1: 2020/10/06(火) 21:43:35.71
newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】

情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ248【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1599889933/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/10/06(火) 22:50:19.03

3: 2020/10/06(火) 23:02:17.76
z

4: 2020/10/06(火) 23:24:08.30
アニメで例えるの禁止。
これもテンプレに入れて。

5: 2020/10/07(水) 00:01:31.71
自分が「分からない」ってのを殊更主張して、他人に何かしらの便宜を強要するって、コレ何なの?
ちょくちょく見るんだけど

42: 2020/10/07(水) 17:36:46.08
>>5
別に分からないからやめてくれって言う訳じゃないよ。
本音を言えば>>6の言っている事に似ているけど、ハッキリ言ってアニオタの話が続くのが気持ち悪いんだよ。
しかも前スレに出てきた魔法少女って何だよ?ちょっと調べてみたらロリコンじゃないか。
こんなのデカい声で話す方がおかしいぞ。

6: 2020/10/07(水) 01:17:45.68
アニオタがここぞとばかりに空気読めずにイキッてるノリがキツイんだよ

7: 2020/10/07(水) 01:51:52.49
いきりオタク増えたね

8: 2020/10/07(水) 02:14:25.34
お前らもイキってるし空気を読んでるようには見えんけどね

9: 2020/10/07(水) 02:29:40.64
ニューモデルの話題がない時は雑談スレだし、仕方ないよね
どうしても嫌なら雑談禁止スレでも立てるんだな

10: 2020/10/07(水) 02:49:10.00
にぃににアマガミなのだにしし♪

11: 2020/10/07(水) 03:53:24.74
感謝です、ニューモに感謝ですよ

12: 2020/10/07(水) 05:06:39.61
50近いおっさんどもがアニメの話でキャッキャしてるとかシンプルに気持ち悪いわ

あ、別にアニメの話するなって話じゃないからね?
単に気持ち悪いよねってだけ

17: 2020/10/07(水) 11:52:47.74
>>12
じゃあ5ちゃんねる自体やめろよ

74: 2020/10/07(水) 23:54:56.45
>>17
???
頭悪すぎて草

28: 2020/10/07(水) 13:57:54.78
>>12
分かる

15: 2020/10/07(水) 08:54:07.65
>>13
パヨきもい

14: 2020/10/07(水) 08:29:11.79
ガンダムとエバがデザインの源流だからな4輪は

16: 2020/10/07(水) 09:20:53.38
撮り鉄とパヨと嫌儲とホンダの親和性みたいな?

18: 2020/10/07(水) 12:01:09.75
まぁ岡村の言っていることは正しいわな

20: 2020/10/07(水) 12:26:31.35
地獄のような話題

21: 2020/10/07(水) 12:46:40.21
バイクの話をアニメ、漫画に例える ← わかる
バイクの話題から逸れてアニメ、漫画の話ばかりするな ← わかる
バイクに関係なく唐突にウヨパヨ言い出す ← きもい、消えて欲しい

23: 2020/10/07(水) 13:04:53.83
>>21
わからん
わからん
わからん
好きに話せば良いやん
人がやる事にいちいち目くじら立ててるから、どこ行っても上手くいかないんだよ

32: 2020/10/07(水) 15:55:07.89
>>21
アニメの話については言及しないが、
突然ウヨパヨについては理解できるヤツいるんかな

政治や社会の話題からならともかく
バイクの話題から突然ウヨパヨは頭おかC

44: 2020/10/07(水) 17:38:44.99
>>21
バイクの話をアニメ、漫画に例える ← わからん
バイクの話題から逸れてアニメ、漫画の話ばかりするな ← わかる
バイクに関係なく唐突にウヨパヨ言い出す ← きもい、消えて欲しい

22: 2020/10/07(水) 12:53:10.10
ごめん
全部ワカランw

24: 2020/10/07(水) 13:09:48.65
すまんな。スレ汚した
またしばらく黙ってるよ

25: 2020/10/07(水) 13:31:07.57
もうZX-25Rには興味が失せてきたな
他メーカーは対抗を出すのか
ホンダがCBR400RRを出すとかいう噂もあるが
ヤマハやスズキはどうなんだ

30: 2020/10/07(水) 15:13:23.81
>>25
むっちゃ興味津々やんw
買えもしないのに

26: 2020/10/07(水) 13:31:34.16
スズキは例によって出す時期がおかしかったな

今からGSR400の四気筒エンジンやグラディウス400の高回転V2エンジンで、
スタイリッシュなフルカウルスポーツとか出せば凄い話題になりそうだがな
あの二台は元がいいからな

855: 2020/10/21(水) 20:20:53.10
>>26
刀を自信満々に出す所だぜ

27: 2020/10/07(水) 13:43:15.27
対抗馬がでないと25Rはダイエットもしないしフルパワー化もしないだろうから頑張ってほしい

29: 2020/10/07(水) 14:10:17.49
'19年に売れたバイク:メーカー別ベストテン【各社の"顔"がランキングにズラリ】 | WEBヤングマシン|最新バイク情報
https://young-machine.com/2020/10/07/131009/

31: 2020/10/07(水) 15:45:14.11
ホンダは正面から対抗馬出しそう
ヤマハは3気筒とかちょっと変化球が見たい
スズキはよくわからない

33: 2020/10/07(水) 16:02:55.58
>>31
スズキなら
26ps単気筒でGSX-R250だろう

GSR250からの24psツインの
ハーフカウル、フルカウルツアラー、
SS風スポーツ、アドベンチャーの
怒涛のバリエーション展開をお忘れか

34: 2020/10/07(水) 16:05:50.79
>>31
スズキは高回転型二気筒のGSX-R250を完成目前まで作ってたのにお蔵入りさせたから何も期待出来ない

35: 2020/10/07(水) 16:34:20.62
スズキのデザインは嫌いじゃない、あと圧倒的な安さは女の子や1台目におすすめ
下手な中古買うくらいならスズキの新車買っとけばいいよって投げやりに相談に答えられるw

36: 2020/10/07(水) 16:44:00.45
所詮250 高回転でパワー競争しても実用域で使い辛くては意味がないとスズキは考えたのだ エントリークラスなのだから低中速域のトルクを太くして
扱いやすいエンジンをと その答えがロングストロークの空冷並列ツインの24PSエンジンなのだ 80年代のホークは鈍重だったが乗りやすかったのだ
実際ツーリングモデルとしては上出来だと思う 名より実を取ったのだ

37: 2020/10/07(水) 16:45:55.56
4気筒250て出られるレース有るんだっけ
無ければホンダも対抗は出さなさそうだけど

38: 2020/10/07(水) 16:59:15.08
それなら40馬力で低速トルクモリモリの
エンジンにすりゃ良いじゃん

39: 2020/10/07(水) 17:27:27.37
バイクってパワーウェイトレシオ順に並べられることってあんまりないよね
現行同クラス、ってのはよくあるけど
旧式とか体格比較がはっきりしないやつでは

40: 2020/10/07(水) 17:29:54.20
>>39
ホンダが上に来なくなるからなぁ…

41: 2020/10/07(水) 17:30:15.19
>>39
何年もバイク雑誌買ってないから今は知らんけど昔は定番企画だったで

49: 2020/10/07(水) 18:27:38.76
>>39
作った
ZX-25R(フル 3.5294
ZX-25R    3.9783
CBR250RR 4.0976
Ninja250   4.4865
YZF-R25   4.8571
Ninja250SL 5.2069

50: 2020/10/07(水) 18:34:06.25
>>49
よし、じゃあまずは2st時代と並べてみようぜw

51: 2020/10/07(水) 18:34:43.77
>>50
令和だぞおじいちゃん

54: 2020/10/07(水) 18:55:40.10
>>50
今更買えないし維持できないし、そもそも排気量が同じだからって燃焼形式が違うものを比べる事自体もアホらしい
RX-7が1.3Lだからって、FITと比べるようなもん

43: 2020/10/07(水) 17:38:33.26
5chでおかしいもくそもなかろうなのだ

45: 2020/10/07(水) 18:15:10.34
自分のマニアックな趣味を
自分たちのコミュニティと無関係な場所で
無遠慮に話すオタクは嫌われる

48: 2020/10/07(水) 18:21:18.49
ムツゴロウがチーターに指食われるのと同じ
ムツゴロウがナメクジ食べるのと同じ
6人目の子供にムツゴロウと名付けるのと同じ

52: 2020/10/07(水) 18:36:59.96
排気量が同じで全域でトルクが大きくパワーも上なんてモデルはそうないのだよ ターボ付ければ別だが
ガスをたくさん吸入して高回転まで回るようにするのは至難の業 4バルブとエンジン各部の軽量化が必要
設定価格とのせめぎ合いもあってこれも難しい

53: 2020/10/07(水) 18:43:49.82
GSX250Rみたいな低回転型こそ初心者にのってほしいんだけどなぁ
高回転型は楽しいと思える領域が狭いというかフラッと流してこようとかちょっと遠くまでみたいな思考になりづらいんだよね
しかし初心者が気にしがちなスペックが低くなるので初心者じゃなくてベテランのおっさんが買っていくという矛盾が

75: 2020/10/08(木) 00:32:21.39
>>53
横浜市だと旧ジクサー150とかVスト250若者が乗ってるの意外と見るけどね
GSX-250Rは女性が多い
女性バイクYouTuberとかGSX-250R乗ってるの比較的見るからその影響かも?

安くて見た目よく扱いやすいっていう印象が広がればもっと層広がるんじゃない?

109: 2020/10/08(木) 13:55:21.38
>>53
軽量で下からパンチがあり、単気筒として高回転型で元気よく回るジクサーSF250みたいなバイクが完成系だな250ccクラスは
昔から変わってないシンプルな形式じゃないかと初心者は思うかもしれないが、シンプルイズベストなんだよ
250ccしかない排気量で多気筒化したり馬力を上げようとしてもロクな事にならない
限られた排気量を一番有効活用し使えて楽しめるようにするにはシンプルにするのが一番良い

55: 2020/10/07(水) 19:05:37.83
どうしても2stと比べるならNinja400とかかな?

56: 2020/10/07(水) 19:09:46.83
乾燥140kg70馬力のRS250でZX25Rにマウント取るぜ
走ると煽られるからずっと道の駅の駐車場にいるけど

57: 2020/10/07(水) 19:40:35.62
そういうのってちゃんと体作りから気にしてる人じゃないと贅肉で簡単にひっくり返るからなw
250ccで速く走らせたかったら最低60キロ以下出来れば55キロ切ってるのが望ましい
それでも45キロとかの女の子には直線ではびっくりするほど勝てないけど

82: 2020/10/08(木) 01:42:44.75
>>57
つまり本気で養成されればレースで男は女に勝てないのか…小排気量じゃ

83: 2020/10/08(木) 01:46:34.48
>>82
ともーじゃん?
でも筋力とか脳の作りとかで女性は不利らしい

競艇でも重量的には女性有利なのにSG優勝した女性選手いないしな

90: 2020/10/08(木) 08:47:49.02
>>82
筋量が男の半分くらいだからそれをカバーするテクニックがないと厳しいかもね

58: 2020/10/07(水) 19:50:17.11
公道で直線で勝つとか負けるとか
ちょっとわかんないな

59: 2020/10/07(水) 19:51:43.97
数字を付き合わせてバトルするのがカタログ厨よ

61: 2020/10/07(水) 19:52:48.06
>>59
よう!磯野!バーコードバトラーしようぜ

60: 2020/10/07(水) 19:52:11.09
重いと燃費も悪いしタイヤも減るし
なんせ腹が出たメタボってかっこ悪いじゃん、メタボが集まってああでもないこうでもなぱわーうえいとれしおがとか…これに尽きる

62: 2020/10/07(水) 19:58:20.32
バイクを題材にしたカードゲーム・・・流行らないな

63: 2020/10/07(水) 20:04:59.35
ライディングデュエル!

65: 2020/10/07(水) 20:10:14.29
>>63
ZX-25Rでホンダ本社にダイレクトアタック!

66: 2020/10/07(水) 20:16:13.26
>>65
トラップ発動!GSXRがオイルをぶちまけるぜ!

68: 2020/10/07(水) 21:07:32.38
>>65 ホンダの後出しトラップ発動! 4気筒CBR250RR発売‼

69: 2020/10/07(水) 21:09:25.15
>>68
Rが足りてない

64: 2020/10/07(水) 20:07:49.88
kgなのかkm/hなのかごちゃごちゃになったけど贅肉は甘えってのは分かる

67: 2020/10/07(水) 20:24:12.58
また自治厨が来るぞ

86: 2020/10/08(木) 02:57:28.00
>>67
何が鬱陶しいか分かったよ。いつまでもしつこいんだよ。
自治じゃなくてもイライラはするね。

70: 2020/10/07(水) 21:13:18.26
ホンダなら15キロ重くなるはず

71: 2020/10/07(水) 21:53:26.43
スズキやカワサキが市場を開拓して
それをヤマハが追従して
ホンダが全部掻っさらう

で合ってる?

72: 2020/10/07(水) 22:31:40.64
Z25R
CB250RR
XSR250
はまだかね?
どれもタンクカバー方式は廃止して金属タンクで18l確保して欲しい
重量増で腰高になる分バーハンドルでバランス取れるしさ、ね?

73: 2020/10/07(水) 22:36:39.13
次期型ヴェルシス250が4気筒になるか
それとも400のツインになるのか?
俺的には後者の方がええなぁ

89: 2020/10/08(木) 07:45:04.49
>>73
ヴェルシス400ならほしいな
400Xと競合して共倒れになりそうだけど

76: 2020/10/08(木) 00:39:42.62
ヤマハ・スズキあたりはレブルのパクリを作らないのかな?

79: 2020/10/08(木) 01:26:35.07
>>76
カワサキ「俺は4気筒でエリミネーター250をつくるぜぇ」

80: 2020/10/08(木) 01:32:55.38
>>79
前後17インチでお願い

81: 2020/10/08(木) 01:33:18.28
>>79
バルカンSの250でいいからすぐやれ

119: 2020/10/08(木) 16:09:09.46
>>79
ありえるから怖い

84: 2020/10/08(木) 02:18:58.35
>>76
スズキの低排気アメリカンはイントルーダーがある(震え声)
ジクサーのフレーム丸々使えるから、250版も出してそのままいくと思うわ
個人的にもうちょい足下も見た目変えてほしいけど
あと鍵の位置。あれはウィークポイントだと思う
あとは、Vスト250エンジン使ってもいいと思うんだけどな

77: 2020/10/08(木) 00:54:19.66
レブルが売れるの当たり前なんだよな
今普通二輪免許で乗れるMTバイクで新車で買えてシート高が75センチ以下のバイクって
おそらくレブルしかない

なんだかんだで大型取る奴は普通取った奴の半分以下だというし
「普通二輪しか持ってなくて性能云々より足がベッタリついて安心して乗れる方が重要」っていう
典型的なサイレントマジョリティーに答えてるバイクがレブルしかないんだもの

78: 2020/10/08(木) 01:07:30.73
サベージ出さなきゃ

104: 2020/10/08(木) 12:18:20.55
>>85
これをSW1風に魔改造すれば…
無理か

108: 2020/10/08(木) 13:19:50.81
>>85
単純にベージュにオールペンするだけでも

174: 2020/10/08(木) 22:13:10.09
>>108
SW-1の再来ですね

184: 2020/10/09(金) 00:31:19.19
>>174
YSP戸塚のソリッドアーマーにリペイントしてもらいたい

>>177
イントルーダー150ってコレダSBにも似てるのよね

171: 2020/10/08(木) 21:38:03.97
>>85
素直にブルバード再販した方が…
アメリカンあんまり好きじゃないけど、あれはカッコイイと思った

191: 2020/10/09(金) 01:43:43.94
>>151
各社表に出てないだけで結構な数開発研究されてるよ>エンジンその他
ただ、量産に乗せるための車両開発企画が通らないか、水面下だけでしか動いてないから一般ユーザーは分からないだけ

>>171
アメリカじゃまだ売ってる

87: 2020/10/08(木) 03:21:46.43
アニメの話の流れが終わってるのにアニオタガーアニオタガーと
しつこく絡んでる奴は鬱陶しいよね

88: 2020/10/08(木) 07:09:36.13
終わってるけどカードゲーム事ね

91: 2020/10/08(木) 10:00:37.28
性転換した元女性のGPライダーによると、引退してしばらくして、男性ホルモンを打つようになってから同じトレーニングでも筋肉の付き方が全然違うし、これまでにない闘争心が沸いてくるようになったんだと。

97: 2020/10/08(木) 11:15:28.86
>>91
テストステロンすげえな
しかし、そのようにホルモンが濃い、よりオスとして先鋭化した結果ハゲるはずなのに、なぜ魅力的とされないのだろうか?

105: 2020/10/08(木) 12:18:50.35
>>97
それは人間が本能だけじゃなくて
社会的、文化的な活動をしてるからじゃね

たとえば日本で言えば昭和だと細くてナヨナヨしてた男はモテなかったけど、
今はモヤシでもオシャレで気遣いができれば受け入れる女性も一定数いるでしょ

それは遺伝子的に変質したのではなく後天的な特性と言える
イギリスとかハゲに抵抗感少ないない国もあるようだし

個人的には東洋人の平板な顔のハゲはあまりカッコいいと思わないけど、渡辺謙ならカッコいいと思う

92: 2020/10/08(木) 10:24:39.27
二輪よりも体の動きが少ない四輪でも速い女性ドライバーはほとんどいないからな
体格的なもの以外でも何か差があるんだろう

93: 2020/10/08(木) 10:39:41.25
女性ライダー/ドライバーが圧倒的に少ないからなんとも言えんが
少なくとも医師の監督下で筋力増強剤くらい使わせてあげないと男女混走では圧倒的に不利だよ
ちなみに筋力増強剤は本来治療でも使われる薬だから医師の監督下で適量なら健康を害することはない

94: 2020/10/08(木) 10:40:19.44
ヴェルシスX250はKLX250が消えて一時的にカワサキのオフ車が全部なくなった時期に出たから
オフロードイメージをカバーするためにXつけてスポークホイールにしたんじゃないかと思うが
やっぱり上のヴェルシスと同じようにオンロードイメージでなんなら前後17インチのオンロード重視のほうが
売れるんじゃないかと思う
今はKLX230もあることだし

95: 2020/10/08(木) 10:50:06.69
xsr900を300と250で出してくれれば4サイクル3気筒で個性的になる。

96: 2020/10/08(木) 11:02:33.17
シングル600でXSR600出してけろっぴ

98: 2020/10/08(木) 11:16:59.97
ロシアではハゲはモテモテだよ
精力絶倫な男だとイメージされるそうだ

101: 2020/10/08(木) 11:55:24.42
>>98
故 米原万里女史によるとロシアでもハゲはノーサンキューとのこと
ロマンスグレーで股ぐらに鋼鉄が有ると良しだと

99: 2020/10/08(木) 11:43:17.40
アタマが小さくてスタイル良ければ禿はセックスシンボルになり得るわけよ

大方の日本人は三等身のチビデブメガネ禿だから唾棄すべき存在とされるだけ

100: 2020/10/08(木) 11:54:18.86
チビ巨乳みたいにチビ巨根は多いから後はデブだけなんとかして痩せたら市民権得られるんだろうなジャパニーズ

102: 2020/10/08(木) 12:01:34.95
ハゲと同じ理屈で言ったら巨乳は嫌われるはずだけど、大人気だよね
ふしぎ!

