制動をしてくれるので結局便利

結局ABSが欲しいとか言ってるのはド素人だけ

515: 2020/12/11(金) 21:06:11.53
>>511
いやいや、なにさらっと10年のってるとか嘘ついてんの
免許ないでしょあなた

527: 2020/12/11(金) 23:18:54.93
>>511
バイクに10年以上乗ってるだと?
おまえは自分で免許無いって言ってたよな?

免許もバイクも無いようにしか思えんけどな

528: 2020/12/11(金) 23:49:31.60
>>511
あんたとは速度領域も走行距離も違うから話が合わないよ。
フロントがロックすることがないなんてありえない。
で、フロントロックを防いでくれる機能があるならありがたいじゃないか。
といっても急に換えが必要になったから新型まで待つか、リアインチダウンを嫌って現行買うか悩み中。

513: 2020/12/11(金) 20:59:45.09
今日もめっちゃ早口で言ってそう

516: 2020/12/11(金) 21:07:03.77
このフレーム形状見ても分かるように3型PCXの方が積載力が高い
https://i.imgur.com/9FTFEQU.png

リアボックスは車体フレームの最後尾にボルトで留めるわけだが、
新型のリアのフレームはひん曲げた鉄パイプ一本でしかないので、大型の箱を付けると走行中しなる
一方3型PCXはトラス構造をしているので、大型の箱を付けて荷物積みまくっても箱が安定している

つまり積載力も3型PCXの圧勝
3型PCXは歴代最高のPCXであり、積載力も全原付スクーター中最強
まさに「原付の皇帝」

517: 2020/12/11(金) 21:12:21.48
壊れたラジオ

520: 2020/12/11(金) 21:30:20.07
ラーメン食って来た。気温は12℃切る位でチョイ乗りなら
春秋グローブでハンカバも要らんかったが、下半身が寒かったわ。
オバパン履いてくればもっと走り回れたのにとちと失敗。

>>517
只の酔っぱらいじゃないかな。でも5日でスレも半分消化か。

518: 2020/12/11(金) 21:15:31.99
免許なしの小型限定妄想って
なんで小型なん?
下駄で意気がる意味教えて

519: 2020/12/11(金) 21:19:24.49
やっぱ三型だよな
値上がりする前に買い占めてる

521: 2020/12/11(金) 21:30:50.66
フレーム剛性とABSについて
84に変えて2年と3ヶ月、フレーム剛性の恩恵を受けた事はおそらくないが、
フロントABSの世話になった事は何回かあると思う。
リアは滑ってもコントロール出来るが、フロントはそうは行かない。

522: 2020/12/11(金) 21:32:42.07
リアディスクブレーキについて
ディスクの方がドラムよりロックし易いのが本当であれば、
コンビブレーキから新型に乗り換えの人は頭に注意した方がいい。

F:R=7:3でのブレーキングを意識しても長い事コンビに慣れると
リアを少し強め、フロントを少し弱めに掛ける癖が自然に付く。
すると非コンビに変わった当初はリアをロックしがちだった。

523: 2020/12/11(金) 21:35:38.19
>>522 誤記訂正
>頭に注意した方がいい× (何じゃそりゃ)
→頭に入れといた方がいい○

600: 2020/12/12(土) 17:49:12.58
>>522
良い指摘だと思う
コンビブレーキ(CBS)の無くなった新型はブレーキに神経を使うようになるだけ

意外だったのはリアのディスク直径がフロントと同じ220㎜だったこと
1ピストンなのでドラムブレーキに対して、制動力面で大したメリットはないが、僅かに有利ではあろう
ところが困ったことにCBSが無くなっている
通常走行時はリアブレーキレバーしか操作しないはずだが、その時リアタイヤのグリップだけで制動しようとするので、CBS付きに対して制動距離が逆に伸びる
またリアタイヤだけの制動しようとするので、タイヤが滑り易くなる
CBSが付いていると、前後のタイヤのグリップで制動しようとするので制動力が結局上がるし、リアタイヤだけでグリップしようとしないで滑りにくい

だったら新型は「両方の手で常にブレーキすればいい」というかもしれないが、それはただの不便でしかな
例えば自動車にブレーキペダルは一つしかない
ブレーキペダル踏むだけで前後左右輪全てのブレーキが作動する
もしも自動車のブレーキペダルがフロント用と、リア用に分かれていたら誰がそんなものありがたがるか?
自動車のブレーキシステムは当たり前のようにコンビブレーキなのである
わざわざ前後で別々に分けたレバーを操作する必要性などないのである
原付スクーターなど全てコンビブレーキを搭載して、フロントのブレーキレバーなど廃止しても良いぐらいなのである

524: 2020/12/11(金) 21:41:25.95
コンビブレーキとかさっさと解除してるから関係ないな

525: 2020/12/11(金) 22:34:34.46
リヤもABS仕様車だったら
いくら値段上がるんだろうかねコスト削減で前だけか

526: 2020/12/11(金) 23:11:38.69
ドラムブレーキはホイールを削るいつかホイール交換になる
ディスクはローターしか削らないしかも削れたらもっといいローターぶっ込める
俺はドラム車に乗ったらシューは捨てるゴミだしホイール削るし要らない

530: 2020/12/12(土) 01:53:47.59
実際の試乗レポートが上がり始めてるが
無免フレーマーの予想がことごとく外れてるな、やっぱ。

531: 2020/12/12(土) 03:47:36.46

532: 2020/12/12(土) 05:17:29.05
ネガキャンクレーマーと真逆な意見でワロタ

533: 2020/12/12(土) 06:50:51.29
ワクテカたまらんな
予約店からは納期は来春と言われたが具体的に何月何日になるのやら

534: 2020/12/12(土) 07:03:32.67
記載されている長所は明確な部分だろうね。

販売促進的なインプレやろうから、欠点や短所は記載できないのかな?とも思うけど

535: 2020/12/12(土) 07:05:30.24
まあその内短所も出てくるでしょ

536: 2020/12/12(土) 07:29:58.98
納期は少し遅れそうだなw

537: 2020/12/12(土) 07:47:10.76
ネットの提灯記事

538: 2020/12/12(土) 07:48:32.25
3代目で悔しい君が言うようにメチャクチャ悪くなっていればここまで褒めはできないだろうし、言ってるところは良くできてるんだろうな

540: 2020/12/12(土) 08:15:00.02
進化と言う言葉が他でレビューでも多用されるようなら旧型は名実共に過去になるね。
恐らく新型に一番文句つけるのは三代目から実際乗り換えた一部の名もないネット民だと思う。
進化が本当なら合わない人も出てくるだろうから。

541: 2020/12/12(土) 08:22:46.38
新型乗りマジ発狂案件だよな
ここ一年で買った人ご愁傷様だよ

542: 2020/12/12(土) 08:55:34.69
免許取得した帰りにバイク屋に現行を注文しに行こうと思って立ち寄ったラーメン屋で新型のニュースを見た俺勝ち組

547: 2020/12/12(土) 09:52:44.56
>>542
ついでに宝くじかLotoでも買えば完璧w

543: 2020/12/12(土) 09:09:42.00
新型EU仕様125のOEタイヤはCITY Grip2だったが、
取説によると、国内125は只のCITY Gripで、
160はIRC SCT-006/007か。

747: 2020/12/13(日) 21:46:19.19
>>554
IRCは安くて長持ちなんだよな

544: 2020/12/12(土) 09:37:52.51
リヤタイヤ小さいの嫌だな、81の乗り心地も悪いけど更に悪くなる?サスがダメなのか路面悪いとイラッとする

548: 2020/12/12(土) 10:28:10.82
>>544
そもそもPCX自体めちゃくちゃ乗り心地悪い
買ってすぐサス変えていいレベル

545: 2020/12/12(土) 09:42:31.66
サスなんてさっさと替えりゃ良いんだよ
元からタンデム用の硬さで作ってんだから

546: 2020/12/12(土) 09:46:21.08
長文アホと
実際、提灯かもしれんが乗った意見だと
どっちが説得力あるか

言うまでも無さそうだな…

575: 2020/12/12(土) 15:01:14.04
>>546
そもそも上の方上がってるレビューとやらはただのカタログの棒読みにしかなっていない
それも良くなったと思われる分しか書いておらず、WMTC燃費の悪化にすら触れていない
金貰って記事書いてる連中と、無給のボランティアでお前らド素人相手に説明してやってる俺と、どちらが公平か明らか

「3型乗りが嫉妬している」とか書き込んでも無駄
新型が良ければいつでも乗り換える
原付の乗り換えなどスマホの乗り換えぐらい簡単な事
ところが残念ながら新型はただの劣化型に過ぎず、乗り換えるどころか、逆に3型の価値を高めているだけ
新型など乗ってる奴を見たとしても、無知なド素人にしか見えないだろう

587: 2020/12/12(土) 16:13:15.35
>>575
お前はどっちにも乗ってないだろwww
頭が腐ってんのか?

549: 2020/12/12(土) 10:28:20.43
USBがtype-c端子になってるのが地味に嬉しいわ

550: 2020/12/12(土) 10:33:14.17
シガソケの方が良いよ
USB変換アダプタ側にヒューズが入ってれば安全

551: 2020/12/12(土) 10:52:11.92
変換アダプタかますとそれだけスペースを食う

552: 2020/12/12(土) 10:56:21.18
シガソケに挿すUSBアダプタだぞ
AとC混載とかタイプも選べる

553: 2020/12/12(土) 11:04:21.02
個人的にはシガソケの方が好きなのを選べるかな…

555: 2020/12/12(土) 11:45:48.49
個人的にはシガーソケットのほうがいい。が、実際見てみたら外れるようになってるかもしれんし実物待ちかなとも思う。

556: 2020/12/12(土) 11:47:18.95
最近、USB刺しの簡単な電熱コートつけてるから、電源挿し口二個ほしいんで、ソケットのほうがありがたいんだよな。
実際効果微妙だけどないよりはましみたいな。
連投スマソ。

557: 2020/12/12(土) 11:53:03.51
シガソケだと、変換入れとくだけで電気食うんじゃないの?

