1: 2020/06/20(土) 19:36:18.77
*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。

【レース】サーキットの走り方【走行会】45周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586916343/
【レース】サーキットの走り方【走行会】44周目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579189789/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561387087/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561476557/
【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1549974943/
【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1535151922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/06/20(土) 19:40:38.82
○スポーツ走行
タイムを出す or レース出場を目的とした技量とタイム向上が主な目的。
各サーキット毎のライセンスを取得し、各サーキットの走行枠に準じた料金を払って走行する
(大きなサーキットは各走行枠一本30分~60分 / 3000円~6000円程度。ミニサーキットは
半日、全日料金の設定の場合もある。それぞれ3000円~7000円程度)
革ツナギ、その他R装備ほぼ必須

○走行会
所謂走行イベントで、走る事そのものを楽しむことが主な目的。
用品店やバイクショップ主催のものが多く、
10000円~20000円ほど支払って、半日走れるものが多い。
初心者向けのものではツナギがいらないこともあるので、
サーキット走行を体験するにはもってこい。
そのためか、初心者から上級者までまんべんなくいる。
情報交換したり、おしゃべりしているだけの人もいるが、
それも走行会の楽しみ方の一つ。
場合によっては講師を招いて指導してもらえるものもある。
但し、走行マナーは遵守すること。
特に、コースイン、ピットイン時のルールや、フラッグの意味を理解していないと
走行会とはいえ大怪我のもとになるよ。

3: 2020/06/20(土) 19:41:31.36
サーキット用の装備
A.必須 (これがなければ走れない、体験走行会などツナギ無しでOKの場合あり)
・革ツナギ         ・グローブ
・ブーツ           ・脊椎プロテクター
・ヘルメット         ・健康保険証
・タイヤ溝チェック     ・タイヤ空気圧チェック
・運転免許証        ・ライセンス(スポーツ走行などで必要な場合)
・ラダー(トランポ組)     ・タイダウンベルト(トランポ組)
・テーピング用のビニールテープorハーネステープ
・血液型と緊急連絡先のメモ(ツナギの指定部分に入れておく)
・オイルキャッチ、ワイヤリング(ドレンボルト、オイルフィルタ、オイルフィラーキャップ、グリップ)
 (スポーツ走行や走行会主催側の指定がある場合は「必須」、そうでなければ「強く推奨」。自分でできなければ店に頼む)

B.推奨 (確実に快適になる & 万一に備えて)
・インナーウェア(上下)    ・胸部プロテクター
・ヘルメットリムーバー    ・耳栓
・エアプロテクター(バイク版のエアバック、特に転倒に発生しやすい首回り、鎖骨骨折対策に有効。大型サーキットでは近年着用している人多し)
・マウスピース         ・オイル交換
・予備レバー、ペダル     ・予備イグニッションキー
・タイヤ空気圧計       ・タイヤ空気入れ
・ガムテープ(布タイプ)    ・タイラップ、針金など括りつけるもの
・雨具(不推奨だがウェット走行用、自走組は天気次第で必須)
・ビニール袋(できるだけゴミは持ち帰る)

4: 2020/06/20(土) 19:41:54.19
C.お好みで (無くても走れるが、使いようによっては快適になる)
・整備用品(工具、ケミカル、トレー)
・レーシングスタンド(トランポ組)   ・タイヤウォーマー(トランポ組)
・発電機(レース参戦時は必須、ウェイティングエリアには電気コンセントないのでウォーマーが使えなくなる)
・ガソリン携行缶           ・筆記用具
・タオル、着替え、普段着、普段靴
・拭き取り用にキッチンペーパーやティッシュ等
・ラップ計測器+予備電池、ストップウォッチ ・エアーコンプレッサー(各種エアーツール類)

5: 2020/06/20(土) 19:42:15.53
サーキット
・SUGO https://www.sportsland-sugo.co.jp/
・筑波サーキット https://www.jasc.or.jp/
・袖ヶ浦フォレストレースウェイ http://www.sodegaura-forest-raceway.com/
・トミンモーターランド http://www.tomin-motorland.com/
・桶川スポーツランド http://osl.in/index.php
・茂原ツインサーキット http://www.mobara-tc.com/
・富士スピードウェイ http://www.fsw.tv/
・ツインリンクもてぎ http://www.twinring.jp/
・鈴鹿サーキット http://www.suzukacircuit.jp/
・鈴鹿ツイン http://twincircuit.co.jp/
・岡山国際サーキット http://www.okayama-international-circuit.jp/
・京葉スピードランド http://s-1gp.net/keiyo/
・スパ西浦 http://www.itoracing.co.jp/snmp/
・十勝スピードウェイ http://tokachi.msf.ne.jp/
・スポーツランド山梨 http://www.sly-rc.com/
・エビスサーキット http://www.ebisu-circuit.com/
・白糸スピードランド http://www.shiraito-speedland.co.jp/instanthp/page01.html
・本庄サーキット http://www.klk.co.jp/
・オートポリス https://autopolis.jp/
・スパ直入 https://autopolis.jp/spa/

6: 2020/06/20(土) 19:42:30.46
モーターランドSUZUKA http://www.motorlandsuzuka.com/
南千葉サーキット http://www.minamichibacircuit.com/bike/free.html
中山サーキット http://www.nakayama-circuit.com/
サーキットあづみ野 http://www.circuit-azumino.com/
タカスサーキット http://www.fnet.ac/
オートランド作手 http://www.autoland-tsukude.net/alt_frame.html
美浜サーキット http://mihama-ck.com/index.html
日光サーキット http://www.nikko-circuit.jp/
桶川スポーツランド https://okspo.jp/
サーキット秋ヶ瀬 http://www.akigase.co.jp/
中井インターサーキット http://www.kidsracing.info/

7: 2020/06/20(土) 19:42:53.91
◆サーキットのトイレインプレ
もてぎ→×パドックにウォシュレット無し。東ピットのトイレの扉が壊れて使用不可、直した?
富士SW→◎綺麗な洋式温水ウォシュレットあり。
袖ヶ浦→◎事務所とレストランは綺麗な洋式ウォシュレット。屋外トイレは…。
鈴鹿→◎綺麗な洋式ウォシュレットや身障者用トイレもあり。
SUGO→◎洋式。ウォシュレットは一応あるが故障率高い。
筑波2000→◎洋式。最近ウォシュレット付いた?
筑波1000→◯古めの洋式。ウォシュレット無しだがちゃんと掃除されてる。
茂原→◯筑波1000と同程度。
トミン→◯洋式だがウォシュレットなし。
エビス→×洋式だがウォシュレットなし。
SLやまなし→△山の中なので虫が出そう。掃除はちゃんとされてる。
秋ヶ瀬→△仮設だが洋式でそれなりに綺麗。袖ヶ浦の屋外と同程かちょっと古め。
桶スポ→×仮設和式トイレのみ。必ず家で済ませてから行こう
白糸→?元レストランの簡易トイレが使える?

8: 2020/06/20(土) 19:51:20.51
セーフティライディング
一般財団法人 日本モーターサイクルスポーツ協会(MFJ)
http://www.mfj.or.jp/user/contents/Applications/text/pdf/safety_riding_140704.pdf

サーキット走行の四原則
2『レコードライン』とは
そのコースを無理なく走るための理想的ラインです。
3『スロー走行』とは、ライダー、マシンのトラブル、サーキット初心者の走行、
慣らし運転、コースの慣熟走行、下見走行などのことをいいます。
ピットロードがある側のコース端を走行してください。
4原則として、スロー走行の車両に対して、レコードラインを走行しているライダーに優先権があります。
特に両者のラインが合流する地点はお互いに注意して下さい。
合流点の例:右ピットコースの場合は、基本的に左コーナーアプローチラインと、立ち上がりラインに、右コーナーのイン側となります。

10: 2020/08/03(月) 02:45:32.35
>>8
現在、

サーキット初心者の走行

は、条文から除外されています。
初心者でもレコードラインを走れる と言うことです。

9: 2020/06/20(土) 19:52:15.10
サーキット走行の基本ルール
5 速度差の違うマシンの追い越し
・追い越す場合は、速度の遅い車両ほど、小回りがきくため、突然のラインチェンジ、コーナー
進入のアプローチでの接触等を予測し余裕をもって「前を走行するライダーの予期せぬ行動」
に注意し、無理な追い越しをしないこと。
・追い越される場合は、直前になってコーナー進入へのアプローチラインやレコードラインへ
の復帰など突然のラインチェンジをしないこと。インおよびアウト側を、車両1台程
度の幅を残しておくのが望ましい。後続車に気づいても、走行ラインはそのまま維持
して走行したほうが良い。

11: 2020/08/03(月) 09:11:59.76
※スポ走の走り方
遅い人間すべてがスロー走行車と誤った解釈をしないよう注意しましょう
MFJが定義するスロー走行車は全てピット側の端を走行することになります
スロー走行車以外はレコードラインを安全に全力で走りましょう
後ろの速い車両に譲るためのライン変更は禁止
速い車両は前方の遅い車両へ配慮して安全に抜きましょう
後ろをキョロキョロ見ながら走るのは迷惑で危険なのでほどほどに。
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2017/husoku03.pdf
http://www.mfj.or.jp/user/contents/Applications/text/pdf/safety_riding_140704.pdf#zoom=100
スロー走行車の定義をよく読んで理解してください
速い車両がレコードライン絶対優先ではありません
仮にそうであれば走行枠の一番速い1台だけがレコードラインを走行し、
他は全てコース端を舐めて走ることになります。

12: 2020/08/03(月) 11:13:02.72
ここが次スレでイイよな?

前スレ(重複だった)
【レース】サーキットの走り方【走行会】46周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1592507465/

13: 2020/08/03(月) 13:05:39.84
とりあえずageときます。

14: 2020/08/03(月) 14:01:05.71
前スレ最後の話題。
ベスト更新したいけど、ある程度タイム詰まってくると現実的に狙える日って年数回じゃない?
ウェットは当然だけど真冬真夏もタイム出ないし、毎回新品タイヤを使えるわけでもない。
俺の場合はリアタイで三日か四日、フロントは六日くらい持つから、前後新品かつ路面、気温が良い状態でのアタックなんて年5回あるかどうか。
ある程度はタイヤの配分調整しながら5月から梅雨入り前と9学校~10月に新品タイヤを集中的に使えるようにはしてるけど、
他の日は減ったタイヤの割にラップを落とさないように走ってみるとか、レースペースみたいにタイム揃えてみたりとか、修行と割り切って走ったりとか、セッティングやライン変えてみたりとか、ベストタイム以外に楽しさを見つけるしかないと思う。

23: 2020/08/04(火) 16:22:23.44
>>14
タイム出ない奴のいい訳いらない

24: 2020/08/04(火) 17:44:01.09
>>23
走るたびにタイムアップできる初心者の頃は楽しいよな。

25: 2020/08/04(火) 18:00:05.20
>>24
筑波59秒で頭打ちさすが大ベテラン

15: 2020/08/03(月) 21:44:29.66
久々に鈴鹿行って2S走りましたが、赤旗後の再スタート地獄絵図ですね。

プロダクションとGP3が一気にスタートして、デグナーまでで2回も接触見ました。

再スタート時はある程度分けてくれた方が安心な気も

16: 2020/08/04(火) 00:39:44.33
変な話だけど、スポーツ走行で一番持ちが良いタイヤ!と聞かれたら何と答える?

19: 2020/08/04(火) 08:24:40.88
>>16
そんな変わらんだろ?数時間で終わるんだから。持ちとタイムとどっちが大事なのか。
サーキットで長距離ツーリングでもするの?公道用タイヤは持つよ。

17: 2020/08/04(火) 01:09:09.23
スーパーコルサ

18: 2020/08/04(火) 02:42:26.62
パワーカップ2も中々

20: 2020/08/04(火) 08:53:34.50
とりあえずα13SPよりスパコルの方がもつ模様

21: 2020/08/04(火) 14:37:44.76
少し前のタイヤだけどD212GPはグリップもライフも良かった。
α13spはあらゆる点でメリットがない。

22: 2020/08/04(火) 14:44:23.35
R11かなぁ…D213試してみたい

26: 2020/08/04(火) 21:09:46.54
常に出せるタイム>>>>>>>>>>>>>引っ張られて出した奇跡の一発タイム

ほんとに重要なのはタイムじゃなくてレースの順位だけどな

27: 2020/08/04(火) 22:49:21.38
タイム出ない奴はレース出ても遅いだろw
周りがリタイアした棚ぼた順位で悦に浸るなよw

28: 2020/08/04(火) 23:31:11.61
レースじゃ食えねぇよ。
ラップタイムも伸び悩んで来たら
サーキット引退する人多いかも

37: 2020/08/05(水) 11:48:17.29
>>28
技術というのはさ、もちろんあるよ 
ライン取りも含めてすごいいっぱいある。
それから精神的なこと、これも技術のうち!いい? 
自分で高めること、自分でやる気になること これも技術のうち!な?

38: 2020/08/05(水) 11:51:18.13
>>37
これさぁ、自分達でやって欲しいのコレ。
その俺は手助けするだけだから。
わかるかな?
アドレナリンを自分で上げてけ、自分で。

40: 2020/08/05(水) 13:18:52.79
>>38
お前…オレがさ、思いっきり走れっつったら思いっきり走らないと!
なめてんのオレを?

41: 2020/08/05(水) 15:17:56.33
>>40
大爆笑

42: 2020/08/05(水) 15:29:41.12
>>40
オラア!!もっと腰をずらせ腰を!!バシィッ(流血)

43: 2020/08/05(水) 18:53:17.06
>>40
佐山乙

29: 2020/08/04(火) 23:56:13.80
止めるにしてもどこで線引きするかだよな
新型バイクの最新装備でもっと上に行けるかもって欲が出ちゃう事もある

35: 2020/08/05(水) 09:51:00.23
>>29
自分と同じバイクで上のタイム出せる人がいれば
バイクのせいじゃなく自分が下手くそと考え
精進する

30: 2020/08/05(水) 06:21:48.90
モチベーション保つには新しいバイクで更なるタイムアップ、これしかない。

31: 2020/08/05(水) 07:52:05.45
機材を新型に変えてタイムアップしても
技術向上したわけじゃないんだよな

32: 2020/08/05(水) 08:17:08.58
みんなが新型に乗っちゃうからムダムダ(笑)

33: 2020/08/05(水) 08:42:44.35
逆に旧車レースに行くとかね
あっちも沼だけど

34: 2020/08/05(水) 08:58:57.43
ハンドシフトのハーレーで1分25秒を切ってドヤ顔する

36: 2020/08/05(水) 11:00:39.11
同じ趣味でもゴルフなら100切ったと言えば上手いねーとか一般人でも分かる
人が多いから飲み屋や世間話のネタになるけど、筑波で分切りしたと言っても普通の
人には凄いかどうか全く分からない。
掛かる金額や時間とか怪我のリスク考えたら割の良い趣味では無いね、バイクで走る
のが好きだから続けるけど。

39: 2020/08/05(水) 12:13:15.06
よっし、オナキ禁するぞ!

44: 2020/08/05(水) 20:32:34.67
あのスパルタはやべえよw

45: 2020/08/05(水) 22:14:01.41
>>44
https://youtu.be/EYLsNY4oEMA


今の御時世的には引いてしまうけど、メンタル管理的な面で言えば間違ってない気がする

58: 2020/08/06(木) 22:36:01.56
>>45
アレって佐山氏によると「当時の修斗の選手はまだまだ弱かったんで
ああいう映像を作って虚勢を張らないといけなかった」なんだってよ。

サーキット関係ねえ。(自分ツッコミ

63: 2020/08/08(土) 09:48:12.56
>>58
確かに、朝日昇とか川口健二はやられたこと無いって言ってたな
四代目は深夜にやられたらしいがw

46: 2020/08/06(木) 03:46:36.25
もしかしたら最近話題を聞かんかもしれんけど
クランクケース内の気圧を下げるバルブって
つかうとラップタイム速くなる?

48: 2020/08/06(木) 06:31:24.75
>>47 ありがとうございます
悪魔のバルブかも。使い方間違えると

53: 2020/08/06(木) 14:42:39.64
>>46
サキトほどのテンションでは違いは分からない、むしろ公道でちんたら走ったほうが違いが解る
ブローバイをエアクリーナーボックスに吸わせる機構はノーマルで普通にあるのだから
効用はエンブレの低減なのでサキトならスリッパーを考えるべき

54: 2020/08/06(木) 14:53:58.00
>>53 ありがとう
ブローバイをエアクリーナーへってオイルの地面への散布を防ぐ目的もありましたっけ

56: 2020/08/06(木) 18:14:50.02
>>54
市販車は大気汚染防止だろうが、
サーキットでは
ブローバイ⇒適切な容量のキャッチタンク⇒エアクリBOX
として、オイル漏れ、エンジンブロー時のオイルキャッチに備えなければならない。開放とか論外。
簡単な物なんだからレーサーだろうがナンバー付きだろうが設置すべきもの。

49: 2020/08/06(木) 08:05:28.87
オイル吹いた人も五体満足じゃないって本当?

50: 2020/08/06(木) 13:37:48.73
ちゃんと口で吹いて方向確認してマジックで矢印書いて
更に口で吹いて矢印間違いないか確認して
そのくらいやってから付けるべき代物。

51: 2020/08/06(木) 13:54:18.61
もし取り付けるなら、バルブにトラブルが起きたらすぐに抜けるようにしておくこと
岡山の事故では金属バンドでガチガチに締め付けてあったらしい
まあそんな危ないものサーキットで使うべきではないけどな

52: 2020/08/06(木) 13:59:59.75
CBR600RR 新しいやつ、テイザーサイト公開っ

57: 2020/08/06(木) 21:18:20.99
>>52
EURO4対応だけが目的のマイナーチェンジやね
ウィングレットなんて150馬力かそこらの600じゃ空気抵抗になるだけだし、
電子制御にちょっとギミック盛って「ドヤ!」ってだけの代物

とはいえ、EURO5義務化になるともうこの手のは出てくる余地がなくなるので、
勝ちたい奴は買った方がよさそう

59: 2020/08/06(木) 23:08:04.62
>>57
ダセエフロントマスクが変わっただけで良し

60: 2020/08/07(金) 08:02:37.40
>>59
前のはモロにウリナラニダーだったしな

55: 2020/08/06(木) 16:07:04.20
> ブローバイをエアクリーナーへってオイルの地面への散布を防ぐ目的もありましたっけ
大昔はブローバイも大気開放だったからオイルキャッチタンク無しで付けるとぶちまける事もあったかもしれん

61: 2020/08/07(金) 19:22:40.51
もてぎ南ゲートの検温で37℃って言われた
家出る時、脇で測ったら35.8℃だったんだけどなぁ
おかげで調子が悪かった

62: 2020/08/07(金) 21:16:40.21
>>61
今日初めて行ったけど検温適当だったぞ
最初かなり低く計測されたので何度かやり直してやっと普通の体温が出た

64: 2020/08/08(土) 09:51:13.97
>>61
俺は家出る時、36度で現地で38度5分(体調は全く悪くない)、「流石にそれは…」ってんで、帰って念のためまた計り直したなら36度2分ってことが有った

65: 2020/08/08(土) 10:06:50.09
>>64
ゲート前で直射日光浴びた社内に居ると額は38℃軽く超えるよ。
それが分かってエアコンの風を額にガンガン当てたら逆に33℃以下の
Lo表示計測不能になったw

66: 2020/08/08(土) 19:26:47.46
ずいぶんサーキットに近いとこにお勤めなんだな。

67: 2020/08/09(日) 16:16:07.45
体温計る機械によってかなり違う。
今、使われてるのって温度計ってやつで正式な体温は測れない。
正式な体温はかるのは体温計って商品名ね。
サーキットで使用してるは温度計ってやつだからあてにはならんよ。
品薄だから体温計って手に入らないよ。

68: 2020/08/09(日) 17:07:47.36
原田哲也公式 31チャンネル
袖ヶ浦フォレストレースウェイ ミシュランPV撮影で見せた「ちょっと本気」のタイムアタック車載動画

https://youtu.be/kc8ZC6p4o6A

72: 2020/08/09(日) 20:05:33.73
原田さんてプライベートでも袖ヶ浦来てるんだってね
一度も見かけたことはないが・・・

>>68
ちょっと本気言うても5割も出してないんだろうな

73: 2020/08/09(日) 20:26:30.74
>>68
全然無理してる感じがないのに13秒か~、やっぱり凄い

69: 2020/08/09(日) 17:12:47.79
何度見ても袖ケ浦のエスケープーゾーンの狭さは恐いな
ここでブレーキトラブルおこしたら、遺体は原型すら残らんだろうな、とか考えてしまう

70: 2020/08/09(日) 17:19:08.39
>>69
危ないから君は絶対走らない方が良いよ。

71: 2020/08/09(日) 17:57:09.03
本氣で走らずに七割位の気持ちで安全にスポーツ走行を楽しんで走って下さい
ってライセンス講習で言われたからな

74: 2020/08/09(日) 21:43:52.29
これが王者の走り!

ウデはあってもこのイタさ・・・

76: 2020/08/10(月) 10:03:30.08
今秋に鈴鹿ツインサーキットを
走ってみたいんだけどみんな初めて
サーキット行く時は1人で行ったの?
アラフィフだし型遅れのSSなんで
無茶はしないけど体が動くうちに
一度走ってみたいなと考え中。

79: 2020/08/10(月) 11:20:28.05
>>76
鈴鹿じゃないけど最初は1人だったよ
行ってみたら気の合う仲間ができたしまずは行ってみたらいいと思うよがんばれー

80: 2020/08/10(月) 11:26:22.46
>>76
明日の朝、会社の先輩とツインの体験走行行くよ。良かったら行こうよ。

77: 2020/08/10(月) 10:22:33.49
どこのサーキットかに限らずチームや家族連れ以外基本1人でしょ

269: 2020/08/19(水) 17:26:06.72
>>77
簡単には伸びません。諦めましょう。買い替えです。

78: 2020/08/10(月) 10:53:42.18
俺は一人で言った。
体が動くうちにというけど自己管理してるかな?
アラフィフでしかもSSではじめるのは相当キツいと思うのでトレーニングと減量しておくのをお勧めします。
頑張れ。

81: 2020/08/10(月) 11:38:11.22
俺も一人だったな。
免許とって2年目に行って、ビビりながら走行したわ。
同じ趣味もった人たちしかいないから、挨拶したら気さくに話してくれるよ。
今では顔見知りもでき色々教えてくれる。

82: 2020/08/10(月) 12:52:03.58
SSサーキットっていう人の動画を見たんだが、ライトカスタムのGSX-R1000Rでもてぎ1秒台って凄い?
動画主は8秒らしい

83: 2020/08/10(月) 13:06:24.80
お?視聴者数頭打ちで宣伝に来たか

84: 2020/08/10(月) 15:08:44.94
凄いかどうかってどの土俵で比べるかだからなぁ。
茂木1秒は客観的事実なんだろうけど、ライトカスタムってよくわからんな。
レースの改造範囲だとそれなりに明確なんだけど、JSB仕様じゃないにしろEWC仕様やST1000仕様って訳じゃないだろうし、あれはあれで弄れるとこ結構あるからな。

それでも茂木1秒が公道ナンバー付の合法仕様のRO枠でルール守って出してるならレーサー一歩手前程度に速いとは思うけど。

85: 2020/08/10(月) 17:33:27.08
白い彗星の人、好感持てる人だよね、話し方も優しい。
どんな人か実物を見たいですね。
ライトカスタムが分からないなら一度動画観たら?
土俵どうこうじゃなくって単純にすごいと思うけどな。

87: 2020/08/10(月) 19:02:42.85
>>84-86
やっぱ速いんだね
マフラーノーマルで車検も通りそうな仕様だからパワーに関わるカスタムはECU書き換えくらいだろうか?
足回りメインで弄っているのが渋い
動画主は他の動画も見て自己主張?自己顕示欲?がちょっと鬱陶しいと思ったw
あと車載カメラを載せて走ってもらうとか言っているが収益化しているならギャラくらい払ってほしい

91: 2020/08/10(月) 20:35:18.27
>>88
お前も頑張れよ

89: 2020/08/10(月) 20:21:27.88
嫉妬は見苦しいぞ

90: 2020/08/10(月) 20:32:03.04
そんなに収益あるんだ?
ギャラどうこうは周りが言うことじゃない。
なんでそんなにやっかむのか理解できないな。
あんなチャンネルって、自分どんだけなん?