103: 2020/10/08(木) 12:15:55.89
> 故 米原万里女史
久しく御姿を見ないと思ったら、お亡くなりになっていたのか
妹の恵美子さんはテレビで見かけるんだけど

106: 2020/10/08(木) 12:25:25.25
あとハゲは基本的には若い人に居なくて
年寄りには多い

したがって男性的というプラス要素はあるにせよ、若々しさがないというマイナス要素にも繋がる
巨乳にはそういうようなマイナス要素はない

そして、現代では頭髪を整えて見出しなみを整える文化があるので(略

107: 2020/10/08(木) 12:31:47.29
老人の禿は当たり前www

若者~壮年期に掛けて鍛え上げた肉体と小顔の禿は破壊力抜群である

110: 2020/10/08(木) 13:56:52.50
ジクサー250はスパルタンで初心者向きじゃないな
マイルドな2気筒や4気筒のほうが扱いやすいよ

111: 2020/10/08(木) 14:21:23.56
>>110
リアサス固いけど、最弱にして慣らしていけば快適よ?
姿勢に関して言えば、まあ

112: 2020/10/08(木) 14:57:27.18
まあ冷静に考えて250は単気筒か1気筒あたり125の2気筒で十分
700ぐらいまでパラツインの世だしな
軽自動車でも660の3気筒だし
まあヤマハが本気で作った250の3気筒は見てみたい気がするが
1気筒あたり83で昔の原2クラスだろ

113: 2020/10/08(木) 15:03:38.35
市販車で250の三気筒と言うと2stのMVX250Fくらいしか思いつかないけど
そういう意味ではもし今250の三気筒が出たらどういう感じなのかは興味あるんだよな

162: 2020/10/08(木) 20:35:24.50
>>113
KH250を忘れないで・・・

114: 2020/10/08(木) 15:18:24.11
250で2気筒以上は無駄が多くてありえん……というのもZX25Rで崩れたし妄想するのもいいな

115: 2020/10/08(木) 15:23:56.77
シリンダーが多いほど初心者に優しいしな
4気筒なんてエンストする気がしないし

148: 2020/10/08(木) 19:25:06.54
>>144
コイツシンプルに頭悪そうで草

116: 2020/10/08(木) 15:27:47.04
なんで直2なんだろうな?
スポーティーなV2にしたらいいのにと思うのだが
使いまわしができなくなるからなのかね

145: 2020/10/08(木) 19:19:28.99
>>116
コストがかかるからだよ
ホンダを見てるとわかりやすい
VTR250もやめたし、大型であるアフリカツインでさえコストカットつまらないパラツインに変えた 昔はVツインだったのに
いまだにVツインを作り続けるスズキはやっぱ偉大だわ Vツインエンジンでも価格は高くないし日本の良心

117: 2020/10/08(木) 15:37:23.07
エンジン単体でみりゃ確かにVの方がパワーを出しやすいけど
車体に積んで「バイク」にするとなるとV型のデメリットが輝き出すからだろうね

118: 2020/10/08(木) 16:04:07.69
4気筒は高回転が疲れる、2気筒は振動や音がイマイチ。そこで、良いとこ取りの3気筒か。

147: 2020/10/08(木) 19:20:28.25
>>118
あれはあれで中途半端でガサツになるというデメリットがあるがね

120: 2020/10/08(木) 16:10:23.15
時代は3気筒エンジン自動車の話だがな
1500までは3気筒の世だし
後は直列6気筒の復権だな
と言うことでSUZUKIは新型カタナの罪滅ぼしでストラトスフィアを市販しろ

121: 2020/10/08(木) 16:12:28.91
でも実際同じ値段で3気筒の車と4気筒の車があったら後者を買うだろ?

127: 2020/10/08(木) 17:10:17.43
>>121
ルーミーとソリオのケースだとルーミーの方が売れてしまっている…

122: 2020/10/08(木) 16:17:57.62
色々出て好きなように選べるのが1番なのに、なんでお前らそういう多様性を受け入れないん?

123: 2020/10/08(木) 16:19:33.96
V型は高コストだからじゃないっけ?

ヤマハが250の2気筒にもう1気筒追加して375ccの3気筒作ったら面白いのにとは思う

124: 2020/10/08(木) 16:20:14.01
そりゃ正義を掲げて他人を攻撃するのって最高に気持ちいいからだよ

125: 2020/10/08(木) 16:21:36.57
>>124
自分は正義を掲げてるつもりなのか

側から見ると基地外なのにw

126: 2020/10/08(木) 16:27:44.43
>>124
まさにお前が今やってる通りだな

128: 2020/10/08(木) 17:17:41.58
Vツインで鼓動感がある車があっても良いのでは無いだろうか

129: 2020/10/08(木) 17:18:00.59
バイクの4st3気筒は流行らないんだよ エンジンの運動バランスが悪い V型はカムシャフトやカムチェーンが倍必要
ヤマハはGX750で懲りたのを忘れたのか

130: 2020/10/08(木) 17:36:42.92
エンジンのサイズも幅を犠牲にして高さ抑えられる2気筒と違って
幅高さどちらに降っても4気筒比較で中途半端なサイズになっちゃう
4輪だとまた話は変わるんだけどね

131: 2020/10/08(木) 17:43:33.80
リッターSSのシリンダー1つで250スポーツを仕立ててほしい
下スカスカで120万円とかでもいい
50馬力135kgとか、胸アチアチになる

132: 2020/10/08(木) 17:46:18.71
>>131
250ccなら市販レーサーを登録しちゃうというのが手っ取り早い
オフ車だとそういうの専門にやってる店があるから相談してみたら?

136: 2020/10/08(木) 18:37:25.88
>>132
NSF持ってくと登録してくれるショップがあると?!

146: 2020/10/08(木) 19:20:18.93
>>136
ショップのノウハウによる
灯火類つけるためには発電容量稼がないといけないし街乗りするならエアクリも必須
短距離ならバッテリーだけでも走れるだろうけどそれはちょっと現実的じゃないしな

134: 2020/10/08(木) 17:59:45.80
>>131
WR250R/X
買うなら今のうちだぞ

149: 2020/10/08(木) 19:26:40.31
>>131
市販車としてかなりデリケートで寿命も短くなりメンテナンスも大変だから
排気量を上げて、400ccくらいのガチシングルスポーツを出してほしい
外車のKTM390デュークやピレン401があるが、やっぱあれらは品質が悪いしかなり無理してるので寿命も短いだろう
日本メーカーが出してほしいんだが、ホンダはCB350なんぞという懐古バイクでアレじゃないしな
スズキがジクサー250のエンジンをボアアップさせて新生グースかDR-Z400SMなんか出してほしいんだが

133: 2020/10/08(木) 17:47:49.34
VTエンジンの新型はでないかな
何気に4気筒並みに貴重だと思うんだが
VTR失くしてわかる大切さ
東南アジアでドカティ流行って90°Vツインのスポーツ需要でたらやりそうではあるな
東南アジアVツイン流行らせようぜ

135: 2020/10/08(木) 18:17:43.16
>>133
逆や
需要が無いから減っていくわけだ<Vツインスポーツ

137: 2020/10/08(木) 18:50:35.50
>>135
だから東南アジアでVツインを流行らせて需要を生もうってことなんだが...

139: 2020/10/08(木) 18:58:35.04
>>137
東南アジア市場って別に昨日今日できた市場じゃないんだから
そんなもんが流行るならとっくに流行ってるよww
需要が無いから東南アジアにも投入されないわけで

138: 2020/10/08(木) 18:57:46.40
お前らが何だかんだ言ってSV買わないのが全てだと思うけどな

152: 2020/10/08(木) 19:32:38.93
>>138
そもそもあれ外見のや乗り心地の評判がそんなに良くないだろ
エンジンは高評価だけど

156: 2020/10/08(木) 19:35:52.10
>>138
スズキだからね

140: 2020/10/08(木) 19:02:28.23
Vツインガーとか
シングルスポーツガーとか
声だけはデカくてしつこい叫ぶ人は確かにいるんだけど

実際に金を出して買うって人が居ないから減る一方なんだよね
メーカー側も何十年も商売してるんだからシングルスポーツやVツインなんて
その程度の存在でしかないってのは重々承知してるわけで

141: 2020/10/08(木) 19:04:59.24
今の高性能なタイヤだとVツインより前輪荷重を稼ぎやすいパラレルツインの方が有利なんじゃないかね
パラツインの振動もバランサー技術の発達でクリアできるようになったし
コストでも速さでもVツインの優位点はもうほとんどないと思う

まあ見た目がいいくらいだろうな
それが大事なんだが

142: 2020/10/08(木) 19:14:00.71
スクエア4・タンデムツイン・V3みたいな変態エンジンは好きだけど90度V2は
270度パラ2で足りる

143: 2020/10/08(木) 19:15:03.86
Vツインである事がセールスポイントになるならとっくに全メーカーが作ってスタンダードになってるよw
コストが少々上がっても売値にノセるだけの話だし
でもそれじゃ売れないって事でしょ

要するに買う側がVツインであることに付加価値を認めてないって事なんだよねぇ
Vツインだからといって金を多く払う気は無いですよと

151: 2020/10/08(木) 19:29:31.64
スズキは新しいエンジン開発する予算が無いから前からあるV型を使い続けてるだけだろうし

153: 2020/10/08(木) 19:32:58.41
SVのエンジンは良いエンジンだから規制に通らなくなるまでそのままでいい
CB400SFみたいなもんだ

154: 2020/10/08(木) 19:33:33.25
四気筒もコストとか規制の面で無理とか誰も買わないとか言われてたけど結局でたし
何が起こるかわからんよ

155: 2020/10/08(木) 19:35:40.36
スズキは普段は動きはのんびりだが、たまにとんでもない事するしな
多くは、時期的に早すぎたり遅すぎたりでズレてるんだが だがそこがスズキらしくていい

157: 2020/10/08(木) 19:40:28.67
いくらなんでもVツインだからってだけで売れる訳はない
シート周りのペラペラ感とヌメっとしたバイザーをどうにかして欲しいとはよく言われている

160: 2020/10/08(木) 20:04:35.72
>>157
安いなりの品質だから購入しても満足感が得られないというレビューは何回か見た

>>159
ハーフカウルを好む層はアドベンチャーに行っちゃった気がする

158: 2020/10/08(木) 19:50:46.33
V(L)ツインはドカが買いたいです

159: 2020/10/08(木) 19:51:19.25
SV650Sの新型出したら売れそうなんだけどな

161: 2020/10/08(木) 20:31:48.42
SV650Sが一向に出る気配がないのは謎だよな
完成度はそれなりでも、Ninjaの上下共通デザインを敬遠してる客層は十分連れて来れると思うけどな

163: 2020/10/08(木) 20:36:30.41
おそらくスズキ二輪に新型を出す体力が残ってない
次々モデルチェンジしてくるカワサキがすごいのかもしれんが

164: 2020/10/08(木) 20:40:26.94
ニンジャとZ900RSがよく売れてるからなぁ

スズキは最近これは売れてるっての聞かないしインドでも苦戦してるんでしょ?

165: 2020/10/08(木) 20:49:52.70
インドは9月は前年並みまでもどっている
というかコロナで全世界的にヤバいのに、インドだけ騒いでも仕方がないかと

166: 2020/10/08(木) 20:53:15.39
スズキはどう考えても数が売れないであろう2種クラスにR125を投入してるのはすごく評価できる
こういうのがあるからバイク好きの若いのが救われるんだよ

だからR150も正規販売してよ
125は下がなさすぎるんだぜ頼むよ

167: 2020/10/08(木) 21:11:47.65
近所のバイク屋がR150を輸入して台数限定で売りに出してたが
今思うと買っておけば良かった

168: 2020/10/08(木) 21:13:04.91
ヤマハもイタリアのエンジン工場を売却って記事があってインドネシアにシフトするそうな。
日本の普通二輪で乗れるバリエーションを増やしてほしいものだ。

10年先にはEVになってるだろうし。

172: 2020/10/08(木) 22:05:26.55
>>168
10年ぽっちでバイクが電気になるかよ
車ですら無理だろうに

169: 2020/10/08(木) 21:35:47.77
そもそもヤマハのイタリア工場ってまだあったのか
昔の660ccの方のMT-03とブルドッグくらいしかイメージがないが

170: 2020/10/08(木) 21:36:16.59
150クラスは中途半端扱いされすぎだと思う
初心者にも扱いやすいしデカイバイクに疲れたオッサンのにも最適だし
高速使わない層には丁度良さそうなのに

175: 2020/10/08(木) 22:29:22.71
必要最低限を極めてるのが150クラスな感じ

201: 2020/10/09(金) 12:23:36.14
>>175
たしかにな
生活のためにバイクが必要な東南アジアで主力だというのもうなずける

176: 2020/10/08(木) 23:09:05.95
まあ最初はこんな半端排気量…って思ったけど需要あるもんな
300ccとかも

177: 2020/10/08(木) 23:15:05.12
SW-1!これだ!

178: 2020/10/08(木) 23:19:05.00
125と150じゃ全然違うからね
30代にもなれば保険が安くなるんでファミバイの恩恵はかなり薄くなるし

179: 2020/10/08(木) 23:29:35.63
はじめてバイク買ったのが21のときだけど、保険が20歳までと比べて一気に半額になったから助かったわ

180: 2020/10/08(木) 23:40:48.13
普及させるなら国が大金使ってインフラ整備して
ガソリン車を禁止くらいのファナティックな事をしないと無理だわ
現状ではバイクは当然としてPHVに対して優位性が無い
そんなん多数のユーザーが自然に選ぶわけ無いからな

181: 2020/10/08(木) 23:44:25.90
軽のPHVが出たらバカ売れすると思う
トヨタが全力で阻止すると思うけどw

182: 2020/10/09(金) 00:18:03.91
クルマのEVに関しては先月に超小型モビリティの規格が施行されたから
多分今年中にこれに合致した小型EVがトヨタから出る
去年のモーターショーに出してた二人乗りで最高時速60km/hってやつ

たぶん当分の間EVはこういうシティコミューターだけの用途に絞った限定性能のやつから普及していくと思う
これ衝突安全性も普通のクルマより免除されるからかなり安く売れるはず
今の軽自動車だって60km/h以上出したことないなんて使い方してる人少なくないだろうし

183: 2020/10/09(金) 00:22:53.42
日本はアメリカと同じ道を進むでしょ
いつまでも内燃機関LOVEので大量の化石燃料を燃やす特にディーゼル
零細が使う小型トラックなんかはハイブリッドにすらそうそう切り替えられないと思う
中国みたいに電気自動車をひたすら進化させることもない
電気にするぞーと喚いてる欧州を横目で見ながら完全無視の道

185: 2020/10/09(金) 00:58:53.69
石油依存してる限りガソリンや軽油は出来ちゃうわけで車だけ電動にしたら余っちゃうでしょ

186: 2020/10/09(金) 01:09:37.74
電動だって依存してるだろ
水素にしたって石油に依存してるしなw

187: 2020/10/09(金) 01:11:25.11
発電は火力が7割以上だからいずれにしても石油依存は当分続くね

188: 2020/10/09(金) 01:21:57.20
電気自動車推し進めてるけど、排気量分とれないからって走行税設けようとしてんもんな~
ほんと国汚いぜ

189: 2020/10/09(金) 01:31:10.06
>>188
でも道路は多分世界一整備されてるぞ
土埃も立たないからエンジンも長持ちするし
財源がなくなったらやばいだろ

190: 2020/10/09(金) 01:38:37.38
ゆ、夕張市…

192: 2020/10/09(金) 02:47:37.55
章夫はガソリン垂れ流すタイプの車大好きなんだからEV一辺倒の風潮に一言もの申すくらいはしておくれよ
代わりに形にしたのがスープラかも知れんけど

193: 2020/10/09(金) 03:02:06.75
ヤリスGR4だろ
結局実戦投入されずに終わりそうだし
ガチ勢喜ばせるためだけに作ってくれた

194: 2020/10/09(金) 03:10:58.38
昼間話題になってたが
今国内メーカーで残ってるVツインの車種って
スズキのSV650とVストの650と1050ぐらい?

195: 2020/10/09(金) 03:16:16.17
クルーザーも込みならボルトもだな

196: 2020/10/09(金) 03:50:20.85
後はV4のVFR800と
ヤマハのMT-09系の3気筒とゴールドウイングの6気筒ぐらいか
詰まらんな~

197: 2020/10/09(金) 06:43:44.04
>>196
Vツイン?

198: 2020/10/09(金) 07:17:54.86
SV650とかGSR400とかSUZUKI車はネイキッド好きには良い会社

199: 2020/10/09(金) 08:54:22.04
Vツインにしたって400cc以下じゃ期待するような味は出ないしなあ
小排気量なら単気筒の方がいい

202: 2020/10/09(金) 12:27:18.00
>>199
わかってないなあ
グラディウスは650より400の方が面白いのに

206: 2020/10/09(金) 12:40:25.34
>>202
引っ込んでろクソ鍋

200: 2020/10/09(金) 12:15:42.28
グラ400のエンジンいいぞ

203: 2020/10/09(金) 12:28:03.36
どんなに良くても所詮ゆうちゃんバイク

204: 2020/10/09(金) 12:35:43.32
回るVツインなら2スト1択ですわ
4ストはトルクあったほうが絶対楽しい

299: 2020/10/10(土) 12:32:25.73
>>204
グラディウス400は400ccクラス最強トルクだが
Ninja400なんかよりも下も上も全然速い

205: 2020/10/09(金) 12:39:25.37
4気筒が好き
下がないと言うが粘るから油断してもまずエンストしないし
まぁATが普及したらどうでもよくなるんだがw

207: 2020/10/09(金) 13:13:57.25
まあグラ400がいいバイクだったのはそうだな

208: 2020/10/09(金) 13:27:41.08
いくらグラ400が良くても650の方買っちゃう
ほぼ同じ車重で250ccの差はデカイよ
400の方が10キロでも軽量ならともかくさ
以上貧乏性の考えですw

209: 2020/10/09(金) 13:36:32.39
SV400とグラ650を同時所有してた時期があったけど
グラ400の方が650より面白いと言うのは乗り比べた事が無い人の寝言だ

圧倒的に650の方が面白い

210: 2020/10/09(金) 13:40:49.00
そもそもSV400とグラディウス400が割とフィーリング違うやん
エンブレ軽減されてるし上までの回り方もグラの方が滑らかにビュンビュン回る
あれなら400でもいいかなと思う人がいるのもわからんでもない

211: 2020/10/09(金) 13:53:35.93
ビュンビュン回るんじゃなくて
回さないと走らんのやで

212: 2020/10/09(金) 13:57:49.15
4気筒よりは全然下があるで

213: 2020/10/09(金) 14:16:10.86
このみもあるから平行線

214: 2020/10/09(金) 14:46:23.30
単純比較するのもあれだがグラ400はGSR750より低回転からトルク感あったゾ

301: 2020/10/10(土) 12:36:31.43
>>214
そう
グラディウス400の低回転からのトルクは下手したらDR-Z400並み
そして高回転まで回り同年式のCB400SFも凌駕していた
400ccクラス最強といっても過言じゃないよ
これで400cc専用設計にしてもうちょい軽くすればマジで4スト400cc総合部門最強

215: 2020/10/09(金) 14:53:33.05
エンジンが良くてもあのデザインじゃお餅が腐ってしまう

217: 2020/10/09(金) 17:56:50.90
>>215
現行svよりずっといい

249: 2020/10/09(金) 20:34:58.95
>>217
腐ってやがるSUZUKIすぎたんだ

216: 2020/10/09(金) 15:20:31.32
ホンダも一時期あんな感じのデザインだったな

218: 2020/10/09(金) 18:01:35.30
SV650は勿体ないよな
タンクとシートを水平なラインで繋げたデザインにして欲しい

221: 2020/10/09(金) 18:31:04.90

222: 2020/10/09(金) 18:34:45.66
>>221
シートが町田市やんけ

223: 2020/10/09(金) 18:37:33.79
>>218
デザインで損してるよなー
タンクとフレームの間の隙間をカバーで無理やり隠してるのも地味に変

219: 2020/10/09(金) 18:02:19.33
デザインはともかく
品質はグラの方が上だった記憶

224: 2020/10/09(金) 18:43:00.58
>>219
その分の金払わないから安物作りに転換したんだろ

220: 2020/10/09(金) 18:05:27.26
SV650よりグラ400の方が高いからな

225: 2020/10/09(金) 18:58:40.11
バイクメーカーに向かって「デザインはこうすれば良くなる」って堂々と言ってる奴って
ダルビッシュにSNSで絡んで投球指南しちゃうおじさんと同類だろうか

229: 2020/10/09(金) 19:11:59.79
>>225
全然違う…
購入候補の商品の気になる部分について話す事のどこが
スポーツ選手に口出しする行為と同じなんだ

232: 2020/10/09(金) 19:13:37.90
>>225
こうすれば自分好みってのを言葉遣い間違ってるだけだね
そしてほんとにそういうデザインになっても別に買うわけでないというのが質悪い

236: 2020/10/09(金) 19:25:42.32
>>232
>そしてほんとにそういうデザインになっても別に買うわけでない
ネット上の声を鵜呑みにしてデザイン変えた結果失敗したバイクって何…?