558: 2020/12/12(土) 12:00:45.18
小学校の理科を勉強し直せ

559: 2020/12/12(土) 12:29:29.05
>>558
ACアダプタが負荷に繋いでないのに、熱発生してることあるだろ
それと一緒のこと心配してるんだよ
変換で熱発生さえて電気消費してる可能性あるぞ

562: 2020/12/12(土) 12:49:48.58
>>559
変換といっても基本コネクタ形状の物理的な変換
それに物によってはレギュレーターやヒューズが入っているだろうが
気になるならアダプタにテスター当てて抵抗値を測れば良い
気にするほどの事でないだろう

560: 2020/12/12(土) 12:39:10.21
キーオン時の話とオフ時の話ですれ違ってるのかな。
キーオフならシガソケに指突っ込んだら分かるけど。

561: 2020/12/12(土) 12:46:10.20
そりゃキーオフ時は電源繋がらないから大丈夫だろうけど、キーオンならあり得る話で

563: 2020/12/12(土) 12:53:37.47
12Vから5Vに変圧してるのに、物理的な変換では無いのでは?
レギュレーターが電気食ってるのではってこっちは指摘してるのに

565: 2020/12/12(土) 12:59:39.16
>>563
直流12Vを5Vに制限する回路を
交流100Vを直流12Vなどに整流降圧するものと
同様に考えてるから違うよと言ってるんだが

566: 2020/12/12(土) 13:15:10.10
>>563
レギュレーターというのは要は抵抗なんだが
抵抗は回路の中間にあって電気が流れている間は発熱するが
回路の末端(USBが繋がれてない状態)にある場合は発熱しない
最初に書いたがこれは小学校の理科のレベル

564: 2020/12/12(土) 12:56:48.64
カタログ手元にあるがUSBポートは一個だけなのね…

567: 2020/12/12(土) 14:11:19.94
USB-Cってのが汎用性を下げてない?
まぁこれから主流にはなると思うけど。
まだマイクロやミニやライトニング使っている人もいるし、だいたい有るのがCtoCよりAtoCのケーブルだからA型で良いと思う。
あと、せっかくUSBならそこからOBD2のデータが取れると面白いんだけどな。

569: 2020/12/12(土) 14:26:09.78
>>567
USB 2.0+micro USBは5V 0.5Aの2.5Wが標準だけど
USB 3.0+USB Type Cは5V 1.5Aの 7.5Wか5V 3Aの15Wが規格として標準だからだろう。
大抵のスマホはmicroでも5V 2Aとかに対応はしてるけど、正式な規格かと言われたら微妙だからメーカー標準にするにはアレだったんじゃね?
PCXのソケットは12V 2Aくらいだったから、QuickChargeの能力をフルに生かせたのでありがたかったはず。

570: 2020/12/12(土) 14:28:19.74
>>567
途中で書き込んじゃった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%A6%E3%8B%E3%90%E3%BC%E3%B5%E3%AB%E3%BB%E3%B7%E3%AA%E3%A2%E3%AB%E3%BB%E3%90%E3%B9#USB%E3%AE%E5%84%E4%B8%E4%BB%A3
USBから車両の情報が取り出せたらうれしいのは同意。BWMの高いのは取れるとか言ってたがまあどうだろうか。最近出てきた台湾のスクーターとかは取れるとか見たので面白そう。

568: 2020/12/12(土) 14:13:12.63
自分が付けてるよつばとのダンボーのUSBソケットは目が光るから、キーon時はUSB機器刺してなくても微かに電気は食ってるだろうな。
off時は光らないからずっと刺しっぱなしで、それでバッテリー上がったりしたことはないが。キーon時はそもそもフロントのライトが明るく光ってるから気にしたことないわ。

571: 2020/12/12(土) 14:37:33.03
これは酷い流れ

Type-C化で使い物にならなくなった電源ソケットの言い訳に、「変換アダプーをさすとバッテリーが上がるから」だと(笑)
なぜヘッドライトの100分の1も電気食うわけもない変換アダプターなどの電気消費を気にしてるのか?

正解は新型の電源ソケットが3型PCXから劣化したと認めたくないので、屁理屈をこねて合理化しようとしてるから(爆笑)

そう電源ソケットがType-C化された新型は従来のアクセサリーが全部使えなくなってゴミなる
電源ソケットすらついてないバイクが多数のなか、Type-C化は明らかに時期尚早
Type-C使いたければアダプター刺せばいいだけの話で、Type-C化など5年早い

結論:電源ソケットも3型PCXが圧勝

572: 2020/12/12(土) 14:51:54.49
新しいものを取り入れようとするスタンスは評価できるが、Type-C化などやり過ぎだ
自動車でもType-Cなどついていない
ましてバイクでType-Cなのは新型PCXだけだろう
今後Type-Cが自動車業界でも普及するのは間違いないと思うが、あと3年はかかるだろう
ましてバイクなら後5年かかる
アダプタかませれば済むものを、ユーザーの実用性ガン無視して先進的なイメージをアピールしたいという、
ただそれだけのためにType-C化しているだけ
こんなもの白眼視せずにいられるか

573: 2020/12/12(土) 14:54:57.50
>>572
これだけは世界中が同意

574: 2020/12/12(土) 14:55:59.67
また始まったw

748: 2020/12/13(日) 21:47:41.77
>>579
シミュレーションね

582: 2020/12/12(土) 15:36:12.20
買ってもないってかまだ売ってもないからな。

583: 2020/12/12(土) 15:39:00.97
0898 774RR 2020/12/05 22:13:54
>>895
俺はバイクに乗っていないし、免許すら持ってないんだって
PCXなんか乗ってるわけないじゃん
1
ID:G3BcffWL(10/21)

この無免許バイク無しがなんだって?

584: 2020/12/12(土) 15:53:37.69
このスレを間違いなく監視してるホンダ PCX開発チーム

理想
「そうかあかんか。よっしゃすぐに意見をフィードバックや!」

現実
「ウケるwww俺らが作ったのに黙って金払って乗っとけやwwww」

585: 2020/12/12(土) 16:01:43.73
JF81契約してきた。ブロンズブライトメタリック
売れ残りのはずなのに自賠責入れて34万の出費。
急だっただけにきつい。来週火曜納車。
納車が船便の遅延で数ヶ月遅くなる可能性があるというのが決め手だった。

586: 2020/12/12(土) 16:02:31.45
>>585
今買うのは正直マジアホ

588: 2020/12/12(土) 16:16:54.13
>>585
おめ色
ブライトブロンズメタリックな

590: 2020/12/12(土) 16:25:14.62
>>585
おめ色。
型落ちではあるけど、あんまり値引きもないのな。

593: 2020/12/12(土) 17:09:11.64
>>585
3型購入おめでとう
これで君も「歴代最高完成度のPCX乗り」組の仲間入り
新型なんか買ってたら後悔しかなかっただろう

新型はEURO5で実用性能の低下した劣化eSPエンジンで、リッター5キロ以上の実燃費悪化は確実で、3型より航続距離が悪化している
PCXの最大のメリットである実燃費の良さ、航続距離の長さがスポイルされている
リアタイヤ13インチ化などデメリットしかなく、単にEURO5による4バルブ化と160㏄に排気量アップしたしたエンジンを積むためのスペース確保に過ぎない
フロントだけの全く使いもしないABSやリアディスクブレーキのために、車体フレームを1kg近くも骨抜き

デザインなどなんだかんだ言って歴代PCXと何ら変わらない
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg

こんなもの街で走っている姿を見ても何型かなんか分からない
https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/201211_sagawa_12.jpg

589: 2020/12/12(土) 16:20:39.00
ハイブリッド乗っているけるど買い換えるかな

591: 2020/12/12(土) 16:28:38.68
新型発売した後なら車両価格22万くらいで買えたろうに

595: 2020/12/12(土) 17:24:42.28
薄々このスレの大半の奴も気づき始めているはず

「こいつの言ってることはマジで正しいんじゃないか」と
「新型は現行型の劣化型に過ぎないんじゃないか」と

そう新型はEURO5に対応するために劣化しただけのPCX
それでは売れないのでABSやらリアディスクブレーキやら、トラコンやら意味のないものをごてごて付けて
ド素人相手に商品価値を高めようとしてるだけ

597: 2020/12/12(土) 17:31:28.94
悔しいけどID:HcYa2kQEの言うことは正しいわ。的を得てる
やっぱり新型が洗練された最高のモデルなんだな。
現行はさっさと売り払って俺も予約しに行くぞ!

598: 2020/12/12(土) 17:40:15.14
他スレレスまるまる引用で申し訳ないけど新型即納の可能性もあるらしいね

347 774RR sage 2020/12/12(土) 16:19:38.61 ID:W6KJpqMJ
昨日の仕事帰りに契約して今日金払ってきたら
ホンダの営業に再確認取って1月28日に確実に納車できるだって
ドリーム行かずに近くの店を手堅く当たって正解だったわ
早くてに入れたい人は近所の店を地道に回ったら穴場が多いかもね
本体税抜き29万5千円、自賠責2年で34万5千円也

599: 2020/12/12(土) 17:44:12.25
薄々このスレの大半の奴も気づき始めているはず
「こいつの言ってることはマジで正しいんじゃないか」と思わせたい一心だとw

「新型はpcxから最大のアップデート 3型の劣化型にみえるならかまわんが 妄想だけで語るなアホ」

ABSやらリアディスクブレーキやら、トラコンやら意味のないものをごてごて付けてド素人相手に商品価値を高めようとしてるだけ

全部無いよりあった方がいいものばかり、しかもエンジンは新規 しかも値段はほぼ変わらない わざわさ3型を買う必要は全くない

601: 2020/12/12(土) 17:56:50.18
もしも新型がコンビブレーキ+ABSなら3型に対して全面的に有利だったと言える
ところがコンビブレーキが無くなっており、しかもフロントだけのABSしかついていない

原付でフロントブレーキなどほとんど使うことなどないため(素人以外)、フロントABSなど緊急事態以外全くといって良いほど出番がない
ところがコンビブレーキが付いていると日常的なブレーキ操作で常に有効に作用する
前後のタイヤでバランスよく制動するので制動距離も短くなるし、リアタイヤのみで制動するより滑りにくい

新型はコンビブレーキが無くなっている上に、フロントしかABSがついていない
つまり安全性面や実用面で進化したなど口が裂けても言えないのである

602: 2020/12/12(土) 18:02:41.64
今日もめっちゃ早口で言ってそうだな

603: 2020/12/12(土) 18:04:17.93
本当にバイクに乗ったことが無い人間の意見だな。
バイクのブレーキは同時に使うわけでも、後ろだけ、前だけ使うものでもない。
そもそも止まるだけが目的じゃ無く、ハンドルで調整出来ない姿勢制御や荷重にも細かく使う。
コンビブレーキだと実質前が使えない。
コンビブレーキが無くなってABSになったのなら、バイクに近くなったということだ。

606: 2020/12/12(土) 18:17:49.86
>>603
そんな操作を原付スクーターでする必要などない
ただのプロぶってるアホだけである
原付スクーターのフロントブレーキなど完全に廃止すればいいのである
そうすればフロントブレーキだけ握って転倒するアホはいなくなるし、フロントABSなどいらなくなる
コンビブレーキの無くなった新型PCXなどブレーキシステムの退化にすぎない