92: 2020/08/10(月) 23:50:15.34
僻み凄いな・・・w

93: 2020/08/11(火) 00:00:09.41
下ネタがしつこくてウザい。
あとは別に何とも思わん。
ナンバー付きクラスはサイドスタンド外さなくていいのか。
走行中はタイラップとかで固定してんならいいけど
何も対策してないなら一緒に走りたくないな。
俺はどのコースでも、どのクラスでも
サイドスタンドは必ず外すか固定してるわ。

94: 2020/08/11(火) 00:18:17.06
レースをやる前や、初心者の頃はああいう動画見ても楽しめたんじゃないかって言う気はする。。
カメラのせいもあって、タンクに顔をくっつけることすら出来ていない、というかそれ以前にする気ないんだから、走りがどうこう以前でしょ。

別に本気で速くなりたくて走っているわけじゃなさそうだから、そこじゃないってのも分かるんだけど、見ていても今は面白さが分かんないかな。

95: 2020/08/11(火) 07:55:25.30
プロで無い人が幾ら速くなってもそれで食えるわけでもなく逆に出費が増えるのだから
そこそこで楽しむだけの人も有りだと思う。

97: 2020/08/11(火) 12:05:20.75
仕事のできない下っ端の低所得者ほど悪口を言う傾向にある

98: 2020/08/11(火) 12:12:03.46
ぷw

99: 2020/08/11(火) 12:27:35.88
こういうクソ暑い日に、ピットやパドックで車のクーラー使うのって
やっぱりルール違反なんですか。

101: 2020/08/11(火) 16:05:01.66
>>100
赤旗終了だったけど、大変な事が起きてたんだな

102: 2020/08/11(火) 23:24:20.00
サーキット通えてる人たちってどんだけ金持ちなんだ…バイクもトランポも買うことすらできない。給料月35万じゃ街乗りバイクで自走するしかないのか…

108: 2020/08/12(水) 03:39:41.72
>>102
決めつけてたらなんでもそこで終わらないか?

112: 2020/08/12(水) 06:28:33.49
>>102
手取り30万の時は走行前日の仕事帰りにハイエースやキャラバンをレンタル屋で受け取って走行後は自宅にバイクや私物を下ろして返却ってやってた。自宅とレンタル屋が離れてると時間とられるけど、その移動も込みで楽しかったなぁ。
人それぞれだけど考え方と行動の仕方で何とでもなるよ。

113: 2020/08/12(水) 07:06:53.98
>>102
月30だけど他の趣味にも金使ってるからそんな感じやね…
コケたら帰れねぇぞ!って思いと速くなりてえ!が交差するw

103: 2020/08/11(火) 23:42:44.54
自走でええやん
それに月35貰っててバイクを車で運びたいなら軽トラとGSXR125でええやん

104: 2020/08/12(水) 00:26:30.90
最近、茂木で接触転倒が多いらしいが、特攻ミサイル先日も1件やってた。
それにしてもインクリップに向かってる奴のインに後方から突っ込むって、
クリップでぶつかるの当たり前なのに、なぜ突っ込むのか?本間理論実践?自爆テロ?
自分もこけてバイク壊して怪我して何の得がある?チームのタイムノルマ?何も考えてない?

105: 2020/08/12(水) 00:29:26.61
ぼっちの人は走ってる時間以外なにしてんの?

124: 2020/08/12(水) 12:45:13.07
>>105
コーラ飲んでるとこ動画撮ってるんじゃね?

129: 2020/08/12(水) 20:26:51.84
>>124
男の日課の人?

106: 2020/08/12(水) 01:16:46.30
サーキットから近いから自走だわ
ぼっちの時は認定者しか走れない最上級枠を
見学するか、ブリーフィングルームで動画見て
シミュレーションしてる

107: 2020/08/12(水) 02:09:59.63
月35貰ってたらSS買ってハイエース買って月イチ走行位は余裕では?
世帯持ちだと小遣いの範囲にもよるか。

109: 2020/08/12(水) 04:01:57.05
月の小遣い30万だけど軽トラだよ

110: 2020/08/12(水) 04:59:44.81
>給料月35万じゃ街乗りバイクで自走するしかないのか…
逆に35万ももらえてうらましい
トランポは軽1BOXに無理やり積み込んでいるよ

111: 2020/08/12(水) 06:03:46.56
最近サーキット行き始めたひよっこですが、自走組の人はツナギは現地で着替えてますか?昨日行く途中でトイレ(大)したくなって難儀しました。いまツナギやら荷物が入るバック探してますが良いのあったら教えてく頂けませんか。

114: 2020/08/12(水) 07:11:50.87
>>111
悪い事は言わないからトランポ買え
安い車などいくらでもある
自走など我慢大会だぞ
メカニックと話したとき素人整備との違いは腕
の前に環境の違いと聞いた
確かに
炎天下、極寒の青空整備では推して知るべし
サーキット走行も環境を整えていくべき
まあ、走行会とレースとかで考え方は変わるけどね

116: 2020/08/12(水) 08:10:33.83
>>114
お心遣いありがとうございます。ガス、タイヤ、オイル、サス貯金等小遣いでやりくりしてるのでトランポ欲しいですが、正直厳しいです。次回車買い換える時、積み込めるぐらいのバンをしれっと勧めてみます。

115: 2020/08/12(水) 07:18:27.29
>>111
俺もビギナーだけど参考までに
南海のBA-308ってでかいシートバッグに
・ツナギ
・プロテクター
・エアゲージ
・サンダル
・携帯空気入れ
・テーピング
・タイラップ
・ワイヤ
・グローブ
・充電器
・替の下着(夏のみ)
を入れてる
で、人は靴がレーシングブーツなのとインナー着込んでるの以外はツーリングと同じ装備

117: 2020/08/12(水) 08:14:25.44
>>115
細やかにありがとうございます。ゴールドウィンから同じぐらいの大きさ出てるっぽいので自車に乗せれるかどうか調べて来ます。

131: 2020/08/12(水) 22:48:49.07
>>111
70リットルくらいのサイズなら大体入るよ

118: 2020/08/12(水) 09:07:05.26
片道20km時間にして40分ぐらいのサーキットまでツナギ着て自走。
トランポ欲しいけど、乗用車の他にもう一台は厳しいですし
今乗ってるのと入れ替えも難しいので、超不便だけど我慢してます。

120: 2020/08/12(水) 10:26:01.05
>>118
乗用車持つ余裕があるなら、それを思い切ってトランポにしちゃう手もあるけどね。
俺は結局そうしたけど、今は正直乗用車持つ気になれない

>>119
バンク角が60度近くになると踏むの大変だと思う
火傷は競技車両なら何乗っててもあり得る話

119: 2020/08/12(水) 10:18:30.69
中上タカは足でリアブレーキ操作してるのか

121: 2020/08/12(水) 10:34:58.93
俺はステップワゴン
2列目シートは外して普段は家族用(3列目に座るリムジン仕様)
サーキットの時は3列目をフロア下に収納してバイクを載せる

金がないなら初代ステップワゴンだな
2列目3列目を外して4ナンバー登録すれば維持費も抑えられる

122: 2020/08/12(水) 12:27:49.19
ハイエース買ったらサーキットはもちろん、それ以外の場面でも他の車が欲しいって思わなくなったなー。フェラーリみたいにリセールも約束されてるし。
盗まれなければ…

123: 2020/08/12(水) 12:32:18.40
うん、ハイエース、盗難の恐怖と闘い続けないといけない
3リッターディーゼル?
ハイブリッドの時代でもカソリンじゃ燃費悪そう

125: 2020/08/12(水) 13:06:20.48
ウチもハイエースだけど、遊びに仕事に使えて手放せないわ
カスタムするにもパーツは豊富だし、SGLなんて内装もシートも安っぽくないしね
何より耐久性と積載性がずば抜けてるのが良い

しかし世の中には黄色の軽や4ナンバー1ナンバーをもの凄く拒絶反応する人がいるからなぁ…

126: 2020/08/12(水) 14:37:39.04
ハイエース何人か乗ってる人居るんだけど
触媒辺りに問題出やすいって聞いたけどどうなの?

127: 2020/08/12(水) 15:20:36.52
>>126
廃エースはモデルごとに色々致命傷の癖があるイメージ。

128: 2020/08/12(水) 19:30:46.41
>>126
ウチのは悪評高き2型ディーゼルだけど、10年過ぎた今でもどこも悪い所はない
エンジンのコンロッドボルトがどーとかで1回リコールに出しただけかな

130: 2020/08/12(水) 21:24:00.04
現行200系ハイエースは2007年に2型移行してディーゼルが2.5→3.0になったんだけど、この型でトラブル多発した。
ただ流石のトヨタ、流石のハイエースですべてリコール対応だったから、持ち込みの手間はともかくカネはかからなかったはず。
2010年の3型からは問題ない。
最近のディーゼル2.8リッターは知らん。

132: 2020/08/13(木) 00:01:49.48
でかいシートバッグならコミネのロングジャーニーシートバッグが一番安い。
俺が買ったときはamazonで1万円くらいだった。

133: 2020/08/13(木) 00:43:45.37
SUGOのトイレ情報が古いままだな。2,3年前に俺が書き込んだんだが。
去年パドック内とレストランのトイレは全面改修されました。
全個室シャワートイレ化されとります。(女性用は知らん。)

134: 2020/08/13(木) 02:35:35.06
>>133
↓前スレはなおってるよ。このスレは重複スレ流用だから情報が前々スレのまま。

7 名前:774RR (ワッチョイ a773-VNxU)[sage] 投稿日:2020/06/19(金) 04:16:23.76 ID:FRLGK9Fj0 [7/11]
◆サーキットのトイレインプレ
もてぎ→×パドックにウォシュレット無し。東ピットのトイレの扉が壊れて使用不可、直した?
富士SW→◎綺麗な洋式温水ウォシュレットあり。
袖ヶ浦→◎事務所とレストランは綺麗な洋式ウォシュレット。屋外トイレは…。
鈴鹿→◎綺麗な洋式ウォシュレットや身障者用トイレもあり。
SUGO→◎洋式。パドックのトイレ一新ウォシュレット完備
筑波2000→◎洋式。最近ウォシュレット付いた?
筑波1000→◯古めの洋式。ウォシュレット無しだがちゃんと掃除されてる。
茂原→◯筑波1000と同程度。
トミン→◯洋式だがウォシュレットなし。
エビス→×洋式だがウォシュレットなし。
SLやまなし→△山の中なので虫が出そう。掃除はちゃんとされてる。
秋ヶ瀬→△仮設だが洋式でそれなりに綺麗。袖ヶ浦の屋外と同程かちょっと古め。
桶スポ→×仮設和式トイレのみ。必ず家で済ませてから行こう
白糸→?元レストランの簡易トイレが使える?

135: 2020/08/13(木) 21:49:41.57
みんなやっぱり真夏は走らないの?
初めて夏を迎えるんだけど、どうしようかと思ってるんだが。

136: 2020/08/13(木) 22:15:38.37
>>135
そんな甘いこと言ってるのか!
その性根を叩き直してやる!
まずは"大馬の構え"三時間だ!

138: 2020/08/13(木) 22:34:29.49
>>135
走るよ
次何時走れるか分からないし

144: 2020/08/14(金) 09:24:58.17
>>139
糖尿

137: 2020/08/13(木) 22:30:01.49
夏は暑いから冬は寒いからって言ってたら走る機会がどんどん減っていくけど趣味なんだし体力に合わせて好きにしたらいい。
俺は真夏も真冬も走る。

140: 2020/08/14(金) 01:09:27.87
真夏でも走る人って多いんだ
ってゆーか、走ってる人しか書き込んでないって感じ?
んじゃ気合入れて、午前3枠走ってくるか。
休憩30分間隔で3枠じゃさすがに無理かな・・・

141: 2020/08/14(金) 01:52:50.70
それちょっと危険。茂木なんか今は2枠しか用意しないし。

142: 2020/08/14(金) 05:49:49.49
この時期3コマ目でタイムアップできたら凄いわ

段々体力と集中力が無くなってくる。

どんだけ水分とっても足りないし、2日くらいオシッコが褐色になる

143: 2020/08/14(金) 09:03:17.98
冷却水をレーシングクーラントに変えてる人に聞きたいんですが、どのくらいの頻度で交換してますか??

145: 2020/08/14(金) 10:19:07.85
>>143
年1回
バトルファクトリーの凍らないタイプの
競技用冷却水を使ってる

158: 2020/08/14(金) 21:22:11.89
>>145
返信ありがと!年1交換で大丈夫なのかな??

バトルファクトリーのクーラントはどこで購入できる??

160: 2020/08/14(金) 22:22:48.61
>>158
Mocoolは確か6ヶ月交換

165: 2020/08/15(土) 00:00:34.39
>>160
モチュールからもでてるんだね!調べてみる!

161: 2020/08/14(金) 22:33:50.77
>>158
冷却水ならHieruがお勧めだぞ
不凍で防錆
1年毎の交換推奨だが2年の品質保持

162: 2020/08/14(金) 22:47:50.00
>>158
>>161でもある通りHieru
ネットで購入可能
自分はカワサキプラザで取り寄せてもらって
納車のついでに変えてもらった

164: 2020/08/14(金) 23:42:52.09
>>162
使ってる人けっこういるんだね!

163: 2020/08/14(金) 23:42:28.93
>>161
値段は高めだけど全日本でも使われてるなら間違いなさそうだね!

146: 2020/08/14(金) 10:58:14.35
筑波サーキット初走行1:43でした。

153: 2020/08/14(金) 14:42:10.23
>>146
俺より早いんで自慢にはならんぞ。
俺1分50秒だった。
リッターSSで。。。

147: 2020/08/14(金) 11:12:01.70
ぇ 1分1秒43?

148: 2020/08/14(金) 11:19:54.08
もてぎ換算で3分20秒か・・・
ほんとにツーリングペースなんだな。

154: 2020/08/14(金) 14:44:49.59
>>148
換算って4輪用のは見たことあるけどそれが適用できる感じ?
オートポリス128秒もかかってるんだけど、これは他ではだいたいどれぐらいなんだろうか…

149: 2020/08/14(金) 11:33:20.06
ハマりました。ライセンス取ってまた走りに行きます!

150: 2020/08/14(金) 13:48:09.34
あえて装備スレじゃなくてここで聞きたいんだが
夏場はシーズンオフでツナギのメンテ時期にするらしいけど、
このスレにいる人でツナギのクリーニングサービス利用した事ある人いるかな?
久しぶりに引っ張り出したらカビがすごくて、
あと以前自分で風呂場で洗った時にケア失敗して固くなっちゃったから
柔軟性復活させたいにだけど、
どこのサービスがいいかな?
秋以降に使う予定だから日数は長くかかっても構いません。

166: 2020/08/15(土) 01:54:26.23
>>150
リフレザー

168: 2020/08/15(土) 16:16:23.69
>>166
>>167
ありがとうございました。
リフレザーは第一候補として考えてました。
ちなみにツナギはタイチです。

169: 2020/08/15(土) 18:34:02.79
>>168
タイチのツナギならタイチ経由でリフレザーに出せるよ。
俺は補修ついでにリフレザー出してる。

167: 2020/08/15(土) 08:41:03.31
>>150
うむ、カビまで生えてるならリフレザー一択だな
カドヤのサービスだけど、どこのメーカーでも受け付けてくれる
ただ、もし安物のツナギなら、これを機に新調するのも手だね

151: 2020/08/14(金) 14:01:47.60
つくば初走行は250で 1分21秒だったなぁ
速いつもりで行ったのに
1分15秒の壁っていうか、
むかしの2りんかん体験走行会のクラスわけの基準も1分15秒

152: 2020/08/14(金) 14:28:47.85
筑波ともてぎの換算ってどれくらい?

155: 2020/08/14(金) 15:00:34.26
俺は初筑波2000は1分30秒で今1分13秒だなあ
バイアスタイヤの4st250ツインで

156: 2020/08/14(金) 15:36:47.56
バイアス縛り、レースレギュレーションで?
ラジアルにしたら1秒くらい縮むのかな

157: 2020/08/14(金) 20:50:42.75
走ろう 走ろう 私はライダー
攻めるの大好き どんどん行こう
1コーナー 3コーナー 5コーナー
立体交差 S字からV字
ヘアピン回って ダウンヒル

159: 2020/08/14(金) 21:53:07.83
>>157
基地外

170: 2020/08/15(土) 19:05:45.90
タイチはアフターがメッチャ良かった
問い合わせもスゴくスムーズで神対応だったな

171: 2020/08/15(土) 19:17:41.00
以前、,M50捨ててブレンボのパッドでRC(カーボンセラミックレーシング)も買って試すって言った者だが
 引き摺り酷くお漏らししやすいM50捨てて2pinφ32分割型キャリパー + チタンピストンに変更
 マスターはφ17純正外して NISSINφ19 これもイマイチなので外して、某社のφ19に変更
 ローターはYUTAKAのt6
本格的にテストした結果、極めて良好なフィーリングを得ました。ハッキリ言って最高です。
いわゆる真綿フィーリング、メタル系と違ってモヤっとしているけど扱いやすく効きは抜群で熱ダレ無し安定。
さすが300℃以上でZ04と同じμ0.8の性能(Z04は低温からμ0.8)。最初鈍いかなと思ったレスポンスも問題なし。
これは多分キャリパーの特性ですが、狙い通り引き摺り全く無しです。減りも遅く長持ちしそう、ローター焼けなし。
※結果はマスターやローターとの相性あると思うので一概に言えません。

172: 2020/08/15(土) 20:38:02.25
報告乙
いやはや50万ぐらいかかってそう

173: 2020/08/15(土) 21:14:18.63
>>172
ローターやマスタ1個目は元々持ってて、その他は全て中古引っかき集めて予備キャリパまで
買ってしまって、キャリパ分解O/Hして追加投資トータル12万くらいで引き摺り地獄から開放されました。
ネット情報だけ頼った、それ以外何の根拠もない博打でしたが偶然上手くいきました。
ブレーキング決まるとストレス減って走るのが楽しい。

174: 2020/08/16(日) 09:10:49.60
ブレンボのRCパッドってどうですか?
自走組なんですが、街乗りでも問題なく使えます?

175: 2020/08/16(日) 10:02:16.40
>>174
町乗りは完璧駄目です。低温で効かないし、雨が降って濡れたら使えません。
RCはドライの高温で抜群の威力を発揮します。

176: 2020/08/16(日) 10:12:35.99
>>175
ありがとうございます。
素直にSAにしときます。

177: 2020/08/16(日) 19:26:25.51
>>176
町乗り兼用なら、焼結メタル系のSCと言うのがイイみたいです。
SAは完全公道用でサーキットの高温では多分駄目と思われます。

178: 2020/08/16(日) 20:15:34.41
>>177
なるほど
ただ、SCパッドはあまり流通していないのか?入手が難しそうですね
となるとジクーかメタリカか、そのあたりが無難でしょうか

179: 2020/08/17(月) 01:18:16.92
レポまってた!!!

「2pinφ32分割型キャリパー」ってどれですか?
やっぱりM50は捨てか・・・

182: 2020/08/17(月) 04:23:29.44
>>179
市販車標準装着の鋳造の古いタイプで
https://spiralspinner.jp/products/detail.php?product_id=20405
になります。状態の良さそうな中古を2セット買いました。
M50のカッチリ感はありませんが俺レベルでは十分使えてます。
ピストン径が変わるのでマスターもφ17→φ19に交換必須です。
ダストシールそのままで使ってます。引き摺りがホント少ない。
ポン付けOKですがマウント高さを+0.5~1.0調整が必要かもしれません。

183: 2020/08/17(月) 05:56:23.03
>>182
とある車種の界隈では、M50からコレに交換するのは定番だったりします
こっちのが圧倒的に引き摺り少ないですから
しかも安い

184: 2020/08/17(月) 09:47:24.20
>>183
何ともう先駆者がいたんだ。
ちなみに保障できないが、ピストンシールのみ某国産メーカー用φ32が使えるって話になってて
試したら問題なかった。値段は半額で漬け込み不要。興味ある人、品番詳細はググッてみてください。

197: 2020/08/18(火) 00:19:32.06
>>184
ググってみたけど品番わからないから教えてもらえますか?
また、どの車種の純正キャリパーなのでしょうか?

207: 2020/08/18(火) 10:26:24.66
>>197
「brembo キャリパー シール 流用 32mm」
で検索

195: 2020/08/17(月) 22:33:38.70
>>182
丁寧にありがとう!
こういう選択肢あったんですね。
しかも安いし。

180: 2020/08/17(月) 03:38:35.51
俺としては純正ブレンボなら消耗品
そうでないならブリッジ付きのキャリパーを高い金出して買うもんじゃないと思ってる

181: 2020/08/17(月) 04:04:47.15
ブリッジ付のブレンボは、M50に限らずCNCもみんな引きずるよね…
アレは見た目重視の雰囲気アイテムという認識。
キャリバーの機能面で言えば、2ピンのCNCが最強。見た目は古くさくて少しダサいけど。

185: 2020/08/17(月) 10:42:55.30
↑この他社のダストシールだけは、なぜか猛烈きつくて使えませんでしたので
今後ずっとスカスカのブレンボ純正を使い続けます。

186: 2020/08/17(月) 17:29:53.67
走行会の中級者~上級者ってどれくらいのレベルの事をいうのでしょうか?

187: 2020/08/17(月) 17:52:44.72
>>186
いろいろあると思うけど、関わってる走行会ではタイムを自己申告させて並べて決める。
んだから、かなりの上級者であっても小排気量乗ってる場合は中級になることがある

もひとつは、参加実績。
持ちタイムがどんなにすごくても、初回は初級者。但し走行してひっかかるようなら
イントラ判断で上に上げていく。参加2回目以降は1回目のタイムを自己申告。

188: 2020/08/17(月) 18:43:22.33
>>186
走行会によって全然違うから、不安なら問い合わせた方がいいよ。
過去の参加者のSNSとか探して、タイムと参加クラスを見ておくのも手。

189: 2020/08/17(月) 20:16:17.83
初級は膝も擦れない、中級は時には膝が擦れるみたいなイメージ

190: 2020/08/17(月) 20:35:23.48
>>189
サーキットで膝擦って喜んでる人は基本的に初級だけどね
うまくなるにつれて膝擦るのが当たり前になるからいちいち騒がないし、
頻繁に走るようになるとスライダーの経費を嫌がって擦らないようになる

199: 2020/08/18(火) 01:27:42.55
>>190
いまそういう話じゃねーんだわ。

212: 2020/08/18(火) 13:43:27.68
>>190
もちっと文脈読んでくれないか

191: 2020/08/17(月) 21:29:17.82
走行会にもよるんだろうけど俺が昔行ってたのは初心者は膝擦ってないヤツらばかりだったけどな
今は最低月一でスポ走走るけど膝を擦らないなんて選択肢はないわ
安いの買うけどw

192: 2020/08/17(月) 21:38:04.94
ちゃんと膝擦れてないなって思う日が多々
膝擦ってる時間が長いなって思う日も多々

193: 2020/08/17(月) 22:01:26.45
スライダーが路面に当たったらスッと引いて擦らないようにはするね

194: 2020/08/17(月) 22:24:57.43
年5回程度走行会で走るだけの俺の経験だと
初級:ちょびっと膝を擦れたりする
中級:意識すれば普通に膝を擦れる
上級:膝が勝手に擦ってる
膝基準ならこんな感じだった
ただ、個人的には膝よりタイムを意識するべきじゃないかと思う
タイム的には
初級:レコードの135%前後
中級:レコードの125%前後
上級:レコードの115%前後
こんな感じで、ツーリングライダーなら初級、峠ガチ攻め上がりなら中級、他サーキットライセンス持ちなら上級スタートでいいと思う
上級で115%はねーわって言われそうだけど、走行会はそんなもんさね

196: 2020/08/17(月) 23:03:01.29
>>194
上級者の人が走行会に来る理由ってなんでしょ、知識も技術も困ってなさそうな気が…

198: 2020/08/18(火) 00:29:37.30
>>196
遠くに住んでて、1回走ってみたかったけど次はほぼ無いと思うからライセンス取るのもったいないって理由で走行会走ってる人と会ったことがある
他にも友達と参加するためだったりとかいろいろいるようだ
知識も技術もと言うけど、スクールじゃないから特に誰かが教えてくれるわけでもないし、そういう目的ではないよ

200: 2020/08/18(火) 08:08:40.04
>>196
ライセンス持ちやけど仲間内でイベント的な感じでワイワイするのを楽しんでるよ。あと後輩とか引っ張ったりしてね。

201: 2020/08/18(火) 08:13:58.82
>>196
俺は遠い所に住んでる友人と走る為とか、ライセンス持ってない友人と走る為に参加するよ。

勿論、逆に鈴鹿と富士はライセンス無いから走行会で年一くらいで走りに行ったり。

203: 2020/08/18(火) 09:55:34.97
>>196
筑波の場合は、単純に会員枠だけだとロクに走れないためその補完として使う。
スポ走に比べて危ない人が多いので、タイムは考えずに自分のテーマの消化に
専念することが多い。

>>202
ストンプグリップのこと?
貼っても腿や背筋、腕を使えてなければ結局同じだと思う

205: 2020/08/18(火) 09:57:39.77
>>203
被ったw
同じような操作でも膝のグリップが上がって損することはなく得しかない。少なくとも同じじゃないでしょ。

214: 2020/08/18(火) 18:51:38.77
>>203
>>204
ストンプグリップじゃなくて、○んこに当たるタンクの部分に
つっかえ棒みたいな役割のものが欲しいんです。

216: 2020/08/18(火) 19:06:27.34
>>214
それならチンコでよくね?