240: 2020/10/09(金) 19:38:50.27
>>225
こうすればと言うか先代がカッコよかったという話はよくある
SVに関しては見慣れてもやっぱ先代がカッコよかった

241: 2020/10/09(金) 19:46:46.42
>>225
まるでスズキのデザインがメジャー級に凄いとでも言いたげだな

226: 2020/10/09(金) 19:01:59.59
SV650Xは色が少なすぎ
MT09、10のSPにも言えるけどさ
ノーマルの方が好みの良い色あったらどっちも買う気失せない?

227: 2020/10/09(金) 19:02:12.66
そんな高次元な話じゃないだろ

228: 2020/10/09(金) 19:10:10.49
単なる承認欲求おじさん

230: 2020/10/09(金) 19:13:05.11
偉そうなユーザー達の「出たら買う」を真に受けて産み出されたB-KINGはどうなりましたか…?

234: 2020/10/09(金) 19:17:01.21
>>230
コンセプトモデル出してから発売に7年かかり
みんなとっくに興味を失った頃に出てきて
コンセプトモデルと似ても似つかずウリのスーパーチャージャーも無く
そもそも国内正規販売すら無かったバイクがなんだって?

237: 2020/10/09(金) 19:26:41.55
>>230
スズキはデザインが酷い

231: 2020/10/09(金) 19:13:14.90
買えない人の買わない理由探しに、終わりなんて無い

233: 2020/10/09(金) 19:16:33.30
クルーザーオニャシャス!
750cc希望です!!
バラツインでも問題ありません!
新車でクルーザー買いたいです!!

235: 2020/10/09(金) 19:19:01.42
>>233
650だけどバルカン

238: 2020/10/09(金) 19:30:28.84
SV1000出してくれ…
V-STROMだけじゃなくさ…

239: 2020/10/09(金) 19:36:49.13
GストライダーやらSAKURAやら陵駆やらブルドッグやら
むしろメーカー側がこれええやろ?って出してきて
ライダーも良い!って反応したのにそのまま放置ってケースもよくあるから
ライダーの声聞いても失敗すると言われてもそもそもライダーの声そこまで聞いてないだろ?と思う

242: 2020/10/09(金) 19:54:45.32
カッコいいスズキ車三選

最終Vガンマ
91式R750
テンプター

異論は認める

243: 2020/10/09(金) 19:59:55.23
Z900RSがあれだけ売れてるんだからスズキはこれでいけばバカ売れだよ

https://i.imgur.com/04pRTmF.jpg

244: 2020/10/09(金) 20:05:16.73
>>243
なんでコレジャナイ感が漂うんだろう……

245: 2020/10/09(金) 20:05:48.68
>>243
ええやん!エンブレム以外は!

247: 2020/10/09(金) 20:12:06.44

251: 2020/10/09(金) 21:25:19.84
>>247
さすがSUZUKI!出来損ない感半端ねえや!

246: 2020/10/09(金) 20:11:11.53
これは売れなさそう…

248: 2020/10/09(金) 20:22:52.60
値段は上がった上にダサくなったな

250: 2020/10/09(金) 20:40:57.07
油冷にしなければ行ける

252: 2020/10/09(金) 22:08:51.97
スズキのネイキッドならバンディットVかイナズマがかっこいいと思う

https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/11498/1_l.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6771/1_l.jpg

262: 2020/10/10(土) 00:03:32.74
>>252
この二台は今でも好き

253: 2020/10/09(金) 22:14:34.33
イナズマは排気量の割にデブだから買わなかったけども、なんで売れなかったのか不思議なくらい良さげだった
安いしどっしりしてるし

261: 2020/10/09(金) 23:30:25.03
>>253
せ、1200だってあったんやぞ

272: 2020/10/10(土) 03:48:14.46
>>261
ゴメン、求めてるのが軽量ミドルだったからっていうのを付け忘れてた
ビッグネイキッドならパワーも十分なんだけどねー

254: 2020/10/09(金) 22:29:22.37
スズキで格好いいと言ったら初代GSXRと4/5ガン
駐車スペースがあれば1100置きたい

255: 2020/10/09(金) 22:47:53.25
TS250の3型にRG185、ウルフT90だ

256: 2020/10/09(金) 22:53:32.28
スズキスレでやれ

257: 2020/10/09(金) 22:53:37.00


アドレス
GSX
Vストローム
なんやでメジャーなのはこれぐらいかな

258: 2020/10/09(金) 22:58:08.28
インドでVストローム650が発売になるようだが日欧で売ってる従来型と同じ外見で
ユーロ5とほぼ同じインドの排ガス規制に通ってるはずだから
650は新しい1000と共通のデザインにはならず今のままで規制対応だけして出すようだ
Vストローム650がそうなら多分SV650も同様だろう
しばらくあのケツバットシートも変わらないかな…

259: 2020/10/09(金) 22:59:32.27
好きなスズキの話?

260: 2020/10/09(金) 23:07:06.43
GSF750は最高に良かったよ

263: 2020/10/10(土) 00:17:22.38
グースの格好良さワカランのお前ら?

264: 2020/10/10(土) 00:58:25.58
グースはシートえぐれすぎじゃね
スズキではインパルスが一番好きだけどZRX400の方がかっこいいかな

265: 2020/10/10(土) 01:22:26.26
本当にお前らスズキとアニメの話しかしてねぇよな

チーズ牛丼とか好きそう

267: 2020/10/10(土) 01:32:55.98
>>265
アニメの話に噛み付いてスズキの話にも噛み付いて気持ち悪い奴だな
馬鹿な犬みたい

284: 2020/10/10(土) 10:51:55.82
>>267
噛みついてきてんのどうみてもお前もやんけw

290: 2020/10/10(土) 11:50:49.41
>>284
アニメはともかくスズキは良いのでは?

274: 2020/10/10(土) 08:16:27.72
>>265
チーズ牛丼美味しいよね。
とろ~り三種のチーズ牛丼とか好きですよ。

266: 2020/10/10(土) 01:24:23.19
流石にZRXよりインパルスの方が格好いいけど4メーカの400ツインショックネイキッドに金使うならXJRかゼファーになるな

268: 2020/10/10(土) 03:07:48.03
バイクの系譜読んでるとSUZUKIさんの冒険心に惚れそうになる

269: 2020/10/10(土) 03:25:00.71
あれも独自解釈だらけだしあんまり…

270: 2020/10/10(土) 03:42:38.47
面白いけど、あそこだいぶスズキに優しいよね

271: 2020/10/10(土) 03:45:33.92
スズキが独自の魅力持ってたのも2010年頃までだったなぁ…
RGVγやバンディットにキャッキャ言って乗ってたし今もアドレスV125Gは乗ってるけど
近年のスズキは安っぽいそれなりのバイクを安く売ってるだけだ
お値段以上の何かを与えてくれることがない

273: 2020/10/10(土) 04:07:13.92
https://young-machine.com/2020/10/09/135416/

インドではめっちゃ安いんだなCB350

275: 2020/10/10(土) 08:17:36.67
>>273
日本で40万で出たら、売れるよね。

279: 2020/10/10(土) 09:59:19.89
>>275
まあ日本に来たら70万円位になるだろね
ホンダマジックで

289: 2020/10/10(土) 11:42:50.51
>>273
結構車重あるな。
ツインで排気量倍のMT-07と同じくらいか。

276: 2020/10/10(土) 08:46:54.15
原付に毛の生えたようなスーパーカブが45万円の時代だからなあ。
安い理由は何なのかね

283: 2020/10/10(土) 10:25:41.73
>>276
人件費プラス技術料
インドはまだまだピストンメッキ加工も進んでないから、日本では通り過ぎた技術で作ってるらしい

277: 2020/10/10(土) 08:53:40.81
いうてカブの価格だってインドじゃ10万ほどだけどな

俺の勝手な想像だけど

278: 2020/10/10(土) 09:06:29.35
インドでシビックが300万くらいだから日本より若干安いくらいか
タイだと500万くらいだったと思うから国によって結構違うな
扱うグレードの差かもしれんが

280: 2020/10/10(土) 10:04:31.07
そもそも日本で売るならそのまま持ってこれないしな
ヨーロッパ向けの車種でさえ日本で販売できるクオリティじゃないからトレーサー700なんかも導入できないわけで
日本向けにラインを一新するなり日本で組み立てるなりしなきゃならんし
なん台売れるかわからないバイクのために認証取って日本語マニュアル作って10年以上の部品供給と言う莫大なコストがかかる

281: 2020/10/10(土) 10:16:42.55
こっちで50万弱くらいのジクサー250SFが向こうだと近い価格帯だって言うし
さすがに60万以下くらいにはなるんじゃないかね

282: 2020/10/10(土) 10:24:40.63
排気量による値段付けをことごとくぶっ壊してきたホンダだからこそ
空冷シングルならば水冷シングルのレブル250より安く出せそうだけどな
実質レブル250が60万でSRが58万ぐらいだからそれよりもう少し安く出来るはず

285: 2020/10/10(土) 11:00:03.59
安けりゃ売れるってわけじゃないから
ジクサー見りゃ分かるだろ

388: 2020/10/12(月) 16:04:25.40
>>285
ジクサーは若干頑丈さを重視して作られたフレームとか
インドの泥道走行を想定してリアフェンダー2つあるとか
テール周りが意外とボリュームあるとか、重くなる要素が地味に多いんだよな
インド向けとか気にせず作れるならもうちょい軽くできそうではある

286: 2020/10/10(土) 11:06:36.91
2017年2月はジクサー投入してスズキのこのクラスの販売が50%増えたよ
インドではジクサー150だけで年に50万台くらい売れtる…え?日本 知らねーよ

287: 2020/10/10(土) 11:08:57.53
なんかやたらとホンダは海外で安値で売ってるバイクを日本市場では異常な高値で売っていると
頻繁に主張してるやついるけどホンダだけがそういう事やってる実例ってあったっけ?

291: 2020/10/10(土) 11:55:49.21
インドで屋台飯食う動画見てるとカレー一皿200円くらいが多いから
物価や賃金水準は日本の1/4程度ってところか
27万のCB350を向こうで買うのは日本で100万のナナハンを買うくらいの感覚だろうか

292: 2020/10/10(土) 12:00:05.61
>>291
屋台のカレーだったら日本でもワンコインぐらいだろ
そうなるとやはり日本では50万ぐらいにはなりそう
戦略的に40万台で出したらバカ売れしそうだけど

293: 2020/10/10(土) 12:03:14.91
軽トラ1台で純利益が1万円とかやってるホンダが安売りなんかするとは思えん
バイクは専売定価販売で乞食はバッサリ切り捨て販売店もメーカーも利益を確保する方向に動いてる
もちろん軽トラ事業からも撤退だw

294: 2020/10/10(土) 12:05:13.94
>>293
一台売ってたった1万とか、何その慈善事業

296: 2020/10/10(土) 12:11:00.05
>>294
このソースは軽トラじゃなくてメーカー全体だけど
https://www.netdenjd.com/articles/-/219036
新車販売1台当たり営業利益が最も低かったのは日産自動車で、新車1台を販売した営業利益は1300円にとどまり
三菱自動車の新車販売1台当たり営業利益も前年同期の9万6233円から1万3087円と大幅に下落した
マツダは1台当たり営業利益は8万1141円から1万9830円と落ち込んだ

314: 2020/10/10(土) 14:22:38.27
>>296
アホらしw
建物とか償却とか損切りとかやった後の台数割りを、=「1台売った時の利益」なんて捉えてんのかバカすぎるw
これ、設備維持の規模と販売台数比較するための指針だから、1台売った利益率とは関係無いぞ

295: 2020/10/10(土) 12:10:38.84
>>339
バイクはしらんが4輪はそのあたりだみょ

297: 2020/10/10(土) 12:16:48.50
軽トラ儲からないから、モデルチェンジ諦めて、来年製造止めるんだっけ?

298: 2020/10/10(土) 12:17:18.86
N-BOXは売れてるけど、製造コスト高くて、あんまり儲からないらしい。

300: 2020/10/10(土) 12:33:41.20
横レスだけど、
営業利益が赤字でも「売れば売るほど赤字」とはイコールではない

たくさん売れた場合でも固定費は変わらないので、たくさん売れれば営業利益率は好転する

302: 2020/10/10(土) 12:45:26.40
でも…売れなかったんだよねえ

303: 2020/10/10(土) 12:50:44.04
今は上位互換のSV650あるから…

304: 2020/10/10(土) 12:51:38.57
CB350が日本に来たらいくらかって?
79.9万円だよ

305: 2020/10/10(土) 12:57:40.35
レブル250 59.9万~63.8万
CRF250ラリー 71.5万
CBR250RR 82.1万~85.4万
CBR400R 80.8万
400X 82.6万

CB350 70万円代が妥当

306: 2020/10/10(土) 13:01:05.98
CBR250RR-R 102万
CBR400RR 120万
CBR600RR 160万

307: 2020/10/10(土) 13:02:08.82
安くならないのになぜ海外で作るのか
という考えはもう古いんだろうな

308: 2020/10/10(土) 13:03:31.12
それでもsoxがやってくれる!!

309: 2020/10/10(土) 13:16:06.86
単気筒のCB350が180kgもあるのが信じられないのだが
重くなる要素ってどこにあるんだ
ZXの4気筒250と同じ重さじゃん

310: 2020/10/10(土) 13:56:01.06
エンジンブロックが同じなら穴が少ない2気筒の方が重い

311: 2020/10/10(土) 14:14:52.13
かつてCXユーロ400が230㎏くらいあったような
バイクのエンジンと思えなかった

312: 2020/10/10(土) 14:16:58.34
金属パーツが多ければ重い。
W800みたいなもんだな

313: 2020/10/10(土) 14:17:28.93
そもそも速く走るコンセプトじゃないんだから軽さにこだわる必要がないだろ
バイクに何を求めるかはそれぞれだからそれはいいけどZX25Rと比較する意味が分からん

316: 2020/10/10(土) 14:38:27.00
>>313
逆に重く作っても材料費がかかるからどこでコストと海苔味がバランスするかだね

315: 2020/10/10(土) 14:28:01.10
鉄パイプにもランクがあるから
軽くて薄くて硬い鉄パイプは高いし
安い鉄で硬くしようとすると分厚くなる
後は曲げ回数や溶接回数なんかも関わってくるな

317: 2020/10/10(土) 14:39:47.92
レブル250で170kg
SR400でも175kgあるんだよな
レブルのCBR250R系のエンジンは軽くてコンパクトだしタンクも小さいから
やっぱ500ccにも耐えられるフレームが重いのかねぇ、あとファットタイヤやチューブタイヤ等々重くなる要因は多々ある

319: 2020/10/10(土) 15:09:54.60
>>317
中国の多人数乗車に対応したと言われるGSR250が、当時の250を単気筒で席巻してたCBR/CB勢からいぢめられていたのはなんとなく覚えてる
今調べたら183kgだって

320: 2020/10/10(土) 15:11:42.66
>>319
って、GSRは2気筒だったのか
すまん、そんな気がしてなかったw

318: 2020/10/10(土) 15:00:58.75
そう言えばホンダのNSF250Rは欧州では276万円だけど日本だと148万円で買えるからこれはホンダの優しさだね
48馬力で車重はたったの84kg
モトクロッサーの登録が得意な店に持ち込めば登録できるかもよ

321: 2020/10/10(土) 16:26:27.93
>>318
あれ、仕様が違うんじゃないの?

国内の上位陣がWGPの日本GPにワイルドカード参戦しようとしたけど
バイクの性能が違いすぎて、みんな参戦をあきらめたって話やぞ

322: 2020/10/10(土) 16:41:11.33
RWなら逆にそんな値段じゃ買えないと思う
今調べたらNSF250Rはイギリスだと円換算で200万だね

323: 2020/10/10(土) 17:10:19.04
RWは売ってくれないし買えても1000万ぐらいするって噂でしょ

324: 2020/10/10(土) 20:22:12.35
高橋巧がWSBに参戦するも型落ちCBR指示をゴネて最新版RRRを得たものの…参戦全車マレリーのトラコンなのに高橋だけ市販京浜一般用で毎戦最後列の悲哀を味わう破目に、、、
市販品じゃお話しにならん世界。

325: 2020/10/10(土) 22:16:35.03
>>324
よく分からんので三行で

326: 2020/10/10(土) 22:17:23.58
、、、

327: 2020/10/10(土) 22:32:37.84
十代の頃に桶スポでよく巧くんに遭遇したけどむちゃんこ速かったわ

328: 2020/10/11(日) 12:17:21.05
BMW「R18」の価格が決定
https://www.autoby.jp/_ct/17398773

BMW R18 税込:254万7000円~
BMW R18 First Edition 税込:297万6,500円~

329: 2020/10/11(日) 12:21:47.04
ガラクタポンコツのハーレーと比べたら安いな

330: 2020/10/11(日) 12:49:46.26
ドラッグスタークラシックかと思った

331: 2020/10/11(日) 13:44:51.22
メッキパーツと塗装だけで40万も違うんか

332: 2020/10/11(日) 15:51:44.19
R18て名前なんとかならんかったんか

333: 2020/10/11(日) 16:18:05.99
言われるまでどうも思わなかったのにw

334: 2020/10/11(日) 16:19:55.89
18禁はある意味正しい

335: 2020/10/11(日) 16:23:49.51
5年くらいはラインナップされんのかな…

336: 2020/10/11(日) 17:04:20.88
て、手頃だねぇ

337: 2020/10/11(日) 17:54:54.81
デカすぎ重すぎ
空冷1000ccでR69みたいなスタイルのを出してくれんかね

338: 2020/10/11(日) 18:23:23.55
車両重量 345 kg

341: 2020/10/11(日) 19:29:50.75
>>338
タダでもいらねえw

343: 2020/10/11(日) 20:10:50.74
>>341
重すぎて自分には扱えませんて正直に言えばいいのにみっともない
扱えないことよりその人間性がみっともない

345: 2020/10/11(日) 20:45:39.51
>>343
この程度のことで、そこまで辛辣になれることが理解できない。

360: 2020/10/12(月) 00:59:51.89
>>343
いや、全くその通りで重すぎて扱えないからタダでもいらないんだが、なんか気に障った?

361: 2020/10/12(月) 01:18:16.56
>>360
人によってはただなら貰って売るって考える人もいるでしょ
俺もいらないけど

339: 2020/10/11(日) 18:27:35.45
重量あたりの単価で考えたらコスパは悪くないな

340: 2020/10/11(日) 18:44:28.27
坂とか砂利には停めたくないな…

342: 2020/10/11(日) 20:07:38.87
倒れたら終わり

344: 2020/10/11(日) 20:43:54.74
むしろ600とか700ccで軽量なモデルにしてほしかったかな
A2区分でええからさ

346: 2020/10/11(日) 21:09:41.67
一度は縦置きに乗ってみたいんだけど、外車は敷居が高くて
軽量化したGL500みたいなのが出てくれると嬉しいんだが

347: 2020/10/11(日) 21:16:34.37
>>346
モトグッチのV7とかいいかも

348: 2020/10/11(日) 21:19:14.30
>>346
敷居警察だ!敷居が高いの意味をググって半年ROMれ

403: 2020/10/12(月) 21:52:08.39
>>348
いい勉強になった
ハードルが高い、ならOKだよね?

408: 2020/10/13(火) 01:05:45.91
>>403
それが正しいです

349: 2020/10/11(日) 21:27:10.00
鳥居警察(S会)だって?

350: 2020/10/11(日) 21:34:48.59
ボクサーツインは倒してもシリンダーがつっかえるから起こすのは楽だぞ

351: 2020/10/11(日) 21:36:20.82
300キロ近いバイクで砂利道を押すのは結構ツライ
350でも平坦なアスファルトなら楽勝だろうな

352: 2020/10/11(日) 21:38:27.31
>>351
平坦でも狭い所はキツいw
車の間押して出し入れする人も多いだ

353: 2020/10/11(日) 21:46:47.77
300ちょいのハーレー持ちだけど砂利で押し引き、ちょっと変な石踏んで反対側に傾くと逆らえないから実質無理

354: 2020/10/11(日) 22:27:04.64
アフリカとT7の17インチモタードが欲しいんだが??