609: 2020/12/12(土) 18:31:48.49
>>606
お前みたいに酷いバカは見た事ない
書き込みにコンビブレーキでもかけてろよw

604: 2020/12/12(土) 18:04:37.14
上の方にもチラっと書いたが、原付スクーターで前後のブレーキレバーを分ける必要など本来全くない
自動車がそうであるように左だけにブレーキレバーを搭載して、コンビブレーキで前後輪を同時に制動するのが一番便利で安全なのである

ところがそうしないのは万が一、ブレーキが故障した時に制動手段が全くなくなるからである
だからブレーキレバーを前後で分けているに過ぎない

操作性面で理想的なのはコンビブレーキであり、フロントブレーキなど本来必要がないばかりが付けるべきでない
フロントブレーキレバーがあるせいで、緊急時に素人がフロントブレーキを思い切り握って転倒するという事故が起こるのである
バイクにとってフロントブレーキは故障時の時のためにだけある「必要悪」に過ぎない

そしてフロントブレーキ操作を勘違いしているド素人が転倒しないためにフロントだけABSをつけているのである
つまり新型PCXはただのド素人仕様のブレーキ仕様に過ぎない

605: 2020/12/12(土) 18:13:04.55
もしもこのブレーキの本質が理解できているなら、新型のフロントだけのABSなど飾りにすぎないし、
3型のコンビブレーキの方が実用面でも安全性面でも圧倒的に有利だと分かるはずである

しかも3型のPCXのコンビブレーキはフロント2+1ポットキャリパーのCBSの中でも最も先進的なブレーキである
フロントにピストンが三つついており、内二つはフロントブレーキレバーと連動して高い制動力を出す
一方もう一つの中央ピストンはリアブレーキレバーの操作でリアドラムと一緒に動作して、弱い制動力をだす

「コンビブレーキの最高傑作」ともいうべきブレーキシステムが搭載されているのも3型PCXである
3型PCXはリアブレーキを握るだけで最適にブレーキングを行うので、自動車のブレーキペダルと同じ要領で良い
プロぶってフロントブレーキなど律儀に操作する必要など全くないばかりか、有害なのである

フロントABSしかついておらずコンビブレーキしかついてない新型など、前後でブレーキペダルが分かれた自動車のようなものである
時代遅れなのである

607: 2020/12/12(土) 18:20:35.84
×原付スクーターのフロントブレーキなど完全に廃止すればいいのである
〇原付スクーターのフロントブレーキ「レバー」など完全に廃止すればいいのである

608: 2020/12/12(土) 18:27:58.74
状況に応じて前後ブレーキの使い分けのできないような2輪、自転車でもいらんwww

自演までして見苦しいわwww

おまえが無免許バイク無しってよく分かったwww

610: 2020/12/12(土) 18:35:10.49
スクーターに真っ先に求められるのは「利便性」である
煩雑な変速操作もいらず、乗り降りもしやすく、メットインには荷物も積める
前後ブレーキの別個操作など変速操作と同じでスクーターの利便性を損なうだけである
PCXはマニュアルスポーツではない
コンビブレーキの無くなった新型PCXはスクーター的価値観の劣化である

3型PCXコンビブレーキも付いておりブレーキ操作に煩雑さもない
それ故に3型PCXは「原付の帝王」なのである
新型PCXは何も分かっていないド素人向けの劣化品に過ぎない

611: 2020/12/12(土) 18:36:08.92
クルマとバイクのブレーキを
同列で語ってるあたりが
ホントこの長文アホ
バイク乗ってるのか?

612: 2020/12/12(土) 18:40:23.29
>>611
スクーターはお前が言ってる「バイク」じゃない
お前が言ってるバイクに求められるものと、PCXのスクーターような「スクーター」に求められるものは違う
何を勘違いしているのか?
PCXの価値を何も理解していない証拠
実に恥ずかしい
こんなアホはNMAXにでも乗っていればいい

616: 2020/12/12(土) 18:44:51.38
>>612
ではスクーターには何が求められてるの?
お前の価値観ではなく答えてみろ。

答え出せるの?

617: 2020/12/12(土) 18:45:54.96
>>616
上に思い切り書いているのが見えない?

620: 2020/12/12(土) 18:49:17.68
>>617
それはお前の価値観だろアホか

613: 2020/12/12(土) 18:41:45.72
そもそもコンビブレーキなんて本来
バイクに乗ったらあかんレベルの人を乗せるために付いてるんだわ。
こんなもんついてたら、全然速く曲がれんぞ。

614: 2020/12/12(土) 18:43:14.02
>>613
スクーターで速く曲がる必要などない
スクーターで速く曲がろうなどと考えるド素人のバカはお前
お前にはPCX的価値観など理解できないので乗る資格がない

615: 2020/12/12(土) 18:43:49.89
すごいの湧いてるな(笑)フロントブレーキはかけまくって楽しむものだろ♪

618: 2020/12/12(土) 18:46:01.55
利便性スクーターなら250だろ

619: 2020/12/12(土) 18:48:25.05
スクーターに乗って前後ブレーキ操作でコーナリングがどうとか言っているのは典型的なアホである
ただの知能指数の低いバカである
なぜそんなに操作がしたい奴が、PCXのようなこてこてのスクーターに乗るのか意味不明
グロムや125Rにでも乗っていればいい

665: 2020/12/12(土) 22:14:37.93
>>619
確かにそれは一理ある。でもPCXを乗り継いだ自分は
他の原二スクにないPCXの利点を以下の様に評価する。

・巡航の快適性
・下道で車に退けを取らない動力性能
・下駄というだけじゃない二輪の楽しさ

すなわち、走る・曲がる・止まるについて
下駄の利便性以外にこれらのバランスが高いこと。
価格や燃費もあるけど、装備はおまけ。

672: 2020/12/12(土) 22:39:14.25
>>665
俺はPCXに乗っていて楽しいなどとは微塵も思ってないがな
楽しいのが欲しければスクーターなど乗るべきでないと思ってるし、
原付スクーターなど運転して楽しいとかいう感性が幼稚だと思ってる

楽しさなど1パーセントでも求める奴はマニュアル車に乗ればいい
そういうところホンダは上手くて、グロムやらハンターカブやら、良い「おもちゃ」をいっぱい作ってる
俺に言わせると滑稽でしかないが

673: 2020/12/12(土) 22:42:51.34
>>672
いやだから免許持ってないでしょ
なにさらっと嘘ついてんの

674: 2020/12/12(土) 22:56:09.83
>>672
自分はスクーターとはいえ四輪にはない二輪の楽しさがあるからPCXに乗ってる。
MTと2台持ちしたとしても両方乗る時間も体力もないし。

675: 2020/12/12(土) 23:12:43.11
>>672
無免許バイク無しが滑稽だとよwww
そのお言葉そのままお返ししますwww

621: 2020/12/12(土) 18:53:29.28
速くというより楽しく曲がるな。
新型でビックモデルチェンジを受けて、PCXの価値観もバイク寄りに変わったってこった。
不満ならこれからはワンランク下を買えってこと。

625: 2020/12/12(土) 18:55:49.98
>>621
お前にPCXは向いていないから速くこのスレから退場しろ
そんなにお前の言うバイク向けの価値観が好きなら、マニュアルバイクに乗ってろ
スクーターなど乗っても退屈するだけ
わかるだろ

622: 2020/12/12(土) 18:54:14.75
「前後ブレーキ操作でコーナリングが」とか言ってるアホ共は今すぐこのスレから退場しろ
お前にはPCXのフィロソフィーなど向いていない
グロムにでも乗ってろ
PCXのフィロソフィーに共鳴できる奴には新型より、コンビブレーキ付きの3型の価値が高いと分かるはずである
新型などド素人向けにマーケティングするために劣化したPCX概念である

624: 2020/12/12(土) 18:55:45.30
>>622
そもそも新型を大否定してPCX哲学受け入れられてないのお前じゃん・・・

628: 2020/12/12(土) 19:00:00.38
>>624
新型がこれまでのPCX哲学の劣化だと言っているんだが、お前は頭がおかしいのか?
燃費も悪化して、航続距離も短くなり、前後14インチ止めて走行安定性も低下し、
CBSがなくなってブレーキシステムも退化したPCXなど買う価値がない

629: 2020/12/12(土) 19:03:07.01
>>628
もう狂人を演じるのはやめて!!!
普段のお兄さんに戻って!!!

630: 2020/12/12(土) 19:03:27.59
>>628
結局お前の価値観は
結果的に受け入れられなかったってこと
だね。ざまあねえな。

633: 2020/12/12(土) 19:28:38.33
>>628
燃費は悪化して無いってのを何回指摘されたら理解出来るんだ?お前は
現行と新型はWMTC値は同じで定地燃費は改善してんだよ?
現行もアイスト無しだと47㎞/L台
欧州の公式スペック新旧の数値見て来いよ 変わって無いから

637: 2020/12/12(土) 19:36:43.13
>>633
そんなこと未だに言ってんのはお前だけ
どこを見れば国内版の新型と旧型のWMTC燃費が同じなどと書いている?

欧州版と国内版は違う
何百篇も言わせんな
欧州版の最高トルクは11.8Nmに下がっている(国内版は12Nm)
つまり国内版と違って4バルブ化で低下した低回転トルクを燃調を濃くして誤魔化していない証拠
だからWMTC燃費が下がっていないだけ

653: 2020/12/12(土) 20:40:14.55
>>637
同じ仕様のアジアのでも現モデルは全部WMTCは47㎞/L台な トルクも同じ
ちょっと位は知っとけよ 日本は今まで小数点以下は四捨五入してたけど
今回から記載が変わった理由は分からんがな

656: 2020/12/12(土) 21:42:08.89
>>653
そんなこと言ってんのはお前だけだって
国内版は国内版で別に燃費の計測をしている
3型と計測方法が変わったなんてソースは何処にもない
お前が勝手に海外版のPCXと比較して訳のわからないことを言ってるだけ

657: 2020/12/12(土) 21:45:15.10
>>653
>日本は今まで小数点以下は四捨五入してたけど
この部分もお前の勝手な妄想に過ぎない
なぜなら最高出力はちゃんと12.5馬力という表記になってる
11.8馬力のものを12馬力として売ったら詐欺
海外版と国内版は燃調のセッティングが異なる
だからトルクも違うし、燃費も違う

623: 2020/12/12(土) 18:54:35.15
ABSってコナー厨にブレーキ引いてもコケないのかな?