202: 2020/08/18(火) 09:31:34.84
前にずれてしまうのでタンクにパッドと言うのかな?
それを貼りたいんですが、あれってなんて名称なんでしょうか?
たぶんほとんどの人が自作していると思うのですが、素材はなに使えばいいでしょうか?

208: 2020/08/18(火) 12:10:41.11
>>202
たぶんアレの事いってるんだよね硬質ウレタンとかのブロックでしょ

211: 2020/08/18(火) 13:39:40.80
>>208
とするとFRP製の既製品を使うか、ウレタンをガムテープで貼るしかないわな
今のライダーは前後にも動くんであまり使わなくってきてるけど

215: 2020/08/18(火) 18:53:07.93
>>208
そういう感じのものです。
>>210
その自作品、参考にしたいので画像あげてください。

219: 2020/08/18(火) 19:49:25.40
>>215
EVAスポンジレンガ
東急ハンズで売ってるけど黒が在庫切れ
全日本ライダーもシートに使ってるからおすすめ

230: 2020/08/18(火) 21:13:42.20
>>219
>>222
ありがとう、参考にさせていただきます。
今、使ってたらおかしいのかな?

222: 2020/08/18(火) 20:06:54.49
>>215
http://londonbus.blog61.fc二.com/blog-entry-439.html

二は2に置き換え

昔はサーキットで当たり前に見かけたカスタムだけど、今じゃ珍しいみたいね

210: 2020/08/18(火) 12:56:24.87
>>202
見た目気にせず安く上げたいなら、階段とかに使う3Mの滑り止めテープの樹脂タイプ。
透明とグレーしかない、見た目かっこ悪いが仕上げはやり方次第。
こんな自作してるの自分以外見たことないが。

204: 2020/08/18(火) 09:56:09.48
ストンプグリップって商品がある。
専用品がない車種は汎用品を切り貼りしてるけど、完全な自作は見ないな。
グリップはめっちゃ良くなるからオススメだけど、ツナギのヤレが早くなるので覚悟してくれ。

206: 2020/08/18(火) 10:04:34.64
グリップで言うとマットブラックのタンクってツナギ着ても全然グリップしないのな。
二度と艶消しカラーのバイクは買わないと思った。

209: 2020/08/18(火) 12:48:56.66
トンプソングリップとちょいと古めのカンガルー皮のツナギは相性が悪すぎる

今のツナギは保護のゴムがついているけど古いのはガリガリと皮を削っていって穴が開く

213: 2020/08/18(火) 18:06:39.15
滑り止めといえばテックスペックのXLスキン使用してみたが耐久度に難ありかな
ゴム部分がすぐにぼろぼろになって剥がれてきたわ
つなぎへのダメージはないしグリップ力は申し分ないんだけど

217: 2020/08/18(火) 19:11:33.60
粗チンなんだよ
わかってやれよ

218: 2020/08/18(火) 19:38:26.51
サーキット走行の20分や30分の間連続で勃起しろと申すか!

220: 2020/08/18(火) 19:50:12.44
タンクエンドかな?

221: 2020/08/18(火) 20:01:50.47
筑波1分11秒ぐらいのヘボですが、ブレーキのベーパーロックに最近悩まされています。
純正のTOKICOキャリパーだと社外パッドも選択肢が少ないので(SC77 CBR1000RRスタンダード)、思い切ってキャリパー変えようと検討中。
互換性等に悩まされたくないので、ブレンボにしようとおもっているのですが、鍛造2pc(Radial Billet)と鋳造モノブロック(Radial M4 Cast)だとやはり鍛造2pcの方が値段が高いだけいいのでしょうか?
それとも、性能は変わらないが、見た目が良いだけでしょうか?

223: 2020/08/18(火) 20:10:16.62
>>221
ベーパーロックならまずフルード交換だけど、試した?
DOT5は必要無いけど、その辺のディスカウントショップで売ってる安物だと
かえってひどくなることがあるので、Wakosなどレースで使われてる水準の
DOT4を使うこと。かっちりエア抜きしてやれば、ディスクがゆがむくらいの
熱でもなんとかなるはず(もちろんストロークは増えるけど、我慢出来る範囲
で収まる)。

224: 2020/08/18(火) 20:21:13.89
>>223
フルードも交換する予定なのですが、フェードしている可能性もあり、いろいろ交換を考えていました。
コスト的にはフルードだけ交換がいいのですが、物欲的にキャリパーとか交換したくなっちゃってます。

225: 2020/08/18(火) 20:27:27.92
>>224
なんぼキャリパーやマスターがしっかりしててもフルードがダメだと
余裕でベーパーロックするぞ。

「ちゃんとしたフルードを走行日ごとに変えられない奴にベーパーロックがどうこう
言う資格はない」と国際ライダーに言われたこともあるし(さすがにそこまでは
やってないけどね)

227: 2020/08/18(火) 20:51:23.53
÷>>223
DOT5は使ったらダメだぞ
使っていいのはDOT5.1

226: 2020/08/18(火) 20:29:27.60
>>221
ST1000でM4使ってるけど引きずりどうのこうのは筑波58秒切ってからのレベルだからなんでもいいよ
前の人がいってるようにフルードだと思う
で、その後にディスク、パッドだね

228: 2020/08/18(火) 21:03:58.03
>>221
フルードの銘柄と交換頻度を書いてみて。話はそこからかと。

233: 2020/08/18(火) 21:39:19.60
>>221
11秒でフェードって
物凄いデブ?

241: 2020/08/18(火) 23:16:07.50
>>221
キャリパーより先にマスター変えてみては。あとはサーキット走行ごとにフルードを変えるのは勿論やる。
それでダメならdot5入れてみて。

229: 2020/08/18(火) 21:06:13.07
フルードはホンダ純正DOT4で走行距離10000ぐらいでまだ変えてません。
とりあえず、皆さんの話を参考に、WAKOSのSP-Rに変えてみようと思います!

231: 2020/08/18(火) 21:23:02.92
>>229
SP-Rは温まるとタッチ変わるからお勧めせんよ
ブレンボのLCF-600 PLUSの方がいいんじゃないか?

249: 2020/08/19(水) 10:02:11.88
>>229
ホンダのDOT4は使ったことあるけど、Wakos SPRより大分熱耐性で劣ると思う

>>232
最近はエンドレスのレーシングシンタード一択。熱入れないと効かないので公道
は無理だと思う(自分なら絶対に使わない)

253: 2020/08/19(水) 12:19:14.63
>>249
エンドレスは知り合いが走行後の引き摺りが酷くてやめさせた&俺も使ってない

232: 2020/08/18(火) 21:23:56.02
ブレーキの話が出てるからついでに
みんながブレーキパッド何入れてる?
たまに街乗りにも使う感じでおすすめある?

234: 2020/08/18(火) 21:55:57.04
主に筑波サーキット走行してるんだけど、ブレーキフルードはどのくらいの頻度でかえてる??

235: 2020/08/18(火) 21:59:44.27
無駄に長い時間掛けてダラダラとブレーキするような乗り方だとフェードしやすい

236: 2020/08/18(火) 22:00:46.80
筑波走ってるけどブレーキフルードは走行日のたびに変えてる

245: 2020/08/19(水) 00:48:33.52
>>236
やっぱりそれが間違いよねぇ

246: 2020/08/19(水) 03:38:23.26
>>245
間違いなのかい!(盛大にズッコケ)

247: 2020/08/19(水) 07:12:19.16
>>246
まちがたw

238: 2020/08/18(火) 22:44:46.03
筑波リッターSSで3秒、フルード交換は半年に1回くらいだった
月1走行くらいで違和感は感じなかったけどもう少しまめにやろうと反省したわ

239: 2020/08/18(火) 22:57:14.85
ろくに整備もしてない奴がキャリパーが~とか言ってたのか。
こえーな

240: 2020/08/18(火) 23:12:19.90
こういうの多いよ。オクで中古車買って水物何も変えないでいきなりサーキット走って
当然ブレーキはヴェーパーロック起こしてコーナー直進コースアウト転倒とか。
無知にも程があるって言う。公道走行・車検整備と同レベルでいいと思ってるのだろうけど。
でオイルとフルードは頻繁に変えろと言っても金がないとか訳分からん奴。

242: 2020/08/18(火) 23:45:49.90
だからDOT5は使っちゃダメだと言ってるだろ
入れるならDOT5.1にしないと。

ていうか、話しの流れ見ててキャリパー、パッド、マスター等々の交換より
やらなきゃいけない事やってないっていうオチだったとは
純正DOT4を1万km交換なしでサーキット走行なんてあり得ないわ

243: 2020/08/18(火) 23:46:33.85
オイルは毎月変えてましたが、それ以外のフルードには無頓着でした。反省します。
マスターはブレンボの19RCSに変えてます。

244: 2020/08/19(水) 00:46:03.84
フルードメンテは当然だけど、ブレーキ引きずってないかも確認しろよ。
引きずりが酷いとストレートでも発熱してて(リッターだとそれでも普通に加速する)、フルード温度が下がらずにブレーキングごとに温度が上がっていってべーパー起こすこともあるからな。
フロントスタンドで浮かせて、手で回して一回転もしないようなら要キャリパーオーバーホール。

248: 2020/08/19(水) 08:29:05.90
HRCのマニュアルで、Bフルードは確か、3レースごと、および雨天後交換(意外と緩い?)となっていたので
→3走行日ごと、湿度高い日の後は交換に読み替えこれ以上使わないよう、さらに月またいだら交換をしっかり守ってる。
使うフルードはドライ沸点310℃以上のDOT4、DOT5.1系グリコール系の一番安い奴。
DOT5.0は使わない。

250: 2020/08/19(水) 10:50:16.87
ワコーズSPRは茂木の売店で売ってんの見て、コースで使うには無難なんだなって納得した。
拘りないなら特に問題は出ないって事でコレで良いんじゃない?

251: 2020/08/19(水) 11:20:59.01
フルード全交換は一年に一回とかしかしてねぇ(笑)
逆にエア抜きとかは走行日の朝イチでやるけれど。

252: 2020/08/19(水) 12:16:41.44
今はデルブァイロッキードのDOT表記無しのレース用フルード使ってる
シングルディスク車で量をそんなに使わないから、容量少ないやつが欲しい
リキモリとか試してみようかしら…

254: 2020/08/19(水) 12:35:47.67
確かにエンドレスは走行後に引きずるね。俺も以前は使ってたけど今は使ってない。

走行中は風で冷えることもあるから、必ずしも条件が一緒とは言えんわな。
パッドを変えて最高速も変わるか、GPSで確認してもいいかも。

275: 2020/08/19(水) 19:22:20.77
>>254
俺なんて組んだだけで引き摺ったぞ?w


M50の引き擦りの話良く出るけど、スズキのブレンボも引き摺り出るの?
同じ形状のパッド使ってるよね?
もしスズキが引き摺らないで、M50だけ引き摺るなら・・・耳が掛かる部分の形状を疑ってる。

255: 2020/08/19(水) 13:27:21.65
さて、白い彗星とやらのオンボードが公開されたわけですが
おまいらの感想はどうなのよ。

256: 2020/08/19(水) 13:30:25.38
>>255
まず自分からってママに教わらなかった?

257: 2020/08/19(水) 13:47:49.72
うp主はまず手動でのブリッピングシフトダウンを出来るようになるところからかな

258: 2020/08/19(水) 14:33:40.80
オートシフタとスリッパー付いてたら2stみたいにポンポンシフトダウン出来るの?
ミッションがかなりのクロスな感じ

265: 2020/08/19(水) 16:43:49.13
>>258
ポンポンシフトダウンできるよ
クラッチなんて発進したら一度も握らない
あとありがたいのはエンブレコントロールも凄い

259: 2020/08/19(水) 14:55:31.47
地方st1000出たら表彰台乗れるぐらい速いよ

260: 2020/08/19(水) 15:20:43.71
走行会とか行ってみたいけどソロ参加はなかなかハードルが高い

261: 2020/08/19(水) 16:16:20.82
あのうp主は大して速くないのにどうしてああやって自己アピールしたがるのだろうか
サーキット走行常連さんは特定できているんでしょ?
恥ずかしくないのかな?

293: 2020/08/20(木) 18:29:10.78
>>261
お前より速いと思うよ。

262: 2020/08/19(水) 16:26:14.89
しんたろう茂木解説攻略オンボード見たら全日本の人って凄いんだなと思った。57秒台。

264: 2020/08/19(水) 16:36:00.32
ssサーキットの人よね?結構ブチ抜かれてる動画出してるから上から目線って感じた事ないわ

つーか求めてる所違くね?

266: 2020/08/19(水) 16:48:24.12
「たいしてはやくない」とか「すごい」とか客観性、定量性皆無の感想でしかないからな。
レイブログとかと違ってタイムも走行動画も出してんだから、それ見て凄いと思って見てる人もいれば、そうじゃないって人もいるだけでしょ。
茂木8秒は世間一般から見りゃネタにできる程度に希少性があるってこったな。
実際ROCで10秒切ってるなんて茂木の中でも半分より上の方だし、チャンネル見てるサーキット未経験層まで入れれば上位も上位でしょ。

267: 2020/08/19(水) 17:01:10.55
まぁ妬みだろうな
あともてぎライセンスとってからまだ一度も走ってない俺にゃ参考になるわ

268: 2020/08/19(水) 17:10:11.97
あのさー、全日本トップから10秒ちょっと遅いだけだよ
走行会ライダーから見たら才能ある人間だけが辿り着ける神の領域だよ
批判してる人はもちろん全日本の人だよね?

270: 2020/08/19(水) 17:26:46.69
↑誤爆です。

271: 2020/08/19(水) 18:57:52.55
サーキット歴はかなり長い 過去動画を見ると
で最新マシンでやっとたまーに8秒w
不思議とピットには絶対入らない
ウォーマーまかない
実物はなんとなくコミュショーぽいw
他人の走行動画載せてあの再生回数w
白いなんたらに謝礼もんだなw
 しかしROCの連中はバイクもツナギも金かけてるねw

272: 2020/08/19(水) 18:59:40.61
最新マシンでたまーに8秒入ることすらできないのが圧倒的多数だって理解できないのかねぇ。

273: 2020/08/19(水) 19:03:37.22
とりあえず奴より0.2秒早い俺は好きにしてろって傍観中。
俺より速くなったら悔しいかもしれんが、彼、色々試してるわりには頭打ちだよね。

274: 2020/08/19(水) 19:12:24.03
rocやエキスパートカテゴリーで8秒は他の走行車がいると中々難しいよ。

最近の酷いなと思う人はダウンヒルストレートで左から右に流れての90度手前でまた左に寄る人。
motoGPじゃあるまいし、あんたのSSそんなパワー無いじゃん。
ナンバー枠でその走り方は怖くて近寄れんよ。

277: 2020/08/19(水) 19:29:20.48
>>274
>motoGPじゃあるまいし、あんたのSSそんなパワー無いじゃん。

MotoGPのダウンヒルでの蛇行は、脱出で開けてるときにリアタイヤがスピン
しちゃってマシンが起きないまま内向するからだよねぇ、、。最新SS+アマ
チュアだとスピンしてもトラコンが間引いちゃうから、MotoGPみたいにや
りたくてもできないはず

ただ、トレールブレーキ(フロントフォークをめいっぱい沈めた状態を保つ
ために、バンクさせながら強くFブレーキを使うこと)やるのに蛇行したほう
がやりやすいって理屈はわかる。丸山浩氏も某所でこれを勧めてたことあるし

276: 2020/08/19(水) 19:28:53.18
なんかアンチ湧くの見たら有名になったんだなぁって、古参ぶってみるw

278: 2020/08/19(水) 21:13:46.62
moto3も思いっきり蛇行するからパワーだけの問題じゃないでしょ。

279: 2020/08/19(水) 21:15:28.47
SSサーキットは収益あるんでしょ?
それでサーキット通う資金の足しになったりすれば儲けもんだよなぁ~
素直に羨ましいし、こつこつ動画撮って編集してアップロードする気力が凄いと思うから尊敬するね。


ただ、俺は筑波メインだから別のあの人が好きなんだけれどね. . .

280: 2020/08/19(水) 23:11:52.33
>>279
タロウさん?

281: 2020/08/19(水) 23:47:22.95
正直どのサーキットをどれぐらいのタイムで走れば速いとかがよく分からん…
自分より速い人を見るとすげぇって思うけど、そのうち自分がそのタイムを出せるようになると、途端に大したことないものに思えてしまう

283: 2020/08/20(木) 08:06:32.12
>>281
相対的なもんだから、自分がどう思うかによる。
またはサーキットが公式に指定するクラス分けで判断。
筑波ならR=2秒切り=速い、B=8秒切り=普通、A=8秒越え=普通。
茂木ならA=10秒切り=速い、B=30秒切り=普通、C=30越え=遅い。

自分の感覚は自分の感覚でしかないから、他人の感覚の速い遅いと一致しなくて当たり前。

但しレース出るなら予選通過タイムとか平均ラップ順位とかでまた別の早い遅いの客観的判断はできるかもね。

286: 2020/08/20(木) 11:13:54.83
>>283
右に荷重かけづらいのが脊柱側湾のせいだとわかった今日この頃

282: 2020/08/20(木) 03:26:40.22
骨盤矯正おすすめ
荷重移動がスムースになったわ

287: 2020/08/20(木) 11:43:18.15
>>282
骨盤がとんでもなく歪んでて、整体で矯正してもらって、
これだけ体整えば枷が外れるからベストタイム出ますよ。
と言われて後日走って、言われたとおりベスト更新した思い出。

284: 2020/08/20(木) 08:32:33.71
俺もそんなイメージ
さらに地方戦予選通る=超速い、全日本予選通る=人非ざるもの、ナカスガサーン=神、MotoGPの連中=エイリアンって感じw

285: 2020/08/20(木) 09:03:55.04
でも結局バイクの排気量とか性能の差もあるから、他人のタイムは気にしない事にしている。

288: 2020/08/20(木) 12:10:22.72
骨盤が歪むとかいうオカルトw
それが揉んだだけで治ると思い込む馬鹿w

289: 2020/08/20(木) 14:16:28.40
タイヤのことなんですけど、どこまでがおいしいとか、どこまで使ったら終わりとか、皆さんどうやって判断しているのですか?
まだスリップラインはでてないんですがサイドが減って尖った形になってきたので不安です。

290: 2020/08/20(木) 17:48:03.60
同じ走り方してても明らかにズルズル滑ってくるからわかるよ

291: 2020/08/20(木) 17:54:07.36
乗れている感があるのにタイムがいまいち出ない感じ。

292: 2020/08/20(木) 18:11:08.35
タイヤがズルズルする感覚ってのがよくわからんなぁ
おかげで少しでも滑るとビビってすぐアクセル戻しちゃうワタクシ
そもそも筑波4秒ぐらいだとタイヤ滑るレベルじゃないか
つーかスリップサイン一歩手前でも普通にベスト更新できちゃうからまだまだなんだろうな

294: 2020/08/20(木) 18:33:23.75
フロントが心許ない、そこで頑張るといきなり切れ込む

って症状が出る直前くらいに交換しちゃう。転ぶの嫌なので安全を金で買ってる。

295: 2020/08/20(木) 19:38:31.87
でもいくら速くても白い彗星とか担ぎ出されて嫌じゃないのかな?と思う。

296: 2020/08/20(木) 19:53:24.23
クラッチニギニギしてシフトアップする
バカw
あれでSSサ(ry ww

297: 2020/08/20(木) 20:19:52.08
>>296
君より稼いでいるよ。

298: 2020/08/20(木) 21:37:14.88
俺より速いとか、俺より稼いでるとか関係無いわ。
バイク歴もサーキット歴も人間歴も
おっさんの俺よりはるかに短いだろう事は確か。
で、峠道で前走車両の走り方見て
「この人は上手い人だ」=「俺は上手い人は見ればわかっちゃう人間」アピール。
峠やサーキットで彼が目にした速い人、上手い人なんて世の中いくらでもいる。
更にもっと速い人なんてのも掃いて捨てるほどいる。
経験値が圧倒的に少ないのに
多少かじった程度ですべて分かったような気になっちゃうのは
ペイ福地を彷彿とさせるな。

299: 2020/08/20(木) 21:53:15.17
イキってないし、そもそも本気でタイム削りたいとか思っているわけでもなさそうだし、サーキットに憧れている人とかからしたら面白いんじゃない?

300: 2020/08/20(木) 22:27:05.43
アンタめっちゃ見てるやん

301: 2020/08/20(木) 22:50:38.59
まだなんでも珍しくて楽しい頃なんじゃないの
転倒もしてないし
本気かどうかは装備ボロボロの廃車一歩手前のクラッシュ経験してからでしょ

302: 2020/08/20(木) 22:59:39.71
サーキットデビューしたいんやがツナギはベリックの10万円セットで揃えちゃうのがいいのかな?

304: 2020/08/20(木) 23:24:52.28
>>302
ちゃんとサイズ測って貰って作るのがいい

308: 2020/08/20(木) 23:54:46.26
>>302
今後ライセンス取ってスポーツ走行も走るつもりがあるのなら、なるべくいいものを買っておけ。
年1~2回の走行回程度でよいのなら10万円セットもあり。でもほかの人と比べると買い替えたくなると思う。
とりあえずクシタニのレンタルツナギとかどう?