362: 2020/10/12(月) 08:31:58.90
>>354
メーカー「そんなもんだしても売れないんだが??」

355: 2020/10/11(日) 23:03:11.35
逆にコンセプトで出たアフリカのガチオフロード仕様が超カッコイイと思うんだが
https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2016/11/AFRICA-TWIN-ENDURO-SPORTS-CONCEPT02.jpg

出ても買わんけど

356: 2020/10/11(日) 23:26:49.72
レブル1100まだ?
アフリカのエンジンはあんまり下が無いようだからDCTで頼む

357: 2020/10/11(日) 23:36:47.80
>>アフリカとT7の17インチモタード

あんな長いバイクのモタード作っても曲がらないだろうなぁww

358: 2020/10/11(日) 23:45:42.01
昔ハイパーモタードってあったよな

359: 2020/10/11(日) 23:52:19.51

363: 2020/10/12(月) 08:35:47.35
https://young-machine.com/2020/10/11/135694/
さっさと現代版TRX850出してくれ。

365: 2020/10/12(月) 09:21:48.10
アフリカツインはエンジンがあんま面白くない
確かに扱いやすさはピカイチだろうけどトルク特性がフラットすぎて盛り上がりに欠けるというか

370: 2020/10/12(月) 12:21:15.70
>>365
オフ走るのに理想的な特性だね

371: 2020/10/12(月) 12:30:21.15
>>365
ユーザー層は 「高回転でグーンと伸びる」 とか
「ツインらしいドコドコ感」 とか
一切求めてないやろ

366: 2020/10/12(月) 10:12:56.51
1000ccの二気筒で盛り上がる味付けにしたらオフで使いにくいんだろ、知らんけど

367: 2020/10/12(月) 10:41:57.01
その辺りは味付け変えてくるだろ。

368: 2020/10/12(月) 11:27:27.33
YSPの人に低回転のトルクが薄いとか言われてたな

369: 2020/10/12(月) 12:08:29.40
>>368
ていうか車体が重い

372: 2020/10/12(月) 12:38:43.18
ジクサー250の油冷エンジンは派生させグローバル展開するにはもってこいだな
早くやればいいのに

373: 2020/10/12(月) 12:39:23.08
250ccシングルの派生はホンダがすでにやってるからわかりやすい

CBR250R/CB250FがジクサーSF250/ジクサー250というわけだ
CBR250Rから派生したバイクをスズキで考えると

CRF250L、M=DR-Z250S/SM
CB250R=グース250
レブル250=イントルーダー250
CRF250ラリー=ジェベル250

という感じだ
だが今考えると結局元のCBR250R(スズキで言えばジクサーSF250)は優秀で
普段使いからツーリングからスポーツまで一番オールラウンダーだったともいえる
まあそれぞれの用途や好みに秀でた派生車を選ぶのもいいだろう

431: 2020/10/13(火) 13:17:13.73
>>385
だからそれは>>373 で説明済み

新型エンジンの新規新型車でいきなり軽量化だけに振ったニッチなバイクを出す事はしない 商品としてもおかしい
まずはスタンダードなジクサーSF250/ジクサー250からだ

CB250Rが出る前にはもっと汎用性の高いCBR250Rがあった
Ninja250SLみたいなマニアックなのが出たのは、もっとスタンダードなNinja250が流行ったからだよ

キミは短絡的すぎるんだよ

374: 2020/10/12(月) 12:47:36.17
ホンダはSR400のような路線で重鈍なCB350を作ったが、
スズキはジクサー250のコンパクト油冷エンジンをボアアップして、
DR-Z400S/SM ジェベル350/400
グース350/400
みたいなのを期待する

375: 2020/10/12(月) 12:49:26.82
歳食うと同じことしか
言わなくなるんよね
やだやだクソオジは

376: 2020/10/12(月) 13:19:07.67
ジクサーエンジンのオフ車はスズキファンには待ち遠しいものだろうしな

377: 2020/10/12(月) 13:35:59.49
何が出ようと安っぽくて大人が乗るにはちょっとなという認識があるのでスズキには関心が持てない
意気込んだら意気込んだでカタナのようなもの出しちゃうし
三歩譲ってVストロームくらいかな

378: 2020/10/12(月) 13:41:28.12
安っぽいんじゃない
安いんだ

379: 2020/10/12(月) 14:12:28.38
まあ油冷250エンジンには夢があるのは確かだね

380: 2020/10/12(月) 14:18:31.95
夢はある!
スズキが実現してくれるかとは別問題!!

381: 2020/10/12(月) 15:06:51.75
悪夢つ新型カタナ

383: 2020/10/12(月) 15:25:36.75
インドで需要あれば出るだろう

384: 2020/10/12(月) 15:40:46.77
オフ車なんてこの20年進化してないから旧型の車体使えばいいだろ
知らんけど

394: 2020/10/12(月) 18:00:41.02
>>384
だれがジェベルの車体にジクサーエンジン載せてバズらせてくれ!
そうすれば追い風に…ならんか

430: 2020/10/13(火) 13:13:40.19
>>394
それは非常に面白そうだなあ

385: 2020/10/12(月) 15:52:31.86
油冷エンジンが軽いと言ってもそれを活かし切れてないのが残念
水冷CB250R→ 144Kg
GIXXER250 → 154Kg

387: 2020/10/12(月) 16:03:35.98
>>385
この価格帯で価格差12万くらいあるんだし
そもそも公道用モデルだし何が何でも軽くなければいけないというものでもないだろう

389: 2020/10/12(月) 16:05:01.45
>>385
軸サーは5ケツに耐えないと本国で売れないから

390: 2020/10/12(月) 16:05:02.73
オウフ、>>385だった

386: 2020/10/12(月) 15:55:32.29
オフってレーサーでも変わってないのか?
公道は明らかに退化してるけど

391: 2020/10/12(月) 17:15:23.95
CB250Rそんなに軽いんだ
CBR250Rは(パッケージで考えると)結構重かったなあ
スイングアーム持った時吃驚した

392: 2020/10/12(月) 17:38:24.76
ホンダは250の4気筒を早く出せ

393: 2020/10/12(月) 17:40:49.22
年末くらいだったかにホンダが新型のシングルエンジンを開発してるって噂を
ネットでみたときはいろいろ期待したんだけどなぁ
まさか350のマッタリエンジンだったとは・・・・・

395: 2020/10/12(月) 18:07:36.43
25R買うならCB400や650も視野に入るからなぁ
ま、ホンダはRRのエンジンでネイキッド作るのが先でしょ

397: 2020/10/12(月) 20:02:54.23
>>395
S660欲しがってる人にマツダのロードスター紹介するようなもんか
いやわからんでもない、同じ値段ならデカイほうが庶民感情だとお得感あるからなw

401: 2020/10/12(月) 21:17:20.73
>>395 >>397
部分的に6Rより近代装備もついてあのお値段なのに、CBの400とか650とか有りえんやろw
その辺まで食われると言うならまだ分かる

398: 2020/10/12(月) 20:20:30.92
>>395
ああ、だから250RRは失速したんか

396: 2020/10/12(月) 20:00:01.39
2ダボのカウル取っ払えばいいのに

406: 2020/10/12(月) 23:43:20.83
>>396
CB400SFの歴史を繰り返すのか…

399: 2020/10/12(月) 20:38:54.80
いや、zxが出たからやろ

400: 2020/10/12(月) 21:12:38.77
チクシヨー!
MT25をカッコイいと感じてしまった!

402: 2020/10/12(月) 21:24:24.69
R25とMT-25にアシストスリッパー付いてお値段据え置きなら売れるんだけどね
来年モデルはどうなるのか?

412: 2020/10/13(火) 07:38:17.07
>>402
あとR1顔も頼むわ

404: 2020/10/12(月) 22:09:21.99
インドでホーネット2.0発売←おおおおおお!
単気筒←ホーネット名乗るんじゃねぇ

405: 2020/10/12(月) 22:16:07.75
ホーネット160のボアアップ版でおおおおおもクソもなかろう

407: 2020/10/13(火) 00:48:55.79
CBR売れなくなるのは確定的に明か
中身を変えるのは勿論だが外観も手を入れるべきだった

409: 2020/10/13(火) 01:31:11.15
CBRが売れなくなるのはしょうがない
もう欲しい人に行き渡ったから大きなモデルチェンジがないと落ちる一方
何の車種でもその傾向はあるけどフルカウルスポーツは特にそういう傾向が強い

410: 2020/10/13(火) 03:19:11.90
CBR250RRは一応マイナーチェンジで41ps 2.5kgと
トルクも含めて90年代前半くらいの4st250並のスペックにパワーアップしてるけども
さすがにZX-25Rのインパクトの前には弱かった

411: 2020/10/13(火) 03:21:48.21
そのくらいのマイチェンだともうECUチューンで達成してる人ばかりだしな

413: 2020/10/13(火) 07:39:40.19
ヤマハには電球を貫いていただきたい

414: 2020/10/13(火) 07:40:52.98
ZX25Rに対向するには
VFR250をだせw

415: 2020/10/13(火) 08:25:56.65
楕円シリンダーのV2 16バルブか

416: 2020/10/13(火) 08:37:34.97
VTRとかバイク便のイメージしかない

417: 2020/10/13(火) 08:44:07.94
25Rって、値段と重量と燃費だけは大型クラスのニーハンか
あんなもん中免オヤジぐらいしか買わんだろ

421: 2020/10/13(火) 09:43:14.24
>>417
車検が不要というところに価値を見いだす人向けのプレミアムバイクというところでしょ。

422: 2020/10/13(火) 10:45:19.24
>>421
完調で乗り続けようとすると車検どころじゃないぐらいお金掛かりそうな気がするけどどうなんだろ、ZX25R

425: 2020/10/13(火) 11:16:20.49
>>417
ツイで上がってるのは、若い子5割メガスポやSS乗りのセカンド2割残り不明って感じ

428: 2020/10/13(火) 12:33:40.46
>>417
今の大型って60万で買えて車重170kg、リッター30km走るのか
いい時代になったな

490: 2020/10/14(水) 02:42:30.84
>>428
ZX-25R
込み ¥825000
装備重量 183kg
45馬力
燃費 24.0

この知恵遅れはどの25Rの話してんの?

ちなMT-07
込み ¥792000
装備重量 183kg
73馬力
燃費 38.4

492: 2020/10/14(水) 04:52:31.63
>>490
R25と勘違いしてたわ

498: 2020/10/14(水) 07:20:27.77
>>495
ここまで余裕が無いと惨めだな

504: 2020/10/14(水) 08:31:11.18
>>495
知恵遅れに目くらに差別用語が大好きなんだね、クソやな

528: 2020/10/14(水) 19:10:45.35
>>495
お前の偉そうな物言い、ムカつくな。

418: 2020/10/13(火) 08:54:09.68
いや若いヤツもローン組んで買うでしょ
でも冷静にみて価格差や重量差とかで買う価値あるのかと思う

419: 2020/10/13(火) 09:20:34.81
乗ったことあるけど良いバイクだよ

420: 2020/10/13(火) 09:24:37.16
ジクサーの150と250ってスペック見たら別物のバイクな気がするけど
実際の話として用途とかも違いすぎるよね

429: 2020/10/13(火) 12:58:30.63
>>420
用途が違いすぎるって事はない
どちらも普段使いにもツーリングにも気軽に使えるし楽しい

違いを言うなら
250は150よりもよく回り上も伸びる 下のトルクも大きい

じゃあ250が全てにおいて優れてるじゃん となりそうだが
150はまず価格が安く、車体が軽いし燃費がいい
ロングストロークエンジンで常用域はけっこう力強く必要充分
だけどエンジンはそんなに回らない 
言ってみれば普段乗り重視のエコで実用的なバイク 誤解を恐れずに言えばコンセプト的にはカブの150ccみたいな感じ 車体はもっと立派だけどね

250も実用的だが油冷ショートストロークでもっと軽快に回りスポーツ走行やここぞというダッシュ力や上の伸びもそこそこあり、150よりも幅広い 体感的には250でも全然軽い

フィーリング的には
150はそんなに回さなくても下からグイグイ進む感じだが上は伸びない 常用域に振った質実剛健さ
250は下から上まで軽快に回り、回せばグングン伸びるしスポーツ走行も面白いけども、回さずトコトコ走っても充分パワーがあり普段乗りでも心地いい

423: 2020/10/13(火) 10:51:15.60
完調を維持する人は少ないかと。
まぁ、気にする人は車検関係無しで、マメにメンテナンスするし。

424: 2020/10/13(火) 11:06:53.67
疑問に思うんだけど、クルーザーモデルって電子制御付けない不文律でもあるのか?
最近のネイキッドやツアラーは電子制御増し増しのが多いけど、クルーザーは義務化されたABSだけ付けて他は無しが多い。何故?

426: 2020/10/13(火) 12:13:18.83
>>424
キアヌのとこのヤツならマシマシだよ

427: 2020/10/13(火) 12:21:34.30
>>424
電制よりもメッキの多寡でランク付けされるから

435: 2020/10/13(火) 14:06:55.83
多分432にではなく431へのレスでは

>>424
古臭い外見が魅力だから中身も古臭い方が良いとか
電子装備を仕込むスペース的な余裕が無いとか
トラコンやパワーモードセレクターが無くても出力特性的に別に問題無いとか色々あるんじゃね?

436: 2020/10/13(火) 14:13:31.71
>>435
エンジンが新設計かどうかじゃない?
TCSはリアABSセンサーと併用出来るのでそれ使ってエンジン制御が出来るかどうか
ギアポジやアシストスリッパーはハードウェア的な物だと思う
CBR250R系みたいにやろうと思えば後から追加も出来るようだが

438: 2020/10/13(火) 17:00:37.67
>>424
クルーザーとか言うから分かりにくいが
いわゆるアメリカンやから

鉄道で言えばSL的な古臭さが魅力なのに
最新メカ盛り込んだりしたら台無しではないかw

そもそも、アメリカン転がすのに
空燃比以外の一体なにを電子制御したいというのか?

441: 2020/10/13(火) 17:22:47.55
>>438
運動性能が悪いからABSとトラコン
楽したいジャンルだからAT
腰にキツイポジションだから電子制御フルアジャスタブルサス

このくらいあればいいな

442: 2020/10/13(火) 17:26:59.95
>>441
アメリカンじゃない方の
「ツアラー」 のユーザー層やな

432: 2020/10/13(火) 13:48:50.31
デザインでもホンダやヤマハの方が優れているからな
唯一絶賛大成功中のVストローム250路線で行くしかねぇ
丸目のVストローム125なら売れると思うよ
そしてVストローム250はアシストスリッパー、フルカラー液晶メーター、LED灯火類で
正当な進化をさ、値段をひたすら抑えるコスパ戦略で大勝利となるんじゃね?知らんけど

433: 2020/10/13(火) 13:53:26.01
スズキ贔屓に見せかけたアンチスズキ止めてくれ。
スズキ乗りとして辛いわ。

434: 2020/10/13(火) 13:55:35.02
アンチじゃないよ
Vストローム250はスズキの中でもかなり好きなバイク
丸目のままモデルチェンジして欲しい

437: 2020/10/13(火) 15:40:22.64
このメーター日本向けにも付けてくれ

https://bike-news.jp/post/186078

439: 2020/10/13(火) 17:13:13.60
IMUはこれからは必須
アメリカンであろうとも

440: 2020/10/13(火) 17:15:03.89
最新エンジンに電子制御満載の
エリミネーターまだかな

443: 2020/10/13(火) 17:30:45.23
でもアフリカのユニットのレブルの噂は絶えないよね

444: 2020/10/13(火) 17:48:12.77
>>443
でもお高いんでしょう?

レブル500に電子制御載せたグレード追加してくれんかな。
ボルトでも可。カラーTFT搭載なら尚良い。

メッキもレトロ感も要らないんで、最新装備のお手頃クルーザー(非アメリカン)が欲しい。

447: 2020/10/13(火) 20:02:56.58
>>444
NCエンジン搭載でどうよ?DCTでクルコンでフォワードステップで、ご気楽クルーズ。

449: 2020/10/13(火) 20:18:26.87
>>444
わかるー超わかるー
ツアラーのようなスペックを持った
クルーザーに俺も乗りたい。

メッキとか超いらない、つや消しのグレーとかフラットダークアースカラーとか
アメリカンじゃないクルーザー乗りたい!!

452: 2020/10/13(火) 20:24:54.65
>>449
アメリカンじゃないのは
クルーザーとは呼ばないのではなかったか?

477: 2020/10/13(火) 22:36:44.80
>>449
トライアンフの2500ccぐらいのどうなん?
そっちのジャンルの区別がよく分かってないが

501: 2020/10/14(水) 08:13:43.52
>>477
あれは、でかすぎ重すぎ。
気軽に乗れるのは1000cc未満だと思う。

445: 2020/10/13(火) 18:20:24.14
つゴールドウイング

446: 2020/10/13(火) 19:51:59.70
電子制御有難がってる奴は何なんだ お前の雑なブレーキングやシフトから見直せ

451: 2020/10/13(火) 20:22:22.21
>>446
GPライダー「…」

465: 2020/10/13(火) 21:24:32.28
>>446
ABSもトラコンも動作した事が無い。
でも、最新技術はあるだけで嬉しいんだよ。

メッキだろうが地金だろうが性能に影響ないだろ?でも、満足感があるから無駄じゃ無い。
最新技術も動作させなきゃ有っても無くても影響ないが、安心感に繋がるから意味がある。

ちなみに、エンジンのモード切替はとても楽しい。

480: 2020/10/13(火) 23:34:32.19
>>446
最近免許とった若い子が「何かブレーキかけるとガッガッするんですよね、故障かなあ?」と言ってきたのにはゾッとした
今は教習車にもABS付いてるんか?

448: 2020/10/13(火) 20:15:40.20
レブル500は250より20万も高いんだから次期NCの800ccDCT載せてもいいと思う
バイクなんてよほどのマニアじゃなきゃATでいいよって人結構いるし
スーパースポーツなんてバイク側で大体の事やってくれるけど文句言ってる人を見たことがない

453: 2020/10/13(火) 20:26:53.77
>>448
NC系のクルーザー出てたけどすぐ消えた記憶

450: 2020/10/13(火) 20:20:54.89
250と車体共用のレブルは独特な形状のNCエンジンは積めない

454: 2020/10/13(火) 20:35:38.26
お前、DN01の前で
同じ事言えるの?

455: 2020/10/13(火) 20:40:39.81
>>454
試乗会で
ホンダ[CVTのスクーターとは全く別次元のATです]
大型MT海苔[うんスクーター乗らんけどスクーターとの違いがわからんな]
ホンダ[…]
大型MT海苔[ギリギリ大型AT免許じゃ乗れない(当時は)し売れんのこれ?]

456: 2020/10/13(火) 20:49:24.46
ホンダに限らず日本メーカーは「クルーザーは結局ハーレーっぽくしないと売れない」っていう現実に
どうにか抗おうとして結局売れるからいいやって堕落してたのが90~00年代のシャドウやドラスタだと思うけど
やっぱりこれじゃいかんと足掻いてVT1300CXとかDN-01とかCTXとかNM4とか迷走しまくったあげく
ようやくたどり着いて花開いたのがレブルなんじゃないかと思う

458: 2020/10/13(火) 20:58:41.71
>>456
お前、凄いな!
そう言われればそうだよ!