626: 2020/12/12(土) 18:59:25.70
とりあえずID:HcYa2kQEをあぼんすればスッキリしそうだな
次立てるときはワッチョイで立てろよ

627: 2020/12/12(土) 18:59:58.37
新型が発売されれば、それがメインになる。
退場するのはお前さ。

632: 2020/12/12(土) 19:04:53.88
>>627
確かに、遅かれ早かれ3型PCXも中古しかなくなり、公道でも見かけなくなるだろう
しかし3型PCXは歴代最高のPCXとして額縁に飾られ、電動スクーターの時代が来るまで、歴代最高完成度の実用スクーターとして記憶されることになる
新型に買って乗る奴は3型を見るたびに「あれこそ最高のPCX、原付の真の帝王なのだ」と、ため息を漏らすがいい
お前らが乗ることになるのはその劣化品に過ぎない

631: 2020/12/12(土) 19:03:28.56
新型もオイルフィルター付いたと書かれてないので老いるの早そう

634: 2020/12/12(土) 19:31:16.93

635: 2020/12/12(土) 19:34:10.38
やっぱスウィッシュにしようよ
シートヒーターにグリップヒーターよこんな豪華装備の前なら
PCXのあらゆるものがかすんでしまう

663: 2020/12/12(土) 22:10:13.73
>>635
冬はオバパン履けばケツと下半身は暖かいけどな。
オバパンの下からでもシートヒーターは効くのかな。

636: 2020/12/12(土) 19:34:20.51
三型で満足してるんだけど150買えばよかった。。家の前の道路走れないorz

638: 2020/12/12(土) 19:43:34.81
50ccスレのマウント取り合いをみて125cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。125乗れやwww」

125ccスレのマウント取り合いをみて250cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。250乗れやwww」

250ccスレのマウント取り合いをみて400cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。400乗れやwww」

400ccスレのマウント取り合いをみて600cc乗りが一言
「目くそ鼻くそ。600乗れやwww」

600ccスレのマウント取り合いをみてリッターSS乗りが一言
「目くそ鼻くそ。リッター乗れやwww」

リッターSSスレのマウント取り合いをみてPCX乗りが一言
「結局PCXしか乗ってないわ」

結論。PCXは神

639: 2020/12/12(土) 19:50:26.91
さすがに次スレワッチョイにしない?
鬱陶しくてしょうがない

640: 2020/12/12(土) 19:51:18.53
4バルブ化すると低回転トルクが落ちる
なぜなら2バルブのときに対して、シリンダーに吹き込んでくる混合気の流速が下がって綺麗に混ざらず燃焼しつくさないから

換気扇を作動させて窓を開けると風が入ってくるが、隙間程度なら強い風が部屋に吹き込んでくるが、
窓を大きく開けると吹き込んでくる風が弱くなる
これと同じで2バルブ(吸気1バルブ)から4バルブ(吸気2バルブ)になると、シリンダーに吹き込む混合気の流速がさがり、上手く混ざらなくなり、
例えば100の燃料を噴射しても80程度しか燃えず、20を残して失火してしまう
だからトルクが下がる
特に低回転領域ではピストンの下降速度が遅いため、燃焼室に吹き込む混合気の流速が下がるので未燃焼が増える
これを誤魔化そうと思えば例えば燃料を120噴射すればよい
そうすれば同じ割合燃えても、同じ膨張率になり同じトルクを維持できる
ところがそうすると当然燃費が悪くなる

新型は4バルブ化したせいで確実に低回転の燃焼効率が落ちている
にも拘らず、プレスリリースのトルクカーブを見ると2バルブの3型から低回転トルクがほとんど変化していないように見える
つまり上の要領で低回転トルクの低下を誤魔化すために燃料の噴射量を増やしている
その証拠が3型PCXに対するWMTC燃費のさ3.3km/L
WMTC燃費では低回転を多用するので、低回転領域の燃調の影響を受ける
新型は低回転領域の燃料噴射量が3型より多く、街乗りで低回転を多用すると一気に燃費が落ちることになる

また定地燃費に殆ど差がないのは中回転~高回転では4バルブ化の悪影響がでないから
そこにリアタイヤ小径化にともなう、若干のハイギア化による誤差で燃費が良くなっているように見えるだけ

701: 2020/12/13(日) 11:14:56.52
>>640
浅い知識で言い切ったなお前wwwww

702: 2020/12/13(日) 13:06:55.33
>>640
一般論ではなく、新型がそういう問題に対してどのような対策をしているのか調べてから書けよ。

703: 2020/12/13(日) 15:16:24.69
>>640
すげえ怒ってる

704: 2020/12/13(日) 15:25:14.44
>>703
この怒りのパワーを別のものに生かせばいいのにねwww

708: 2020/12/13(日) 16:24:03.97
>>640に書いたように新型PCXは4バルブ化で悪化した低回転の燃焼効率を誤魔化すために燃調を濃くしている
そのため街乗りで低回転を多用すると歴代PCXから大幅に燃費が悪化する

3型とのWMTC燃費の3.3kmの差は気温25度の平坦なシャーシダイナモ(ランニングマシン)上の計測に過ぎない
日本の平均気温は15度前後でありWMTCモードの設定温度より遥かに低く、山岳地帯の多い日本の国土ではWMTC値より大幅に燃費が悪化する

つまり新型の街乗りの実燃費はデブが乗らなくても40キロを切る
歴代PCXより5km以上の実燃費悪化は確実であり、文字通り歴代最悪燃費のPCXの汚名を着ることになる

641: 2020/12/12(土) 19:52:29.08
別にネガキャンしようがどうでもいいんだけど長文うざすぎっからワッチョイにして頼む

642: 2020/12/12(土) 19:53:41.43
>>641
全員が思っている事を書くと
ワッチョイスレは他にあるのでお前はそこに寝言でも書き込んでろ
このスレなど読まなくていい

643: 2020/12/12(土) 19:55:29.55
>>642
次スレ俺立てればいいんだな了解

645: 2020/12/12(土) 19:59:27.29
>>643
スレなんか立てなくていい

既にワッチョイスレならあるからお前はここ↓に移動しろ
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】 
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/l50

おれは絶対にこのワッチョイスレに書き込まないから

644: 2020/12/12(土) 19:57:42.55
俺の書き込みが不愉快「新型の現実など知らずに、お花畑を新型PCXで散歩していていたい」という奴は、
このスレから退場してワッチョイスレ↓に移動しろ

【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】 
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/l50

新型PCXのことをマジで知りたいし、理解したいという奴だけのこのスレに残れ

646: 2020/12/12(土) 20:05:50.56
ワッチョイ導入を支持します。

647: 2020/12/12(土) 20:07:15.57
たぶんこの長文アホが
最も恐れていることだな
ワッチョイは

648: 2020/12/12(土) 20:15:28.86
んじゃ次スレはワッチョイスレと統合でいいんじゃないか

649: 2020/12/12(土) 20:15:56.65
PCX検査

695: 2020/12/13(日) 08:46:10.79
>>649
陽性です
鈴菌に注意してください

696: 2020/12/13(日) 09:46:25.24
>>695
陽性なら既に感染してんじゃねえかw

698: 2020/12/13(日) 09:54:29.01
>>696
ワロタw

713: 2020/12/13(日) 16:48:47.78
>>695
クラスター

650: 2020/12/12(土) 20:15:59.66
とりあえず長文カスをNG入れたい

651: 2020/12/12(土) 20:23:09.74
新型持ち上げてるやつ馬鹿だろ
自己満装備沢山付けてるだけで基本性能下がってんじゃねーか

652: 2020/12/12(土) 20:23:56.35
みてみ
この長文アホの誘導の焦りよう
俺は書かないからってwww

654: 2020/12/12(土) 21:13:55.01
最近車バイク乗らないからPCX見かけたことないが人気なんだな
赤とか選らばなそうだから赤買うかな

655: 2020/12/12(土) 21:34:40.41
ワッチョイにされると他のスレに書き込んでることとか自演ばれちゃうからねー。
次スレは再利用ですな。
再利用スレ使いきる頃には他の遊び場見つけてるでしょ

658: 2020/12/12(土) 21:46:57.76
正直、長文カスを毎日NG入れるのかったるいんで次スレはワッチョイ統合(再利用)でいいと思いまーす
長文さんはワッチョイなしスレでと住み分ければみんな幸せw

659: 2020/12/12(土) 21:49:02.95
>>658
お前はさっさとワッチョイスレに移動しろって
このスレを読まなくていい
何をグチャグチャ言ってんのか
頭が悪すぎる

662: 2020/12/12(土) 21:58:47.82
>>659
このスレがワッチョイになるのが
怖いんだねえwww

699: 2020/12/13(日) 09:54:46.02
>>659
なんで一人のキチガイのために今移動せにゃならんのだw
こっちのスレを消費して次スレでワッチョイ付きに移動すればいいだけw

660: 2020/12/12(土) 21:55:09.46
まあどうせまたあの忖度なしガチインプレサイト「間違いだらけのコミューター選び」主催のアウトストラーダさんに酷評されるだけの存在だからなPCX

664: 2020/12/12(土) 22:11:55.43
あっ、ワッチョイスレをmemo代わりに使っていてスマソ。
元々は荒らしの避難所として立てられたと思う。
by 猫よけ

697: 2020/12/13(日) 09:50:33.71
>>666
言い返せ無い
→言い返せない
何でもかんでも漢字にするんじゃねーよ

667: 2020/12/12(土) 22:19:23.38
大人の対応=ワッチョイ

668: 2020/12/12(土) 22:19:33.21
そりゃまだ乗ったことないから分からんさ
だからその発売日を楽しみにしとるんじゃぁい!!

669: 2020/12/12(土) 22:19:35.86
まぁ選んでしまうわな

670: 2020/12/12(土) 22:34:10.29
前後14インチタイヤから来る高い巡行快適性、燃費の良さ、航続距離長さはPCXの3大メリットであり、他の原付にはない特徴である
これらが欠けていれば、PCXは他の原付スクーターと何も変わらなかった
ところが新型はこれらすべての面で劣化している
リアタイヤは13インチになり、エンジンの高回転化で燃費は悪化し、航続距離も400kmから350km程度まで悪化するとみられる
タイヤが小径化され、燃費が悪くなり、航続距離まで短くなれば他の原付スクーターと何が違うのか?
アドレス125でもリッター50km以上走り、300km分のタンク容量がある

もしも歴代PCX乗りなら俺の書き込みを見て、「一理あるな」と思うところもあるはずである
恐らくこのスレで俺のことを荒らしだのなんだの言って騒いでる幼稚な連中はPCXに乗っていない
新型のCG画像などを見て「かっこいい」などと思って、NMAXなどの他の原付から乗り換えようとしているただのニワカである
こいつらはPCXの価値など微塵も理解していない
ただデザインだけ見て乗り換えようとしている頭の悪いド素人
こいつらは精神年齢も幼い若年層で買おうとして予約したバイクを貶されて喚いてるただの負け犬
そしてこいつらは全くバイクについて一言も語れない
PCXはおろか、バイクの基本すら理解していないから

671: 2020/12/12(土) 22:34:29.06
乗ったことも無いものに断言も反論もないわな。
ただ粛々と実際の試乗レビューや動画を待つだけ。
賢い人は先行して予約入れてるけどね。

676: 2020/12/12(土) 23:14:51.78
現行下取り下がりそうだね

677: 2020/12/12(土) 23:44:09.77
新型で走ってて現行とすれ違うたびに何だか申し訳ない気分になりそう

678: 2020/12/12(土) 23:51:24.55
ID:9tlpYkh5
すごい早口で言ってそう

679: 2020/12/13(日) 00:06:30.03
リア13インチ用のスパイクタイヤ
って有りますか?