309: 2020/08/21(金) 00:17:32.11
>>302
ベリック10万セットで4年くらい月1~2日ペースで走ってるけど、馴染んできていい感じ。
転倒歴もあって、その時は肩口の縫い目からパカッと裂けたけど、お店で修理してそのまま使ってる。
良いツナギ買う予算あればダイネーゼやらタイチやらが良いけどね、とりあえず揃えるならこれで充分よ。あとスピードオブサウンズとかベリックより安物は絶対やめとけ。

331: 2020/08/21(金) 19:41:43.27
>>309
SOSもベリックも値段いっしょやん

303: 2020/08/20(木) 23:04:00.75
SSなんとかさんはR1000の前はR750でサーキット走ってるはずだぞ
もうビビってタイム削れる気がしないからダラダラ続けてるだけでそ

305: 2020/08/20(木) 23:29:01.43
デビューの初心者にオーダー勧めるのかよw
すぐやめるかもしれんのにベリックで十分

306: 2020/08/20(木) 23:48:17.11
ベリックでも贅沢だ。
おれなんかSOSだったぞ。

307: 2020/08/20(木) 23:52:31.42
おれが見た最安値はベリックツナギ4万だったな
SOSと価格はかわらん

310: 2020/08/21(金) 02:14:44.98
タイチの真ん中のグレードを最初に買って2年ちょい使ってるけど、特に不満は無いね
上を見ればいくらでもいいのはあるだろうけど、俺にはこれで十分かと思ってる
走行は月に300分ほど

311: 2020/08/21(金) 02:16:17.69
10万代のエントリークラスかいな

312: 2020/08/21(金) 06:40:12.43
色々とアドバイスありがとう!取り敢えずコロナが落ち着いて走行会イベントがひらかれるようになったらボスコ・モトに行って試着してみます

313: 2020/08/21(金) 07:00:58.63
F-ONEの3万のからPride ONEでオーダー
どっちも愛用してる。安いのも無駄にはならない
F-ONE止めちゃったのが痛いよね

314: 2020/08/21(金) 07:15:06.15
>>313
F-One 良かったよな
俺は40000円のやつをベースに前面パンチングと名入れしてもらって60000円だったかな。
店で試着させられ、主な用途(ミニバイクか?とか)を聞かれ、無料で少しサイズ調整してくれた。
色も好きに選ばせてくれたな。

いい店だったねえ…

今時のツナギと比べるとビックリするほど軽いのが少し不安になるけどw

315: 2020/08/21(金) 07:50:48.03
初心者だけどクシタニの一番いいの買った。
既にこけて穴あいてるけど・・・

316: 2020/08/21(金) 08:53:16.44
てかさ、今まで他に趣味やって来てたら「飽きる熱量の趣味」なのか分かるやろ。


俺は完全にハマってたから初っ端からHYODでフルオーダーしたわ。

317: 2020/08/21(金) 09:12:09.41
サーキット行き始めて10年以上F oneツナギ着てるや
途中でバックプロテクター代えたのとエアバック導入したけど

318: 2020/08/21(金) 09:19:45.20
嵌るのははまるかも知れんけど、モチベーション失うと、リスクと天秤で考えるようになるから
あっという間にサーキットに足が向かなくなる。怪我とかも引き金になるし。収入減は致命傷。
でも続けてればなって俺は一度後悔したからモチベーション維持の工夫と、転ばない理論とスキルが必須で
とにかく続けることだよ。ありきたりだが、やっぱ仲間とライバルとかあるとイイ。

319: 2020/08/21(金) 09:51:43.89
ボスコモト(アレンネス、ベリック)は東京の店を潰したり、プロへの供給を
やめたりして、今後が結構不安なのでお勧めしない。そもそも品質的な問題が
あることでサーキットランナーの間では有名だし。

321: 2020/08/21(金) 11:30:05.71
>>319
今後が結構不安って、どんな?もともとアフターサポートなんて期待して買うメーカーじゃないでしょ。
修理はヨネゾーとかに出せばいいし。
品質的な問題なんてないよ。ただ、値段なりの造りだねってだけで。

320: 2020/08/21(金) 10:58:40.89
なんでも値段なりだよ。
高いのはそれなりの理由あるんだし。
どれだけ価値観を見いだせるのかだろ。

322: 2020/08/21(金) 12:19:58.37
俺もエフワン
ベリックもあるけど、エフワンのフルオーダー(それでも10万以下だった)の方が身体にしっくりくる

ツナギに限らず、革製品はできるだけサイズオーダーすべきだな

323: 2020/08/21(金) 12:27:42.56
初ツナギ2年ちょいだけど、転倒しなかった場合いつぐらいまで使えるんやろ?
まぁ、すでに転倒してるんだけどもw

327: 2020/08/21(金) 14:48:31.68
>>323
手入れちゃんとしてて、体型が変わらないのであれば、10年は余裕
大抵体型変わって着られなくなるなけどさ

328: 2020/08/21(金) 15:08:16.32
>>323
最初のツナギが13年(エフワン)。
まだまだ着られる状態だったけど、ヒョウドウを買い足した。その新しいツナギが7年。まだまだ着られる。

大きな体型変化でなければ、ちょっとのお金でサイズの調整はしてくれるよ。

324: 2020/08/21(金) 13:42:41.95
6万くらいの安売りしてるやつに体格がぴったり合う人はいいよね
革ツナギはうまくいけば半永久
ヒョドとかで補修しながらいつまでも着れるでしょう

325: 2020/08/21(金) 14:00:25.10
オレはグリーディーの5万で買ったのを着てる
ベリック10万セットかSOSと迷ったが、インナーが外せるグリーディーとブーツグローブを別にそろえた
5年位使ってるけどなんともないな

326: 2020/08/21(金) 14:17:43.61
20年くらい前に買った2りんかんのツナギあるわ。
もう全然着てないけど。

329: 2020/08/21(金) 15:55:15.52
HYODのウェスト増しは2万だか2.5万だった

330: 2020/08/21(金) 16:58:27.61
今時のツナギはレザー部分が減って、樹脂や新素材系(D3Oとか)のプロテクションや新素材系繊維(ザイロンとか)で運動性あげてるから、そっちがダメになった時に、買い直した方が安くて得って事になりそう。
レザー自体は一生大丈夫だろうから金かければ補修は効くんだろうけどさ。
クシタニを5年使って転倒多かったのもあるけどホツレもあったし、胸と両手足の5箇所のファスナーの取手のプラがボロボロと取れたり、内張の面ファスナーがダメになった。色もあせたしで、買い替えて予備に回したよ。

332: 2020/08/21(金) 20:25:57.37
南海のツナギはどうですか…?

333: 2020/08/21(金) 20:45:39.29
革が硬い

334: 2020/08/21(金) 21:13:29.73
ベリックはXLWサイズを辞めたのが辛い
XLサイズだけど横幅がXXLというサイズが俺にとって一番しっくりしていた

335: 2020/08/21(金) 21:45:28.44
今のツナギがボロボロになったらオーダーしようかな

でも多分5~10年かかりそうだ

336: 2020/08/21(金) 21:58:38.93
ツナギ、どこでクリーニング出してる?
今シーズン終わったら綺麗にしたい。

337: 2020/08/21(金) 23:28:02.48
革は問題無いのに、ワッペンとかが加水分解でベタベタになってきた

338: 2020/08/22(土) 01:11:04.07
>倒歴もあって、その時は肩口の縫い目からパカッと裂けた

この時点でべリックは完全に選択肢から外れるでしょ?
転倒して裂けるツナギって何だよw意味無いじゃん。

俺もフルオーダーがお勧めだな。

341: 2020/08/22(土) 17:17:47.12
>>338
本人が怪我なかったんなら意味あるじゃん。
アホか

339: 2020/08/22(土) 01:22:42.25
MotoGPとか見てるとクラッチローとかは素肌に直接ツナギ着てるけど、あれどんな効果があるの?
汗かいて脱げなくならない?

340: 2020/08/22(土) 04:19:26.43
好みでしょ 
長島君の装備紹介でツナギ内のインナーは無しでグローブは手の平のスライダー無くしてると言ってたしライダーも色々あるんやろ

342: 2020/08/22(土) 17:36:14.19
本間さん、先週のmotoGPで、ビニャーレス、予選で良くても、本選でじりじり下がると予想して、
ずばりだったけど、理由がサスペンション設定といってたのが、実際はクラッチ滑りで、
まったく違ってたな。

343: 2020/08/22(土) 18:07:38.74
>>341
君、頭大丈夫?
ツナギの縫い目がほどけるって普通はあり得ない事だぞ?
ツナギはツナギ専用の方裁縫があるの知ってるか?革ジャンとかとは縫い方が違うんだよ?
阿保だから知らないか?

344: 2020/08/22(土) 18:20:13.58
アレンネネスのつなぎで、肩の縫製がぱっくり避けて、革部分も2箇所穴が開いて
肩の肉がアスファルトと直接ヒットして削がれて、鎖骨開放の複雑骨折 粉砕骨折の傷口泥まみれになった
俺が来ましたよ。サーキットでベリアレは論外です。

345: 2020/08/22(土) 18:21:50.17
裸にエプロンくらいの効果があるのかな

346: 2020/08/22(土) 18:27:02.94
タイチのツナギで滑り過ぎてオケツに大穴空いた俺が通りますよ
タイチだから擦過傷で済んだけどその前に着てたベリックだと骨が見えてたかもしれんのだろうなぁ

347: 2020/08/22(土) 18:48:58.59
ベリックアレンネスは、中野王子のやらないか転倒(ファスナーが壊れて上半身が露出)を見て、信用しなくなった。

信用って大事よ。その後品質が向上してもそのイメージで語られる。
ベリックアレンネスについては、肩口パカッて人がここに居るのだから、本質は同じなんだろうと感じるが。

348: 2020/08/22(土) 19:49:14.75
ヒョウドウは?
またクシタニにするか迷う。

349: 2020/08/22(土) 21:10:49.91
ベリック、アレンネスは体験走行レベルのサーキット走行かミニコース、ミニバイクくらいが適正かね。

国内では
メーカー系
ヒョウドウ、クシタニ、タイチ
職人系
ヨネゾー、セクレテール、ネオ、ステージレザー、プライドワン
って所かな。職人系は関東住みなので偏ってるけど。

350: 2020/08/22(土) 22:18:13.81
>>349
デグナーもあるよな

351: 2020/08/22(土) 22:35:27.10
ベリック売れたら困るメーカーさんが多いんやろなあ

352: 2020/08/22(土) 22:48:16.05
ROCはベリックだらけ
ライト勢には十分でしょ

359: 2020/08/23(日) 07:02:43.99
>>352
ROCの豪華絢爛さと言ったらもうねw

353: 2020/08/22(土) 22:52:12.31
rocよりも地方選の方がベリック多いでしょ

354: 2020/08/22(土) 22:52:24.51
ベリック、アレンネスこそミニバイクで使わない方がいいよ。転倒も多いから丈夫なツナギが当たり前。

355: 2020/08/23(日) 00:01:49.71
安全性ならエアバックつけんさい。

356: 2020/08/23(日) 00:23:47.50
まるで装備スレw

357: 2020/08/23(日) 03:45:17.79
怪我した時の影響を考えたら、ツナギも含めた安全装備だけは費用対効果ではなくて、効果で選びたい。
怪我をした時に、ケチらないでいい装備にしておけばと後悔するのはいやなので、値段で妥協しないで揃えてる。
怪我した後に出費しても、怪我は治らないし。

358: 2020/08/23(日) 05:37:30.29
ミニサでコケない自身があるなら5万円の吊るしで充分
国際サーキットを本気で走るなら話は別

360: 2020/08/23(日) 08:11:17.16
やらないか転倒は当時のツナギスレ、サーキットスレでも長いこと話題になってたよね

361: 2020/08/23(日) 08:40:09.12
高価だから破損しにくいとかあるの?
べリックでもMFJの公認もらってるんだろ?
それなら一定の品質は保ってるんだから、あとはクラッシュの程度次第だろ。

372: 2020/08/23(日) 13:19:58.10
>>361
認定テストってメーカーが品を選んで持ち込むらしい。
その品だけいい素材や作り方をすることも出来てしまう

362: 2020/08/23(日) 09:13:28.07
峠攻め続けるのは危険だと思ってサーキット行こうと250買って初めて走行会予約してみたんだけど初心者で250なのに革ツナギ着ていくのって気合い入れ過ぎて浮いちゃうかな?

363: 2020/08/23(日) 09:31:33.08
ぜんぜん普通。
だけどこの時期、つなぎ着ての走行は地獄だぞ。

364: 2020/08/23(日) 09:33:36.17
釣られるか。
そのサーキットの走行規定で革つなぎ、または接合できる革ジャン、革パン
必須だよね  (先導つき体験走行等は除く)

365: 2020/08/23(日) 09:47:36.48
普段の装備でOK(プロテクター付きのジャケット、パンツ)って書いてあったからツナギは浮くかなって
地獄でも怪我したくないから全部買っちゃった…

366: 2020/08/23(日) 09:54:25.09
そうなの、けっこうローカル.マイナーなサーキットとみた
フル装備は揃えて正解。

367: 2020/08/23(日) 09:57:51.15
軽装でいくよりいいよね…
みなさん到着後着替えてる?自走でもバッグに入れて行こうかと

368: 2020/08/23(日) 10:10:11.12
>>367
二度着て行ったがトイレで往生(間に合ったが)したのでバッグに入れて行ってる、
タナックスフィールドシートバッグに詰めて行ってる。

371: 2020/08/23(日) 12:55:24.41
>>367>>370
バッグ積載して現地で着替えてる。
ツナギ入れるんだから一番デカいサイズにしておいた方がいいよ

ちなみに俺はこれ。走行中背にズレてこないアイデア機構が付いててそれが気に入ってる。

デイトナ ヘンリービギンズ キャンプシートバッグPRO 55~70L LLサイズ DH-745

PROって書いてある奴ね。
書いてないモデルはアイデア機構無いから気をつけて。

369: 2020/08/23(日) 10:38:01.28
自走砲の俺、ブーツの脱ぎ着が面倒で真夏でも着ていくし、現地でも脱がない。

379: 2020/08/23(日) 21:15:42.90
>>369
(=´∀`)人(´∀`=)
少数派だとは思うけど俺も。

370: 2020/08/23(日) 11:53:28.57
自走の人はツーリングバッグはどのサイズ使ってます?
1番大きいサイズのキャンプ用だと普段のツーリングだと大き過ぎて邪魔だよね
でも持ってく装備全部入れて行くなら
キャンプ用じゃないと入らないか

373: 2020/08/23(日) 13:20:43.87
ROCって鈴鹿のライドオンクラブのこと?

374: 2020/08/23(日) 13:27:15.22
>>373
鈴鹿茂木のナンバー付き。

375: 2020/08/23(日) 15:57:18.55
俺はほぼほぼ高速だから自走でもツナギを着ていく
着替えも持って行って現地では楽な格好にしてる

376: 2020/08/23(日) 16:08:42.45
筑波は高速降りてからが遠い

377: 2020/08/23(日) 20:40:18.77
>>376
筑波でそれ言ったら茂木どうなるよ...

378: 2020/08/23(日) 20:45:20.54
筑波は高速降りて2回曲がるだけでつくから楽やな
道も真っ直ぐだし

380: 2020/08/23(日) 22:37:25.04
中上がぁ…

381: 2020/08/24(月) 10:04:36.26
>>380
チームに新品タイヤがなくて惜しかったけど、ああいう場面でレーサーの持ってる
持ってないを見られてしまうので、少々気の毒

あのレベルでチャンプ取る奴は、1%の幸運を絶対に落とさないからな

397: 2020/08/24(月) 21:12:40.18
>>381
ニッキーとかかね?

382: 2020/08/24(月) 12:07:51.09
250のレースってどこまでカスタムしていいんだろ


https://www.withme-racing.com/soukoukai2/25gp_tc2000/index.html

384: 2020/08/24(月) 13:21:57.22
>>382
つ ルールブックのダウンロード

レースっちゃレースだけど、あくまで走行会ライクなものなので、
空気読まずにJP250で地方選回るようなノリで出ると周りから大人げない
扱いされる。ちなみに俺もここで表彰台に立ってたりする

383: 2020/08/24(月) 12:32:47.94
ウィズミー主催だからさほど規定はないんじゃない?
JP250だとST600バリのレギュレーションだと思うけど

385: 2020/08/24(月) 13:22:37.26
250でもセローはOKでWR250M不可か。
セローじゃキツいけどWR使われると圧勝されるんだろうな。

386: 2020/08/24(月) 13:59:42.83
何回か出たFT2でテールエンダーに近い
ベストタイム16秒の俺ならそのままで出て大丈夫かな?
でも今年はもう無いのね
来年スケジュールが出たら申し込んでみたい

387: 2020/08/24(月) 14:42:30.56
>>386
筑波16秒なら大歓迎だと思うけど、2気筒は速い人が多いので結構大変かもよ

389: 2020/08/24(月) 16:40:08.70
>>387
レスありがとう
やっぱ2気筒だと速い人多いんだ
でも胸を借りるつもりで来年あったらエントリーしてみます!

388: 2020/08/24(月) 15:12:35.76
ルールブックみたけど排気音と排気量以外は何カスタムしてもいいのかね
とりあえず草レースってものに出てみたい自分からしたら走行会ライク位がとっつきやすいかも

390: 2020/08/24(月) 18:47:49.85
バイアスで16秒だとスパコルあたり履くと何秒くらい?

403: 2020/08/25(火) 13:22:04.98
>>390,396
単純計算でFT2のトップクラス≒JP250のトップクラスとすると差は4~5secくらい。
もっともタイヤの使い方全然違うしJP25のトップクラスは英才教育組が多いから
そんな単純じゃないんだけどさ

407: 2020/08/25(火) 15:47:08.39
>>403
なるほど。やっぱり自分で走ってみないとわからないかな
FT2参戦するか検討する際に自分の立ち位置がどのくらいかを知りたいというスケベ心でした
ありがとうございます

408: 2020/08/25(火) 16:01:45.51
>>407
実際に走ればわかると思うけど、バイアスはラジアルとエッジグリップについては
思ったほど変わらないかわりに、ケースを変形させるような走り方をしたときの自由度
が格段に低い。ラジアルのつもりで侵入してバンクしてからブレーキかけたら、途端に
すっ飛んだとか、最終でちょっと無理したら滑ったとかはよくあるんで気をつけて欲しい。

415: 2020/08/25(火) 19:48:37.30
>>408
試してみる前にやめようかと思ってきましたw
走ってみることにしたときは思い出して意識します!

391: 2020/08/24(月) 19:34:42.64
バイアスから変えたらタイム上がるわけじゃないぞ?

392: 2020/08/24(月) 19:39:55.29
そうなんだ?
バイアス履いたことないから差が分からなくて

395: 2020/08/24(月) 20:53:24.40
>>392
プロダクション履いたら
リッターに乗ればとかよく聞くけど身の丈にあった伸びしろに収まるよ
速い人はどんなバイクでもバイクなりに速い
遅い人も…

396: 2020/08/24(月) 21:07:32.23
>>395
伝わってないようですまない
今250cc2気筒スパコルで筑波10秒、FT2参戦を考えた際にバイアスにしたらどのくらいタイム落ちるものなのか目安が分かる人がいれば教えて欲しかったんだ
まあ知りたければ自分で履いてみて確かめてみればいいですね

393: 2020/08/24(月) 20:27:09.70
初歩的な質問です。
来月草レースに出る予定で初トランポとして
嫁さんの実家の軽トラを借りるつもりです。
スタンドを取り払ったバイクってどうやって
固定するのでしょうか?ちなみにホイール
チョックを用意しましたが、斜め置きでも
使えるのでしょうか?

394: 2020/08/24(月) 20:33:10.74
ステップにぶっ刺す簡易スタンドやリヤのメンテスタンドは?
スタンド付け根が残ってたら、バネ付けないでスタンド付けて
サーキット行ったら外すとか

399: 2020/08/24(月) 21:35:07.46
>>394
㌧クスです

398: 2020/08/24(月) 21:17:09.12
みんなバイク本体やライテク以外でサーキット走行やレースのためにやってることってある?
筋トレとかそういうの

400: 2020/08/24(月) 21:58:53.78
>>398
走る事。
乗ってりゃわかるだろうけど、バイクレースは意外とスタミナが大事。
あと、意味あったかわかんないけど、4耐出る前はサウナとか言ってたなw

404: 2020/08/25(火) 14:12:58.89
>>398
節約

410: 2020/08/25(火) 16:29:36.54
>>398
ゴミ出し、風呂掃除
嫁に言われる前にします。

411: 2020/08/25(火) 16:40:38.47
>>398
ランニングと筋トレ
あと日々のオ◯ニー

401: 2020/08/25(火) 09:19:16.78
600で茂木走ってます
鈴鹿を走りたいと考えていますがスプロケ、ファイナル茂木のままでもいける?
現在ダウンヒルで6速入るセッティングで当然ノーマルよりショートです

412: 2020/08/25(火) 18:51:07.85
>>401
ここにゃ鈴鹿もてぎの両刀使いはいないと思うぞ
モデル名あげて鈴鹿のST600ライダー名指しで質問した方がいい
それももう残ってなさそうだけど

402: 2020/08/25(火) 10:20:22.01
プロじゃねんだし、自分で分からずそんな質問してる時点でレベルが知れてる。
そのままで十分だろ。

405: 2020/08/25(火) 14:20:29.90
>>402
お前なんかに聞いてない

406: 2020/08/25(火) 14:23:50.97
>>405
今のスプロケプラスマイナス2T、計4枚持って行けばどれかしらひっかかるだろ
どうせコースに慣れるまではファイナルがどうこう言ってる余裕ないんだし

409: 2020/08/25(火) 16:16:47.81
>>405
そんな態度だからここでもサーキットでもぼっちなんだよ

416: 2020/08/25(火) 19:59:55.53
>>405
参考にならないかも知れんが、1000ccツイン、2~6速使い
茂木=15/44=2.933
鈴鹿=16/44=2.750(シケインのみ1速かも)
でした。
ちなみにSUGOは15/45です。
各種車種のHRCのマニュアル上のサーキット別ファイナル設定を参考にしてエイヤで走りましたがドンピシャでした。

437: 2020/08/26(水) 07:25:48.04
>>416、417
情報ありがとうございます。
参考になります。

413: 2020/08/25(火) 19:10:20.63
鈴鹿走りたい素人ライダーだけど、都内から行くと車中泊でも最低五万コースだから何年も行くこと考えてるけどやっぱムリそうだな。
こないだ茂木に知り合いと行ったけど
ダウンヒルの高低差にビックリしてたな。
先見えないじゃん…て。

414: 2020/08/25(火) 19:13:40.76
>>413
下りで先の見えない茂木。
上りで先の見えない菅生やエビス東。
どっちも楽しいぞ。設備や安全性は茂木完勝だけど。

417: 2020/08/25(火) 21:32:09.58

鈴鹿もてぎ経験者いたんだねえ
HRCのサイトにも情報あるんだけど
600RRんトコ多分PC37のままだと思うのよね
もてぎ0秒台だけど15-45じゃショート過ぎてとてもじゃないけどまともに走れん
まあでもフロント一丁違いは共通だから情報になるね
そのまま行ったらまともに走れんわな

418: 2020/08/25(火) 22:32:02.17
俺は低レベルすぎてスプロケ変えるレベルに達してないでござる…
自走だから速度わからんとまずいってのもあるけど単純にそこまでやる腕がない
みんなすごいなぁ

419: 2020/08/25(火) 22:47:56.18
走行会からサーキットデビューしてみたいけど一緒に行ってくれる人いないから怖くていけない

420: 2020/08/25(火) 22:57:10.11
ナンバー付きの人らのファイナル軽視は何なのかねえ
1番お手軽にタイム詰められるパーツなのに
誰も教えてくれないのかねえ
ファイナル合わせもしないでクロスの1速も入ってないバイクでギクシャク走って
もてぎ10秒切れねーとかうちらから見たら当たり前だろーとしか

422: 2020/08/25(火) 23:07:45.56
>>420
なんというか、最低限の腕すら無いのにマシンでタイム縮めてしまうと、それ以上伸びない気がしちゃって…
鈴鹿の東コースで58秒切ったらいじるつもりっす…

438: 2020/08/26(水) 09:06:18.32
>>422
その考え方、おかしいと思う。ファイナルってサスや燃調と同じセッティングの一つで
最適化するのが前提当たり前でその条件でタイムと腕を上げるものかと。
狂ったファイナルでタイム出してからファイナル最適化とかただの遠回りの無駄のような。

421: 2020/08/25(火) 22:57:23.40
中上が2位?取れそうだったのに
ヤマハがいやがらせしたっ 援護射撃の逆

423: 2020/08/26(水) 00:22:18.86
自走勢(行動兼用勢)でリアで速度拾ってるバイクだとスピードメーター狂うからそれで変えずらい人もいるよね。

424: 2020/08/26(水) 00:27:18.83
リアで拾ってるならタイヤの回転で速度拾うかギア比変えても速度は狂わないだろ?