468: 2020/10/13(火) 21:29:07.45
>>456
迷走したのがホンダしか無くて草
インテグラはいまいちだったけどX-ADVはそこそこ受けてるんじゃないだろうか

472: 2020/10/13(火) 21:42:09.61
>>456
ハーレーモドキで1番売れたスティード入ってねーぞ

510: 2020/10/14(水) 12:19:19.92
>>456
wwww
結局そうだな
クルーザーに乗るやつは結局見た目しか見てない

511: 2020/10/14(水) 15:34:51.57
>>510
ならハーレーより見た目のいいのを作ればいいだけでは

515: 2020/10/14(水) 16:55:55.96
>>511
ハーレーが既にブランドとして確立してるから
作ったとしてもハーレーみたいなバイクっていわれると思う
クラシカルな外観は残しつつ相当革新的な要素を盛り込んで
差別化しないと難しいんじゃないか

517: 2020/10/14(水) 18:01:05.53
>>515
あまりハーレーの形にこだわらなくても要はオサレ感が出せれば良いのだと思うが。。。形と中身は最新でも良いのでエンブレムとカラーリングはクラシカルにして。。。要はバイク版のBMWミニみたいな感じとかね

457: 2020/10/13(火) 20:56:34.17
フォルツァもバカスクスタイルからの脱却とか狙ってるし
ホンダもいろいろチャレンジしてるなぁ…とは思う

459: 2020/10/13(火) 21:00:45.85

460: 2020/10/13(火) 21:04:37.49
>>459
何このふざけたスクーターw

461: 2020/10/13(火) 21:07:05.27
>>459
ヤマハにもハイブリッドスクーターがあったり純正OPにドラレコがあるとか日本より進んでるな

466: 2020/10/13(火) 21:25:22.67
>>459
いやこれマジで欲しいんだけどw
カエル色が良いわ
125ccだしマジで欲しい、でも日本じゃ買えないパターンか・・

474: 2020/10/13(火) 21:44:37.44
電制マシンはロケット3とかディアベルとかありましょうや
んなことよりエリミネーターH2早く来て

>>459
すごく欲しい

475: 2020/10/13(火) 22:16:06.35
>>459
台湾ヤマハか
カラーが「顔色」なの笑うわw

476: 2020/10/13(火) 22:23:23.26
>>459
ビーノーラ?

478: 2020/10/13(火) 22:40:56.80
>>476
ビーノとフェノーラの合体のビノーラかと思ってた

479: 2020/10/13(火) 23:12:43.10
>>459
ガチノリさんやないか!

483: 2020/10/13(火) 23:55:06.08
>>459
これは…日本じゃヒットせんな…カッコ悪すぎる

484: 2020/10/14(水) 00:01:02.87
>>459
意外と可愛い

486: 2020/10/14(水) 00:15:18.46
>>459
なにこれかわいい

487: 2020/10/14(水) 00:26:49.64
>>459
すき

488: 2020/10/14(水) 00:41:58.21
>>459
USB電源も2Aで良いのに
なぜタンク容量4L?
俺のビーノが4.5Lなのに

462: 2020/10/13(火) 21:13:49.29
そんな純粋な目で俺を見ないでくれよ

463: 2020/10/13(火) 21:16:39.32
変態の称号をヤマハにぶんどられ、鈴木に残されたのは安っぽさのみ…

467: 2020/10/13(火) 21:25:57.18
>>463
「安っぽいんじゃない安いんだ」
という返しも新型カタナで崩壊したしな

470: 2020/10/13(火) 21:38:21.05
>>467
車のエアロとかなんであんなもんがこんなするんだ!って思うけど作るのもすごい手間がかかるし運ぶのもかさばるしで
少数ロットのものが高くなるのはある程度しょうがない

464: 2020/10/13(火) 21:20:48.87
ヤマハ最近変態だよな
それに比べてスズキは……

469: 2020/10/13(火) 21:37:22.62
レブル1100もVMAXの二の舞いにしかならんと思う
VFR亡き後のフルカウルツアラーにした方が良いと思う
名前はクマモトツイン1100で

471: 2020/10/13(火) 21:41:58.49
NM4の01か02か知らんけどあの変態車体とすれ違うとなんかいいことありそうな気がするから好き
乗りたいとは思わない

499: 2020/10/14(水) 07:26:19.98
>>471
外装は凄いと思うけど、足周りのチープさで何このハリボテと一気に趣が冷めるバイク

473: 2020/10/13(火) 21:43:36.06
アドレスV125まだあったw
https://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_RSNeo.aspx

481: 2020/10/13(火) 23:37:40.53
ぬるぽ

493: 2020/10/14(水) 05:13:26.89
>>481
ガッガッ

ABSは一度助けられた事がある
無かったら確実に病院だったわ

482: 2020/10/13(火) 23:42:38.96
NC750Lにはなかったと思う
ABSをリズミカルに奏でられうようになったらブレーキのセンス有ると思うw

485: 2020/10/14(水) 00:07:04.85
とある所で乗ったCB1300はABSの介入が早くて驚いた
SSならもっと遅いんだろうな

489: 2020/10/14(水) 02:33:52.34
なんかブレーキかけたくらいじゃABSなんて作動しないのでウソ

491: 2020/10/14(水) 03:32:50.15
コスパとか考えてる貧乏くさい人は買わなくていいです…

494: 2020/10/14(水) 05:34:04.94
MT-07はエンジンの出力こそミドルだけどフレームよわよわすぎてパワーに負けてんだよな

496: 2020/10/14(水) 06:45:17.06
MT-07はキャラに合わせてあえてフレーム剛性落としてんだよ

497: 2020/10/14(水) 06:51:11.40
07のエンジンをグロムに積んだ奴おったなw

500: 2020/10/14(水) 07:35:56.19
ビノーオラの緑カエルみたいで可愛い、欲しいな

502: 2020/10/14(水) 08:17:55.14
ワッチョイの下4桁て端末判定だっけか?
スマホとPCでもかぶるっけ?

507: 2020/10/14(水) 09:56:56.36
>>502
ブラウザ変えたらワッチョ下四桁は変わるはず

503: 2020/10/14(水) 08:19:06.11
4桁しかないから被りはあるね

505: 2020/10/14(水) 09:32:03.74
ABS無しを知らない世代だとヤバイ場面で躊躇なくフルブレーキ出来て逆に安全かも。

506: 2020/10/14(水) 09:50:44.93
ビノーラせめて5Lはタンクほしいな
小型でかなりほしいんだけど

Mタイプのライトとか絶対まつ毛に見えるようにしてるやろw

508: 2020/10/14(水) 09:57:37.79
このように?

509: 2020/10/14(水) 11:54:05.25
大フォルツァ今日現地発表?

512: 2020/10/14(水) 15:37:38.06
いまビラーゴ出したら売れるかなあ?

513: 2020/10/14(水) 15:42:27.23
https://bike-news.jp/photo/186211#photo9

コラ画像かと思ったらマジだったww
かっこ悪い「にも程があるwww

526: 2020/10/14(水) 19:06:34.32
>>513
ホンダみたい
つまりダサい

514: 2020/10/14(水) 15:48:26.71
ドラッグスターのリヤ周りをカスタムした感じにすれば売れるかも知れん

516: 2020/10/14(水) 17:16:19.86
MT系
CBーーR系
はデザイン確立出来たんジャマイカ?

518: 2020/10/14(水) 18:06:20.95
ミニはブランドだし外車だから例えがよくねーが

519: 2020/10/14(水) 18:12:48.07
https://youtu.be/wD2nfRajnHA


フォルツァ750

520: 2020/10/14(水) 18:20:02.25
https://youtu.be/jaUD67wiyQk

FORZA750

スマホ連動カラー液晶メーターパネル
750㏄DCTパラツイン
ヘルメット1個入るトランク(USB-C端子つき)
キーレス
ライディングモード選択
オプションでトリプルボックス

521: 2020/10/14(水) 18:33:47.31
スクーターなんだからせめてメット1個半くらいの容量じゃないと・・・

522: 2020/10/14(水) 18:34:44.06
750もいいけど
いい加減250に新カラー追加してあげなよ

523: 2020/10/14(水) 18:38:20.68
カラー追加もいいですん
でも出来れば周辺光量が狭いライトの手直し欲しいです

524: 2020/10/14(水) 18:43:32.03
クルコン無しトランク容量NCと同じじゃTMAXでいいかな・・・

525: 2020/10/14(水) 18:56:12.45
そろそろMT車風スクーターを出してくれても良いのよ

527: 2020/10/14(水) 19:09:14.76
ストマジとかNAVIみたいな?

534: 2020/10/14(水) 19:36:33.27
>>527
そう
ホンダならPCX、ヤマハならNMAXのエンジン使ってさ

556: 2020/10/15(木) 12:18:22.22
>>527
ストリートマジック750

529: 2020/10/14(水) 19:11:20.26
DCTでいいならそれこそNCシリーズがMT風スクーターなのでは

530: 2020/10/14(水) 19:11:50.04
ホンダなんでも液晶メーターにしやがってPCXにCTに

531: 2020/10/14(水) 19:22:41.14
大型ジャメリカンって日本だと白人さまが楽しげに乗っているのをよく見かけるが
向こうの人の方が妙なコダワリはないみたいだね

536: 2020/10/14(水) 19:44:40.11
>>531
ハレ珍はファッションだけど、アメリカン乗りはハーレー乗りも含めてスタイルだから

537: 2020/10/14(水) 19:57:29.21
>>531
インスタでもドラスタやサベージのカスタムとか楽しそうに乗ってるのよく見るしな
クルーザーがハーレーのモノって程じゃないんだろ

539: 2020/10/14(水) 21:54:36.71
>>531
アメリカでも人気だよ大型ジャメリカン
ハーレーと違って壊れないから各社20年以上前から売れてた
日本じゃさっぱりだけどな

558: 2020/10/15(木) 12:20:22.12
>>531
ハーレーの社員がホンダのジャメリカンで通勤してるぞ
理由は壊れないから

532: 2020/10/14(水) 19:24:52.07
FORZA 750
https://www.honda.co.uk/motorcycles/range/scooter/forza-750/overview.html

動画より分かりやすいかな。カラーバリエーションも出てる。

541: 2020/10/14(水) 22:06:45.83
>>532
何とも言えんスタイルだな・・
頭おっきいのに後ろから見るとケツ回りが小さくてリアホイールも小さいからパニア付けたら良さげになるのか
しかし58psて400かよ・・しかも240kg走るんかいなこれ
昔ZZR400乗ってたが装備で200kg超え58psだっけかで峠の上り唸るだけで全然走らなかった思い出

543: 2020/10/14(水) 22:13:33.35
>>541
NC750のエンジンやろ?
下のトルクは太いけど回らないので低出力、ただし燃費もとても良い
スクーターにはピッタリのやつだ

544: 2020/10/14(水) 22:15:05.45
>>543
おまえそれインテグラの前で同じ事言えるの?

547: 2020/10/14(水) 23:22:01.85
>>541
400ccの58psと750ccの58psが同じなわけないだろ
折れ線グラフの頂点の高さが同じなだけでグラフの形はまったく違う

533: 2020/10/14(水) 19:32:54.69
フロント17リア15インチか
それでラゲージ稼いでるんだな
あとは価格だなぁ、トリシティ300より安ければ良いんだがw
まーXADVと同じぐらいかねぇ

538: 2020/10/14(水) 21:13:51.54
フォルツァ750はほぼX-ADVのオンロード版だな
装備類もほぼ同じだからX-ADVよりそんなに安くなるとは思えないから…
安くても120万くらいか

540: 2020/10/14(水) 22:01:27.24
DN-01はハーレースタイルでうればワンチャンあったと思いたい

542: 2020/10/14(水) 22:07:51.21
>>540
CTX700というのがあったとさ

545: 2020/10/14(水) 22:18:35.46
過給器付きのアフリカツインてマジ?

https://lrnc.cc/_ct/17400187

546: 2020/10/14(水) 22:26:00.85
>>545
たしかにバイク部類で唯一ターボがまともに有効な使い方かもなw

548: 2020/10/15(木) 00:00:09.18
まず標準状態でしばらく乗ってみてそれからここをこうしたい、とかならまだわかるが
たまに納車説明時にレバー類やペダル類の角度調整してくれるバイク屋あるけど
これから乗ろうとしてる車両でしかも停車状態で跨って何がわかるんだよって疑問はある

549: 2020/10/15(木) 00:01:09.39
>>548誤爆失礼

550: 2020/10/15(木) 00:13:19.19
>>548
体格に合わした標準状態にするために角度調整してるのに・・・・・

552: 2020/10/15(木) 00:38:09.97
>>548
最初にフラットなところを出してくれるからそれから乗り方や好みに合わせてセッティングしていくんだぜ、一番最初にの過程をやってくれるんだからいいバイク屋じゃんか

554: 2020/10/15(木) 10:35:24.15
>>548
オレは、バイク屋に工具借りて自分で調整するけどな

吊るしだとレバーは下向いてて握りにくいし
シフトペダルは上向きすぎでギア抜け誘発してるしで
乗り難いことおびただしい

下手するとハンドルバーごと前倒しになってて
絞り忘れた珍走みたいになってることすらある

納車時にオーナーの身体に合わせて調整してくれるなんて
いいバイク屋じゃん

665: 2020/10/17(土) 15:09:39.44
>>548
片山敬済に直接言えや。
https://youtu.be/G-rIkpiBb4E

551: 2020/10/15(木) 00:34:10.68
水泳とフォルツァに何の関係が
泳いで渡ろうという奴がバイクなんかで移動する訳ないやろ

553: 2020/10/15(木) 01:23:51.84
燃タンどこなんだろ。

555: 2020/10/15(木) 11:33:24.11
>>553
X-ADVと同じ構造ならTMAXとかとも同じ
シートの前端のところにシートとは別にパカっと開くフタがあってそこに給油口がある
シート下の後ろ半分がメットインで前半分が燃料タンクな感じ

557: 2020/10/15(木) 12:18:55.97
普通のバイクのタンクはチンコの前にあるが
ビクスクはチンコの下にある

559: 2020/10/15(木) 12:23:54.64
フォルツァなんて名前付けるから勘違いする奴が出てくるんだろ
要はインテグラだろ

560: 2020/10/15(木) 12:24:55.42
750ccスクーターなんて日本で買う奴は
トライクとか乗ってる気持ち悪いおっさんだけだろ

561: 2020/10/15(木) 12:53:04.82
これが売れるならDN-01だってもうちょっと売れたよなぁ?

563: 2020/10/15(木) 13:45:52.80
>>561
あの形で殿様乗りってのが馴染めなかった
フォルツァはスクーターだから何ら問題ない

562: 2020/10/15(木) 13:11:24.65
シングルクラッチATはあくまでMTの延長としての運転のコツがいるけど
DCTはほぼCVTのフルATと同じ感覚で運転できるから
DCTでもスクーターを名乗っても大丈夫だとDCTを10年運用してきて確信したんだろう
それで満を持して伝統のスクーター名のフォルツァを出してきたと

564: 2020/10/15(木) 15:16:28.83
フォルツァ750もうちょい収納容量どうにかできなかったの・・・?

566: 2020/10/15(木) 15:30:30.97
>>564
さすがにエンジンがフレームの外にある普通のスクーターと比べると
中身はMTバイクのフォルツァ750はちょっと厳しい

565: 2020/10/15(木) 15:29:00.80
フォルツァは350の方がかっこいいな
あと125を日本でも売れば良いのに

567: 2020/10/15(木) 20:46:19.49
どうみてもインテグラのお色直しにしか見えんが…

568: 2020/10/15(木) 20:50:14.06
>>567
サスやブレーキ見てもXADVの派生って感じ
あとこの液晶メーターは今後色んな車種に使われるでぇ

572: 2020/10/15(木) 22:47:32.65
>>568
いろんなっていうか全部あれになるんじゃないか?
ハードは同じで表示されるメーターのCGを車種ごとに変えるだけでもいいわけだし

しかしスマホのナビと連動とか書いてあるけど
ゴールドウイングやアフリカツインはカラー液晶とは別に専用の速度計がついてるから
液晶いっぱいにスマホナビを表示できるけど
この液晶画面だけしかないタイプでもナビ表示できるんだろうか?
画面を仕切ってナビの枠外に簡易的に速度を表示するとかそんなかな

569: 2020/10/15(木) 22:04:39.52
フォルツァ750とか知らなかったわ……正直、なんかあんま格好よくないな……

570: 2020/10/15(木) 22:12:58.39
ドカティ、デスモやめるってよ

574: 2020/10/15(木) 22:59:23.72
>>570
パニガーレV4で普通のバルブスプリング式にするみたいだな

だいたいデスモドロミックなんてまだバルブスプリングの性能が低くて
高回転でバルブの動きに追従できない問題があった時代に作られた技術だろ
今の2万回転でも問題なく作動するバルブスプリングがある時代に何の意味があるんだと

571: 2020/10/15(木) 22:23:55.57
インテグラのがまだブランドだったのに

573: 2020/10/15(木) 22:58:02.10
インテグラの名前は90年代リバイバルで
また4輪で使うつもりなんじゃねえの知らんけど

575: 2020/10/15(木) 23:02:09.55
あったらしーいいーちにち、ですも

576: 2020/10/15(木) 23:05:06.49
商標は維持しておけばいつでも使えるぜ
逆に維持されてるものは復活する可能性があるセリカとか

577: 2020/10/15(木) 23:12:51.66
86じゃなくセリカで、コンバーチブル出してくれれば即買い

578: 2020/10/15(木) 23:48:06.84
かっこインテグラ

579: 2020/10/15(木) 23:58:18.60
アッ  だめだ 足が届かない

580: 2020/10/16(金) 00:42:47.78
L型配置を否定するわデスモやめるわで、
ドカはV4作らない方が良かったんじゃないか?w

584: 2020/10/16(金) 05:51:31.03
>>580
技術の進歩とメカへの理解が進んだ結果、オリジナリティを出す余地がだんだん減ってきている。
市販車ならともかくレースは数字で良し悪しがはっきりと現れちゃうから、仕方がない。

588: 2020/10/16(金) 10:39:37.57
>>580
VWグループになって経営基盤は盤石になり故障も激減したからエンジンの個性に
頼るブランドじゃなくてもやっていけるブランドになったんだろうな
しかし次のモンスターのアルミフレームは美しくないな、ドイツ的合理性でエンジンが
主要強度部材ならフレームは全後輪とシートを繋ぐだけのパーツなんだから
軽いアルミにしとけとなったんだろか?カワサキとホンダはアルミより軽く作れる
クロモリへ回帰してるとこが面白いね

600: 2020/10/16(金) 12:12:13.48
>>588
その個性は大黒柱で抜いたら残るのはイタリアメーカーという虚飾とV2という、
よそでもできるものしか残らないんじゃないかね・・・?

597: 2020/10/16(金) 12:08:13.63
>>580
スーパーバイクでの極端なツイン優遇が
ホンダのツイン参戦でバレちゃって是正されてからは
勝てなくなっちゃったからなw

背に腹はナントヤラだw

581: 2020/10/16(金) 00:57:09.10
アドベンチャーとかネイキッドならともかくSSで1200ccオーバーの2気筒は無理があるからな
しかも高回転化前提でビッグボアショートストロークだとボアがでかすぎて燃焼状態が均一にならない
そうなると排ガス規制がクリアできないから将来性がない
4気筒化は必然
しかし4気筒でカムもバルブも倍になったらデスモなんてやってられんだろう

582: 2020/10/16(金) 01:38:29.67
バルブスプリング使ってないのがドカティストの最後の心の拠り所だったのにね…
トリレスフレームもLツインも捨てちゃって結局日本車と同じになっちゃった
アルミフレームをただの箱とかインライン4の排気音を雑音と貶し
国産バイクをバカにしてたドカティスト()の明日はどっちだ

586: 2020/10/16(金) 08:33:33.56
>>582
大丈夫!懐古厨への道が残ってるよ!

594: 2020/10/16(金) 11:07:07.93
>>582
鉄フレーム信者がアルミを腐すためにドカドカ言うのももう聞けなくなるのか
清々するな

583: 2020/10/16(金) 01:44:50.16

585: 2020/10/16(金) 07:49:18.00
ビノーラどこか仕入れてくれないかなw
ついでに150ccとかもあったら楽しいのだが?

高速道路で後ろから迫り来るムーミン

587: 2020/10/16(金) 09:26:05.68
>>585
ビーノ150にETC搭載、ゆるキャン仕様にして乗ってるけどSAやPAで指差して笑われるのが面白いやで。片側一車線の高速だとアオリが怖くて走れんけど

589: 2020/10/16(金) 10:54:38.95
>>587
トリシティじゃなく?

612: 2020/10/16(金) 13:07:58.61
>>589
https://imgur.com/a/DhXyKyU
そう、15年位前に台湾専売で日本にも少数入ってきてたビーノ150です。良い写真がなかったんですがこんなバイクです
駐車場所に突っ込まれそうだけど、満車でこの位置に誘導されたのでご勘弁を

614: 2020/10/16(金) 13:46:41.29
>>612
後ろのおっちゃんはエプロン着けてバイク乗ってんのかな

629: 2020/10/16(金) 20:06:03.73
>>614
田宮プラモのドイツ軍サイドカーセットの人はロングコートで膝まで覆われてて冬場でも暖かそうだった

590: 2020/10/16(金) 10:56:26.88
ビーノだって言ってんだろ痴呆か?