680: 2020/12/13(日) 00:13:25.15
初期型PCX乗ってて今はNinja250。
新型でるなら買おうか悩む。初期型乗ってたとき足代わりにしては豪華だなアドレスで良かったかもと思ってた。更に豪華になってんのか。

681: 2020/12/13(日) 00:42:37.34
125ccを150ccにする方法ってある?

682: 2020/12/13(日) 00:46:04.40
エンジン載せ替え

683: 2020/12/13(日) 01:25:51.61
125ccを下取りに出して150ccを買う

684: 2020/12/13(日) 01:29:49.28
ボアアップしたってことにして書類とおる?

685: 2020/12/13(日) 01:47:18.14
休日でも三代目買っちゃったくん物凄かったみたいだねw 毎日毎日友達居ない寂しい人生なんだな

686: 2020/12/13(日) 02:46:08.87
なんで160はIRCなんだよ
コケろって言ってるようなもんだわ

687: 2020/12/13(日) 06:15:35.91
IRCってそんなに悪いの?
V125乗りの俺は、ウェットグリップ性能良くてタイヤの持ちもダンロップより良かったから、MB520を指定で履かせてたぐらいなんだが

691: 2020/12/13(日) 08:06:58.92
>>687
ネタじゃなくてマジだけど、IRCの時はドライ路面の低速右折ですっ転んだマジで
雨の日なんかブレーキしたらすっ転んだ
ピレリに変えたら一度もすっ転んでないなあ

693: 2020/12/13(日) 08:23:48.82
>>691
IRCでもいろいろあるだろうし、銘柄によって性能そんなに違うんかな
PCXで純正採用のタイヤがどんなのかわからないけど

688: 2020/12/13(日) 07:22:37.64
リアのコンビブレーキだけで運転とか怖すぎる
急制動の要はフロントやぞ
絶対乗ってへん

689: 2020/12/13(日) 07:46:29.60
純正タイヤが悪けりゃ慣らし中でも交換する

690: 2020/12/13(日) 07:54:56.41
チェンシンよりましやろ

692: 2020/12/13(日) 08:09:46.36
スペイシー100の機械ワイヤー式コンビブレーキと
OEのチェンシンとでドライでもフロントが滑って一度コケた。

694: 2020/12/13(日) 08:33:37.84
今のSCT001はそんなに悪くない

700: 2020/12/13(日) 10:11:45.28
ワッチョイ付きはワッチョイなしとセットで存在するのが
一番人気車種PCXスレの特徴であって、11年もの間、
度重なる荒らしに合って現在は以下の体系に落ち着いている。

バイク板
PCX総合
PCXワッチョイ
PCX150

車種・メーカー板
PCX ←今ココ
PCXワッチョイ
PCX150
PCX150ワッチョイ

PCXハイブリッド
PCX ELECTRIC

706: 2020/12/13(日) 15:55:01.17
延々と新型を貶めてる人へマジレス

威力営業妨害行為で通報しました

近々、裁判所から配達証明がくると思います

716: 2020/12/13(日) 17:20:58.80
>>706
ヤマハだけじゃなくホンダからも訴えられるのか?w

707: 2020/12/13(日) 15:55:24.26
モノなんて買った瞬間から型オチなんだから怨み節で新型に難癖付ける暇があったら
今、眼の前にある愛車を乗り倒す事を考えればいいのにねぇ…

709: 2020/12/13(日) 16:33:11.84
燃費が悪くなるだけではない
燃調が濃くなるとエンジンが汚れやすくなる
4バルブ化で燃焼効率が落ちた所に、燃調を濃くすると、未燃焼分が増えこれがカーボンとなって燃焼室を真っ黒に汚す

同じく4バルブエンジンのヤマハのブルーコア車のNMAXやマジェスティSなどが同様の問題を抱えており、
カーボン噛み(汚れでバルブが閉じなくなる)による頻繁なエンストが多数報告されている

新型PCXで街乗りを繰り返すとエンジンが汚れやすく、特に低温時には燃料噴射量が増えるので、エンジンが汚れやすい

街乗りメインで低回転を多用したり、冬場でも通勤に乗るなら新型は不適切
歴代PCXより燃費が悪くなる上に予期せぬトラブルに見舞われることになる
またエンジンが汚れやすいので廃車までに長距離走る前にオーバーホールする羽目になる

710: 2020/12/13(日) 16:41:17.30
歴代PCXは水冷2バルブだったので低回転の燃焼効率が高く、燃調が薄くても十分過ぎるぐらい高いトルク性能を発揮した
だから全原付スクーターでの最も優秀な燃費性能を叩き出した

また燃焼効率が高いので、エンジンが汚れにくく、エンストなども起こさないので5万キロ以上走っている車体も多かった
これはスーパーカブとも共通する理由である
低回転トルクの高いバイクは実用走行時の燃焼効率が高いのでエンジンが汚れにくく、信頼性が高く、寿命も長い

一方4バルブ化した新型はNMAXなどのクソバイクと同様、燃費が悪い上にトラブルばかり起こすという運命を辿ることになる

つまり信頼性面でも新型PCXは3型PCXに勝てない

711: 2020/12/13(日) 16:42:20.43
カートリッジ式オイルフィルター付けると目が細かいので
通過させるためにエンジンパワー食われたり、燃費悪化したりするから
耐久性には目をつぶってあえてつけないんだろうな

712: 2020/12/13(日) 16:44:04.31
まじで一回病院行ったほうがいいレベル

714: 2020/12/13(日) 17:00:29.90
新型PCXの性能が如何に低下しているかという現実を証明するのが新型PCX125と3型PCX150の性能差である

新型PCX125は3型PCX150より最高トルクも馬力も20パーセント以上劣っているのに燃費は1.7km/Lしかかわらない

新型125 WMTC 47.6km/L、12Nm、12.5馬力
3型150 WMTC46.0km/L、14Nm、15馬力

街乗りの実燃費なら2バルブにPCX150と何ら変わらないレベルまで悪化するのは確実である
つまり「新型125は3型150と同程度燃費しかないくせに、トルクもパワーも劣っているただの劣化下位互換バイク」である

こうなったのは全て、4バルブ化して燃焼効率が悪化したため
新型は4バルブ化してパワーアップしたのではなく、従来の燃費水準で比較するとむしろパワーダウンしていると言っても良い

最高トルクそのままで、出しもしない最高出力が0.5PSしかパワーアップしていない新型の125など買うぐらいなら、
3型の150を買った方が実用トルクが高く、最高出力も明らかに上で走行性能が高い

新型の125など買って3型よりパワーアップしたなどと言っているのはただのド素人のバカだけである

719: 2020/12/13(日) 17:30:30.25
>>714
125と150
比較対象間違ってるぞ

726: 2020/12/13(日) 18:25:47.80
>>719経由 >>714
WMTCモードでもクラスが違うし。

PCX125はクラス1で
0→30キロ、0→40キロ、0→50キロの加減速で20分のテストを、

PCX150/160はクラス2-1で
0→30キロ、0→40キロ、0→50キロと、0→60→30→80キロ、
0→80キロの加減速で20分のテストを行なうらしい。

参考サイト
https://motor-fan.jp/article/10011495

744: 2020/12/13(日) 21:30:43.19
>>726
ああPCX150はクラス2だったな

これでさらに新型は不利になったな

WMTCクラス2の計測では時速80キロまでの加速を含む
80キロまでの加速を含むPCX150のリッター46キロの燃費に対して、
新型PCX125はクラス1の50キロの加速までの燃費計測でリッター47.6キロしかでない
つまりPCX150をクラス1の同条件で計測すれば確実に新型125と同等以上の燃費になる

もはや新型125など3型PCX150とほぼ同燃費でトルクもパワーも欠いた性能の悪い劣化バイクでしかない
こんなものを有り難がるのは諸元値も読めないバカだけである

715: 2020/12/13(日) 17:10:38.46
またプレスリリースのトルクカーブや、上の方の変速比の計算結果から明らかなように、
新型のPCX125は3型のPCX125から全く加速力など上がっていない

まず最高トルクは変化しておらず、燃調を誤魔化してトルクカーブを3型に近づけているのでトルク面はほぼ全くといって良いほど同等
またギア比がハイギアードよりになっているが、タイヤ外形が小さくなっているので実変速も3型と変わらない

つまり新型PCX125は3型PCXと全く加速力面で差がないし、低回転の燃調が濃い分実燃費が悪化しているだけである

4バルブ化最高出力が0.5高いので最高速度は速くなっているが3型PCXでも100km/h以上でるため、一般道路でなんのメリットも享受する事はない

新型PCX125はただの燃費が悪化した3型PCX125である

745: 2020/12/13(日) 21:36:32.78
また>>715に書いたように、トルク特性や実ギア比を考慮すると3型PCX125に対して全く加速力が上がっていないのは明白である
そして街乗りの実燃費がリッター5km/L以上確実に落ちる

つまり新型125は3型125より燃費が悪くなっただけで加速力も全く変わらない、
出しもしない100km/h以上の最高速が上がっただけの劣化品である

717: 2020/12/13(日) 17:21:22.30
もしもここまで書いてきたことが全く理解できないド素人だとしても、大人しく3型PCXにした方がよい

新型は単に排ガス規制で劣化しただけのPCXで結論が出ている
それにド素人向けの定番ハッピーセット(リアディスク、ABS、太タイヤ)を付けただけ

バイクに詳しい奴ならこんな新型などただの劣化品にしか見えない
ド素人だけがこんなものを喜ぶ
これに乗ろうとする奴は全員バイクに付いて無知なド素人で間違いない
新型に乗ってる奴を見かけても素人だとあざ笑われるだけ
話してもリアディスクがどうとか、ABSがどうとか素人臭いことしか自慢できないだろうから苦笑いするしかない

718: 2020/12/13(日) 17:24:31.23
えっ....?