425: 2020/08/26(水) 00:32:36.22
?公道?くるうっしょ

434: 2020/08/26(水) 03:17:19.24
>>425 = >>432
お前の言う「リア」ってどこだ?
ここに居る人は「リアタイヤ」という意味で使っているが…

426: 2020/08/26(水) 01:28:48.72
フロントとかリアとか言ったら普通はタイヤの回転数だと思うべな
スプロケットならスプロケットと書いてくれ

427: 2020/08/26(水) 01:30:17.33
あと、リアのスプロケット(ドリブンスプロケット)から拾うのなら速度は変わらんだろ

428: 2020/08/26(水) 01:32:14.73
>>427
ごめん寝起きだ。ドリブンで拾うなら変わるな。でも、そんな車種あるのか…

431: 2020/08/26(水) 02:28:50.76
>>430
細かいw

それ言うなら >>428 も正確には「ドリブンの歯数」やな…

429: 2020/08/26(水) 02:17:41.91
トラコンとか電子制御増えたからほぼタイヤから拾ってるよ、前後ともね
ドライブドリブン変えたって速度計は狂わない
タイヤサイズでは変わるけどな

430: 2020/08/26(水) 02:21:47.84
まあタイヤっていうかホイールだけど

432: 2020/08/26(水) 02:29:19.11
昔のCBR250RRリアから
国民的人気車CBR600RRもリアから
スプロケット替えるとスピード補正入れた方がいい

433: 2020/08/26(水) 02:58:02.18
ホイールが一周して進む距離はタイヤサイズ自体が変わらなければ一定だからね
absとか標準装備になってきてるし最近のバイクはホイールから取ってる
スプロケットから車速取ってるのは前後スプロケットどちらか変えても影響ある

435: 2020/08/26(水) 03:22:22.97
前後輪から拾うかトランスミッション、スプロケから拾うかだからな

436: 2020/08/26(水) 03:53:24.43
ホイールからとるのか、最近のは。
昔のバイクはメーターケーブルがフロントに伸びてるやつが多い
昔のCBR250RRはメーターケーブルがエンジンに伸びてる

439: 2020/08/26(水) 09:08:59.10
プロを目指すならダメなマシンでもタイムを出せるようにしないと機会損失が増えるけど、
アマチュアで良ければマシンに助けてもらうのはアリだと思う。道具の占める割合が
強いスポーツだから、道具の最適化は不可避じゃないかな

440: 2020/08/26(水) 09:51:38.23
ポジションや燃調、ギア比あたりは道具を使うスポーツとして調整しておく方が良い。
馬力上げたいとかなら、そりゃ「腕もないのにw」ってなるかも知れんが。
サッカーするのにサイズのあったシューズを選ぶのと同じ。

441: 2020/08/26(水) 10:15:00.05
同じように考えてしばらく合わないギヤのまま乗ってたけど
大体でも合わせてみたら、コーナーでのリズムとかが違いすぎて
早くやっとけばよかったと思った
メーターのおかしさは計算でだいたい分かるから公道では頭で換算しながら走ってた
オドメーターの進みがめっちゃ速くなったけど

442: 2020/08/26(水) 10:44:18.09
MFJ公認のレースに出れる車両ならとりあえず全日本とか痴呆戦でギア比公開してるヤツのを参考にすればいいと思う
サスはとりあえず不満ないならそのままで走ってればいいんじゃないかな?
不満なところが出てきたらバイク屋なりサーキットで話せるようになってきた人にアドバイスもらうって感じでいいと思う

443: 2020/08/26(水) 11:06:15.45
キャラクターの違うサーキットをローテーションして走ってるからファイナルはいじってないなー
筑波3秒切れそうなら考えようぐらいな気持ち

444: 2020/08/26(水) 12:16:04.70
ファイナル合わせないとトルクが盛り上がるところでコーナー進入とかギア変えてすぐブレーキとか、リズムが取れなくて危なっかしいだけだと思うんだけどな

445: 2020/08/26(水) 13:43:13.25
人それぞれってことでほっとけばいいじゃん
いつまでもしつこいと嫌われるよ

446: 2020/08/26(水) 15:40:02.48
街乗りもするナンバー組な俺は、一速の減速比を二速に近づけて一速から使いたいんですが、ハードル高い。

447: 2020/08/26(水) 17:00:10.64
基本1速と2速が離れ過ぎてるからノーマルミッションなら2-6使いになるんじゃね?
600くらいなら2速発進でもとくに困らんでしょ
リッターSS買ってクロス入れるのが一番いいよw

448: 2020/08/26(水) 17:04:29.20
マジすか
友人にカートだけど全日本走ってた奴がいて、そいつの言葉に従ってた…
そんなわけでサスから燃調から全てノーマルで、バーエンドとタイヤ以外買ったままの状態

ちなみに636の6Rだから、レーサーの情報は無いので、ネットとかショップで情報収集して手を入れてみるわ
みなさんありがとうございます!

449: 2020/08/26(水) 19:18:08.33
636でも600でもたいして変わらんやろ
ギア比とか見比べて6R参考にセットアップしてみたら?

450: 2020/08/26(水) 19:23:45.10
423です。
言葉が至らなかった。
ドライプスプロケットで車速を拾ってる車種。です。
リアホイールを回すとメーター動くからリアと安直に書いてしまった。
申し訳ない。

455: 2020/08/27(木) 09:20:47.95
>>450
意味は十分通じたよ,謝るまでことじゃない。
行動はたぶん誤変換だと思うけど
細かいところにつっこんでくる輩がここにはいるんだね

451: 2020/08/26(水) 22:05:30.42
                 /      丶
                                  /   気    !
                              l        |
''''''''''‐-、,                           |   に     !
::::::::::::::::::::\                        |           |
:::::::::::::::::::::::::ヽ                 ζ   |    す    |
:::::::::::::::::::::::::::::':,                 / ̄ ̄ ̄ ̄\l        |
::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i             /          ヘ   ん    l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ            |⌒   ⌒   /ヘi        /
:::::::::::::::::::、:'、.               |(・)  (・)    |||||||ヽ  な  /
:::::::::::::::;:::| `!  ,.,.._.          |⊂⌒◯-------9) ム   /
::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       | |||||||||_    |
:::/ ,|/,,/    ',  l, ヽ..      \ ヘ_/ \ /
/ | ''      \ 丶.ll''r、.,_     \____/イ:i、
    \       '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l  /_ ,//: :\
   ,.-‐ヽ,       `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \
  //´`.ヽ         `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

452: 2020/08/27(木) 00:30:10.47
ナンバー付で走ってる方でエアバッグ使ってる方は皆さんどれ使ってます?
ヒットエアーのRS-1にするか、ツーリングのことも考えてVHRかMLVかでなやんでます。(アルパインスターズやダイネーゼは価格というより暑そうで避けてます)

453: 2020/08/27(木) 00:49:01.03
>>452
サーキットに行く度合い次第、かな。

自身もその昔、サーキット通いはじめたばかりの頃は、ツーリング用のMLVをそのまま使ってたよ。転倒の仕方によってはワイヤの場所の関係で開くのが遅かったりするけれど、それでも幾度となく助けられた。
とはいえ、サーキット通いまくるならRS-1の方がいいと思う。

ただ正直いうと、Tech-AirやD-airを避ける理由がお金でないならそっちすすめるな。お金で買える安全は、買えるなら買っておいたほうがいいよ。自分も今は内蔵型にしているけれど、ハイサイドした時に救われたよ。
それか公道用とサーキット用でMLVとRS-1の両方とか。

456: 2020/08/27(木) 10:09:28.19
>>452
ヒットエアとa☆、ダイネーゼの、紐以外の最大の差は、首(頸椎)の保護機能が
あるかどうか。

洋物エアバッグは頸椎(頸髄)の保護をツナギのハンプに依存してて無防備だけど、
ヒットエアはコケた直後に首が動かないようがっちりカバーしてくれる。

俺の友達の医者(筑波でイベントレースに出てる人は見たことがあるはず)は、
職業柄頸髄損傷で障害者になった人を山ほど見てるんで、a☆やダイネーゼの人と
さんざん話し合ったあげくヒットエア付きのタイチを選んでる(医者なんで価格は
完全度外視で考えてる)。

俺もヒットエアMLV使ってるけど、コケた時に首が動かないおかげでヘルメット
に傷が入らず余計な出費を抑えられた経験が2回ある(うち1回はヘルメットを買
い換えた直後のレースだった、、、)。欠点は写真写りが非常に悪いことだなw

459: 2020/08/27(木) 13:38:57.12
>>456
自分もMLVでハイサイドしたけど、確かに首は何ともなかったな。鞭打ちすらならんかった。けど鎖骨は折れてしまった…。
一方、ツナギインのタイプは鎖骨は守られるというよね。

460: 2020/08/27(木) 14:52:01.38
>>459
ヒットエア、洋物を問わず、エアバッグが守ってくれるのは衝撃だけだからねぇ。
俺も肋骨でやったことあるけど、潰されたりとかひねったりとかで折れるのは
いかんともしがたい。

件の医者も「骨はつなげばいいけど、神経はつながらないからな」と言ってた。

454: 2020/08/27(木) 01:08:08.50
RS-1って何でちゃんと腰骨までサポートしてくれないんだろね。
ワイヤーの設置箇所の問題なのかな?
それが怖くて俺や周りの友達はほとんどMLVを使ってるんだよね。

457: 2020/08/27(木) 11:14:51.23
hyodだっけ?エアバッグ開発してるの?はよしろ

458: 2020/08/27(木) 12:05:04.43
>>457
hyod は自社開発してたけど、諦めて今はフランスの会社と共同でやってるらしい

461: 2020/08/27(木) 15:16:27.22
ツナギインのタイプと、HitAirの首だけの両方を併用したら最強なのかな?

462: 2020/08/27(木) 15:55:08.75
関東ならプライドワンも首、鎖骨保護のエアバッグ(ヒットエア)ありのツナギ作ってるよね。
今は全日本でプロト開発のテックAIR+ヒットエアのダブルシステム作ってるらしいとか聞いた。

463: 2020/08/27(木) 16:48:16.21
ちなみに、内蔵型はなんで首の自由度が高いのかというと、開発でサーキットでの転倒データを調べたら、高速だと肩へのダメージの方が重篤で、首を理由にしたものが少なかったから、ということらしい。
HitAir使っていたときに、首を保護してくれたおかげで、確かにヘルメットが守られたことは何度かあったわ。

464: 2020/08/27(木) 19:05:23.26
自分は鈴鹿で転倒した時たまたまエアバッグ(RS-1)をつけてなくて、ヘルメットの縁で鎖骨を粉砕しました…

466: 2020/08/27(木) 19:28:35.86
>>464
AGVのPistaは鎖骨を折りにくいチンバー形状っていうけど、どうなんだろ?

>>465
師匠に「しなくていい怪我をしていいのは(怪我したときの保証がある)プロだけ」
「アマチュアは怪我がそのままレース活動停止につながるんだから、絶対怪我
しちゃダメ」と言われた。

465: 2020/08/27(木) 19:19:58.63
守りに入ってたら速くなれないよ

467: 2020/08/27(木) 19:35:54.35
プロもしなくていい怪我はしなくていいわw

468: 2020/08/27(木) 19:45:46.56
悩んだ結果、アルパインスターズのTECH-AIR5の発売を待ってみようかと。今のツナギの下に着られるか分からないのですが…

471: 2020/08/27(木) 22:33:30.60
>>468
TechAir5は街乗り用みたいだし、サーキット用は専用のやつを用意した方がいいんじゃないかい?
内蔵型は、サーキット用と街乗り用で、反応する速度とか転倒の仕方が違うみたいだよ。

473: 2020/08/27(木) 23:50:55.52
峠とかだと、危険な走りをしてるやつが結果的に速い
サーキットでのタイムアタックとかは多少無理するかもしれんね
どこまで攻めたらコケルとかはこけて経験を積むしかないかもしれないが
普通の人は仕事とか生活があるんで
リスクは避けるでしょう

477: 2020/08/28(金) 11:04:15.72
>>476
だよね
単なる言葉遊びに価値はないよ
生きて帰る綿密な計画の下で行われるべき

478: 2020/08/28(金) 13:11:58.85
サーキット走行に限った話しじゃなく、一般的な意見でいいので教えてください。
スピード以外全く同じ条件の場合、グリップ力ってどんな感じで変化するんでしょうか?
もっとバンクさせてコーナリングしたいと思ってるんですが、自分の力量とビビりなこともあって
中々コーナリングスピードを上げられないんですが、Rにもよると思いますが
例えば80kmで回った場合と100kmで回った場合どっちがグリップ力があるかと思いまして。
ある程度速度が乗ってた方がいいのであれば、もう少し早くそしてバンクさせて
コーナリングしたいと思っているので質問しました。

480: 2020/08/28(金) 13:34:26.42
>>478
タイヤにかかる力(主に横力)によってスリップアングルとキャンバースラストが
発生し云々って話をしたいのかな?

バイクの場合、大雑把には遠心力にタイヤのスリップアングルは比例するし、スリップ
アングルに比例する形でキャンバースラストが生じる。だから遠心力を増やしてやれば
いいって話にいったんはなるけど、スリップアングルが少なくてもキャンバースラスト
を増すことで旋回力を作ることができるってのが、四輪と異なるバイクの特殊性。

そういう力の相関でグリップは決まるんで、速度、バンク角だけで論じると大した
話にならない。

で、そういった理論は大抵の場合タイム向上の役に立たない。百聞は一見にしかずで
能書きこいてる暇があったらタイヤ買う金稼いで走れ!ってことになる。

>>479
遠心力、またはライダーの視線

486: 2020/08/28(金) 19:22:57.07
>>482
理解しようとしないから理解できないんじゃないかな?
遠心力は数式で表すとアレだけど、原理自体は小学生でも理解できる

493: 2020/08/29(土) 00:01:42.35
>>482
膝をすってライディングフォームをキレイに。

よく分からない。ライディングフォームと膝すり関係なくない?

481: 2020/08/28(金) 13:54:26.81
>>478
ライダーとしての腕がどの程度か分からないんだけど難しい理論は後回しにして
とりあえずストレート全開にする事から始めてブレーキングもそこそこ頑張るようにして
からコーナリング速度を求めればいいんじゃない?コーナリング幾ら速くしようともブレーキングが
ダメなんじゃ話が始まらないし。

483: 2020/08/28(金) 18:48:07.47
>>478
回答にはならないが、基礎知識として、摩擦円(グリップ円)で検索!

479: 2020/08/28(金) 13:13:28.84
あともう一つアドバイスください。
コーナリングでアウトに膨らむ主な要因ってなんでしょうか?

484: 2020/08/28(金) 18:49:14.65
膝すりは手段ですよ
初心者ならなおさら

485: 2020/08/28(金) 18:51:26.91
頭の中を一回整理したほうがいいんじゃないか
質問も目的もわかりにくいよ

487: 2020/08/28(金) 20:13:47.74
とりあえず小難しいこと考えずに、まともなタイヤ履いて姿勢とラインに気をつけてれば膝はそのうち擦るよ
理論よりもまずは実践!
膝を横ではなく前に出すと言われてるけど、言葉で言われてもよくわからんだろうし、サーキットどんどん走ろう!
レーサー目指すんでもなけりゃ、他人に迷惑かけないようにしながら楽しめばいいのよ!

492: 2020/08/28(金) 23:13:08.50
>>487
膝を前に出すイメージで乗ると前乗りになりすぎていつまで経っても上達しないという例を何度も見た事あるよ
リアに全然荷重乗せられてなくて見てて怖い

488: 2020/08/28(金) 20:22:51.64
いきなり何もかも求めるなんて都合が良すぎると思わないか?
まずはタイムを縮めたいのか単に膝が擦りたいだけなのか、目的を明確にしろ。

489: 2020/08/28(金) 20:49:12.32
これ、またいつもの膝擦り希望君じゃないの?筑波25秒の成長しない人。

490: 2020/08/28(金) 21:24:15.82
週末になると現れるイメージ。
週末の暇つぶしにアドバイスごっこがしたいならすればいいんじゃね?

491: 2020/08/28(金) 22:04:25.77
エアバッグ、安くはないのでどうせ買うなら、サーキットでもツーリングでも使えたらいいなぁと思っていたのですが、やはりサーキット用とツーリング用用意すべきなのか。あああ、悩みが深くなりました

494: 2020/08/29(土) 02:00:13.84
久しぶりに走ったらイメージとして普段の1/10くらいしか膝が擦れなかった。でもベストの0.8秒落ちのタイムが出せた。
膝すりなんて必要ない。かえって害悪かも。膝擦ってる瞬間は、まず全力加速できないから。
ハイパワー大排気量は膝擦り時間短くサッと曲げてマシン早く起こして早く加速、これに尽きる。

496: 2020/08/29(土) 07:24:13.58
初心者だった頃を思い出せ
膝が擦りたくて擦りたくてしょうがなかった頃を
膝擦るなは初心者脱した者に言うべきでむしろ初心者は積極的に膝擦るべし
どうせ最初の頃はどこまでバンクして良いか分からないんだから

497: 2020/08/29(土) 07:27:45.53
素人なら逆にそこまでタイムに拘らなくて、そこそこなタイムで安全に膝擦りしてレーサー気分
に浸るだけでもいい気がする。

498: 2020/08/29(土) 07:36:39.90
膝すらないほうがニースライダー減らなくていいよ
膝はひっこめる場合もあるし、スライダー接地でバンク角を探ったら
アクセルを開けることによりバイクが起き上がってくるからそのままでいい場合もあるか。

499: 2020/08/29(土) 09:37:47.79
タイムがどうこうではなくて、ただ膝が擦りたいんです。
膝擦ることの意味とかを聞きたいのではなく、膝をする方法を教えて欲しいです。
ケツずらす、足開くは分かっているんですが、内側の足はどうステップに置けばいいのか?
また足はどの方向に向ければいいのかを教えてください。
タイム、ブレーキングは膝を擦ってから徐々に練習していきます。

500: 2020/08/29(土) 09:46:21.51
>>499
ここは初めてか?
肩の力抜けよ

527: 2020/08/29(土) 13:09:47.46
>>499
いくら教えてもらっても膝なんてすれないよ
お前がバイク寝かせられないだけだし

501: 2020/08/29(土) 09:49:06.02
やっぱりいつものお前だったかw

502: 2020/08/29(土) 09:55:11.74
一回でも擦れれば、あぁ~こんな感じなんだなって思えるので、まずは触れるぐらいのレベルでもいいので擦りたいです。

503: 2020/08/29(土) 10:16:19.82
ビビって直線で速度出せてないんじゃないの?
膝擦る時も目線はコーナー出口よ

504: 2020/08/29(土) 10:17:32.51
ケツ落とすのをこれでもかって位落とせばok
普段ケツ落として走ってるのを写真に撮ってもらうとわかるが
自分では落としてるつもりでも、ちっとも落ちてないというね
ただしある程度のスピードとバンク角は必要なのは言うまでもない

505: 2020/08/29(土) 10:24:13.86
いつものやつかー
もうくんなwww

506: 2020/08/29(土) 10:26:33.25
ありがとうございます。
ケツはずらすじゃなく、落とすですね。
今度はずらすじゃなく、落とすことを意識してやってみます。

507: 2020/08/29(土) 10:37:04.08
>>506
君には膝擦りは無理って結論出てただろ?ケツ落としただけじゃ擦れないから。
必要条件満たせないで無理に擦ろうとしたら大怪我するから諦めろ。

508: 2020/08/29(土) 10:43:51.61
膝スリキャンプに行ったほうがいいと思うよマジで
フォームが出来てないのに無理にバンク角増やしていけばいずれコケるだけ

509: 2020/08/29(土) 10:45:05.55
バンク角は分かるんですが、スピードはどうして必要なんですか?

519: 2020/08/29(土) 12:03:55.26
>>509
うっはwやべえこいつ

520: 2020/08/29(土) 12:09:05.97
>>509
この発言で完全無理って証明されました。君はもう膝擦りの質問禁止な。
バンクセンサー20cmくらいの厚さの特注で作ってもらえよ。3万円出せば出来るだろ。
3万円で膝擦れるなら安いだろ?

510: 2020/08/29(土) 10:46:42.88
一度擦れたらすぐに擦りまくれると考えるなよ
最初は擦れると言うより「かする」だ
かすってはビクッとバイクを起こしの繰り返し

516: 2020/08/29(土) 11:44:29.82
>>510
んなこたーない

511: 2020/08/29(土) 10:59:55.59
筑波3秒台だけど、膝擦れないから諦めてるわ。

たまに擦る時もあるけれど、擦るとビビって車体起こしちゃって遅くなるんだよな。

512: 2020/08/29(土) 11:06:10.73
>>511
諦めてる?膝擦れてるじゃん
筑波3秒程度のタイムなら膝擦れなくても走れるってことな

513: 2020/08/29(土) 11:28:03.29
膝が擦りたいだぁ?
んなもんカーブでガーっとバンクさせてグワーっと膝開いてザザーっとすりゃ良いんだヨ

518: 2020/08/29(土) 11:57:08.32
>>513
がつーーん!ズルーー!ガッシャーン!ザザー!グシャ!ピーポーピーポー!
ですね?わかります!

544: 2020/08/29(土) 21:42:17.67
>>518
ケツ背中肩頭擦ってそうだね

514: 2020/08/29(土) 11:35:59.83
プロ見ててもターンインの時は結構膝出してるんだよね
俺の倍出してるんじゃないかってレベル

515: 2020/08/29(土) 11:43:44.72
膝するのになぜスピードが必要かは、停車中にバンクしてみると分かりやすいよ。

517: 2020/08/29(土) 11:46:11.84
原付買ってにバックステップ付けてやってみろ
それでできなかったら才能ないから諦めろ

521: 2020/08/29(土) 12:10:27.43
なんか有名は人なの、彼?

522: 2020/08/29(土) 12:22:32.24
>>521
同じ質問を何度も繰り返す、前回の指摘を全く覚えてない、痴呆症みたいな人です。

523: 2020/08/29(土) 12:31:34.46
袖ヶ浦かどっかで直接教えるよって言う教え魔の人と約束してなかったっけ?

524: 2020/08/29(土) 12:34:56.23
この人が出てくるとここぞとばかりに語り出す道の駅住民みたいなのと、謎の膝擦ってない自慢の人が出てくるまでがセット

525: 2020/08/29(土) 12:45:50.88
まさかこのスレだけ時間が…

526: 2020/08/29(土) 13:06:51.18
サーキット初心者でα14、250cc
走行会で30分×3

空気圧はいくつにしたらいいですか?

529: 2020/08/29(土) 13:17:53.34
>>526指定空気圧ぐらい調べろ!温間と冷間でも違うからな!

530: 2020/08/29(土) 13:27:54.37
>>526
わからんならどっちも冷間2.0にして1本目で1,2回いじって、2,3本目しっかり走ればいいよ

535: 2020/08/29(土) 18:01:35.17
>>526
温感で2.0ならまず大丈夫。
行けるようなら1.8とか下げていく方向になるはず。

536: 2020/08/29(土) 19:26:53.41
>>526
初心者の走行会なら車両メーカーの指定空気圧
チェーンカバーに書いてあるでしょ
触る必要なし

540: 2020/08/29(土) 20:26:07.19
>>526
小排気量メーカー指定、α13のときは、ウォーマー無しで冷間前後2.2だよ。
大排気量のリアのみ、ウォーマー無し冷間2.4だった。
冷間2.0とか1.8は小排気量かつ下限値かつウォーマー使用の値で、タイヤ揉めなければ
温度下がって面圧も下がって下手すりゃ転ぶから絶対お勧めしない。
心配なら前後冷間2.3くらいでもいいと思います。温間1.8とか完全ガセネタだから騙されない様に。

562: 2020/08/31(月) 12:15:10.27
ガセネタとか1.8より下とか…

>>540

> >>526
> 小排気量メーカー指定、α13のときは、ウォーマー無しで冷間前後2.2だよ。
> 大排気量のリアのみ、ウォーマー無し冷間2.4だった。
> 冷間2.0とか1.8は小排気量かつ下限値かつウォーマー使用の値で、タイヤ揉めなければ
> 温度下がって面圧も下がって下手すりゃ転ぶから絶対お勧めしない。
> 心配なら前後冷間2.3くらいでもいいと思います。温間1.8とか完全ガセネタだから騙されない様に。

563: 2020/08/31(月) 13:16:10.31
>>562
無印とSPはコンパウンドだけじゃなく構造も別物。
俺が言ってるのは13や14の無印の話。質問が14だから。
より設定が低い13SPの話などしていない。

542: 2020/08/29(土) 20:48:02.04
>>541
現在の250は純正がIRCのバイアスで、これが指定圧F2.0-R2.25とかやたら低くて
ラジアルのリプレイス品の空気圧として参考にならない模様。
>>526
心配な場合、詳しくはダンロップのお客様相談室が丁寧に教えてくれます。

545: 2020/08/29(土) 21:56:08.98
>>542
そうなんだ?自分の知ってる250の車両はラジアルだったけどそれは少数派なんだね
まぁ質問者の車両が何か分からないからダンロップで確かめるのが確実なんだろうけど、初心者で初走行?で手っ取り早く知りたかったんだろうね

528: 2020/08/29(土) 13:15:31.62
役に立たないアドバイスばっかだから忘れた方がいいでしょw
なにか役にたつこと言った人いるの?