591: 2020/10/16(金) 10:57:54.67
ビーノに150ccのエンジン詰め込めるの?

592: 2020/10/16(金) 10:59:02.04
ビーノ150ってのがあるんだよ

593: 2020/10/16(金) 10:59:12.58
昔の台湾のビーノに150ってあったけ?

595: 2020/10/16(金) 11:47:49.26
90度Vツイン→4気筒
カムベルト→カムチェーン
フレームレス→1代でやめて普通のピボットレスに
鋼管トラス→アルミ
デスモ→バルブスプリング

596: 2020/10/16(金) 12:05:03.64
>>595
そう言ってるうちに
V4スポーツはホンダの専売特許だったのにドカやアプの代名詞になりつつあるし
プロアームすなわち片持ちもドカやアグスタのアイデンティティになってしまった
日本に残された物は直4?
それもBMW M1000RRの登場で再び過去の物にされてしまいそう

601: 2020/10/16(金) 12:17:23.63
>>596
片持ちもV4も別に特段優れてる訳じゃないじゃん

604: 2020/10/16(金) 12:24:55.65
>>601
片持ちはタイヤ交換が楽な以外は
全ての面で劣っている

616: 2020/10/16(金) 17:28:44.56
>>604
ところが片持ちはタイヤ交換を一人でやらなくてはならなくなるから
耐久等のタイヤ交換が必要なレースでは不利になるとホンダが言っていた数年前

627: 2020/10/16(金) 19:15:30.32
>>616
AS-Web連載の、ヤマハOBキタさんの「知らなくてもいい話」で、片持ちにしないとスポンサーが金出さないというのです無理やりそうした
ホイールはヤマハなのでマービックだったかに作ってもらったが手探りで、剛性不足、上げたらストレス溜まったところからクラックでギリギリになったとか
ノウハウがないメーカーの話とはいえ、無駄な苦労を背負い込んだだけでメリット載ってなかったw
あの頃、車体にエアジャッキ内蔵してたり、今とはピットの状況は違ったかも

605: 2020/10/16(金) 12:25:05.59
>>601
アイデンティティになったと書いたでしょ

599: 2020/10/16(金) 12:09:28.37
>>595
ホンダのVFRですか?のレベルだな。

598: 2020/10/16(金) 12:09:13.95
BMWもパフォーマンスモデルはインライン4、テレスコピック、チェーン駆動だからなぁ

602: 2020/10/16(金) 12:20:12.85
英国No1サイトvisordown
ホモロゲスペシャルTOP10 最新改定版
https://www.visordown.com/news/general/win-sunday-buy-monday-top-10-bombastic-superbike-specials
1: Honda RC30
2: Ducati 916/996/998
3: Yamaha R7 OW-02
4: Honda RC45
5: Yamaha OW-01
6: Aprilia RSV Mille SP
7: Ducati Panigale V4 R
8: GSX-R750RR
9: Kawasaki ZXR750RR
10: BMW M 1000 RR

改定前
1: Honda RC30
2: Ducati 916/996/998
3: Yamaha R7 OW-02
4: Honda RC45
5: Ducati 999R
6: Yamaha OW-01
7: Honda VTR1000 SP1/SP2 ‘RC51’
8: Aprilia RSV Mille SP
9: GSX-R750RR
10: Kawasaki ZXR750RR

999RがV4Rと入れ替わり、VTR1000SPの代わりにまだ発売もされていないM1000RRがランクイン
レイが6連覇しようかというくらい活躍してるのにZX10RRはランク外
価格はドカやBMと同じくらい高価になったのに評価を上げているのは外国勢

603: 2020/10/16(金) 12:23:42.55
>>602
なんか全然同意出来ないランキングで、反応に困る

606: 2020/10/16(金) 12:32:40.02
>>602
フランス版 ホモロゲスペシャルTOP10
http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/motos/top-10-compe-client-race-replica.php
間違い探しみたいなランキングになってるけど
欧州の人はそう考えてるんだと思う たぶん
1. Honda RC 30
2. Ducati 998 R
3. Yamaha OW 01
4. Honda RC 45
5. Yamaha R7 OW 02
6. Kawasaki ZXR 750 RR
7. Suzuki GSX-R 750 RR
8. Aprilia RSV 1000 SP
9. Ducati 999 R
10. Honda VTR 1000 SP2

607: 2020/10/16(金) 12:32:50.62
>>602
カワサキは現役だからなw

「翌年モデルの方が速くなってる」 感はあるが
こういうランキングに必要な
「こんなスゴイの二度と出て来ないぞ」 感がない

631: 2020/10/16(金) 23:41:40.64
>>602
絶対性能じゃなく当時のほかの車両との比較とか、手に入りにくさ・憧れで選んでいるんじゃない?
ZX-10RRはいくらWSBで強くても、普通に市販されていて、しかも価格もそんなに高くないし。
強いけど、カリスマ性があるかと言えば、、、、

608: 2020/10/16(金) 12:33:27.18
606は602じゃなく603への返信です

609: 2020/10/16(金) 12:42:44.19
なんだかんたいって海外メーカーのバイクも独自性が消えていって
日本車の後追いで落ち着いちゃった感じだね

610: 2020/10/16(金) 12:58:06.87
まあレースベースのSSならみんな同じ形式になるのは仕方ない
速さが失われるなら個性なんてクソくらえの世界だし

…と思ったけどレースベースのパニガーレV4はデスモで
今回バルブスプリングになったのはムルティストラーダなんだよな
今後パニガーレもデスモやめちゃうんだろうか

611: 2020/10/16(金) 13:05:55.67
モトGPみたいなレースだと未だに日本勢が123フィニッシュなんだっけ

613: 2020/10/16(金) 13:15:54.89
>>611
去年までは1、2、3の一角にドカが入る感じ
だつた

今年は優遇措置貰ってるKTMか勝ったりする
グダグタなシーズンになってるw

615: 2020/10/16(金) 15:31:04.06
オシャレじゃん

617: 2020/10/16(金) 17:45:42.46
欧州メーカーの高価格帯は片持ち多いってことはあっちの人は日本人と違って
片持ち好きなんだろ、趣味の物なんだから合理性だけじゃないわな

618: 2020/10/16(金) 17:54:18.36
片持ちって具体的に走りでどういう風に劣ってるん?

640: 2020/10/17(土) 08:09:39.93
>>618
まず、当たり前だか、強度的に無理な構造だから
両持ちに比べて重量が嵩む

剛性面では、サーキット等での全開走行時に
加速時と減速時に真っ直ぐ走らない
右コーナーと左コーナーで挙動が異なる

素人が公道でトロトロと走る分には
あまり関係無い話ではあるw

619: 2020/10/16(金) 17:58:48.87
剛性が劣るのと左右のバランスが悪くなる

620: 2020/10/16(金) 18:03:09.93
向こうの奴らは力持ちなんだろw

621: 2020/10/16(金) 18:05:38.76
たぶん、正立サスより倒立サスのほうがレーサーっぽくてカッコいいてのと同じで、片持ちの方がレーサーっぽくてカッコいい!

ってだけの理由じゃないか?デザイン上の。

趣味の乗り物だから、見た目は大事。

626: 2020/10/16(金) 19:09:55.88
>>621
ぽくないよねぇ(個人差があります?)
elf motoっぽいというか、あれ自体未来バイクコンセプトっぽいよね
一番ミスマッチに見えたのは片持ちNSR
ギミックのホンダ面目躍如だし、エンジン化け物なので他はどうでもいいのか?と思った

630: 2020/10/16(金) 23:23:39.38
>>626
一般的なスイングアームは2本だから、片持ちアームは目新しいってのも有るかな?

自分としては、デザイン的な理由での機能選択は一切否定しないよ。いいじゃん。目新しいの。
それでいくらか値段が上昇しても、元々お高い代物だから大した問題じゃ無いんでしょうよ。

622: 2020/10/16(金) 18:06:03.14
片持ちも油圧クラッチもドカとアグスタが高級志向で付けてるだけ

624: 2020/10/16(金) 18:43:36.19
>>622
トライアンフ・BMW・KTMもあるぞ

628: 2020/10/16(金) 19:24:32.72
>>622
カワサキ「せやな」

623: 2020/10/16(金) 18:32:09.09
片持ちはタイヤ交換が楽なのとチェーンの調整が楽
適度に剛性を落とせることでコントロールはしやすくなるみたいだが
ヘタレなのでそこは分からん

625: 2020/10/16(金) 18:58:10.06
片持ちにしたからと言って軽くなるわけじゃあないからなー
ナイケンとかも片持ちX2だけど前からの衝撃に備えてフォーク二本いるもんな

632: 2020/10/16(金) 23:49:48.27
てかなに?この懐古ランキングみたいなの
外国でも変わんねえんだな

633: 2020/10/16(金) 23:52:17.42
てか英国ナンバーワンサイトとか言ってるけど要はオートバイ誌のバイクオブイヤーみたいなもんだろ
アレだって海外に紹介される時は「日本でもっとも権威あるバイクメディアの二輪車ランキング」とかになってんだぜきっと

634: 2020/10/17(土) 00:00:50.60
ドカティ916やアグスタF4が片持ちを採用したのは設計したタンブリーニがホンダのファンだったから
とテルブランチが告白したらしい

アグスタスレより転載

そもそもドカが片持ちアームを採用したのは、タンブリーニがホンダの大ファンだったから
アグスタF4もタンブリーニデザインだからから片持ちアーム

それと916はスーパーモノの影響を受けたと言われ続けてきたけど真相は違うみたい
伝説的なボディワークの制作が始まる前から、ドゥカティはライバルバイクの要素を借用していたと
今年になってデザインに関わったテルブランシュが真相を告白した

635: 2020/10/17(土) 00:01:26.71
続き

ピエール・テルブランシュが、現在のドゥカティ916がどのようにして誕生したのか、衝撃的な真相を明らかにする。

「ドゥカティに入社した1989年に916のデザインを始めましたが、最初から最後までデザインするのに7年もかかっていました。
何度も繰り返し、何度もやり直しがあったんだ」とテルブランシュはAMCNに語った。
テルブランシュは、ドゥカティに赴任した当初、916を最優先に考えていたわけではなかった。
その代わりに、1992年にデビューする888の前身モデルに集中する必要があった。
テルブランシュが888を開発していた間、916の開発は、テルブランシュの次のプロジェクトである伝説のレーサー、スーパーモノの開発と並行して進められていました。
スーパーモノがタンブリーニの916のスタイリングに影響を与えたという説もあり、タンクやノーズの形状は確かに似ているが、
テルブランシュは「モノは単独で作られたもので、タンブリーニはかなり遅れて見ていたので、それが916に影響を与えたとは思えない」
と916の外観を変えたとは考えていないという。

916が他のバイクからアイデアを得ずにデザインされたわけではなく、
伝説的なボディワークの制作が始まる前から、ドゥカティはライバルバイクの要素を借用していたのだ。

テルブランシュは、916を初めて目にしたとき、次のように述べています。
ボディワークはまだありませんでした。シャーシとメカニカルレイアウトにまだ取り組んでいました。
スイングアームは基本的にはリバースエンジニアリングされたRC30パーツで、すべて図面ボードで手作業で行われました。
当時はCADがありませんでしたーモデルショップで行われていました。
タンブリーニは大のホンダファンでした。
彼は本当にホンダを尊敬していました。したがって、テールライトは純粋なRC30であり、スイングアームも基本的にRC30のものを使用しています。
シート下の排気はNR750でしたが、他にもあります。
NRと916のハンドルバーグリップを見ると、基本的に同じです。多くの詳細が借用または影響を受けました
https://amcn.com.au/wp-content/uploads/2020/04/916Screen-Shot-2020-04-17-at-9.50.52-am-e1587082930941.jpg
https://amcn.com.au/editorial/the-development-of-ducatis-916/

636: 2020/10/17(土) 00:04:28.54
テルブランチは999シリーズで916のデザインと決別し両持ちを採用したが不人気に終わり
1098では再び916の流れを組むデザインと片持ちが採用されることとなり現在に至る

637: 2020/10/17(土) 02:47:31.97
VFR800Fに乗ってるが、パニガーレに似てると卑下することもなさそうだな

638: 2020/10/17(土) 07:00:56.25
VFR800はドライブシャフトにしてれば名車になれたのにほんと勿体ないよな

639: 2020/10/17(土) 07:37:00.65
えぇ
VFR1200シリーズはシャフトドライブだよ。

641: 2020/10/17(土) 08:28:57.26
>>639
的外れな指摘されても困るわ
失敗作の1200と差別化狙って800はスペックも価格帯も中途半端になったんだろ
あの時点で1200はオワコンだったのに捨て切れなかったのは判断ミスで、結果的にVFRブランド終わったじゃん

642: 2020/10/17(土) 08:51:37.00
>>641
シャフトドライブなら名車になれた理屈を説明してくれよ

645: 2020/10/17(土) 09:06:18.49
>>642
今の市場が600~800ccメインだから
あの時点で思い切ってシャフトドライブ搭載したツアラー作ってたら市場が追い付いてきてポジ確立できただろって結果論
一応競合でBMがいるけど自社内で駆逐されかけてる車種なら相手にならんだろうしな

646: 2020/10/17(土) 09:42:16.71
>>645
凄い洞察力ですね。さぞお仕事が出来てヒット商品を連発されている方なのでしょうね。流石です。

644: 2020/10/17(土) 08:55:11.65
>>641
800は昔から、あのポジションだよ。
1200は隼、ZX-14R対抗で開発始まってから、
あとから方針変更で1400GTRやFJR1300方面にポジション変更されて、燃料タンク小さいのにシャフトドライブとか中途半端な感じになってしまってる。

643: 2020/10/17(土) 08:52:15.26
1200は大企業病の権化で
まずDCTありきでマーケティングされたために
280kg超えの大重量とミニ燃料タンクに極悪燃費で平均速度は実質800よりも遅く
ハイスピードツアラーとしての快適度は中途半端たったのだからしょうがない
国内仕様は大幅去勢(燃費変わらず)でフルパワー化もエラいカネかかったし

647: 2020/10/17(土) 09:56:31.21
ただのVFRファンのグチにマジになんなよ
黙らせたいなら見当違いのところ指摘すりゃいいのにテンプレ煽りとかw
雑談もろくにできないなら無理に入らずロムってろって

648: 2020/10/17(土) 09:57:04.65
BMWに何車種か乗ってるけどツーリングメインの一般ライダーには本当便利よ片持ち&ドライブシャフト。リアタイヤ交換は車と変わらんしチェーンの注油や調整もいらないし。そのために殆どの車種でセンタースタンド標準装備かOP設定があるのも納得

649: 2020/10/17(土) 10:06:10.24
チェーンでもスコットオイラー使えばシャフトに匹敵するほど楽なんだけどな
この商品あまりメジャーにならないよね

650: 2020/10/17(土) 10:29:03.94
>>649
知らないから。そんなの。
が、調べてみたら速攻で欲しくなった。

宣伝が足りてないんだろうな。

664: 2020/10/17(土) 14:30:40.19
>>649
初期型Z1には装備されてたという
自動チェーン給油装置を連想したw

651: 2020/10/17(土) 10:34:23.61
スコットオイラーは知られてるほうでしょ

652: 2020/10/17(土) 11:48:15.36
常時中油ってことはリヤ周りは常に油が飛び散るってことだしなあ
長距離を常時走り続ける人じゃなきゃ恩恵に与れんのやろ

653: 2020/10/17(土) 12:12:48.24
>>652
いや、そんなに飛び散るほど出さないんだよ
注油の手間ないし、チェーンが汚れないし、スプロケとチェーンも長持ちするから交換する前にバイクが終わると思う

654: 2020/10/17(土) 12:14:54.55
メッキチェーンなら云々かんぬんが現れる予感

655: 2020/10/17(土) 12:21:37.19
面倒クサイなあ

656: 2020/10/17(土) 12:48:22.01
メーカーが開発しない以上いらんな

657: 2020/10/17(土) 12:55:11.62
>>656
既存のチェーンドライブはメリット大きすぎて
デメリットであるチェーンメンテからなかなか開放されないね

662: 2020/10/17(土) 14:27:00.19
>>657
シールチェーンが一般化して
ものすごく解放されてるんだけどね…

663: 2020/10/17(土) 14:29:35.47
>>657
乗る前と帰ってきてから、見える所にドライルブをシュッと吹くだけだぞ

669: 2020/10/17(土) 15:59:11.72
>>656
昔のバイクは新車時に装備されてたよ
エンジンオイルをポンプで汲んでチェーンに供給するやつ

658: 2020/10/17(土) 13:14:50.91
DIDのモトシーンは静かで良かったのに需要が少なかったのか知らんが廃番になったのが
残念でならない。今どき530サイズだけだったってのは需要開拓しない大同も悪いと思う。

659: 2020/10/17(土) 13:19:39.74
ベルトが一番デメリットが少ないのに、全面採用してるのがハーレーだけなんだよな

661: 2020/10/17(土) 14:12:53.01
>>659
TMAX、、、(´・ω・`)

660: 2020/10/17(土) 14:11:02.87
ほんの一時期BMWがミドルクラスでベルトドライブやってた頃があったけどすぐやめたな

666: 2020/10/17(土) 15:13:52.26
Z400ようやくブラックが出たなカッコいい
今までの色はタンクが同色じゃ無いから好かんかった

667: 2020/10/17(土) 15:51:17.37
チェーン給油が自動でも砂ドロ汚れとか落とさないとダメだろ?

670: 2020/10/17(土) 16:04:57.94
>>667
オイルはルブと違って汚れが溜まらないんだよ
埃は付くから真っ黒にはなるけど、普段はバイクごと高圧洗車だけで終了
丁寧にやるしてもウエスやペーパーで拭くだけでクリーナーすら要らない

671: 2020/10/17(土) 16:08:31.97
>>667
汚れは油と一緒に飛んでいくから結構きれいだったりする

668: 2020/10/17(土) 15:55:24.06
油がきれないことで汚れがこびりつかず飛んでいくとあるな

672: 2020/10/17(土) 16:22:15.40
その油は車体に着くやん

673: 2020/10/17(土) 16:25:13.37
エンジンオイルだとチェーンケースの裏とか黒い氷柱できるよ

674: 2020/10/17(土) 20:02:05.09
オイルは飛ばんと言う話から汚れはオイルと一緒に飛ぶって…より厄介な事になってんじゃねぇか
少人数だから見逃されてるだけでチェーン駆動のバイク全部がオイラー装備になったら
路面ツルッツルで速攻規制されるだろうな

675: 2020/10/17(土) 20:07:41.32
2スト全盛期でもそんなことなかったけどな
オイル食ってる車両なんて無数に走ってるし膨大な量の車のタイヤカスはどうなってる?目視できないよな
あんま極端に考えないほうが生きてて楽だと思うぜw

676: 2020/10/17(土) 20:25:19.24
スコットオイラーは、取り付けた奴ですらオイルをダラダラ出すと思ってるくらい誤解されてるからな
あれはチェーンの油膜が切れない程度に微量に調整するんだよ
ホイールにもオイルは付かないし、タンクの補充も年1回程度でいい
自分でオイルをハケ塗りとか、下手すればルブよりオイルを落としてない

677: 2020/10/17(土) 20:54:18.14
いらないな

678: 2020/10/17(土) 21:08:19.41
スーパーカブのような密封形チェーンカバーで
中にチェーンオイルを満たしておけばそれだけでいいんじゃね?