型遅れになるのってそんなに悔しいのか?

ま、まずは涙ふけよw

720: 2020/12/13(日) 17:47:37.81
燃料って最大に効率良い比率ってのがあって、その濃さだと普通薄すぎて色々と不具合が出てくる。
効率を下げても濃くしてエンジンが熱くならない様にしてる。
低回転で濃くしたら余計に燃費悪くなるんだよ。
これまでのPCXみたいに高回転になると濃い目のエンジン保護モード?になるのを止めたり、加減して燃費稼ぐんなら解るけどなぁ。

721: 2020/12/13(日) 17:49:14.56
無免許バイク無しの説得力無し

722: 2020/12/13(日) 17:57:47.83
なんでたかが40万のバイクでこんな熱くなれるのか

723: 2020/12/13(日) 18:11:18.42
頭おかしいから

724: 2020/12/13(日) 18:25:11.35
なぜそこまで3型に固執してるか謎

725: 2020/12/13(日) 18:25:46.93
他人をイラつかせる才能は認める

727: 2020/12/13(日) 18:36:18.36
乗って無い買わない買えない奴はウダウダと言って無いで黙って指咥えて黙っとけよ


日常生活でPCXに何一つ関係ない外野なのにバカみたいに毎日スレ来てる奴らって頭わいてるんじゃねぇのw

728: 2020/12/13(日) 18:56:40.90
150/160は125より8%ハイギヤ、
新型は現行よりタイヤ径を含めて0.5-0.6%ハイギヤ(=ほぼ同じ(笑))
なので、2バルブと4バルブの違いだけで考えてみる。

エンジン回転数と速度の関係
型式 80.0 50.0 30.0 km/h
JF47 6435 (変速途中) 〃 4バルブ
KF30 6470 (変速途中) 〃 0.51%ローギヤ

JK05 6945 (変速途中) 〃 4バルブ
JF81 6990 (変速途中) 〃 0.63%ローギヤ

同一条件の街中では150の方がにエンジン回転数は低い。
でも排気量は2割大きいから125より燃料は食うし、

全開の変速回転数は一定でKF30が6300位、JF81が5900位として、
んー、このシミュレーションは難しい…。

729: 2020/12/13(日) 19:01:06.27
まあもう次スレワッチョイで異論無いよな?

730: 2020/12/13(日) 19:03:10.26
あるのは早口くんだけでしょ

731: 2020/12/13(日) 19:08:33.80
つーか、ワッチョイ立てるか移動したとしても、
非ワッチョイが必ず立って、ワッチョイ過疎る結末だし。

734: 2020/12/13(日) 19:41:19.99
>>731
さすがにこの惨状なら移住する人そこそこいるんでは?
新型買った人への質問とか感想とか全部この調子で絡まれるんでしょ

737: 2020/12/13(日) 20:11:44.95
>>734
んー、どうなんだろ。自分はHVスレで荒らし耐性が付いちゃったから
5ちゃんの掲示板でまともな情報交換ってのも今更あれなんだけど、
理想はこんな感じだよね。

バイク板
PCX総合(入口・談話室)
PCX総合(避難所) ワッチョイ

車種・メーカー板
PCX125
PCX初級向け ワッチョイ
PCX150/160
PCX HV EV
PCX(プチ)ツーレポ ワッチョイ

荒らしは荒らすのが専門だけど、この人は小者の荒らしとは
何か違うし、たまにバイクの専門知識も書き込んでるし、
どうしたら良いか分からん(笑)…に一票。

732: 2020/12/13(日) 19:08:47.62
つーか、今乗ってるのを下取りに出して新型買えば良いだけの話しだろ
まさかガチで時給900円じゃないだろうな?

733: 2020/12/13(日) 19:10:59.40
無免バイク無しだって

735: 2020/12/13(日) 19:53:53.67
この人ってPCXをディスって構われたい人でしょう?
前はNMAXは可変バルブ付きの4バルブエンジンでPCXは2バルブエンジンって…
JF81をディスってたもん

736: 2020/12/13(日) 20:05:37.42
NMAXスレで色々ディスってたよ

転倒動画上げたり、燃費や航続距離をPCXと比べたり

738: 2020/12/13(日) 20:35:01.71
燃費厨の俺からすると新型で気になるのは実燃費のみ。
新型は定地燃費が上がって、WMTCが下がってるから、ストップ&ゴーの多い街乗りだと81より燃費は悪くなるけど、
バイパスみたいに信号の少ないとこだと良くなるってイメージで良いんだろうか?

ちなみに56から81に変えたら実燃費は3キロ上がった。

740: 2020/12/13(日) 21:00:49.09
>>738
前者はその通りで、後者は60キロ定地なら同じか良くて微アップ。
2キロ重くなってるし、飛ばすとどうなのかは実車レポ次第かと。

739: 2020/12/13(日) 20:56:02.61
こんな手もあるかも知れない。知らんけど。

[2021モデル] PCX新型専用 [JK05/KF47 ワッチョイ]

741: 2020/12/13(日) 21:13:59.41
これでどう?

【俺のJF81が最高】PCX JF81専用スレ【by uGcHLK+g】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607861559/

742: 2020/12/13(日) 21:14:05.01
はい、これだけ俺が説明してもほんの2名を除いて「免許持ってない」だの嫉妬がどうだの
ワッチョイがどうだの幼稚な書き込みしかできない

これが新型を買おうとしてる連中の正体
そしてこいつらは「PCXに乗っていない」
乗っていれば新型を叩かれても、嫉妬だの何だのと騒ぐ訳がないから
旧型に乗っているならむしろ新型の欠点なら喜んで聞きたいはずである
ところがこいつらはPCXに乗っていない部外者で、デザインやディスクブレーキ、ABSだの見て買おうと予約したド素人集団である
折角予約した初めてのPCXをボコボコにされて悔しがっているのである

746: 2020/12/13(日) 21:45:34.53
>>742
PCXなんか乗ってない、免許無いってのは自分から言ってことやろ?

相変わらず都合の悪い事から逃げるよなw

743: 2020/12/13(日) 21:21:12.36
こいつらはPCXに乗ったこともない部外者集団であり、
ガキの好みそうなデザインになった新型のデザインだけ見て飛んできたハエのような連中である
こいつらは頭の悪い若年層(20代前半と思われる)で、バイクに関する知識もない
歴代のPCXにも乗っていないし、バイクの知識もないので全くこのスレに来ても話が出来ない
そして自分が予約した新型を叩かれてガキのような幼稚な書き込みをして騒ぐしかない

749: 2020/12/13(日) 21:53:40.38
>>743
乗って無い買わない買えない外野の奴らってアンタも外野の奴らの中に含めてる意味合いで言ったんだがな
頭わいてるんか?

751: 2020/12/13(日) 22:10:41.90
>>749
バイクについて語ってもないお前の書き込みはこのスレで何の価値があんの?
レス番消費してるだけだとさっさと気付いて消えろ

761: 2020/12/13(日) 23:41:15.87
>>751
アンタと違って免許もPCXにも乗っているわ
散々過去にPCXに関する事を語ってきたしな
アンタは免許持って無いしPCX乗って無いとワレが己の口で言ったんだろ?
免許持っているのかPCXに乗っているのかアンタはハッキリ意見を統一しろ
こっちとしては何年間も外野の奴らの代表格であるアンタにスレから消えて欲しいがな

750: 2020/12/13(日) 22:00:58.01
vtecの新型pcxが2年後に出る出る言ってたの引き下げたのが一番笑える

752: 2020/12/13(日) 22:16:04.66
むしろ自身の怨讐をバイクを絡めている事を免罪符にここまで一方的に垂れ流せる方が迷惑なんだが…

754: 2020/12/13(日) 22:25:34.15
>>752
お前のその書き込みがこのスレに何の価値があるのかと言っている
バイクについて語りもしない
まるで小学生の教室のように幼稚な書き込みの連続

何が「免許も持っていないくせに」だ
小学生かお前等は

免許も持ってない奴がバイクの掲示板に書き込むわけがない
頭がおかしい
知能障害者か

756: 2020/12/13(日) 22:30:47.66
>>754
おまえの前スレでのレス

0898 774RR 2020/12/05 22:13:54
>>895
俺はバイクに乗っていないし、免許すら持ってないんだって
PCXなんか乗ってるわけないじゃん
1
ID:G3BcffWL(10/21)

乗ってるのか?乗ってないのか?ハッキリしろ
発言がコロコロ変わるヤツの言い分など見る価値無し

758: 2020/12/13(日) 22:41:00.52
>>756
ごまかしてるけどここまで嫉妬してるところ見ると
3型買っちゃった人で間違いないね

757: 2020/12/13(日) 22:35:25.52
>>754
知能障害はおまえだろゴミクズ

755: 2020/12/13(日) 22:27:33.32
このゴミどもはさっさと消えろ
このスレを読むな
早くワッチョイスレに移動してこのスレに一切書き込むな

763: 2020/12/14(月) 01:46:51.67
免許ない、バイク買う金もない
そんなゴミクズが唯一出来るのがカタログやネットの情報かき集めてゴミクズな脳味噌で考えたつもりの誰にも理解されない脳内理論で語ること
脳内理論を否定されると自分が否定されたに等しいからこんなにムキになっちゃってんだよなあ
かわいそうだからみんなで肯定してあげれば満足してしてどっか行くんじゃないか

>>755
ごめんな
みんなでよってたかって否定して
くやしかったよな
ずっと一人で頑張って調べて孤独にかきこんでたんだもんな
しっかり考えたのは伝わった
ネットだけでなく直接ホンダに伝えたらどうかな

759: 2020/12/13(日) 22:48:31.81
botかよ

760: 2020/12/13(日) 22:49:27.79
久々にヤバい奴を見た

762: 2020/12/13(日) 23:47:38.79
免許持って無くて買いもしない買えもしないのにスレ自体に来る神経が理解できないな
買いもしない買おうとも考えて無い無関係の外野がわざわざ来て蘊蓄語るなっての


気持ち悪いわ

764: 2020/12/14(月) 07:28:09.63
このスレ初めて来たんですけど怖いですね。
精神病棟歩いてるような気分。

765: 2020/12/14(月) 07:32:03.56
◆バイクの車種に関する話題を扱う板です◆
荒らし等はスルーでお願いします。

766: 2020/12/14(月) 07:50:14.05
基地外見てると面白い

767: 2020/12/14(月) 08:02:40.58
基地外って ID:uGcHLK+g [14/14]のこと?
確かにな

768: 2020/12/14(月) 08:08:36.11
つべにやっと国内のインプレらしき動画上がってんな
半分どうでもいい内容だったけど欲しくなった

769: 2020/12/14(月) 08:09:09.67
さっさとこのスレ埋めてみんなでワッチョイスレにいけばいいんだよ
ワッチョイ無しスレを勝手に立てても相手せずワッチョイ有りに誘導だけでそのスレを埋めていけばいい

770: 2020/12/14(月) 09:29:53.36
フェンダーレスにするの面倒くさい?