531: 2020/08/29(土) 13:39:47.98
>>528
向いてないからケガする前にやめとけと何度も言われてるだろ
一番的確で役立つアドバイスだ

532: 2020/08/29(土) 13:51:39.40
>>531
そうするよ

538: 2020/08/29(土) 20:14:57.76
>>532
諦めたって事だな。二度と来るなよ。忘れたころにもう一度質問しようとか
セコイことするなよ。諦めた宣言したんだから。
何故毎回全く同じくこうなるかよく考えろ。教わる側の姿勢に問題あるからなんだよ。
最後にもう一度、今のお前には改心しない限り膝擦りは絶対無理。

533: 2020/08/29(土) 14:01:16.19
>>528
じゃあお前が役に立つアドバイスしてくれよ
あおってねーでよ

534: 2020/08/29(土) 14:07:14.73
>>533
落ち着けw
こいつがアドバイスばっか求めてる例のやつで、バカにされすぎて逆ギレしてるだけだ
人に聞いて上達すると思ってるバカだから仕方ない

537: 2020/08/29(土) 20:11:11.49
サーキットでα14の空気圧2.0とか1.8とかバカジャネ
知らねーのに聞きかじりの知識で適当こくんじゃねーっつの

539: 2020/08/29(土) 20:19:42.44
>>537
なら知ってる奴が教えてやれよ

541: 2020/08/29(土) 20:28:08.83
α14で初心者なら指定空気圧から試せばいいんじゃない?
自分は履いたことないけど抜き過ぎたらダメって言われるタイヤらしいよね
1本走ってみて走行後の温間で指定くらいか抜いても1割程度とかで試してみればいいかも
特に250ってことだから抜きすぎると転がり悪くて最高速出なそうなイメージ

543: 2020/08/29(土) 20:56:34.12
みんな言ってる事バラバラ過ぎるなw

546: 2020/08/29(土) 23:14:25.04
サーキット走行ではとにかくエア抜けばいいと思ってる初心者あるある

547: 2020/08/30(日) 06:35:16.73
エア圧は
タイヤを潰して走れるレベルかで話変わる

548: 2020/08/30(日) 06:48:05.98
α14とかのスポーツツーリングタイヤとレースコンパウンドタイヤはケース構造強度が全く違うのに
同じくらい空気圧を落とせると勘違いしてる輩が多すぎる。温間1.8とか、冷間なら1.5?D213じゃないんだから。
温間2.0だって冷間1.7くらいで高い空気圧で形状を保ってる柔らかいケース構造なのに低すぎ潰れすぎ危険。

549: 2020/08/30(日) 09:03:02.68
そしてその状態で走って「タイヤを端まで使った!」と喜ぶのですよ。

550: 2020/08/30(日) 09:54:33.52
250でピレリ履いたとき 冷感1.9くらいだったなぁ

552: 2020/08/30(日) 14:33:51.34
>>551
早めに止めるのも勇気だぞ。
走行中に意識失って(と思われる状態で)ノーブレーキで突っ込んだ事故もあるし。

553: 2020/08/30(日) 15:58:03.51
>>552
ありがとう
1枠目ヤバかったから2枠目からワンストップ作戦で行った
いやー、やっぱりきっついすねこの時期

554: 2020/08/30(日) 17:02:47.27
ヘッタクソなエンジョイ勢なんだけど、こんな感じでリアの溝が端よりも中間のあたりで薄くなってる
これは立ち上がりで開けるのが遅すぎて、本来使うべき端の方が減ってないということであってる?
本当はロガーがあればいいんだろうけどお財布が厳しくて…
バイクはZX-6R、ライダーの体重は63kg、タイヤ交換は7月末、走行は国際規格を180分とカートコースを90分です

http://uproda11.2ch-library.com/e/es002928466415874611246.jpeg

555: 2020/08/30(日) 19:05:00.90
こんなもんでしょ

556: 2020/08/30(日) 20:29:05.81
普通に2本は走れるけどなんかの拍子に集中力途切れたらダメだな
暑過ぎてもう一度モチベーション上げることができないわ、

557: 2020/08/31(月) 05:56:11.76
250でα13spだけど

鈴鹿でレース日にダンロップの人回ってきて空気圧聞かれて
前後冷間1.8です。って行ったら
「あと0.1以上下げた方が良いです。冷間1.5でも実績あるので大丈夫です」とのことでした。

正直自分には0.1の違いはわからんけど

561: 2020/08/31(月) 11:28:59.01
>>557
筑波で
前 1.7前後
後 1.6前後
路面温度で多少上下
だわ。

558: 2020/08/31(月) 07:25:56.65
自走組みで以前は走行前に空気圧下げてたんだけど、最近は家で冷間規定圧近くまで入れて、そのまま走っとる。
公道用タイヤはそれでいいんだよね?どうなの

560: 2020/08/31(月) 08:28:44.23
>>558
サーキットまでの時間と法規を重視してるかどうかによる

564: 2020/08/31(月) 13:16:52.12
>>558
俺は走行前に下げて走行後に入れて帰ってる
大きなサーキットでは備え付けの空気入れ使って、小さなとこでは携帯空気入れ使ってる
携帯空気入れ5000円

559: 2020/08/31(月) 07:54:30.12
俺自走組だけど圧力計持参し走行前と走行直後に測ってる

565: 2020/08/31(月) 13:21:06.01
ちなみに俺が以前メーカーに聞いた13SPの推奨値は
F1.8(1.7~1.9)
R1.9(1.7~2.0)
現場のスタッフが言う推奨値とメーカー大本営の推奨値が違うのは前からどうなのかと思ってる。
サーキットごとに違うって解釈なのかもな。

566: 2020/08/31(月) 13:54:12.33
>>565
大本営は、誰が乗っても大丈夫な値(高めの値)を言っている
現場は現場のライダーを見て臨機応変に言っている
タイヤを揉めるヤツは内圧を高く維持できるから現場の意見を基にしつつ少しずつ低めにアジャストしていく

それを聞きかじったワケわからんヤツが空気圧下げれはOK教に入信する

こんな流れかなと。

568: 2020/08/31(月) 14:25:40.73
>>566
なるほどな。
結局は、その人そのバイクとコースごとのベストタイムを出せる温間の最適値を導き出せればイイってことだよな。
ダラダラ走ってないでこういうのにも鋭意取り組まなきゃならんのだろう。ただテストを始める基準値は欲しいよな。
基準値が公に示されてないタイヤは難しいよな。

572: 2020/08/31(月) 18:22:51.19
>>568
筑波TTとか地方選あたりまでのタイヤサービスで会話を聞いてると、上位のライダーでも空気圧をびっくりするほど下げて使ってる人もいる。たぶん、操縦性を見ながら少しずつ下げていったんだろうけど
そういう人には、タイヤサービスが「サスのセッティングを進めながらエア圧も変えてきたのだと思いますが、今の状態で一度エアを○○まで上げて使ってみてください!」とか言ってたりするね

574: 2020/08/31(月) 19:18:45.23
>>572
個人的に思うのが、グリップパフォーマンスと空気圧の関係は
低ければ低いほどイイと言う一次曲線ではなくて空気圧の最適値を頂点とした
2次曲線なのではないのかと。圧下げて接地面広げりゃイイってものではないと思う。
接地面の面圧ってのもあるから。こんな2要素だけで語れるもんでは無いだろうけど。

575: 2020/08/31(月) 19:49:32.01
>>574
そうね。
↑で挙げた空気圧下げすぎの人に関しては、サービスの提示した基準から下げていって、最適値を見落としてさらに落としたんだろうという気はしなくもない。若いライダーに多い事案だし。

577: 2020/08/31(月) 20:10:57.97
>>574
トレッド面のグリップを引き出したいなら、空気圧低いのは逆効果なんだけどね

タイヤを変形させてグリップさせる場合は空気圧を下げるけど、空気圧を目いっぱい
下げてるのに、サスはスプリングがやたら固くて減衰も異常に効かせてなんてことを
してるアホが多い気がする。結局サスが動かない穴埋めをタイヤにさせて、本来の性能
を使わないまま悦に入ってる、みたいな。

567: 2020/08/31(月) 13:58:57.27
α13spは使ってたけど、温間でフロント2.1くらいにしてた。2.0を下回るとグニャグニャ感が強くて好きになれなかった。
リアは2.0くらいだったかな。

同じラジアルでも、ピレリとは全然違ったね。

569: 2020/08/31(月) 16:37:16.22
公道向けスポーツタイヤのアルファ13無印や14と、プロダクションレースタイヤのSPをごっちゃにしてる奴は論外だろ

570: 2020/08/31(月) 17:42:42.19
ミニサで@14からv3に変えても変わりばえしなかった250モタード
トミン29秒
因みに筑波600で2秒台勿論@14では話にならずv3で

571: 2020/08/31(月) 18:11:45.92
α13SP は、ピレリや213とかよりも要求する空気圧が高いので、設計思想はこれらよりも一般のスポーツタイヤに近いのかなとは思うよ
最近のレースタイヤの流行りは、ケース剛性高くすることでエアボリュームを減らしても走れるようにして、空気圧変化による影響を小さくしたいんだろう。近年のリッターバイクは特にリアタイヤのエアボリュームがだいぶ増えてるからね

走行時=温間のタイヤ内圧に操縦性が依存するのだから、タイヤを揉めるライダーほど冷間の適正な空気圧が低くなるという傾向はあるだろうとは思う。スポーツタイヤであっても
ただ、そこまで乗れるライダーなら、サーキット走行時のSPタイヤの安心感も分かっていて、すでにそれに切り替えてるだろうから、
一般論としては、スポーツタイヤなら指定空気圧で乗っとけよという言い分にはもろ手を上げて賛成

573: 2020/08/31(月) 19:04:19.34
スパコルをSCとSPを一緒にしてたり
αも無印13や14と13SPを一緒にしてたりするヤツ多過ぎだろ
スパコルはV2 V3 SC SPと同列に考えてるヤツもいるだろうな

576: 2020/08/31(月) 20:03:48.31
前日にタイヤサービスで組換えて貰ったまま圧調整するの忘れてて翌日予選走った事ある
温間2.8くらいだったし、ベストのコンマ3秒落ちくらいだったw

578: 2020/08/31(月) 23:37:20.29
明日、初めて鈴鹿のライドオンを走りに行く予定だったけど
雨予報だったからキャンセルしちゃった。。。
これからの季節、台風が来るからさらに走れなくなりそうで不安だ

579: 2020/09/01(火) 00:50:19.22
俺も9/9予約してるけど不安…

580: 2020/09/02(水) 11:29:00.46
ちょっとした病気でしばらくサーキット走行をやめることにした
命に関わるものではないけど、運転能力にかなり影響を及ぼすから、他人を巻き込んで事故りかねない
原因不明で治療法も無いらしい
つれぇ…

581: 2020/09/02(水) 12:12:39.81
>>580
お大事に
治ったらまた来いよ

582: 2020/09/02(水) 14:45:17.15
>>580
つ「貸切」

583: 2020/09/02(水) 14:53:48.68
>>582
1時間で数十万円取られるよ。

584: 2020/09/02(水) 14:57:00.20
>>583
それは鈴鹿や富士みたいなFIAグレードAクラスのコースでしょ
同じ値段でトミンなら丸一日借りられるよ

588: 2020/09/02(水) 16:41:18.63
>>580
復帰に備えて筋トレとランニングを続けとけよ
してないなら始めなさい

594: 2020/09/02(水) 21:49:12.28
>>588
ランニングって持久力つける為には全く効果ないんだぜ?

585: 2020/09/02(水) 15:47:27.63
ミニサだと平日はクラスによっては貸切みたいな日もあるけどな

586: 2020/09/02(水) 16:14:37.59
土日でも貸切状態な那須にみんな来てくれ。

589: 2020/09/02(水) 17:25:25.75
>>586
走行料金が高い。筑波より高いとかおかしい。遠いし。だから行かない。
1本1500円だったら走ってやってもいいけど。

590: 2020/09/02(水) 17:59:14.83
>>589
行かないのは勝手
走ってやってもとか不快だからだまっとけ

587: 2020/09/02(水) 16:22:07.83
2年くらい那須行ってないけど今そんなに人少ないのか

591: 2020/09/02(水) 18:50:35.53
走行料金よりもホテル代とトランポレンタル代とで5倍掛かることに納得いかない。

593: 2020/09/02(水) 19:47:23.40
>>591
自走&キャンプでYouTubeデビュー!

592: 2020/09/02(水) 18:57:42.15
那須行く時はドライブ気分で行って午前走行して、温泉入って食事してのんびり帰る
できれば1泊したい

595: 2020/09/02(水) 21:50:41.35
那須ってバロン会員なら安くなるんじゃなかったっけ

596: 2020/09/02(水) 22:05:12.10
>>595
会員だけじゃ駄目。会員かつバロンで買ったバイクの走行のみ割引。

597: 2020/09/02(水) 22:18:46.08
バロン縛りのぼったくりさえなければ那須走りたいんだけどな
まあTC1000の終日枠がコスパ良すぎる

599: 2020/09/03(木) 02:24:51.58
>>597
料金見たら一般でも25分3千円なのにぼったくりって

598: 2020/09/03(木) 01:45:52.14
なんかタイヤスレで「現役&元全日本ライダーが峠をスリックで攻めてる」と仰る人がいて、観察してたらこのスレへの移動を提案したバカがいるんだが…

600: 2020/09/03(木) 06:05:53.43
筑波は2kmに毎回定員まで何十台も詰め込んで20分2900円。
那須は1.2kmに多くて5台程度、土日でも誰も走らない枠があるくらいで25分2500円。(非会員3000円)
コース占有率だと筑波のが割高。
当然クリアラップで集中して走れる時間は圧倒的に那須のが長い。
筑波だけを腐すわけじゃないが、茂木にしろ鈴鹿にしろ枠は取れない、走れてもクリアは取れないで走り込めずにイライラするくらいなら、走り放題、クリア取り放題なとこで練習した方が効率いいし、イライラしないで済む。
那須でもいいし、広いコースがいいならエビスもいい。

601: 2020/09/03(木) 06:57:34.92
>>600
路面はどうなの?
ちょっと那須に興味わいてきた

603: 2020/09/03(木) 07:46:49.96
>>602
ありがと
興味なくなったわ

610: 2020/09/03(木) 10:15:43.20
>>603
路面は確かにボロいけど、桶川走る人ならまったく苦にならないと思うよ
あれでジムカーナ扱いされたら桶川、白糸、トミンあたりのミニコース走れないし

615: 2020/09/03(木) 12:46:44.31
>>610
ほんとそれな。
那須はミニコースとしては平均以上の路面だろ。桶川や茂原やSLYよりずっとマシ。
たかが数百円、価格もそんな高いとは思わんな。
けど立地がな…都内から遠いし、他のサーキット行くかってなってしまうのが残念。

608: 2020/09/03(木) 09:33:43.82
>>602
ほーん。
んじゃ、今月の茂木で走れる枠は平日いくつで休日いくつよ?
土日は26.27だけじゃん。土日のB枠BC枠全部走るんでもなきゃ、月に2~3本しか走れないでしょ?
そもそも枠が少ないのに予約できるもクソもない。
今年はコロナで枠あるなのにコレ。
どっちがウソつきなんだかわかる?

612: 2020/09/03(木) 10:40:24.50
>>608
なにこれ?っていうのは問い合わせたことあるけど
転んだ場合の医療機関へ負担軽減と休日枠にドクターヘリが用意できないからみたいよ。
あからさまにナンバー付きクラスが冷遇されてるけど年会費ムダだわな。

619: 2020/09/03(木) 13:56:47.52
>>608
5年茂木走っているが予約などしたことないです
九月はレースが多いので毎年スポーツ走行枠は少なくなる
とにかく茂木は予約のイメージはないなあ

611: 2020/09/03(木) 10:38:36.10
>>602みたいに感情的な批判の多いやつの言うことは半分程度に聞いとくのが吉

604: 2020/09/03(木) 08:01:28.80
FISCOのライセンス取りたいと思いつつ1年すぎたわ

605: 2020/09/03(木) 08:10:01.32
>>604
今年はコロナのせいでイベントが軒並み中止で
普段少ない二輪走行枠がたんまりあったのに

607: 2020/09/03(木) 08:37:20.72
>>605
ほぼ毎週末に枠あったね
数えたら4月から8月一杯で13回行ってたわ。
7月雨で1回しか行ってないのに

606: 2020/09/03(木) 08:26:24.17
逆にSUGOは後ろ倒しのイベントが今に集中してて二輪走行枠が全く無い。
ライセンス料月割りで返金しろと言いたくなる。

609: 2020/09/03(木) 10:06:01.36
筑波は土日満員なうえに基準タイムに満たないのに上のクラスで走る人が多いから怖いんだよね

613: 2020/09/03(木) 12:30:56.23
鈴鹿なんて休日のナンバーあり枠ほぼ無いぞ…
今年はコロナの影響でうちの会社も一時帰休があったから利用して走りまくったけど、そうでもなければ有給とファンランぐらいしか走れない
2ヶ月に1回でいいから休日枠を…

614: 2020/09/03(木) 12:40:33.34
今年は特にどのサーキットもそうだろうね
どうせ密にならないんだから、コロナ中もやってくれれば良かったのにw
そのしわ寄せが来てる感じするね。

616: 2020/09/03(木) 12:50:12.98
鈴鹿の南コースってジムカーナって言っていいかな?
シケインとヘアピンしかないとか言われてるけどw

617: 2020/09/03(木) 12:53:58.48
テイスト楽しみにしてたけど、無観客レースになるんだな

618: 2020/09/03(木) 13:13:49.33
ジムカーナやった事ない奴に限って自分主観で狭いコースをジムカーナジムカーナ言うよな。
で本当のジムカーナのコース走らせたら完走すらできないと言う。

620: 2020/09/03(木) 17:30:31.29
>>618
ジムカーナやってみたいけど、アホだからこけるこけない早い遅い以前にコース覚えられへんと思うw
動画見るのは好きなんだけどねぇ…

621: 2020/09/03(木) 18:00:08.49
>>620
やったことあるんだけど、事務のA級に

「コース覚えられない奴は事務で走る資格がない」

みたいに言われてからはやってない。コーススラロームは結構やるけど、事務の
あの独特の排他性に付き合うのは無理だわ

622: 2020/09/03(木) 18:32:06.70
ジムカーナって若い子いるん?
いやサーキットもおっさんしかいないけどさ…

623: 2020/09/03(木) 18:50:50.86

628: 2020/09/04(金) 01:14:20.61
>>623
自腹にしても当日払いかよ…

624: 2020/09/03(木) 19:35:34.47
わっちっていう若い動画投稿者がYouTubeやニコ動に動画上げてるね
NAPS moto gymっていうイベントが開催されたりと、動画だけ見てるとだんだん盛り上がってきてるように見える

最初はミスコースは当たり前、慣れてからもするししたらみんなで笑い飛ばすって雰囲気に見えてたけど、そんなこと言うA級もおるんやねぇ…

637: 2020/09/04(金) 10:08:30.76
>>624
練習会で一見だと「コース覚えてない素人さんは走らないでくれるかな」
常連だと「なんだよーまだ覚えてないのーw」って具合だし
サーキットもある意味常連の閉鎖空間だけど、事務はそんなもんじゃない。
なんかの新興宗教のパーティみたい

>>627
鈴鹿、もてぎはFIMやFIMの認証が毎年入るから、壊れたままだと困る事情がある。
筑波はある意味ミニコース的な扱いなんで、多少ラフな扱いなんだと思う

625: 2020/09/03(木) 22:36:23.72
ノブアツの筑波アドバイス
https://www.youtube.com/watch?v=FXqF972Rux0

626: 2020/09/04(金) 00:21:56.40
鈴鹿ってライセンス会員でもクラッシュで備品壊したら弁償?
筑波はライセンス会員だと弁償ないよね。

627: 2020/09/04(金) 01:02:54.93
>>626
あー、確か払わされるような気がするけど…
忘れちった
今日は遅いから明日にでも案内引っ張り出してきて確認してみる

とりあえずオイル撒くのはセーフってのは覚えてる

629: 2020/09/04(金) 01:24:16.41
筑波も請求するとは書いてあった気がする。
実際に請求するかは別の話。
もてぎも請求するとあったはず。

故意とか重大な過失とかの場合を想定してるんでしょ。この写真の件がそうだとは言わないけど。
鈴鹿の実態も知らないし、4輪は壊し方も大きくなるから普通のクラッシュでも請求するのかも知れないし。

633: 2020/09/04(金) 01:37:25.91
>>629
鈴鹿が請求するなら、茂木も請求するでしょ。同じ会社。

630: 2020/09/04(金) 01:26:55.01
この勢いで備品壊すならクルマも結構いってるだろうから、コースの補修費なんて誤差範囲(ボソッ)

632: 2020/09/04(金) 01:36:33.00
>>630
トータル100万超えかもって書いてる。

631: 2020/09/04(金) 01:36:21.53
動画見たけど、別に悪質でもない普通の事故だった

634: 2020/09/04(金) 01:55:42.27
鈴鹿の走行会でエアフェンス壊して30~40万請求きたとか聞いたことあるな
保険で適用されたら良いのにな

635: 2020/09/04(金) 01:58:27.08
筑波の最終外側って、ガードレール支柱が結構外に傾いてるんだよね。
直しきれてないんだなあと思うと同時に、4輪って結構威力あるんだなと思わされる。

636: 2020/09/04(金) 09:50:59.70
4輪はというか重量違うからそりゃ...。

638: 2020/09/04(金) 10:31:04.78
トライアルもセクションをマーカーによって走るラインを覚える
サーキットはその点楽か。

639: 2020/09/04(金) 10:40:39.83
637がジムカーナでコース覚えはもちろんまったく相手にならないレベルのヘッポコ走りを晒して大恥かいたのはよくわかったw
ナップス杯予選にモタードやエクストリームの選手が来て、コース間違えまくっても滑らせまくりの走りを披露した時に喝采上がってたからな。
コース覚えなくていいわけじゃないだろうが、それ以前にヘタクソだったんだろ。

641: 2020/09/04(金) 12:37:43.77
ほらね、>>639みたいのが居るわけだ

640: 2020/09/04(金) 11:34:27.51
例の茶屋d未満の奴?

642: 2020/09/04(金) 12:42:37.67
なんだ?
先に自分が腐したのは良くて、腐されるのはイヤってか?

643: 2020/09/04(金) 14:51:20.42
ヒーローしのいサーキットってどうでしようか?

644: 2020/09/04(金) 19:09:33.15
>>643
インターからはまあまあ近い

645: 2020/09/04(金) 19:17:08.99
しのいは潰れちゃった記憶が

646: 2020/09/04(金) 19:19:04.76
ごめんなさい嘘つきました

647: 2020/09/04(金) 19:47:35.50
しのいは危ない

648: 2020/09/04(金) 20:04:45.89
ジムカーナ、面白そうだしロードレース引退して歳取ったらやってみたいなーとか思うけれど、あの空気感がなー

649: 2020/09/04(金) 20:20:39.95
>>648
スレ違いなのでそろそろ空気読んでお控えください。語りたい場合は、直接そちらのスレへ。

650: 2020/09/05(土) 12:41:52.74
初心者の質問でごめんけど、
コーナー立ち上がりや、高速コーナーでアクセル開けてるときにリアタイヤがぐりぐりすべるような走り方って大丈夫なのかな?
トラコンが無いバイクはこれが普通?

652: 2020/09/05(土) 15:02:20.41
>>650
アンタセンスある
普通グリ×2出禁のよ

653: 2020/09/05(土) 15:21:21.52
>>650
タイヤ銘柄・コンパウンド種類と冷間温間空気圧は?(バイクとコース・コーナー分かれば尚良し)

651: 2020/09/05(土) 14:40:46.36
見ためもカッコよくて気持ち良い奴だな

654: 2020/09/05(土) 15:44:33.35
立ち上がりはリアが滑ることで向き変えするので、わずかなスライドを維持するようコントロールすることでタイムが上がる
ただしコーナーで速度を落としすぎて焦ってワイドオープンすることで滑る場合もあり、これはタイヤが空転して前に進まない&スリップダウンの危険性もある、よくないスライド

655: 2020/09/05(土) 16:08:57.03
エンジョイ勢なんだけど、ロッコル2からスパコルに替えてから、アクセル開けるとリアが滑って向きがどんどん変わる感じがあったのはこういうことなのか

656: 2020/09/05(土) 16:19:47.14
>>652-655
ありがとう

KTMの390dukeで、タイヤは純正のm7rrに空気圧は規定の2.0kpa
幸田サーキットっていうミニサーキットの走行会走ってるだけだから、センスとか以前の話だとおもうw
http://www.yrp-net.com/wp-content/uploads/2010/05/2m.gif

トラコンつきの大型で走るときはあまりないのに、
dukeで頑張るとすぐずりずりするし、この走り方は危険な気がして心配だったから質問したんだ。
スライドをコントロールすることが速くなる道なら、このまま続けてみるよ。

658: 2020/09/05(土) 17:29:59.31
>>656
タイヤが合ってないと思う。スパコルSC1・SC2、レーステックK1・K2に換えれば滑らなくなるよ。
ただしウォーマーが必要になる。

659: 2020/09/05(土) 17:42:34.03
>>656
スマン、メツラーはサイズ無かった。α13SPもいけると思います。
ミシュランはわざわざ選ぶ必要なしと思います。

657: 2020/09/05(土) 16:32:05.52
スライドさせる人をエンジョイ勢とは言わんだろ

664: 2020/09/06(日) 00:17:05.45
>>657
ナンバーありの自走勢なんで
そう感じてるだけで実際にはしてないかもだしw

660: 2020/09/05(土) 19:04:15.27
ツインリンクもてぎってピットに戻る道がしょぼいけど、
過去のmotoGP日本の予選見てみたら、みんなあそこ通ってた。

661: 2020/09/05(土) 22:47:43.92
立ち上がりのスライドは向き変えのためのスライドじゃないだろ?
そもそも立ち上がりで向き変えるとか・・

662: 2020/09/05(土) 22:56:09.92
便所の落書き

663: 2020/09/05(土) 23:58:19.24
>>658-659
ありがとう
ひとまずタイヤ変えて様子みてみます

665: 2020/09/06(日) 00:23:09.10
進入はほぼスライドはしてない
正確にはクリップ前後の開け始めからリアが外側に逃げていく感覚がある
知り合いに聞いたら「スパコルはそんなもん」って言われたけどよぐわがんね!