681: 2020/10/17(土) 21:32:32.74
>>678
XV750Eがそんな感じだけど続かなかったあたりダメなんだろうな

683: 2020/10/17(土) 21:48:53.60
>>678
そのオイルの粘度で損失するパワーがドライブシャフトのパワー損失超えたら
チェーンにしておく利点が無くなってしまう…

685: 2020/10/17(土) 21:58:23.76
>>678
3型までのTMAXがそれだな

679: 2020/10/17(土) 21:12:43.44
というか多くのバイクのチェーンガードは短すぎるよ
せめてRスプロケの半分くらいは覆っておかないと飛沫が上に飛んじやうから意味がない

680: 2020/10/17(土) 21:23:45.87
はけ水車

682: 2020/10/17(土) 21:47:00.31
チェーンケース無駄に長いと 見た目実用車だもんな

684: 2020/10/17(土) 21:50:36.99
短すぎて上に飛ぶんじゃ付けてる方が無駄じゃないか
役に立たないなら無い方がマシ
ロードバイクなんてはじめからついてないし
付けるなら付けるで役に立つようにしたらいいんだよ
巻き込み重視するインド仕様のバイクなんて相当厳重にガードされてるし

686: 2020/10/17(土) 21:59:08.46
でもチェーンはゴールドの方が見栄えが良い
ベルトだとそれがない

699: 2020/10/18(日) 08:52:23.52
>>686
普及さえすればいろんなカラーも売られるし
なんならアニメキャラがプリントされた痛ベルトすら出てくるだろう

それでもサイドから見たときにチャーンより見栄えがしないってんならそれは確かに

702: 2020/10/18(日) 13:03:50.36
>>699
たしかに流行れば何でもアリだな
https://i.imgur.com/9qcvyfW.jpg

704: 2020/10/18(日) 13:34:38.11
>>702
思ったよりハイクオリチィなコスプレに吹くわ
鬼詰めのオメコとかいうタイトルのメコで刃とするセンスの良さ
捻りが効いてるぜ

705: 2020/10/18(日) 13:46:23.80

687: 2020/10/17(土) 22:11:50.17
カブのチェーンケースが究極型だと思うわ
雨降ろうがオフロード走ろうが構造的に汚れないのでルブぶっかけておけば何も問題ない
何故普通のバイクにも採用されないのか不思議

688: 2020/10/17(土) 22:24:07.87
かっこ悪いから
ホイール脱着が面倒だから

689: 2020/10/17(土) 23:45:01.87
カブはチェーン付けたままホイール脱着出来るんだよな
雨上がりの砂の浮いた路面とかチェーンの掃除考えるだけでウンザリする
あとトンネルの水溜まりとか許せない
後先考えずに気兼ねなく突っ込むことができたらどんなに楽なことか

694: 2020/10/18(日) 01:25:33.58
>>689
チェーンは消耗品や
そこまで神経質になるこたないで
どんなにだだくさに扱っても1万キロは保つやろ

697: 2020/10/18(日) 04:14:17.35
>>694
油切らさない、急のつく動作をしないなら10万キロ近く使えるで

690: 2020/10/17(土) 23:55:07.12
シャフトはもう少し流行っても良いと思うの

691: 2020/10/18(日) 00:17:42.53
現行で横置きエンジンのシャフトドライブってFJR1300以外に何かあったっけ?

692: 2020/10/18(日) 00:21:28.04
>>691
BMのK1600乗ってるよー

696: 2020/10/18(日) 02:03:19.48
>>691
逆車でも良いならGTR1400

693: 2020/10/18(日) 00:22:29.49
デカいけどBMWのK1600、トライアンフのタイガー1200

695: 2020/10/18(日) 01:41:02.44
そもそも主流のシールチェーンなら注油する必要は無い
汚れや錆が気になるなら表面を奇麗にしてオイルを薄く塗っておくだけでおk

698: 2020/10/18(日) 05:12:23.58
最終的にコスト、メンテのしやすさのバランスで
ルブ派とエンジンオイル派の間を取って
チェーンソーオイルって結論になるか
双方譲らずバーカ、バーカと罵り合って終了

最早、バイク板伝統芸のループネタ乙

700: 2020/10/18(日) 09:06:18.45
イクラちゃん発見!

701: 2020/10/18(日) 09:14:35.18
>>700
お前このスレでも同じこと言えんの?

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1597516307/

767: 2020/10/20(火) 21:36:22.55
>>700系統はxsrみたいに割高になりそう
ほんとにコレ

703: 2020/10/18(日) 13:34:25.81
キツめかっ

706: 2020/10/18(日) 13:49:34.62
股之助ww
これもそのままコスプレ大会行けるレベルやんw

720: 2020/10/18(日) 23:04:54.27
>>706
イノシシなど雑魚
https://pbs.twimg.com/media/EkQ9BXzUYAAC4BN.jpg

725: 2020/10/19(月) 03:37:19.52
>>720
服のクオリティのわりに安くて笑う

726: 2020/10/19(月) 13:32:56.57
>>725
良心的だな
まるでスズキのようだ

728: 2020/10/19(月) 16:17:34.53
>>725
セー○ームーンのパロディみたいなのは大概
前世紀のVHS時代みたいなお値段なのに…w

707: 2020/10/18(日) 14:44:05.75
チェーン注油しない派の人はスプロケットとローラの摩耗は気にしないんか?

708: 2020/10/18(日) 14:49:44.11
結局ドブ漬けにしない限り遠心力や圧力で寄っちゃってあんまり油分による潤滑はできてないんじゃないかな

714: 2020/10/18(日) 17:33:31.83
>>708
脱脂しない限り油分落ちないでしょ
もとより境界潤滑で、チェーンルブは極圧剤次第な所があるのはそのため

709: 2020/10/18(日) 15:07:49.06
注油やメンテ以前に
軽さと耐久性を重視するからチェーンドライブなんじゃないの?
チェーンより理想的なな駆動系が開発されればレースや市販車でもそれに置き換わっていくんじゃね?

710: 2020/10/18(日) 15:53:30.42
人間椅子の人みたいに丁寧にやることを趣味にすれば

711: 2020/10/18(日) 15:59:40.10
いじるが趣味で運転には興味がないと言うならいいかも
自分は乗るのがメインだから整備とか最小限でいいやって感じ
消耗したり壊れたら直せばいい、過剰整備は時間的損失が大きい
乗るたびにチェーンメンテして年間で10時間も50時間も100時間もこねくり回すくらいならノーメンテで半年ごとに30分で交換したほうが安いw

712: 2020/10/18(日) 16:03:26.67
なぜ完璧メンテのピカピカのバイクに乗るのが趣味という人が居る事に考えが及ばないんだろう?

717: 2020/10/18(日) 19:10:12.63
>>712
ノーメンテに対する無理解が先にあるからじゃね?

713: 2020/10/18(日) 16:10:07.28

715: 2020/10/18(日) 18:09:00.21
チェーンの最大の利点はギア比変える事が容易な事 これはシャフトドライブでは難しい

716: 2020/10/18(日) 18:32:05.36
最大じゃないだろw

718: 2020/10/18(日) 19:45:45.23
チェーンもそうだけど、ワイヤースポークホイールをピカピカに保つのも相当な時間と労力が要るよな
なかなか錆はしないがブレーキダストがくっつくと取れなくて難儀する

721: 2020/10/18(日) 23:08:00.29
どの芸能人のコスプレよりもAVジャケットのほうが出来が良いっていう
https://megumi.b-cdn.net/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/C/S/CSCT002_3.jpg

722: 2020/10/19(月) 00:01:37.84
>>721
鬼滅ってそういうストーリーなのね

723: 2020/10/19(月) 00:47:53.94
>>721
つまり血肉の替わりに…

724: 2020/10/19(月) 00:50:50.15
クソ鍋に触るなよ

727: 2020/10/19(月) 14:44:32.21
今のスズキならもっとブサイクな女優にドンキのコスプレセット着せて「鬼滅のカタナ」とかそういうタイトルで15400円じゃねえかな

729: 2020/10/19(月) 19:08:43.28
https://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/1/4/1411b30b.jpg
この語呂といいロゴといいコスが無駄にクオリティ高い所といい
もう頭から離れない

730: 2020/10/19(月) 19:09:24.03
これ考えた奴は完全にバカが突き抜けてるな
エロってのは偉大だわ

731: 2020/10/19(月) 19:20:57.40
呼吸法を駆使し、全集中で快楽開眼!
そのオメコで、悪夢を断ち斬れ!

バカすぎる

732: 2020/10/19(月) 19:23:44.88
嵌ってるじゃんかw

733: 2020/10/19(月) 19:28:53.11
https://pbs.twimg.com/media/EG3zLfrW4AEmTE3.jpg
やっぱりこいつもいたか

739: 2020/10/19(月) 19:47:26.91
>>733
ウロコダキさんww
名前は何だ、マラシゴキさんとか…?

そして写真で見る限りねづこが結構可愛いぞ…

734: 2020/10/19(月) 19:29:45.05
ぶっちゃけAVには興味ないがコスのバカ具合がやばい

735: 2020/10/19(月) 19:32:10.34
緑外装の刀出せば炭治郎モデルとして売れそう

736: 2020/10/19(月) 19:33:51.67
そのジャケは時々目にしてたが後ろに兄貴が写ってることに初めて気付いた

737: 2020/10/19(月) 19:35:56.57
https://dotup.org/uploda/dotup.org2285028.jpg
こんなんが売ってるぐらいだからな
市松模様のカタナが出てくる日も近いな

741: 2020/10/19(月) 19:55:03.97
>>737
色的にカワサキの仕事だろ

738: 2020/10/19(月) 19:36:56.12
流行って怖いわw

742: 2020/10/19(月) 20:44:21.08
KRTは黒と緑のハニカム
SEは黒と緑の市松にしよう

745: 2020/10/20(火) 10:30:46.00
>>743
迷わず行ってこい!!
ただ、二輪免許のプランあった?

748: 2020/10/20(火) 10:35:27.56
>>743
ええなこれ
フッ…しかし俺は一発試験で取ったので合計1万円くらいしかかからなかったのさ

時間?4か月かかりましたが何か?

753: 2020/10/20(火) 12:30:33.54
>>743
浅ましいな
クラスター発生しそう

744: 2020/10/20(火) 10:21:36.04
行って来い行って来い
チャンスだ
免許取ってバイク買って経済回そう!!

746: 2020/10/20(火) 10:31:07.13
俺は失業給付金で大型二輪取ったし気にするなw
給付金自体は400万くらいもらって結局なんにも活かせてないけど

747: 2020/10/20(火) 10:33:37.69
>>746
そんだけ貰えるということは事業者で、ダメージ喰らってるてこと?

751: 2020/10/20(火) 10:48:12.19
>>747
いや、昔話よ
高校生バイトで雇用保険加入→高校卒業時に退職から2年コースの職業訓練校に通った
職業訓練校は失業給付受給資格がある人は優先的に合格して卒業まで給付が延長される
交通費も支給されるし弁当代まで出て更に学割まで効くうえ自己都合退職でも3ヶ月待ちがなく即給付開始という超待遇
これで自動車整備士の二級ガソリン/ジーゼル/二輪取ったよ、今となっては活かされてないけど

752: 2020/10/20(火) 12:00:41.17
>>751
活かせよ!

749: 2020/10/20(火) 10:39:33.53
オンデマンドリモート授業の学生とか、暇な人にはいいかもね

750: 2020/10/20(火) 10:43:34.64
なんだかんだでNC750L乗りにくい
装備ゴテゴテ付けてせっかくの低重心が台無し

754: 2020/10/20(火) 13:03:22.04
Go toでクラスター発生しても全力で隠蔽されるから安心しろ

755: 2020/10/20(火) 14:34:26.65
てか、あんな風邪モドキにかかったくらいで騒いでる方がおかしい

759: 2020/10/20(火) 16:08:07.00
>>755
普通の風邪じゃ、あそこまで重症化したり後遺症残ったりしないからね
しゃーない

757: 2020/10/20(火) 15:52:12.87
まあ従来型コロナウイルスは冬風邪の原因の3割を占めるめちゃくちゃポピュラーなウイルスだからな
ただ新型はとにかくデータが無いし
SARS-Cov-2という正式名の通りSARSの近縁種なのでこれだけ警戒されてる

806: 2020/10/21(水) 12:17:33.31
>>793
おまえのようなコロナ脳がそうやってあらゆる経済対策を全力で邪魔するから迷惑なんだよ
本当に害をなしているのはウイルスじゃなくて人間
放射脳の時と何も変わらない

761: 2020/10/20(火) 16:13:14.12
フェザー700(?)の発売は期待して良いのかな?
MT07エンジンのカウル付きロードスポーツとか楽しみで仕方ないけど

763: 2020/10/20(火) 17:20:19.03
>>761
TRX700です。

766: 2020/10/20(火) 20:24:49.62
>>761
いい加減アシストスリッパー入れて欲しい

796: 2020/10/21(水) 11:34:47.94
>>761
それよりSV650のハーフカウル作ればいいのに

764: 2020/10/20(火) 18:20:37.35
受験勉強して立派な国立大学にでも入れば、そこには税金大量投入されてるけどな

765: 2020/10/20(火) 18:51:40.43
700系統はxsrみたいに割高になりそう
それより早く新しいMT09見たいわ
890ccになるって話だし

768: 2020/10/20(火) 23:37:38.87
XSR900を2眼メータにして欲しい
MT-10は新型出そうにないな、アレが売れないのはデザインのせい

769: 2020/10/20(火) 23:49:16.12
>>768
MT-10はライトだけでもなんとかすりゃいいのにな
タレ目になっててイマイチ

770: 2020/10/21(水) 00:05:44.00
>>769
あとSPモデルでカラーが選べないのもマイナス

771: 2020/10/21(水) 00:33:13.10
https://www.youtube.com/watch?v=svMVwudbmg4

新型MT09の発表の秒読み開始なのかな

777: 2020/10/21(水) 01:16:41.16
>>771
動画3秒くらいのところで一瞬だけヘッドライト周辺ぽいシルエットが映ってるな
MT-25みたいな単眼プロジェクター+LEDの線型のポジションランプの顔になるっぽい
でも25みたいなギャグボール顔じゃなくて左右ポジションの間にプロジェクターがおさまる形みたいだ

あと8秒くらいのところで現行MT-07の映像が入ってるから07の新型かと思ったけど
よく見たらMT-10も混ざってる
09らしきものはないようだが…

781: 2020/10/21(水) 07:46:12.08
>>777
少なくとも、ポールギャグ顔じゃ無いっぽいね。

799: 2020/10/21(水) 11:49:08.45

772: 2020/10/21(水) 00:46:36.71
出たよ厨二病
もうヤマハではなくヤマイだな

773: 2020/10/21(水) 00:47:07.04
ダークエナジーを感じる…!

774: 2020/10/21(水) 00:54:20.47
完全に変態路線に舵切ってるな

775: 2020/10/21(水) 00:55:44.55
MT-07か09かどっちなのか
でもどちらにしろ今年中にはユーロ5対応したモデルを発表しなきゃいけない筈

776: 2020/10/21(水) 01:04:22.42
7と9同時かもね?
両方ともヤマハのエースだし

778: 2020/10/21(水) 01:36:23.48
最近はヤマハの方がスズキしてるな
あの変態デザインってどこかでは支持されてるのだろうか

779: 2020/10/21(水) 02:03:19.68
今のスズキは貧相なデザインの印象と相俟って安っぽい

780: 2020/10/21(水) 02:33:46.81
LMW、T7、MT-25顔、TMAX、eビーノ
そして新ダークサイド
変態ラインナップが加速する
が売れてんのか心配になるな
07、09が売れたのはコスパが良いからだし
お値上げ控えめのXSR900は売れたけど
コスパの悪いXSR700は大ヒットとはならなかった

785: 2020/10/21(水) 09:52:57.16
>>780
日本でダサイダサイ言われても海外で売れてるのがヤマハ
日本でダサイダサイ言われて実際売れてないのがかつての変態

782: 2020/10/21(水) 08:41:39.97
もういっそスクーターからフラッグシップまで全部ボールギャグ顔に統一したら評価してやる

絶対買わんがw

783: 2020/10/21(水) 08:57:14.30
派生はともかくベースモデルを日本の爺の感性に合わせて作ってられないからな

784: 2020/10/21(水) 09:28:29.05
ヤマハのネイキッドを買うヨーロッパ人はサディストのゲ○だった……?

786: 2020/10/21(水) 10:06:55.35
日本だと古臭いデザインしか売れないからなー

787: 2020/10/21(水) 10:14:21.17
ヤマハは他社に先駆けて真っ先に国内市場見限ったからね

800: 2020/10/21(水) 11:51:42.42
>>787
日本人もヤマハを見限ればいいだけ
簡単な事だ

804: 2020/10/21(水) 12:11:40.49
>>787
>>800
シートが高いのがそんなに気に入らないか?
見捨ててたらテネレもR1も売れないって分かってるのに国内仕様出したりしない

805: 2020/10/21(水) 12:13:55.74
>>804
シート高いのは気にならないけど
レバーが遠いのは如何ともしがたい

813: 2020/10/21(水) 12:39:20.28
>>800
一人当たりの購買率は韓国にも負けるレベルだからね

金持ってない癖にやれ品質だのデザインだのの神経質で面倒臭い貧乏人なんか見限られて当然
ヤマハどころか4大メーカ全部から見限られるよw
https://www.globalnote.jp/post-12805.html

815: 2020/10/21(水) 12:43:27.60
>>813
スズキは真っ先に日本を見限ったよな
他では見向きもされない中華バイクやインドバイクばかり寄越すようになった

788: 2020/10/21(水) 10:34:39.08
ボランティアじゃないからしょうがない
一番国内で頑張ってるスズキでさえ日本での販売は全体の5%無いとか言うしホンダヤマハ川崎はそれ以下だからな

789: 2020/10/21(水) 10:36:32.43
ホンダヤマハカワサキのバイクはほんと高くなったなぁ
という印象 

801: 2020/10/21(水) 11:52:39.92
>>789
だよな

803: 2020/10/21(水) 12:00:59.96
>>801
クソ鍋は引っ込んでろアホが

895: 2020/10/22(木) 12:58:35.80
>>803
図星を突かれると冷静でいられなくなるおまえはわかりやすいな

812: 2020/10/21(水) 12:35:25.08
>>789
スズキも154万円のカタナントカとかいうバイク出してたじゃん

823: 2020/10/21(水) 15:11:33.27
>>812
内容に対する値段で言えば全車種で一番高いかもしれんな

834: 2020/10/21(水) 18:39:21.59
>>789
大半の日本人の年収だけが先進国で上がってないんだよ
それに加えて非正規蔓延で普通のサラリーマンの地位すら危うくなった

837: 2020/10/21(水) 18:54:50.72
>>834
お前いっつもそれ言ってるな
自分の賃金が上がらないからってみんなそうだと思うなよ

838: 2020/10/21(水) 18:56:03.33
>>837
それあなたの感想ですよね

841: 2020/10/21(水) 18:58:35.81
>>838
はいはい、平均年収408万だから俺は平均以上!とか思ってる限りそこからは抜け出せないよ

あっひょっとして平均無いかな

842: 2020/10/21(水) 18:58:58.93
>>837
それを言ってやるなよ
「俺だけじゃない!!」ってのが心の拠り所なんだからさ
武士の情けを忘れるとギスギスするだけや

854: 2020/10/21(水) 19:48:21.88
>>834
ほんとこれな
竹中とそれに騙された小泉のせいなんだが

857: 2020/10/21(水) 21:30:04.90
>>854
その竹中、また政権近くに入り込みそうだぞ

869: 2020/10/22(木) 01:28:17.19
>>857
もし自分が不治の病に冒されたら、竹中と飯塚を道連れにする
日本に居てはならない人というモノ
許せないモノって、どうしてもある

790: 2020/10/21(水) 10:51:08.62
高くしても売れた
高くしたら売れなかった
この違いかな?

791: 2020/10/21(水) 10:58:47.13
高くなってない。お前らの給料が勝手に下がっただけ

792: 2020/10/21(水) 11:14:05.80
三ない運動と不良イメージで悪印象植え付けた挙げ句
ミドリムシで実用面のメリット奪って国内市場半壊させたんだから
売れなくなるの当たり前じゃん

794: 2020/10/21(水) 11:25:42.91
多摩湖周辺とか二輪禁止になってる道を早く開放してほしいな
今どき珍走なんてまず見ないし見たら警察が捕まえたらいい話
珍走じゃなくて間違って入り込んだ人を捕まえてるんじゃ反感買うだけだ

795: 2020/10/21(水) 11:27:45.74
田舎者だから都会の事は知らないけど奥多摩サーキットとか言ってナンバー無しで走ってるのがいるんでしょ?