771: 2020/12/14(月) 10:05:03.94
マットダイムグレー動画で見たいわ
実物はすげえきれいなんだろうなぁ

781: 2020/12/14(月) 17:17:03.36
>>771
YAMAHAのマットグリーニッシュなんとかメタリックに似てそう

783: 2020/12/15(火) 01:14:17.37
>>771
微妙な色

772: 2020/12/14(月) 12:17:05.77
スピードセンサー逝ったぁ
ちなJF56

773: 2020/12/14(月) 13:30:04.26
PCX買っても会社以外行くところがない

774: 2020/12/14(月) 13:45:55.27
ツーリング行けよ

楽しいよ

775: 2020/12/14(月) 14:26:56.68
知らない道は、腰ぶっ壊す悪路が所々にあるから250cc 以上のバイクじゃないとヤバイ

776: 2020/12/14(月) 14:27:10.61
納車されたら、屋根つけてスパイクタイヤに交換して
山にツーリングに行く予定。

782: 2020/12/14(月) 20:25:28.38
>>776
屋根って純正であったりする?

777: 2020/12/14(月) 14:32:07.56
タンデムしてくれる可愛い彼女がいない

778: 2020/12/14(月) 14:32:21.52
後ろが2輪の3輪PCX見かけたんですけどあれは自分で改造したやつなんでしょうか

779: 2020/12/14(月) 14:35:17.30
2Aのアクセサリヒューズを7.5Aに換えたった、燃えるかな?

780: 2020/12/14(月) 14:41:38.30
三輪でトライク登録するには、バイクのように横へ倒す旋回を潰さないと登録できない
不安定なミニカーになるだけ

784: 2020/12/15(火) 14:55:12.48
pcxでウーバーイーツやれば元とれるやん

785: 2020/12/15(火) 15:48:37.25
明日までにpcx契約するなら今のバイク(旧型125duke)下取り21万で引き取るよ脅されてるんだけどどうしよう…年間2千キロも乗らないし嫁に怒られるかなぁ
どこで買取査定しても15万程度のバイクだし迷う

792: 2020/12/15(火) 17:20:44.44
>>785
必要ない
今のをそのまま乗りな

793: 2020/12/15(火) 17:46:14.27
>>792
またお前か、バレてるぞ

786: 2020/12/15(火) 16:06:55.11
差額18万くらいで利便性と安全性を買うんだと思って買っちゃいなYO

787: 2020/12/15(火) 16:11:43.23
買い増し

788: 2020/12/15(火) 16:35:58.51
保険は一つ車体は2つ
その名は

789: 2020/12/15(火) 16:42:43.71
伝家の宝刀!事後報告!!ボーナスぐらい好きに使えと言われてはいるけど考えちゃうよね

790: 2020/12/15(火) 17:01:33.95
かっちゃえかっちゃえ~

791: 2020/12/15(火) 17:20:12.54
買ってから考えろ

794: 2020/12/15(火) 18:02:03.52
旧型海苔はこんなところでネチネチと新型買うなよキャンペーンやっていないで
今乗ってる旧型をヤフオクとかメルカリに出してその金を頭金にして新型買えばいいだけだろ
はっきり言ってそこまで高いものじゃないんだから
知ってると思うけどPCXは恐ろしいくらい中古の相場もいいぞ
もっと前向きに生きろよ
俺が言うのもあれだけどw

795: 2020/12/15(火) 18:46:57.68
昨日配信されてたWEBオートバイの
平島夏海と梅本まどかの
新型PCXインプレッションって
アーカイブ化されんの?
生限定配信?

796: 2020/12/15(火) 18:53:32.64
https://youtu.be/DYbSQdixSEM
これ?
ただ二人で雑談してるだけじゃん?

797: 2020/12/15(火) 18:58:16.00
音も聞けれなかったし
始終これは期待ですねー
見る価値特になし

798: 2020/12/15(火) 19:11:21.63
https://youtu.be/2KD74plwly4

見るならまだこっちのがマシだろ
丸山とアシスタント?の女の子のやつ

811: 2020/12/16(水) 00:51:31.47
>>798
女のコが小さいのかPCXがデカいのかすごく大きく見えるな

858: 2020/12/17(木) 13:03:40.91
>>798
横から見たら新旧見分け付かん
カラーリング詐欺

799: 2020/12/15(火) 19:18:45.90
この動画見て白に傾いたわ
造形の良さが際立ってる

830: 2020/12/16(水) 21:18:40.90
>>799
上の方でも言われてたけどぶっちゃけ何も変わんなくね・・・?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg

800: 2020/12/15(火) 19:18:47.08
この動画見て白に傾いたわ
造形の良さが際立ってる

801: 2020/12/15(火) 19:50:47.41
大事なことなので念のために2回書きました

802: 2020/12/15(火) 19:59:05.79
丸山氏がずっと左右ブレーキレバーに指掛けて走行してるのが気になった。

803: 2020/12/15(火) 20:13:46.23
>>802
癖なんやろね
市街地で咄嗟にブレーキかけれるので俺もやってるわww

810: 2020/12/15(火) 22:02:38.77
>>805噂すると出てくるから気をつけろ!w

804: 2020/12/15(火) 20:56:14.66
自分も普段指かけてるな…完全に癖やね

806: 2020/12/15(火) 21:23:47.57
むしろ常に指掛けてないの?

809: 2020/12/15(火) 21:44:47.22
>>806
それが普通

812: 2020/12/16(水) 01:39:42.63
>>806
教習所で起こられろw

817: 2020/12/16(水) 09:10:56.67
>>812
やっぱりそうなんだね。
ずっと原付乗ってて7月に教習所行ったら指掛しつこく注意されたわw
よく離れた場所からあんなところ見えるな。

807: 2020/12/15(火) 21:32:29.65
MTで後輪ブレーキに足乗せてるのと同じだから。
交通量の多いところだとクセになってもおかしくない。

808: 2020/12/15(火) 21:32:49.87
渋滞すり抜け時と急坂を下る時だけかな。スリスリ ヌケヌケ イクナイ

813: 2020/12/16(水) 02:02:52.48
インプレの前にモータースポーツを文化にのセリフを言うのがインチキくさくて毎度吹き出してしまう丸山さんw

814: 2020/12/16(水) 08:02:19.81
みなとみらいのあの辺りは現行PCXが5分も待ってれば通るから、
おやじ3人位捕まえて走行インプレさせたらもっと面白いかも。

815: 2020/12/16(水) 08:19:31.45
おいやめてくれ

816: 2020/12/16(水) 08:42:54.15
PCXモーニングリポート

818: 2020/12/16(水) 09:26:43.78
空走距離を少しでも減らすにはいい手段ではあるけどな
一般道とかいつ危機が訪れるか分からないんだから0.1秒でも空走距離縮めたい

819: 2020/12/16(水) 09:27:59.80
俺も癖で指一本は引っ掛けてるわ、遠くで注意されるならブレーキランプが点いてるからじゃね

820: 2020/12/16(水) 10:40:05.95
指掛けマン多くてワロタ

それに近い事で免許取った当時に教習所で指引っ掛けたままは無かったけど左指二本でクラッチレバー操作と右指二本でブレーキレバー操作してたら二本で操作はよろしくないと注意されたの思い出した

PCXで交通量多い時指二本でピースしてるみたいに運転してる時たまにあるな

821: 2020/12/16(水) 10:52:41.05
後ろブレーキに指かけとくのは
停車時に右足はブレーキペダルの上で左足を着くのと同じ事

823: 2020/12/16(水) 11:59:34.76
↑のみなとみらいの関係者向け試乗会はBS11のモトライズ(ときひろみ)も参加したみたいだからそのうち放送されそう

824: 2020/12/16(水) 19:21:55.31
https://twitter.com/BS11_MOTORISE/status/1338764561801826305
可愛いなぁ(*^^*)…番組放送はいつだろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

825: 2020/12/16(水) 19:39:43.27
ええい、女はいい!PCXをもっと見せんか!

826: 2020/12/16(水) 19:50:13.98
こういう記事は提灯記事とか言って
認めないのだろうけど…
https://bike-news.jp/post/193186

827: 2020/12/16(水) 20:53:00.67
型落ちおじさん息してるかな?

828: 2020/12/16(水) 20:53:10.01
↑シリンダーヘッド燃焼室とカムシャフトの生写真があるね。
160のETC本体装着状態とか、燃費計が24.1/TRIP 370.7kmとか
何もかも目新しい。

829: 2020/12/16(水) 21:03:28.38
まあ125ccは世界で売れるから投資出来るよねって言う当たり前の話でしょ

831: 2020/12/16(水) 21:30:47.54
前後ディスク
シート下容量up
トルコン
新型買わない理由ないわな
JF56今まで世話になりました

857: 2020/12/17(木) 11:48:45.68
>>831
いやどれもいらなさすぎて
56だけどさらにかわいくなった

866: 2020/12/17(木) 19:36:02.66
>>857
56もとうとう、お爺ちゃんになっちゃったね!

832: 2020/12/16(水) 21:32:26.11
原付二種、125ccスクーターのベストセラー「ホンダPCX」が全てを一新して登場!
https://www.autoby.jp/_ct/17415673

kwsk載ってる

833: 2020/12/16(水) 21:38:34.06
このマット銀は実際もたぶんかっこいいな

834: 2020/12/16(水) 22:40:47.00
いやそうでもないな
jf56のマットテクノシルバーも反射によってはイマイチだったな

835: 2020/12/16(水) 22:48:55.35
ホンダの一押しっぽいマットグレーも写真しか出てないから未知数だな

836: 2020/12/16(水) 22:51:40.78
今回は白が映える曲面になってる

839: 2020/12/16(水) 23:33:10.65
>>836
ああ、なるほどデザイナーの隠しメッセージが分かった。

フロントのエラ部分が世代を重ねる毎に小さくなってる。
これは生物学的にはすごい進化なんだろうな、きっと(笑)。

837: 2020/12/16(水) 22:53:41.93
アホくさ

838: 2020/12/16(水) 23:08:11.78
見れば見るほど旧型と変わらん
同じ色ならどっちでもいいわってレベルw

840: 2020/12/16(水) 23:41:05.52
売れ線なデザインは 4 →2→→→ 3→→ 1 って感じかな?