まぁ、本当は峠とか攻めるのでもいいけど社会的規範意識から飛ばしたいときはサーキット走ってるだけの、レースとか一切出ないガチエンジョイ勢なんで気にせんでくださいw

666: 2020/09/06(日) 09:20:28.35
スリップダウンの前兆かと

667: 2020/09/06(日) 12:30:56.47
立ち上がりでトラコン制御を越えて自分の意識以上にスライドしたら、今日はこの辺でやめとけってことだなと思うようにしてる。エンジョイ組だから何よりコケないことを最優先。

668: 2020/09/06(日) 12:34:15.99
リッターSSで筑波3秒台です。


立ち上がりでタイヤスライドしてたら遅くなるよ。
立ち上がる時にはもうほぼバイク直立で加速させなきゃならんし。


多分インに着くのが早いんじゃね?

669: 2020/09/06(日) 12:45:09.59
ずりずりしてても挙動が安定してたらそれでええと思うで

リッターバイクでやってた頃のもて耐に出たとき、速い連中は2コーナー立ち上がりから薄いブラックマークを付けながら加速していってたな。
ブラックマークが途切れるのはストレートの中間点付近だった。
抜かれたあと後ろから見てて、アレには付いていけんと思った

670: 2020/09/06(日) 14:04:45.88
エンジョイ勢が初めてブレーキフルード交換を独力でやってみた
今までは店か4輪でレースやってる友達とやってたけど、転勤で離れたからそろそろ独り立ちしなきゃなと
なんとかなるもんだね

671: 2020/09/06(日) 15:24:27.06
リッターでコーナー出口でフロント浮くと上手く立ち上がりに持っていけたなと自分自身を心のなかで誉める

672: 2020/09/06(日) 15:32:51.28
>>671
で、タイムはどうよ?

673: 2020/09/06(日) 16:14:56.51
>>671
わかる。
フロント浮くとかトラコン制御入ると「ヨッシャ、開けられてるな!」ってなる。

674: 2020/09/06(日) 17:29:51.74
サーキット勢の皆さんはタイヤ交換時、バランスちゃんと取ってますか?
最高200kmしか出ないコースだし、取らなくても変わらないかな~って最近思えてきた。

675: 2020/09/06(日) 17:35:24.91
>>674
この話題は荒れるんですよ。取る派と取らない派の不毛な争いで。バランス取りくらい簡単なんだから。
個人的には取らない理由が無いと思うけど。200kでもずれてれば猛烈に振られるし。
整備する気ない人?

691: 2020/09/06(日) 20:36:06.17
>>675
今までちゃんと取ってたんだけど、この前試しに取らずに走ってみたら別になんともなかったんだよね。まぁたまたまバランス合ってたのかもね。

>>678
そうなんだよね~やってもやらなくても変わらないなら…と思わなくもなくてな。

>>676, 680
まぁ取っとくのが間違いないよね。レスサンクス。

676: 2020/09/06(日) 17:38:33.95
>>674
タイヤ交換はお店に任せる人間なんで取ってもらってるよ
取ってもらわなかったことがないから比較できないけど、まぁとりあえずメンタル的に安心w

677: 2020/09/06(日) 17:41:15.00
>>674
ここはサーキットスレだから全員サーキット勢だけど、あなたは何勢?

678: 2020/09/06(日) 18:10:19.60
バランス取るのは簡単だけど、ホイールバランサーをトランポに積むと思うと激しく邪魔。
タイヤ交換もピットでやる事がほとんど、工具類も積みっぱ、極力モノは減らしたい。

679: 2020/09/06(日) 18:29:59.59
キースコードのハイスピードライディングってどう?
すすめられたんだけど、日本語版、絶版で高くなってる。

680: 2020/09/06(日) 18:40:25.27
メーター読みで270km/hが時々出せるコース走ってるけどバランス取るよ
でも15g以下なら貼らない、公道でもサーキットでも
それくらいなら振られる事ないし

681: 2020/09/06(日) 18:55:03.25
ちょっとスレチかもけど教えて欲しい。
200kmぐらいからフロントブレーキかけるとリアが暴れる気がするんだけど
そんなことってあるのかな?
前にタイヤ交換に行った時に前後ともリムが歪んでるって言われたことあり。

682: 2020/09/06(日) 19:41:21.66
>>681
ホイールに換えてから出直せ
一つずつ潰していかないと原因バラせないよ

697: 2020/09/06(日) 22:21:17.34
>>681
普通に考えるならサスのセッティングじゃないか?
https://www.honda.co.jp/HRC/technical/setting/suspension_s01/images/setting_graph06.jpg

698: 2020/09/06(日) 22:29:24.93
>>697
こんな馬鹿クズ相手する必要ないよ。NGスルーで。

683: 2020/09/06(日) 19:55:11.96
リムが歪んでるって言われて検査修正にも出さないなんて、なぜこうも安全意識の低いのがいるんだろうな。
あげく不調を感じてるのに何でだろう?って、正直バカだと思うわ。

684: 2020/09/06(日) 20:02:52.64
>>683
プロの人にこれぐらいなら影響ないって言われたから。
お前ってにわかだろ?

687: 2020/09/06(日) 20:16:08.96
>>684
プロってのはレース業界におけるプロなのか?
お前がサーキットを走る前提で問題ないと言われたのか?
もしそうなら最初にそこまで伝えるべきじゃね?
さらに言えば、そのプロが実車を見て下した判断以上のコメントをこのスレで得られると思ってるのかね?

そもそもリアが暴れるなんて車体バランスやブレーキのかけ方などいくらでも原因はあるんだけどな。

694: 2020/09/06(日) 21:05:15.88
>>687
サーキット走行するって話はしたし、レース業界のプロの意見だ。
後出しだろうとなんだろうとどうでもよくね?
プロの意見がこうだったからって、お前のクソみたいな考えをひっこめるなら
しゃしゃって意見言ってんじゃねぇよボケが。
あと、集団心理で外野が叩くんなや。
ほんとクズしかいない場所だわ。

696: 2020/09/06(日) 21:35:00.39
>>694
誰も引っ込めてなんかないけど?
お前がプロの言葉を信じ切れてないからリムを疑って>>683みたいな質問してんだろ?
不安要素を放置して不調を抱えたままサーキット走ってることに安全意識が低いって言ってるんだけどな。

まともにサーキット走ってる人間なら十中八九、リム修正してから考える案件だろ。

701: 2020/09/06(日) 23:10:38.19
>>696
ぐう正論

700: 2020/09/06(日) 23:01:37.02
>>694
叩くばっかじゃ可哀想だから一言追加しておく。
リム修正とフレームの歪み検査して、それでも症状治まらなければまたおいで。

695: 2020/09/06(日) 21:07:18.49
>>687
その原理を教えてくれって言ってるんだけど、なんで言わないの?
いろんな意見あるならその一つでも披露したら?

692: 2020/09/06(日) 20:36:40.67
>>684
後出しすんなクソが

685: 2020/09/06(日) 20:04:53.70
>>683
プロ意識高いみたいだからメカニズムを聞きたいんだけど
前後ともリム歪んでて、フロントブレーキかけてリアが暴れる原理を教えてくれ。

686: 2020/09/06(日) 20:15:35.58
>>685
>>683の言うとおり。まともな突っ込みに逆切れかよ。見苦しいから消えろ。

688: 2020/09/06(日) 20:17:18.62
>>685
リム歪んだ事故車でなんて走ったことないから知らね。

690: 2020/09/06(日) 20:22:16.81
>>685
まず間違い無くホイールの振れが原因だろ
振れのメカニズムなんかどうでも良いわ
あなたが気になるだけならどうでも良いんじゃないの

689: 2020/09/06(日) 20:20:27.77
敷居が下がった分、こういう壊れた車両を修理しないでの走行や、
タイヤのバランス取らないとか手抜き整備したがる奴が多いんだよ。
特にナンバー付きクラス。危なくて仕方ない。

708: 2020/09/07(月) 18:02:13.45
>>689
以前はバランス取り几帳面にしていたけど
リッターでFSWストッパー当ててもブレなど微塵もなかった
以来とってない

693: 2020/09/06(日) 20:49:45.12
また、敷居が下がったか・・・

702: 2020/09/07(月) 06:10:16.76
敷居の話も荒れる予感笑

703: 2020/09/07(月) 08:57:41.23
フロントブレーキ掛けたらそりゃ荷重が前に乗るんだからリアが不安定になるのは普通じゃね?
暴れるってのがどの程度か分からんけど。

704: 2020/09/07(月) 10:59:56.83
この流れで質問するけどフルブレーキングでリヤがスネーキングするときとしないときの違いってなんでしょ?

705: 2020/09/07(月) 11:47:11.38
シフトダウンのタイミングとかじゃね
俺は流れるときは落とすのだいたい早い

706: 2020/09/07(月) 13:07:35.96
理由はいろいろ。
後ろへの過重、リアブレーキによる姿勢、ブリッピング、シフトの繋ぎ方。

707: 2020/09/07(月) 14:00:30.79
あとブレーキの掛け方とか

709: 2020/09/07(月) 21:17:22.35
バランス取りなぁ~

全開で加速したり、ブレーキしたらK点もズレるよね?
あんま神経質になる必要無くない?

710: 2020/09/07(月) 22:08:29.92
走る前の準備として、出来ることなら可能な限り最大限やるっていう心持ちも大事だとは思う。
面倒なくらいなら、やった方がいい。

711: 2020/09/07(月) 22:14:54.00
ブレーキングでリアが流れる場合は、回転高い割に半クラしてない、リアブレーキ
が強く残ってる、て具合かな。モタードのハーフロック→スライドを体験したことが
あれば身体でわかるはずだけど。

リアが暴れるのは、大抵の場合シフトダウンがラフすぎるくせにリアブレーキを
使ってない。リアブレーキ使ってればハーフロックして流れるはずなんで

712: 2020/09/07(月) 23:14:56.08
この前、走行後に軽点マークがズレてるの気が付いたんだけど
みんなどうしてるの?走行枠1本でズレちゃうんだけど・・・
1本走ったら外してバランス取り直すの?

ちなみに、ストレートで振れが出る。

714: 2020/09/08(火) 03:50:49.55
>>712
軽点ずれたのってフロント?

716: 2020/09/08(火) 22:38:36.60
>>714
リアです。
フロントも少しずれてるかも?

719: 2020/09/08(火) 23:43:09.45
>>716
リアのズレは問題ないでしょ。バランス取り直す必要ない。元々リアは取らないものだし。
フロントがずれて振れるなら俺なら取り直す。
でもフロントが振れるくらいズレるとかありうるのか?無いだろ?
だとするとなぜ振れる?って話になるが。

725: 2020/09/09(水) 11:32:29.33
>>716 l
リアは取らない、というのは一般論ではなくて、 >>719 個人のやり方だよ。
サーキットのタイヤサービスは全てのメーカーサービスで必ず前後とも取るね。

リアのバランスが取れてないと、フルブレーキで荷重が抜けたときにリアホイールが軽く上下にぐわんぐわん振れるような感じがするよね。
走れないとは思わないけど、気持ち悪いから俺はバランス取るかな。要は、バランス取り直しオススメ。
静的なバランサーでやればいいし、バランサーは安物でも大丈夫。

713: 2020/09/07(月) 23:29:32.64
リム修正するくらいなら買い換えたほうか安心...。

715: 2020/09/08(火) 20:58:06.63
明日気合で5枠走るつもりだったのに雨だ…
予約はキャンセルしたけど他の人達もキャンセルしてるようで空きは多そうだから、行くだけ行って走れる枠だけ走ろうかな…

720: 2020/09/09(水) 08:23:38.90
>>715
鈴鹿ですか
自分キャンセルです
ご安全に

722: 2020/09/09(水) 10:35:41.89
>>720
朝起きたらちょっと降ってたのでそのまま寝てて今起きたらめっちゃ晴れてますね
くそぅくそぅ…

717: 2020/09/08(火) 22:54:10.71
自走勢です
筑波とか茂原とかサーキットも行ってみたいなと思ってはいるのですが、ここら辺のトップスピードレンジで転けると自走で帰れなくなるのでレンタカーで行くべきか? なんて考えているのですが
その速度で転けたら身体の痛みで帰りのクルマ運転自体も辛いのでは?と思っています 
片道100km越えなのですがJAF等はサーキットの事故車とかの運搬してくれるものなのでしょうか? 

721: 2020/09/09(水) 08:46:03.82
>>717
>JAF等はサーキットの事故車とかの運搬してくれるものなのでしょうか?

JAF以外のその手のサービスはサーキットでの転倒を担保してない。
一度サーキットでやらかして問い合わせたことがあるんだけど、「万一弊社の調査で
サーキットでの事故とわかった場合、負担したお金は全額返して頂きます」と念押し
された。

723: 2020/09/09(水) 11:13:53.61
>>721
JAFはどうなの?

724: 2020/09/09(水) 11:28:28.22
>>723
>>718

718: 2020/09/08(火) 23:02:54.72
以前問い合わせたらJAFはナンバー付なら運搬してくれるとのこと
喩えナンバー付であっても転倒した時ナンバー外してたら知らん
まあJAFに問い合わせるのが一番

726: 2020/09/09(水) 11:39:04.50
もちろん、一度タイヤ外して合わせ直すのがベスト。
ホイール単体でバランス確認して、一番重かったところに軽点を合わせるといいよね。

中空スポークのホイールだと、かなりの確率でバルブ位置ではないところに重い位置がある。

727: 2020/09/09(水) 11:59:20.89
リアがそんなにずれるのなら、リムに滑り止めの塗装をする手もあるよ。
やってくれる店名が思い出せない…

728: 2020/09/09(水) 12:09:34.66
西村コーティングがやってたと思うけど廃業してるね
フロントやってた人が西村コートグリズリーって会社立ち上げて同じことができるみたいだからそこかな?

734: 2020/09/09(水) 18:08:44.58
>>728
thx

729: 2020/09/09(水) 15:17:10.63
転倒してスイングアームについてるスタンドフックのステーが折れちゃったんだけど
こういうのを溶接修理してくれる所って関東で何処かあります?
(スイングアームの素材はアルミの鋳物)
で、やるとなるとスイングアームは外した方が良いのかしら?

733: 2020/09/09(水) 16:09:31.32
>>729
見つけたら教えて
自分のは前後2ヶ所付いてて片側生きてるからほったらかしてるけどなおるなら治したい

749: 2020/09/09(水) 20:47:01.94
>>729
アイファクに相談してみ
左右のバランス重要だから、そこらの鉄工所じゃムリ

750: 2020/09/09(水) 20:49:00.61
>>729
関東じゃないけどアルミの溶接修理はホイールリペア職人に出してる
タンクとかチャリのフレームもやってくれたからその辺も当たってみたら?

730: 2020/09/09(水) 15:47:28.35
そら探せばあるやろ
スイングアームは外して持っていったほうが工賃は安い
ただ自宅でステップスタンドやフレームスタンド等で支えとくことになる
自宅で放置プレイするリスクや工賃考えたらオクとかで中古スイングアーム買った方がいんじゃね?

731: 2020/09/09(水) 15:55:25.73
スイングアーム側にV字受けつける方が折れにくいのかな?

745: 2020/09/09(水) 19:52:00.92
>>731
そっちの方がもげにくいんだろうけど
おれのバイク設定がないから、プラスチックのスタンドフックにしてるよ。
コケるとスタンドフックが割れて、ネジ単体になるからもげにくそうだし

732: 2020/09/09(水) 15:56:49.67
放置プレイするリスク?
リアサスのOHと何が違うんだ?

オクで中古があれば手っ取り早いね

737: 2020/09/09(水) 18:47:32.32
>>732
そら置いてある場所によるやろ
普通の駐輪場でスイングアームない状態で倒されたらどうする?

741: 2020/09/09(水) 19:33:30.41
>>737
すまん想像力欠如してた
自宅=ガレージだと思い込んでた

>>738
それは保管場所関係ないね

735: 2020/09/09(水) 18:12:04.98
割と真面目に小さい鉄工場とかTig溶接やってる所に持ち込んでみたらどう?

今は機械加工屋も鉄工場も割と暇だと思うし。

747: 2020/09/09(水) 20:27:15.50
>>735
製造メーカーが生産落ちた機会にと修繕しまくってるから、そういうのを請け負ってるところは結構忙しいで

736: 2020/09/09(水) 18:27:17.03
バランス取らないのは自分の中ではあり得ないので取り直します。
ただ、みなさんどうしてるのかな?と・・・
トランポ組の速い人達なんてもっとズレそうだけど。

滑り止め塗装は知ってるんですけど、そこまでするかは悩みます。
1度ビードクリーム塗ら無いで組んでみます。

744: 2020/09/09(水) 19:51:47.80
>>736
ウォーマー当てていれば、ビードのあたり面のラバーまで暖まっているし、タイヤ内圧も高くなってるから滑りにくいだろうね。
ビードクリーム省略ってのはオススメしないなあ。

738: 2020/09/09(水) 19:14:11.94
地震が怖いよね。倒れたり落下したらあちこち壊れるだろうし。

739: 2020/09/09(水) 19:21:45.12
トミンもここで話して良い?

740: 2020/09/09(水) 19:30:05.05
どうぞ

742: 2020/09/09(水) 19:36:43.74
その程度も想像できんようじゃ前走車の動きを予想できずにグラベルに突っ込む羽目になるで
俺みたいにw

743: 2020/09/09(水) 19:44:18.89
初心者でトミンにVTRで自走で行きたいと思っています アドバイスないかな?初めはどうすりゃ良いの?

746: 2020/09/09(水) 20:19:45.93
>>743
最初はライセンスカードの発行があるから証明写真持って受付に行け。走れる格好で行けば予約でいっぱいで無い限り走らせてくれるだろ。あと養生テープも持って行けよ、グリルやミラーに貼るから。

751: 2020/09/09(水) 21:12:46.49
>>746
>>748
ありがとうございます

今秋にはデビューしたいと思います

748: 2020/09/09(水) 20:40:42.89
>>743
トミンはサイトで予約してから行って
走行会とかで走れない日もあるから事前にカレンダーを要確認
あとはビブス借りて初心者アピールした方が良いよ
走行ルールはライセンス講習のビデオで説明あるからキチンと見て覚えて

それくらいかな

752: 2020/09/09(水) 22:37:33.24
ツナギを上だけ脱いで腰にぶら下げてると、ズボンの部分がずれ落ちてくるんですが、皆さん、どうやってずれ落ちないようにしてんの?

754: 2020/09/09(水) 23:12:05.31
>>752
ファスナーを10~20cmぐらい上げてますね
壊れないか心配しながらw

783: 2020/09/11(金) 10:12:47.04
>>752
なんでも聞けばいいってもんじゃないぞ
まあ、考えても分からんかったんだろうけど
お前のツナギのファスナーは0か100でしか閉まらんのか?

753: 2020/09/09(水) 22:40:46.75
729です。
皆様どうもです。

アルミの鋳物って溶接が難しいしノウハウがないと厳しいのは知ってたので
ショップでそういうのに強い所があれば教えて欲しかったんですけどね・・・
一応溶接屋は川口に知ってるところはあるので最悪其処に持ち込もうと思ってはいたんですけど。

755: 2020/09/10(木) 00:09:45.33
>>753
アルミの溶接をまともな溶接屋に持ってくと下手すりゃクッソ怒られるぞw
昔の知り合いはどこのメーカーの何番のいつ出荷したアルミだって聞かれたとかw
そんな細かいことをきにしなきゃいけないほどアルミの溶接は難しいんだとさ

757: 2020/09/10(木) 05:32:47.10
>>753
だからアイファクトリーでやってくれるから相談してみって(作業は外注だけど)
ヘタな所に頼むとスタンド掛けたら高さちぐはぐでガタつくぞ

759: 2020/09/10(木) 08:47:29.00
>>757
ホンダ以外のバイクも受け付けてくれるのかねぇ

756: 2020/09/10(木) 01:08:13.87
わかる
アルミの溶接って中古でやるもんじゃないよなってイメージがある
実際のところは知らんけど

758: 2020/09/10(木) 07:43:50.23
俺ならスタンドフックに折れたボルトが入ったままドリルで揉んでもらうかな

これならセンターも出るしワンサイズ上のボルトにすれば大丈夫だけど
問題はスイングアームを入れて作業できるぐらいの大きさのボール盤が
無いと無理なんだよな

760: 2020/09/10(木) 08:48:47.87
スイングアームにタップたてればいいんじゃね?

761: 2020/09/10(木) 11:14:08.20
チェーンガードの取り付けかた見てるとスイングアームに小さな穴を開けることになってるんだけど、そんなことして大丈夫なの?

762: 2020/09/10(木) 11:31:50.90
他にも最初から色々穴が開いていると思います。

763: 2020/09/10(木) 11:35:39.48
SSみたいに最初からサーキットを全開で走る前提のマシンなら大丈夫だろうけど、
旧車のようにそんなことを考えたこと自体ないマシンだと、あまり良くないだろうな

764: 2020/09/10(木) 11:53:01.21
レギュレーションのスプロケガードの事だったら溶接も穴明けもいらないやつがスナイパーからでてるからそれ使ってる

765: 2020/09/10(木) 15:12:19.45
あれってボルト止めか溶接じゃないといけないんじゃなかったっけ?

768: 2020/09/10(木) 17:35:05.80
>>765
スタンドフックの穴を使うから大丈夫だよ

766: 2020/09/10(木) 16:11:46.24
自分のSS600にはスプロケガードを両面テープで貼り付けた後にペンタイプの7.4Vインパクトドライバー使ってタッピングビスで揉んじゃったよ。
最近のSSはスイングアームがアルミだけど6mmのビス穴2点程度なら何の影響も無いでしょ。
と思いたい。

767: 2020/09/10(木) 16:44:33.76
>>766
あるわけ無いよ。

769: 2020/09/10(木) 17:59:07.80
俺、嬢に鼻フックしてもらうけど
毎回少し裂ける。
自己修復する人間ってすごいよな。

770: 2020/09/10(木) 18:03:40.75
>>769
バイクだって俺らや整備士みたいなおっさんじゃなく綺麗なお姉さんに壊されたら勝手に治るかもしれんぞ

771: 2020/09/10(木) 19:48:16.10
>>770
綺麗な整備士さんは何処ですか?