797: 2020/10/21(水) 11:41:38.49
>>795
多摩湖と奥多摩は別
とはいえ奥多摩でナンバーなしなんて15年以上見たこと無いな
80年代のレプリカブームのときの話だよ

798: 2020/10/21(水) 11:43:12.05
>>797
去年一昨年くらいにツイッターで見たよ
まあ乗ってるのレーレプだったからまさにレプリカブーム世代だけど

802: 2020/10/21(水) 11:56:42.49
今やCB400SFが新車で込み込み100万近く、SSに至っては各社200万超えが当たり前だしなあ。相対的にドカやBMがとても値頃に感じられる様になったが

807: 2020/10/21(水) 12:18:55.52
愚民が何かわめいてる

808: 2020/10/21(水) 12:22:52.54
放射能が危険じゃないと言ってる人は福島に住んでないし福島産の野菜とか買ってない不思議

810: 2020/10/21(水) 12:33:59.22
>>808
米も魚も買っとるわ
お前と一緒にしないでくれ

809: 2020/10/21(水) 12:27:21.74
世界各国海洋放出してる処理(済み)水を、日本だけは海洋放出するなとか言い出すのが放射脳
普通に放射性物質廃棄物のリスクを唱える人の事では無い

822: 2020/10/21(水) 13:26:39.35
>>820
よそでやれ

835: 2020/10/21(水) 18:47:52.67
>>820
ステマ業者ウザいカラシネ

811: 2020/10/21(水) 12:34:01.40
でも青森に作った核燃料再処理工場は原発が1年間に環境中に放出する放射性物質の量を1日で放出するからヤバそう
フランスに依頼してるけどフランスの再処理工場の付近では有病者が増加してるとか聞くよしらんけど
そもそも日本の技術じゃ再処理できなくて外人雇って試験してるけど事故りまくりで本稼働してないし
ニューモデル関係ないし…

814: 2020/10/21(水) 12:41:30.38
>>811
そういう再処理のコスト
だけじゃなく、最終処分のコスト、何かあった時の補償、その為の保険、さらに言えば原発そのものの建設費
コレ全部無視して燃料費だけ比べて「原発は安い」つってるからなw
国防の観点で国内にプルトニウム備蓄する裏の目的がもう無くなった(核査察の国際組織が強くなった)現在、原発のメリットは無いよ

今あるやつは使い倒したが良いけど
止める方がコストかかるので

816: 2020/10/21(水) 12:49:49.04
市松模様で売れば?

817: 2020/10/21(水) 12:53:04.34
ヤマハはガラバゴス400を真っ先に身限って骨董品のSRだけにしたからやっぱり国内軽視な印象

818: 2020/10/21(水) 13:03:56.29
むしろ400は全て無くなって免許の区切りも無くなればいい

819: 2020/10/21(水) 13:07:10.56
免許区分なんてそうかんたんにはなくならん
農機具なんて結構大型特殊枠に移行してるけどまだ小型特殊免許自体はあるし

821: 2020/10/21(水) 13:26:03.71
ホンダ→値段は高いが国内仕様も出す。しかしアフリカの国内仕様はローダウンのみにしたりとお気遣いがやや過剰
強い要望があればローダウン無し仕様を出してくれたりと意外と融通は効く。
251cc以上はドリーム専売

ヤマハ→日本にも基本的に海外と同じ仕様で出す。そのためシート高めだがメットホルダーは追加してくれる。ただし海外生産のトレーサー700系統はまず国内仕様出さない(出ても国内工場で少生産となるため割高)
R1とテネレだけ販売店が限定される(ysp専売ではない)

カワサキ→Z900RS筆頭に忍者400、ZX25など国内需要にマッチしたバイクを次々投入し、日本シェア全獲りせんばかりの力の入れよう。スポーツバイクはカワサキ買っとけば間違いない、という時代になりつつある
401cc以上はプラザ専売

スズキ→カタナはどこでも買えるので買ってあげてください

824: 2020/10/21(水) 16:23:55.63
>>787-788
よくこういうアホがヤマハは国内市場を見限ったと言うけど
どこを見てそう判断したんだろうか

826: 2020/10/21(水) 16:44:52.82
>>824
ヤマハ自身が国内専売仕様を作らない宣言したのが尾を引いている感じかと

827: 2020/10/21(水) 16:48:29.96
>>824
スズキの主戦場は海外だからな
中華250もカタナも立派なグローバルモデルだ

日本以外じゃ全く売れてないけど…

>>826
でもホンダみたいに国内専用仕様(超絶ローダウン)なんて嫌だし
海外仕様と同じのを売ってくれた方がありがたいわ

897: 2020/10/22(木) 13:08:40.05
>>824
日本のエントリー層にも向けたバイクを見てるとわかりやすい
エントリー層は普通二輪の400ccまでのバイクを買い、そこからステップアップしていく
ヤマハの現行400ccまでのMTバイクってなんだっけ R25(MT-25)だけか

825: 2020/10/21(水) 16:30:04.92
1番国内で頑張ってるスズキって時点で、何も見てないの丸わかりだし

830: 2020/10/21(水) 17:12:20.94
>>825
間違ってないよ
4メーカーで1番国内比率が高いのがスズキだからね

832: 2020/10/21(水) 17:18:59.39
>>830
海外で全く売れてないから国内の比率が高く見えるだけ

特にカタナと中華バイク

828: 2020/10/21(水) 16:59:36.23
テネレ700に追加費用なしでローシートを選べるようにしてるのは評価されていいと思う

829: 2020/10/21(水) 17:04:31.83
1人当たり購買率ってなんやねん
最近韓国に抜かれたのは、1人当たり購買力平価(その国の物価も考慮)GDPだろ

831: 2020/10/21(水) 17:14:39.43
単純に海外での規模が他より小さい、あるいは売れてないだけでは

898: 2020/10/22(木) 13:11:21.94
>>831
カワサキの悪口はそこまでだ

833: 2020/10/21(水) 18:04:16.43
新型グロムでミニブルドッグ作ろうかな
てか5速になったんだな

https://i.imgur.com/eV2yGnkh.jpg
https://i.imgur.com/6EjypFp.jpg

836: 2020/10/21(水) 18:49:47.46
>>833
なんかスカスカ感が
apeに原点回帰?

846: 2020/10/21(水) 19:07:58.35

860: 2020/10/21(水) 23:14:55.97
>>833
穴だらけのサイドビューが無理
現行を5速化だけでいいのに余計なことを‥

862: 2020/10/21(水) 23:53:09.75
>>860
穴じゃなければ良いんだな
ならばこうしよう
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6557/1_l.jpg

870: 2020/10/22(木) 01:45:54.34
>>862
おい
俺の愛車を晒すなよ!!
テールカウルをもう少しまともにデザインできなかったのかよ(つд`)

863: 2020/10/21(水) 23:55:56.22
>>833
この穴使ってオプション取り付けられるのか
アドベンチャーっぽいのいいなってかこういうカスタムしてた人が居たような
公式がパクったのか

866: 2020/10/22(木) 00:19:40.83
>>863
PVの具合からするとオプション取り付けじゃなくてココ取れば簡単にカウル着せ替えて遊べるってだけだな
グロムベースでホイールインチアップしたのが出ないもんか(買うとは言ってない)

839: 2020/10/21(水) 18:57:17.15
誰かが「バイク高くなったなー」って言うと、
「メーカーは日本捨てたから」
「日本人貧乏になった」
「日本だけ年収上がってない」

これ必ずセットになって出てくる

まあ、そういう書き込みするお仕事なんだろうね
そりゃ収入上がるわけない

843: 2020/10/21(水) 19:00:36.46
>>839
自分が貧乏なのは日本が衰退してる所為にしたい防衛機制なんじゃない

847: 2020/10/21(水) 19:09:20.85
>>839
日本経済が世界経済の成長から完全に取り残されてるのは客観的な事実なんだけど

840: 2020/10/21(水) 18:57:29.08
相変わらずタンク周りがボッテリしてるのに他がスカスカでずんぐりしてるな

844: 2020/10/21(水) 19:03:41.12
5速化ってのは大きな変更だね
カワサキも5速化するかな?

845: 2020/10/21(水) 19:04:28.55
まあね、ここで連中がどれだけ「平均400万!日本貧乏!」って喚いたところで、60万円のレブルは8000台売れ、130万のZ900RSは4000台売れ、車なら500万のアルファードが毎月10000台売れる
それが現実よな

848: 2020/10/21(水) 19:11:35.25
バブル崩壊後から平均年収が横ばいなのは事実だもんな
https://img.huffingtonpost.com/asset/5c6342a320000001016e0d53.jpeg

849: 2020/10/21(水) 19:18:26.87
収入上がってないって言うやつが出てくると
絶対上がってるマンが出てくるのはマッチポンプか何かなのか?

850: 2020/10/21(水) 19:21:10.72
中間層はきついかもしれんけど底辺は物価に合わせて最低賃金が上がってるからバイクの価値はそこまで変わってないぞ
だからお前らも大丈夫だ気にするなw

851: 2020/10/21(水) 19:31:17.07
バイク乗りは下流層と上流層の二極化で中間が少ない説

852: 2020/10/21(水) 19:32:00.45
地元の時給も俺が学生だった15年前は750円くらいだったけど、今じゃ1000円がザラだ
学生でもちょっと頑張ってバイトすりゃ60万円のレブルだって買えるわな
CBR250RRも20~30代が買ってたし、そういう子らの将来は開けてるだろうな

853: 2020/10/21(水) 19:41:47.59
前だけっていうのが嫌だな。
ブレーキ掛ければ荷重は前にかかるから、
後輪浮き気味→ロックからの転倒にもなりやすい。
ABSあれば、ロックは防げるし。

856: 2020/10/21(水) 20:29:49.43
89年あたりのコンビニバイトの時給が500円未満だったが
95年あたりの大卒初任給が20万弱
今の大卒初任給もたいして変わってないなぁ
と毎年、自分の会社の募集要綱見て思う

858: 2020/10/21(水) 21:36:04.88
収入が上がってる日本以外の先進国はほぼ全部
移民を奴隷のようにこき使ってようやく経済が成立してるわけだが

まあ日本も一生懸命それにならおうとしてるけどね
外国人バンバン入れて

859: 2020/10/21(水) 23:12:15.61
日本で買えるバイクのほとんどが東南アジア、中華、インド製になっちまったな。
クルマもいずれそうなるのだろうね。

861: 2020/10/21(水) 23:32:11.21
>>859
大型免許取れよ

864: 2020/10/22(木) 00:00:27.27
新グロムいいな買わないけど
日本だと平気で40万とか要求しそう

865: 2020/10/22(木) 00:03:00.71
それでも買う奴は買うからいいんだよ
今は原二が40万の時代

871: 2020/10/22(木) 01:47:09.40
>>865
それに颯爽と反旗を翻してるのが貧乏人の味方のスズキ

873: 2020/10/22(木) 03:20:43.92
>>865
高すぎだろ
たかが原付ごときが

867: 2020/10/22(木) 00:21:06.18
今度はABS付きになるから40万になっても普通の範囲だと思うけど

868: 2020/10/22(木) 00:34:01.16
どのみち今後規制でジリ貧なんだから思い切って水冷化しちゃえばいいのに

872: 2020/10/22(木) 02:23:33.15
ホンダは見た目も良くして高く売ろうってのは分かるけど、250RRの出力アップ出来たのに25Rが出たからお値段据え置きとかはないわーと思った
売れてるから出来るんだろうけど、これまでのやり方見てるともにょる

881: 2020/10/22(木) 08:07:23.09
>>872
元がボッてただけじゃん
いつもの事

874: 2020/10/22(木) 04:43:39.61
これだけ厳しい排ガス規制に対応させて開発費かけ今の販売台数で割ると結構良心的な価格だと思う
バブルの頃は最低賃金300円とか400円だったけど今は1000円超えてる時代で物価が違うんよ
しかも毒ガスばらまいていい時代じゃないからキャブなんかより全然精密な制御が要求される

875: 2020/10/22(木) 05:28:04.79
>>874
どこの国の話だよ

876: 2020/10/22(木) 06:01:26.56
まあ原2も安物以外は30万超の値付けも普通になって来たしな
ホンダとかの凝ったモデルは40前後もしゃーない
たけーとは思うけど

880: 2020/10/22(木) 07:26:23.72
>>877
じゃあカブ110買えば良いじゃんそれが適正だろ

878: 2020/10/22(木) 06:42:04.26
Nマだのスウィッシュだのもみんな30超えだから
今は安物以外はみんな30超だよ

882: 2020/10/22(木) 08:29:42.39
およそ工業製品は数出りゃ安くできる
100万円のワゴンRは100万円のバイクの数倍の部品数

883: 2020/10/22(木) 08:31:26.60
80万越えの250買う若者vs40万の125に高いボッタクリと文句言うだけで買わない老人
そりゃメーカーも前者優先しますわ

884: 2020/10/22(木) 08:49:45.82
口臭い老字が増え過ぎた

885: 2020/10/22(木) 08:52:37.72
◯しろ!×しろ!いくらで売れ!
こういうこと言う奴で買った奴いないからな

901: 2020/10/22(木) 13:53:29.55
>>885
そういう例って何かあんの?

902: 2020/10/22(木) 14:16:58.67
>>901
オフ車出せ!
オフ車出せば売れる!
今オフ車出たら絶対買う!

905: 2020/10/22(木) 15:02:21.57
>>902
それKLX230のこと?
あれで売れる方がおかしくないか?

906: 2020/10/22(木) 15:09:04.28
>>905
CRF250
CRF450
KLX230
テネレ700

908: 2020/10/22(木) 15:38:31.77
>>906
CRF250はシリーズ合算ではあるけど250クラスの売上上位10位以内の常連だし
CRF450は誰が130万出してデチューンされまくったレーサーに乗るんだって話
KLXは言わずもがな、テネレ700は国内販売計画が600台で元から数が出ることを見込んでないし、
今年の3月発売で上半期の販売数しか出てない現状では売れたか売れてないかの判断も出来んのでは…

916: 2020/10/22(木) 18:02:55.55
>>908
な?
そうやってウダウダ理由こねて買わないわけよ
オフ車出せおじさんの理想のオフ車…
すなわち中免で乗れて空冷で45馬力で120kgでシート75センチでメチャクチャカッコよくて30万円買えるオフ車は、なかなか出ないよ

926: 2020/10/22(木) 20:08:47.97
>>902
違うばか!
クルーザーだ、クルーザー出せば売れる。
俺はどうするかわからんけど、ドラッグレースベース車みてえな気合いの入った奴なら即買う。

928: 2020/10/22(木) 20:21:50.40
>>926
クルーザーは初めて聞いたわw

886: 2020/10/22(木) 08:54:50.55
買えない奴らの買わない言い訳スレでそういう事を申し上げられましても…

887: 2020/10/22(木) 09:12:14.49
おっしゃいましても

888: 2020/10/22(木) 09:24:35.50
この掲示板が世論と思ってる奴は世界が狭い

889: 2020/10/22(木) 09:38:32.95
スレの総意とかドヤられちゃうぞ

890: 2020/10/22(木) 10:27:27.09
現実の数字が全てよな
「高い高い高い高い売れない売れない売れるわけがない!
売れるはずない売れていいはずがない!!
だって俺が買えないんだからみんなも買えないそうでなきゃおかしい!!!!」

2chでそう散々叩かれまくったCBR250RRも40万のホンダ原二各種も実際にはバカ売れ
現実は高いバイク絶対許さないおじさんにとっては厳しいのだ

ZX25Rも同じで「昔は昔は!音だけ音だけ絶対遅い!!バリオスよりバリオスより!!」と絶許おじさん達は今日も元気だ

891: 2020/10/22(木) 12:03:56.01
いや大型乗りなさいよw
600とか750なら普段使いもしやすいぞ
ツーリングで長距離走るなら1000とか1200が楽しいしオススメ

896: 2020/10/22(木) 13:04:30.90
>>891
>>892
ね?
人それぞれ
だからいろんなメーカーが色んな排気量出してるんだから

多様性を受け入れられないってのは、特定の疾患の症状だよ
悪化させないようにね

892: 2020/10/22(木) 12:09:57.30
大型どころか250でも普段使いにはしにくいな
50ccのほうがいい

そういやGSX250Rも販売ランキング10位に入ったんだよね
そもそも車種自体が少ないのか1位でもえぇ?ってくらい少ないけど

899: 2020/10/22(木) 13:17:40.85
>>892
軽量250cc単気筒は普段使いにも最高
250車体で350ccぐらいあってもいい

903: 2020/10/22(木) 14:19:06.07
>>892
GSX250Rは2年前の10位を最後にランキングから消えた
安いのに売れないのが今のスズキ車

893: 2020/10/22(木) 12:47:01.61
モンキー125もモデルチェンジで5速になるのかな
もしそうなら買っちゃおうかな

894: 2020/10/22(木) 12:47:25.41
普段使いなら125で充分
600とか街乗り邪魔で高速ツーは力不足で中途半端イラネ

900: 2020/10/22(木) 13:18:42.20
一般道といっても様々だからね
時には広い幹線道路に出たり、うねうね急勾配な山道に入ったり
やはり250ccぐらいは欲しいよ

904: 2020/10/22(木) 14:35:52.22
250ccのエンジンでミドルクラスの重量があるGSX250Rが売れるわけがない
イナズマ400から何も学んでない

907: 2020/10/22(木) 15:36:27.85
>>904
イントルーダークラシック、ブルバード、バルカンクラシック(っ´ω`c)そんな重いバイク要らないよね

910: 2020/10/22(木) 16:05:36.50
>>904
意外と女性乗ってるとこよく見るけどなぁ

909: 2020/10/22(木) 15:43:49.92
この手の話でいつも思うのは
「お前ら買わないじゃん」じゃなくて「売れないじゃん」ではないのか?って事
出せ出せ言ってたやつは買ったけど世間にはウケなかっただけかもしれない

911: 2020/10/22(木) 16:10:05.98
250はミドルクラスと思っていたが違うのか

912: 2020/10/22(木) 17:13:42.42
ミドルエイジが乗る

913: 2020/10/22(木) 17:26:50.30
スズキは125ツイン作れば売れそう
他がやってない今がチャンス

914: 2020/10/22(木) 17:46:10.94
>>913
先にブ、V型250をVストロームに

915: 2020/10/22(木) 17:56:18.28

917: 2020/10/22(木) 18:09:06.32
脳みそアウアウ(^q^)に構わないのが吉

919: 2020/10/22(木) 19:04:30.62
いや、オフ車出せおじさんはオフ車買ってないからオフ車乗りじゃないだろ?
オフ車に限らず、ぼくのかんがえた最強のぼくでも買えるバイク出せ出せおじさんにはウンザリしてるよ

920: 2020/10/22(木) 19:20:26.14
鍋に負けず劣らずって感じだなぁ

921: 2020/10/22(木) 19:27:24.05
そういえば最近オフ車出せおじさん見ないな
代わりに250マルチ許さないおじさんが大量発生してたけど

922: 2020/10/22(木) 19:41:28.21
そういうのどうでもいいわ

カワサキは今度は何を出すのか
https://www.off1.jp/_ct/17402652

923: 2020/10/22(木) 19:45:10.62
新Z125
新忍者250/400
新Z250/400
Z250RS(4発)
忍者125もあっても良さそうだな

924: 2020/10/22(木) 19:57:24.15
アドベンチャー系が2台とか言ってるけど
versysの1000は出たばかりだから650と250とか?

925: 2020/10/22(木) 20:05:24.14
GPZ900現代版も出ると言われてるが、現状RSがあれだけ売れてるからなあ

927: 2020/10/22(木) 20:15:08.88
>>925
カワサキも予想外だったろうな
普通初年度にワッと売れて段々売上下がっていくからマイナーチェンジしたり新車投入するのに
3年経っても全く売り上げペース落ちないんだもん

929: 2020/10/22(木) 20:27:54.00
>ドラッグレースベース車

X4やエリミ900みたいな直四クルーザー?
丁度その枠が空いてるな

930: 2020/10/22(木) 20:30:32.06
空いてるけど売れないから無くなった訳で

931: 2020/10/22(木) 20:32:42.45
CB1100カスタムエクスクルーシブとか?
まあ誰も買わんだろうな

932: 2020/10/22(木) 20:56:51.21
カスタムありきだからかノーマルの造形はかっこ悪いな>新グロム
https://youtu.be/KDcXBau5me4