841: 2020/12/17(木) 00:15:21.68
初代のデザイン好きだけとね

842: 2020/12/17(木) 00:30:33.94
初代出た時はかなり衝撃受けたぐらいかっこよかったよね
街中に溢れすぎたせいで見慣れてしまったけど新モデルは久々にキタな!って思えた

843: 2020/12/17(木) 00:33:14.33
テールランプカッコよすぎ
HV版の色いいけどシート下狭いのがなぁ

853: 2020/12/17(木) 09:37:13.19
>>843
箱つけちゃおう!

844: 2020/12/17(木) 00:43:28.64
この、オマルアドバイザーどもめ
早くテイスティングしなさい

845: 2020/12/17(木) 00:44:20.32
弱点全部潰してほぼ値上げ無しとか
他社を殲滅するつもりだな

851: 2020/12/17(木) 08:32:42.72
>>845
業界一位の戦略としては基本にしてまさに王道

846: 2020/12/17(木) 00:48:12.81
初代=だっさwタイヤほっそw
2代目=まぁまぁ格好良くなったけどタイヤが…
3代目=タイヤ太くなって全体的にバランス良くなったけどリアドラムが惜しい
新型=完璧やん
ざっとこんな印象

847: 2020/12/17(木) 00:58:09.17
NMAX直撃弾喰らうな
もう駄目かもわからんね

848: 2020/12/17(木) 01:07:57.29
あっちは売る気もないから勝負にもならんね

849: 2020/12/17(木) 01:22:07.75
太ければ太いほど良い

850: 2020/12/17(木) 01:54:42.82
メーターインパネもう車だよな
豪華装備なのにJF81と大して値段変わらないというね

852: 2020/12/17(木) 08:37:41.82
今年買わなくて良かった

854: 2020/12/17(木) 09:37:43.47
タコメーターが有れば100点だったのに

855: 2020/12/17(木) 09:59:06.71
>>854
後付けは邪魔くさいからなぁ
OBD2からスマホでモニタとか出来たとしても反応悪そうだし
燃料計あんな大きく主張する必要ねえだろってなw

856: 2020/12/17(木) 11:22:05.47
屋根とワイパー10万で出したら神

859: 2020/12/17(木) 14:09:23.79
新型PCXにも欠点はあるけどな
しかも今後も絶対に改善されることのない致命的な欠陥
そう、ウインカーとホーンのスイッチが逆というありえない愚

860: 2020/12/17(木) 14:11:52.81
まだそんなこと言うヤツがいるとは

861: 2020/12/17(木) 14:44:29.23
ウインカースイッチが下にあった方が左右に指動かしやすいし圧倒的に操作しやすいよな
大型のMT-09もそうだったからもうこれじゃないと駄目だわ

882: 2020/12/18(金) 03:24:31.48
>>861
緊急時にホーン鳴らそうとして間違ってウインカースイッチを
押してしまいホーンが鳴らずに焦りまくる事の危険性を考えろ
ウインカーと間違えてホーンを鳴らしてしまうなら
笑い話で済むが、逆はマジで事故に関わる可能性が高いんだぞ
しかもウインカーなら、普通に乗っていて操作しまくるから
すぐ体が覚えるけど
ホーンなんてめったに操作しないから、体が覚えておらず
操作する時は、差し迫った緊急時に間違えるんだぞ(´・ω・`)

886: 2020/12/18(金) 04:06:24.00
>>882
間違えられたら迷惑だからお前はPCXに乗らなくていいよ

862: 2020/12/17(木) 14:46:21.35
そんなの押し間違えるのは適応能力の無いガイジだけだろ
それにボタンの形状も違うんだから押す前に指の感覚で分かるでしょ?指で探らずに反射的に押してるタイプ?

863: 2020/12/17(木) 15:10:33.51
なぜホンダは、その位置に拘ってるんだ?答え知ってるんだろうな
スズキ、ヤマハ、カワサキは全部逆なんだがね
そこを広報に問い合わせて答えてみろや
方向指示器が↑ホーンが↓が操作しやすいわ

864: 2020/12/17(木) 15:12:25.58
>>863
ヤマハのMT-09も下にあるぞ

865: 2020/12/17(木) 19:34:11.99
>>863
確か東南アジアでは、ホーンを鳴らす頻度が高いので
そういう位置になったと聞いた。

900: 2020/12/18(金) 14:29:13.81
>>865
基本スクーターは、東南アジアのおこぼれ市場だからな、日本は

867: 2020/12/17(木) 20:20:45.08
新型欲しいけど、JF56でも現状不満ないんだよなぁ。
整備に金かかるようになったら買い替えでいいかと。
もっともホンダの営業が強くすすめてきたら買っちゃうかもしれんが。

910: 2020/12/18(金) 20:17:29.89
>>867
営業なんかかけなくても売れるしなぁ…

868: 2020/12/17(木) 20:39:29.50
ちょっとお聞きしたい、ハイブリッド車は電動自転車みたいに走るときみたいにアシストしてくれると言う理解でよろしいか?
素人質問ですまん

869: 2020/12/17(木) 21:38:16.83
よろしくないです

873: 2020/12/17(木) 22:16:32.53
>>870
>>869
サンクス、よくわかった

870: 2020/12/17(木) 21:49:08.44
電動アシスト自転車とモーターアシストPCX HVの相違点

似ている点
①発進と登坂が得意
②ノーマルより値段が高い

異なる点
③エンジンで駆動用バッテリーを充電する
④アシストには制限時間がある
⑤電アシは主婦に人気だが、後者はオヤジに人気

まとめると、アシストで漕ぐ力(エンジンの)を減らすのではなく、
エンジンの力にアシスト分を上乗せして加速を良くするタイプ。

871: 2020/12/17(木) 21:50:29.95
とりあえず、あほみたいに注文入りそうだなw
安いし

872: 2020/12/17(木) 22:11:51.15
>>871

498 774RR 2020/12/11(金) 16:37:28.29 ID:bRS/DcwC
これから予約すると3月くらいまで待たされそうだな。
受注延期だとTwitterに投稿してる人がいる。
https://pbs.twimg.com/media/Eo8HJILVoAMeF0j?format=jpg&name=large

874: 2020/12/17(木) 22:16:42.63
予約って電話でいいのかな?
店行かんとだめ?

875: 2020/12/17(木) 22:18:05.43
>>874
電話でいいよ

876: 2020/12/17(木) 22:30:33.91
>>875
サンクス
明日電話してみる。
4月には乗れるかな

899: 2020/12/18(金) 14:19:08.40
>>875
電話じゃ駄目だった(´・ω・`)
しかも納車は先が見えないから最悪半年以上になるかもだって

905: 2020/12/18(金) 17:38:17.29
>>899
春までに乗れたらラッキーな状況だな

877: 2020/12/17(木) 23:19:56.58
1月28日に乗れる者だけが達成者と呼ばれスレで崇められるわけか・・・

878: 2020/12/17(木) 23:37:43.63
新型って欠点だらけなんだな
買う気失せたわ

879: 2020/12/18(金) 00:06:55.51
>>878
おう、またな!

880: 2020/12/18(金) 00:15:53.84
またクソアーバンか

883: 2020/12/18(金) 03:46:18.96
↑適応能力のないガイジ

884: 2020/12/18(金) 03:53:29.45
ずっとHONDA車に乗ってる俺からすれば今更位置を逆にされたところで差し迫った緊急時に間違えるわけだが

885: 2020/12/18(金) 04:00:28.35
PS5も決定ボタンが×になってなかなか慣れないw

887: 2020/12/18(金) 06:26:25.89
クラクション鳴らすような状況ってそもそもある?
前の車が青でも進まずにプッって鳴らす状況はあるかもだけど(煽り運転になりかねないので注意)
危ないって思ったらそんなもの鳴らす前にまず回避行動だよね

888: 2020/12/18(金) 07:00:10.50
逆にpcxのボタンに慣れてしまうと、たまに乗るCBRで間違ってホーンボタン押してしまい焦った事は何回かある

889: 2020/12/18(金) 07:15:27.02
クラクションを必要以外の場面で鳴らすのは違反w

890: 2020/12/18(金) 07:19:44.53
ホンダ車を買って店を出るとき、最初に神が降りる瞬間。
プピ芋神。

店員に聞くとかなりの確率だそうだ。

891: 2020/12/18(金) 07:26:17.88
日本人は本当に必要な時だけ使うから頻度が少なく下に配置されていたが
必要もないのに気分で鳴らしまくる外国の猿に合わせて押しやすいよう
上に配置してあげるのがホンダの優しさよ

892: 2020/12/18(金) 07:54:26.96
ブレーキレバーの指掛けと同じでいざと言うとき鳴らせる様、
たまに指当ててみるがしっくり来ない。
形が| ̄|じゃなく/|のせいかも知れない。

でも急制動中にホーン鳴らそうものなら、
かなりの確率で左親指を突き指する気がする。

893: 2020/12/18(金) 07:59:55.57
ウインカー出すまで余裕あるんだからしっかり指でボタン確認してたら間違いは起きんじゃろ?

894: 2020/12/18(金) 08:11:01.48
ただの慣れだよ
どうでもいい

895: 2020/12/18(金) 12:52:39.92
新型乗ろうとしてる奴はPCXに乗ったこともない連中ばっかりだから
どうでもいいことまで気になるんだろ

896: 2020/12/18(金) 12:58:25.09
リアディスクやらABSやらに釣られてきた素人臭い書き込みばっか
初めてのぴーちーえっくちゅなんでしょ

897: 2020/12/18(金) 13:02:19.25
初めてでもいいだろワロタ
売り上げに貢献しろ

898: 2020/12/18(金) 13:14:49.20
原二処女を新型PCXに捧げる

902: 2020/12/18(金) 15:09:50.22
>>901
GOTOバイク屋キャンペーン
車両本体価格35%の補助と15%のオプション用品共通チケット付き
はよやれよ

906: 2020/12/18(金) 18:21:41.02
>>902
バイク族議員なんていねえからなあ

908: 2020/12/18(金) 19:37:05.32
>>906
自民党オートバイ議連やオートバイ議員連盟
ツーリングプランとかもこの働きかけからだよ

903: 2020/12/18(金) 16:34:04.46
半年前に3代目を買おうか悩んだけど買わなくてよかった 新型凄い進化だね買うわ

904: 2020/12/18(金) 16:50:47.76
2,3年後にまた新型が出るんだろうけど
もう劇的な変化はないだろう
新型こそ本当の買い時、買い得

907: 2020/12/18(金) 18:23:23.76
>>904
次はパラレルハイブリッド方式になるとか(´・ω・`)

909: 2020/12/18(金) 20:08:19.91
おまるちゃんを探せ!
Lv 1
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