772: 2020/09/10(木) 19:55:42.97
夢の中にしかおらんよ

773: 2020/09/10(木) 20:36:59.42
うちの近くのバイク屋さんに新卒女子整備士が来たときは大人気だったよ。
何か整備するときは、先輩メカニックも店長も客も含め、そこに居る全員の手が止まり、視線を一身に集めてたからね。

774: 2020/09/10(木) 21:41:26.74
>>773

775: 2020/09/10(木) 23:24:18.78
昔、apriliaで穴の位置が悪くてスイングアームが割れるってあったぞ!
リコール品は穴の位置が変わってた。
応力かかる場所に穴空けたら裂けると思うよ。

776: 2020/09/11(金) 02:36:54.75
渡辺一樹選手が面白い動画つべに上げたね

786: 2020/09/11(金) 10:43:29.88
>>776
動画のカクカクさといい、アングルといい、ゲームみたいだったな。

777: 2020/09/11(金) 05:57:37.59
> 渡辺一樹選手が面白い動画つべに上げたね
タイヤも替えてないドノーマルで3秒台とかどんだけレベルが違うのねんって感じ

778: 2020/09/11(金) 07:20:46.12
タイヤだけ変えたノーマルで何秒ぐらいなんだろう

779: 2020/09/11(金) 07:31:50.98
余裕で分切るでしょ

780: 2020/09/11(金) 07:40:18.35
ドノーマルの基準タイムがでたな

785: 2020/09/11(金) 10:23:22.46
>>780
基準っつっても、全日本上位とか世界レベルの人達のタイムって普通じゃないけどな。
大久保光なんか、忍者250SLでトミン26秒台だよ(筑波換算だとC枠の7秒台くらいかな)

781: 2020/09/11(金) 07:47:34.34
おれですら2秒台タイヤを変えただけで
2秒台出せるから余裕で分切れると思う

782: 2020/09/11(金) 10:09:10.92
そう考えるとタイヤってすげぇ
走行会でしか筑波走った事ないけどドノーマルGSX-R1000 05年式にスパコルSC2で4秒
タイヤのハンデだけでプロの1秒落ちとか自信持っちゃうよw

784: 2020/09/11(金) 10:17:59.18
山口辰也選手もスパ西浦SC57でアタックした動画上がってた。
55秒ぐらいだったかな

787: 2020/09/11(金) 12:14:43.82
なんつーかもうプロは人じゃないんじゃないだろうか

788: 2020/09/11(金) 12:17:32.32
人じゃねーよ
普通の人に必要なネジないもん

789: 2020/09/11(金) 12:50:43.89
あれでも借り物バイクだからだいぶマージン残して走ってるんだろうなー

790: 2020/09/11(金) 12:56:16.16
何度見ても素晴らしい動画だな
ライン、ブレーキポイントかけ具合、アクセルコントロール、とてもわかりやすい

791: 2020/09/11(金) 13:27:42.54
おいおい、ツクバサーキットスレかと確認しちゃった
タイヤはダレてくるとノーマルだとすべりやすいと思う

792: 2020/09/11(金) 15:26:43.78
タイヤもっといいのに変えてまたやってほしいな
ノーマルとはいえタイヤ交換くらいはセーフでしょ

793: 2020/09/11(金) 16:05:02.63
タイヤが一番タイムに効くからなぁ。
ノーマルじゃないにしろ、スリックか、いわゆるプロダクションレースタイヤか、公道用限定かで別タイムだろうし。
感覚的にはスリックはなしだろって思うけど、保安部品付きの公道バイクにスパコルSCもダメだろって考えもあるだろうしキリがない。

794: 2020/09/11(金) 17:59:17.46
純正何履いてるんだっけ?

795: 2020/09/11(金) 18:01:14.81
RS11じゃないかな?

797: 2020/09/11(金) 19:35:33.68
>>795
サンクス

>>796
あくまで純正でやりたいらしいから望みは薄いけど、TwitterやYouTubeでそうコメントしたら両方やってくれるかも

796: 2020/09/11(金) 18:07:23.94
さすがにスパコルSC履いたら分切りしちゃうのかな?

798: 2020/09/11(金) 20:17:06.30
RS11ってプロでも3秒切れないんだな

865: 2020/09/15(火) 08:27:29.16
>>798
RS10を数本使ったけど、正直スパコルやα13SPに遠く及ばない。
αと同じくらいのグリップかなと思って2回転んだ。しょせん公道用と思うことしきり

>>861
ダイネーゼのツナギはダイネーゼのブーツでないと脛まわりのプロテクションがきち
んと機能しない。

799: 2020/09/11(金) 20:24:50.22
RS10が純正だったけど、リッターのパワーは
全っ然受け止められない。自分の腕では6秒
フラットがやっと。全コーナーの立ち上がりで
滑って肝を冷やして即座に交換。
RS11で3秒ってのを見てプロのアクセルワークは
本気で凄いと思った。

801: 2020/09/11(金) 22:23:46.75
>>799
それをアクセルワークだけだと思っているのがまだまだ未熟

800: 2020/09/11(金) 21:07:15.27
後方視点はいるのかな?シフト、膝擦り画角のほうが・・・

802: 2020/09/11(金) 23:22:15.73
厳密な撮影日分からないけど、この時期の筑波の路面温度だとして市販吊し3秒はやっぱり凄いと思う

803: 2020/09/12(土) 00:11:57.26
>>802
路面温度は60度以上って動画内で言ってるから一番暑いときじゃないかな?

804: 2020/09/12(土) 00:17:50.98
鈴鹿のスポーツ走行ってヘルメットやツナギのMFJ規格の確認ってある?個人輸入で購入してるからMFJマークないんだけど、買い直さないとダメかな?

805: 2020/09/12(土) 01:14:17.18
>>804
ライドオンクラブだからナンバーなしの事は分からんけど、とりあえずライドオンクラブは普段は確認されんよ

806: 2020/09/12(土) 06:39:10.53
>>804
そんな車検してたら40人、50人全員スタートするまで何分かかるやら。
やるのは、装備の不備、車体の不備を外見でさっと見るだけ。

807: 2020/09/12(土) 07:50:31.74
そこまでみるのはMFJ公認のレースだけでしょ

808: 2020/09/12(土) 09:15:32.87
MCFAJも結構うるさかった気が。

813: 2020/09/12(土) 17:33:39.79
>>808
サイドスタンドokやんw

809: 2020/09/12(土) 11:00:34.38
鈴鹿FUN&RUNのナンバーありクラス走ったことあるけどしっかり見られたな
遊びイベントでも見るとこは見る感じ

810: 2020/09/12(土) 13:59:53.41
ブレーキパッド交換した直後のサーキットでのあたり付けってみんなどうしてる?

811: 2020/09/12(土) 16:04:55.22
>>810
鈴鹿は慣らし運転用のビブスがあって、それつけてコース右側を走ってる

812: 2020/09/12(土) 16:53:22.25
>>810
パドック内で強めに3、4回ブレーキかければ当たりつくだろ
それで十分

>>811
そらエンジンの慣らしで走るときやろw

815: 2020/09/12(土) 19:26:19.33
>>812
俺は一応タイヤの慣らしでもなんでもつけて2,3周するなぁ
面倒だけどやってそれ以外のマイナスは無いだろうという考えで
で、一旦ピットインして脱いで走る

821: 2020/09/12(土) 23:30:09.84
>>811
右側って言わずにピット側って言ってよ

814: 2020/09/12(土) 19:04:40.65
>>810
アウトラップでいいよ

816: 2020/09/12(土) 20:19:03.18
タイヤの慣らしなんてパークリで拭き拭きしたらそれこそアウトラップで十分だろ
で、脱ぐのはヅラか?

819: 2020/09/12(土) 21:58:16.43
>>816
パークリは化学的にあんまよくないって言われたからそれ信じてたなぁ
もしそれが似非でも2,3周ならゆっくり走っても数分程度だし、いいかなって

817: 2020/09/12(土) 21:31:11.28
ベディングしないのか・・・?

818: 2020/09/12(土) 21:55:21.06
タイヤにパークリとか無駄無駄、新品タイヤ表面に対し何も処置必要ないし
タイヤの皮むき、パッドの当たり、どっちもアウトラップ1周で十分だろ。

823: 2020/09/13(日) 11:31:01.15
>>818
パークリと新品のブレーキパッドをパドックで揉み揉みはなぁ、ビビリミッターを解除するためにやってんだよ
やってりゃアウトラップから

820: 2020/09/12(土) 23:14:31.50
筑波だけど、一周戻ってきた時にはパッドも面出てる感じするけどなぁ~

タイヤはウォーマーかければ、皮剥きとか要らんくね?

822: 2020/09/13(日) 07:24:50.63
タイヤの慣らし100km!!、洗剤でゴシゴシ!!
などはクレーム対策なんだと思う。

824: 2020/09/13(日) 11:31:48.80
途中で投稿されちゃったorz
アウトラップからいける気がするんだよ、本人なりに

825: 2020/09/13(日) 13:25:08.73
パドックはそんなことする場所じゃない。たまにパドックで試走で全力ですっ飛ばしてるアホいるけど
人轢いて人生終わるぞ。仮にパドック内指定の制限速度じゃ当たりなんか出ないし。
それと全力で行くのは路面状況確認後の最終コーナー立ち上がってからでイイし。
何故そんな時間労力的に無駄なこと、マナー違反や危険なことするのか。2周目でベスト出すの?
ビビリミッター解除もタイヤ皮むきもパッドの当たりもアウトラップ1周で少しライン外してすればいいだけのこと。

827: 2020/09/13(日) 15:51:01.45
>>825
だよな
駆け出しの頃、ノーヘルでガソスタ行って
オヤジに怒られた思ひで  茂木パドック

831: 2020/09/13(日) 19:59:08.32
>>827の言うとおりパドックでのノーヘル走行
・ピット~ピットウォ-ルエリアでの雨傘日傘の使用
・パドックでのテスト走行、制限速度を超えた運転
・ピットパドックでのペットの散歩、幼児の放し飼い
・ピット裏パドックでの B B Q
・パドック駐車枠からはみ出た駐車
・ピット、その他指定場所以外での喫煙
・有料ピット以外のフリーなピットの前日からの場所取り

マナー違反で危険迷惑なのでやらないようにしましょう。

特にピット裏での B B Q 、火使ったら極めて危険だし、何よりも ク サ イ から止めて下さい。お願いします。
次回テンプレに入れて頂ければ。

826: 2020/09/13(日) 14:12:28.63
レースやらないから知らんのだけど
スタートの練習ってどこでやるもんなの?

830: 2020/09/13(日) 17:44:37.87
>>826
筑波TTとかなら、前日の走行枠が終わったあとに練習させてくれる。

筑波だとピット出口で練習させてくれたりするね。その場合オフィシャルの指示には従いましょう。

828: 2020/09/13(日) 16:39:00.20
ピット出てもぎりまでの間に数回やるだけやぞ
それも速度は出さずにな
それでも十分当たりはでるぞ

829: 2020/09/13(日) 17:33:46.45
ブレーキに関して言えば1週様子見の間に軽く数回にぎればアタリつくよ。(ブレンボ)
>>828でいいかも

832: 2020/09/13(日) 20:02:15.01
↑ひとつ抜けてた
・ピット~ピットウォールエリアでのサンダル履き歩行

833: 2020/09/14(月) 15:22:30.07
サーキット勢に質問なんだが
サーキット行かないのに各種サスメーカーの上位モデル付けてる人ってどう見えてる?

834: 2020/09/14(月) 15:37:15.45
>>833
特になんとも
好きなんだなーくらいかな
サーキットにいても必要かどうか関係なく高級パーツにばかりお金かけてる人もいっぱいいるからね

835: 2020/09/14(月) 15:51:35.34
>>833
なんとも思わないよ
サス変更可って事はJSBかテイストやモトレボの超絶速い人たちだからね それ以外は空気みたいなもん
そもそも公道走れるマシンの事を気にもしない

836: 2020/09/14(月) 16:04:01.32
>>833
おんなじバイクならいいなー俺にくれよ、と思うw

>>835
元レボはSTクラス以外は変更し放題じゃない?
速いクラスは金掛かってはいるけど

838: 2020/09/14(月) 17:48:26.65
>>833
好きなの使えばいいでしょ
性能を使いきれないくせに、みたいなこと言い出したら、
スポーツバイクそのものを否定しなきゃならんぞ。
公道でR6なんか乗ってるよプゲラ
みたいな。

あと、レースでの高級部品はプロ以外には無意味だ自己満だ、という意見には否定的。
使えば良さは分かるんだよ。スポーツ走行の感覚を持ち合わせている多数のライダーには。
そこに価値があるという考え方は否定できないでしょ。
また、その部品で自信を持って乗れるようになればタイムは縮むものだし、それなら明らかに意味があるよね。
ま、オーリンズ持ってきたけど基本セットを見つけられずにドツボに嵌まる、みたいな事例も多いけどw。

839: 2020/09/14(月) 18:18:00.13
>>833
公道勢に関心が無いのでなんとも思いませんよ。他人の目など気にせず楽しんでください。
趣味は手段が目的になることなんだから何でもありですよ。オーリンズ・ブレンボ目的大いに結構。

837: 2020/09/14(月) 16:51:14.42
サーキット勢だってプロ以外要らんやろ
性能引き出せないんだし
自己満足の世界さ

840: 2020/09/14(月) 18:32:24.34
ありがとうございます下位モデル買います…

842: 2020/09/14(月) 18:49:16.99
>>840
いや買えるならいいやつヤツ買いなよ

841: 2020/09/14(月) 18:45:57.09
ベリックの10万円セットを購入しました!


インナーだけ送られて来ないので(遅れるとは言われたが)インナー無しでもおk? 全身ベリック10万セットでも優しくしてくれる? ナンバー付き(トランポとか無いよ)で行くから~

843: 2020/09/14(月) 18:50:17.38
>>841
気持ち悪い

849: 2020/09/14(月) 19:29:38.59
>>843
ありがとう!





(なぜハゲ親父とバレたんだろう?)

844: 2020/09/14(月) 18:54:33.79
>>841
インナー無いと脱げなくなるよ。代用で安物でいいからトライアルとかでコンプレッションアンダーアーマー
買えばOK。上下で1500円くらいで買える。

846: 2020/09/14(月) 19:05:38.51
>>841
走行会なら全身ベリックたくさんいる。
走行会じゃなくてもちょろっといるから気にすんな

847: 2020/09/14(月) 19:13:35.53
>>841
良い色買ったな!
俺も同じ10万円セットだよ仲良くしようぜ!

853: 2020/09/14(月) 21:18:21.40
>>841
他人のウェアなんて何にも気にしないよ
マナーとか態度はメッチャ気にするけど

845: 2020/09/14(月) 19:04:16.87
代用っていうならオタフクでええやろ

848: 2020/09/14(月) 19:28:18.36
おお!ありがとう!トライアルなら近くにあるので行ってみるよ 
4連休中に行きたかったのでありがたい

850: 2020/09/14(月) 19:39:58.19
安さに負けてベリックを買ったという劣等感を抱きつつもこんなところに嬉しげに書き込むからw

851: 2020/09/14(月) 20:28:42.27
安全性が一定基準を満たしてれば安物でも何でもいいんじゃね?ウェアもメットも。
クシ、hyo、ダイがボリすぎてんだよw

852: 2020/09/14(月) 20:31:09.85
ベリックでも速けりゃ勝ちなのがサーキット

道の駅でドヤるならクシタニとかダイネーゼ着ないとね。

もちろんサーキットでもクシタニは快適

854: 2020/09/14(月) 21:58:51.34
ベリック着てるやつなんか見下してるけど、今まで1000回はベリックマンに抜かれた。くやしい

855: 2020/09/14(月) 22:06:42.40
ウインタースポーツでも同じだな
ウェアなんかより滑りの方が見られる

856: 2020/09/14(月) 22:15:42.55
ベリックのブーツはソールの交換が出来ないのがネック
SIDIやフォーマとかは普通にソール交換サービスが受けられる

860: 2020/09/15(火) 05:08:15.49
>>856
ソール交換して使えるって凄いな

自分もSIDIだけど、ソールが逝く前にファスナーがいかれてきたわ

857: 2020/09/14(月) 22:22:30.86
ベリックツナギにアルパインスターズのグローブとブーツ履いてる俺みたいな奴もいるしな

858: 2020/09/14(月) 22:25:13.60
性能が他社と同じならベリックでもいいんだけど
安かろう悪かろうだからな……

859: 2020/09/14(月) 22:54:59.06
バイクならともかく、他人のツナギなんか注目してるのってホモだろ

861: 2020/09/15(火) 05:26:39.30
ダイネーゼのツナギにベリックブーツだけど、もしかして笑われてるんかな。

862: 2020/09/15(火) 06:25:35.16
>>861
自分が思うほど他人は観てもいないし気にもしない。
そりゃフルオーダーの○○レプリカ仕様とかなら気合い入ってんなー位には思うかもしれないが。

去年までディアドラのエクストリーム使ってて物持ちいいですねと言われたことある(笑)

868: 2020/09/15(火) 09:22:33.02
>>862
俺は個人の趣味が爆発してるデザインのカラーオーダーやフルオーダーのツナギだと目が持っていかれるな。
それで速けりゃカッケェし、遅けりゃ好きなんだなって思うだけ。
プロじゃないとはいえ、モータースポーツは派手な方が王道だし。
motogpのツナギだって冷静に見れば冗談みたいなデザインだしな。アプリリアとかもだし、レプソルも恐ろしくはハデ。

870: 2020/09/15(火) 10:30:11.75
>>868
you ホモ

863: 2020/09/15(火) 07:47:10.28
一般的なソール交換してる店ならベリックだろうが交換できるだろ。
レーシングブーツなんかどれもセメント式で接着してるだけだ。

864: 2020/09/15(火) 08:23:35.32
ソール交換してまで使うなよw

866: 2020/09/15(火) 08:40:04.36
そりゃRS10ってアルファなら14とかのグレードでしょ。
なんでSPと同じだと思ったのか。

867: 2020/09/15(火) 08:58:57.71
比較するなら今は亡きR11だよなw

869: 2020/09/15(火) 10:01:12.07
ワンミングク MM7a-ARcu  o2OrNtMeM
こいつ○○なのかな?
ソール交換なんて普通のことだし、R11まだあるし。いつ消えたの?

872: 2020/09/15(火) 11:10:59.36
>>869
R10かR11って書こうとして間違ったんだよ
すまんな
ブーツはソール交換するころにはブーツ自体終わってるから貧乏臭いことせずブーツ新品購入だわ、普通

875: 2020/09/15(火) 11:47:01.67
>>872
俺も1年でソールボロボロになるんだが、この状況でお前の場合毎年買い換えるのか?

880: 2020/09/15(火) 16:08:16.07
>>875
買い換えるで
自分が稼げてなくて買い換えれないからって一緒にすんなよな

871: 2020/09/15(火) 10:52:13.99
俺のメインタイヤのR11消えたのかと思ってびっくりした

873: 2020/09/15(火) 11:31:52.50
スーパーテックRなんか7万するねんぞ
ソール交換や修理で延命できるならとことん履きつぶすわ
貧乏くさくてすまんな

874: 2020/09/15(火) 11:37:05.90
マトモに走ればソールばかり傷むやろ。1年くらいでボロボロや。
まあ俺は年に5-6時間しか乗らないから4-5年はもつけどな。

ボロくなったらソール張り替えてスペアにし、新しいの買ってるわ。4-5年ごとならそるでええやろ。
毎年のことだったら何度か張り替えしてメインに使い続けるるな。

876: 2020/09/15(火) 13:41:48.02
走行会しか走らなくて、それ程酷使していないブーツのソールが左右共剥がれて
つま先だけで繋がってるのをメーカーに問い合わせたら
3年以上経ってるのにも関わらず無料で修理してくれた
スゴイ神対応で履き心地も良いから次もそのブーツにするわ

879: 2020/09/15(火) 14:21:48.84
>>876
XPD?

877: 2020/09/15(火) 13:47:42.55
公道使用ならともかく、サーキット用だとソールが剥がれるよりローレットで削れて
穴が開くほうが先だろうと思う

878: 2020/09/15(火) 14:13:51.60
だいぶ昔に大雨のなか桶川のミニバイク耐久レースに出たとき、コースのライン上にソールが落ちてたことあるわ。
なんとかよけたけど、その後はソール落としたヤツは足の裏痛くないのだろうか?とか余計なことが気になって集中が削がれたw

881: 2020/09/15(火) 16:30:04.25
意見見る限りソール減っただけで半年1年でブーツ買い替えが 「普通」 ではないよね。
ソール張替えが多数意見だからこっちが普通やろ。

882: 2020/09/15(火) 19:26:16.96
> 一般的なソール交換してる店ならベリックだろうが交換できるだろ。
> レーシングブーツなんかどれもセメント式で接着してるだけだ。
ポスコモトに聞いたら基本アウトレットなのでツナギの修理は外注に出せるがソールは
部品としては出ないと言っていた

887: 2020/09/15(火) 23:32:26.99
>>882
別に純正の靴底にする必要ないんじゃないの
SIDIのブーツをビブラムのソールに張り替えてもらったけど、純正より良いぞ

889: 2020/09/16(水) 01:27:47.54
>>882
ソールなんか純正にこだわる意味あんの?

883: 2020/09/15(火) 19:34:40.57
2年で穴あいたから同じやつに買い換えたなぁ
アルパインスターズの一番やすいヤツだからだけど

884: 2020/09/15(火) 19:38:44.16
そこそこサーキット行っているけえど、穴空いていないわ、、
ステップ荷重が弱いのかな

885: 2020/09/15(火) 20:39:52.02
シフトアップする位置がつま先寄りだからつま先の革がズタボロになるワシ

886: 2020/09/15(火) 20:42:19.41
最近エアバッグ使うからツナギのデザインがどうでも良くなってきたな

888: 2020/09/16(水) 00:38:24.98
シュードクターでええやんっ

890: 2020/09/16(水) 01:48:01.20
ブーツのソール全く減らないんだけど、これは足に荷重がかかってないってことなのだろうか
バイクに乗ってる時以外はほとんど別の靴に履き替えてるのもあるかもだが…

892: 2020/09/16(水) 09:00:30.96
>>890
ノーマルステップじゃないの?
ローレットが剣山のように尖ったバックステップだとあっという間に減るけど

894: 2020/09/16(水) 10:11:18.84
>>892
そうそう
あー、そういうことか

891: 2020/09/16(水) 03:24:22.54
トプラックは1レースで1足使い切る

893: 2020/09/16(水) 09:21:02.19
ブーツのソールは、それ用のやつに張り替えるのが一番しっくり来るような気はする。まあ、汎用品に交換したブーツ履いたことないから知らんけど。
うちのは毎度JAPEXに送って、純正のソールに交換&高速返送されてくるし。
修理も神の早さで直してくれるよな。有りがたいけど、暇なのかと逆に心配になる…

895: 2020/09/16(水) 11:51:02.19
4輪業界はサーキットでの事故は相手に過失があっても
修理代は請求できないルールですが
2輪もそうですか?

897: 2020/09/16(水) 17:15:46.16
午前中に前走ってた人が転倒してオイルが漏れ、それを踏んで吹っ飛びかけたけど、まぁ特にコノヤローとは思わなかったなぁ

898: 2020/09/16(水) 18:02:31.38
アジア初のプライベートサーキット、千葉・南房総に誕生 2022年末開業
https://response.jp/article/2020/08/13/337433.html

900: 2020/09/16(水) 18:53:05.24
>>898
オンボロトランポじゃ近づくことさえ許されない
庶民には関係ない話やね

899: 2020/09/16(水) 18:10:57.28
会員権いくらぐらいだったんだろうね?1億ぐらいかな

901: 2020/09/16(水) 19:02:05.86
そもそも二輪は相手にされなさそう

902: 2020/09/16(水) 19:07:01.79
コーンズ所有のコースだから、フェラーリ、マセラティ以外の車は二の次、
バイクはそもそも走らせる気ないんだろう(フェラーリオーナーの持ち込み
のみ例外とか)

903: 2020/09/16(水) 19:12:39.43
下り16パーセント勾配は危ねぇ

904: 2020/09/16(水) 19:28:26.43
タイムとは別のヒエラルキーがありそう

905: 2020/09/16(水) 19:39:54.68
そのうち潰れて普通のミニサになりそうw
岡国とかAPみたいに

906: 2020/09/16(水) 20:29:28.18
コーンズ所有か・・・解散!

それにあんまし面白そうなコースレイアウトでも無いよね

907: 2020/09/16(水) 20:59:59.12
GPSラップタイマーアプリ使ってる人がいたら、おすすめを教えてほしいです。

現在の構成:DG-PRO1 + android(7.1.1) + RaceChrono(7.0.3)
悩み事:走行ラインの比較が正しくない(タイムが違うのに自車の矢印が同時にゴールする)バージョン・設定の問題?無料版だから?

課金してProにしようかと思ってましたが、上記のことから躊躇してます…
調べられてないですが、win,iosも含めてお勧めを聞きたいです(DashWare,lap+view.netとか)

909: 2020/09/16(水) 21:22:40.07
>>907
設定だね
X軸のスケーリングの無効化を試してみ

908: 2020/09/16(水) 21:03:50.07
Lap+がクソ過ぎる