1: 2020/07/31(金) 23:48:42.47
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新スレを立てる際は上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:45ps/15,500rpm(ラムエア加圧時46ps/15,500rpm) 
■最大トルク:21N・m(2.1kgf・m)/13,000rpm
■全長×全幅×全高:1,980mm×750mm×1,110mm
■軸距:1,380mm
■シート高:785mm
■車重:183kg(SE/SE KRT EDITION 184kg)
■燃料タンク容量:15 L
■価格:825,000円 SE/SE KRT EDITION:913,000円
■カラー:メタリックスパークブラック
      ライムグリーン×エボニー(KRT)
      メタリックスパークブラック×パールフラットスターダストホワイト(SE)
■発売日:2020年9月10日(国内)

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part18【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1595567365/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

25: 2020/08/01(土) 06:36:02.86
>>1
乙乙尺

2: 2020/07/31(金) 23:52:39.34
乙!

3: 2020/07/31(金) 23:53:18.84
保守

4: 2020/07/31(金) 23:55:39.53
ほ保守

5: 2020/07/31(金) 23:56:22.42
保守

6: 2020/07/31(金) 23:59:26.95
保守保守

7: 2020/08/01(土) 00:02:58.15
保守

8: 2020/08/01(土) 00:06:25.11
保守

9: 2020/08/01(土) 00:07:59.75
コンサバティブ

10: 2020/08/01(土) 00:08:29.81
コンサバ

11: 2020/08/01(土) 00:12:20.56

12: 2020/08/01(土) 00:17:16.32
保守

13: 2020/08/01(土) 00:20:19.55
13

14: 2020/08/01(土) 00:23:22.39
14

15: 2020/08/01(土) 00:26:29.23
15

16: 2020/08/01(土) 00:26:45.06
16

17: 2020/08/01(土) 00:30:28.75
17

18: 2020/08/01(土) 00:33:27.33
18

19: 2020/08/01(土) 00:33:32.03
19

20: 2020/08/01(土) 00:33:37.15
20

21: 2020/08/01(土) 00:34:58.44
保守完了

22: 2020/08/01(土) 00:59:07.49
保守乙

23: 2020/08/01(土) 01:17:38.01
オートポリスの走行動画ようつべで漁ってみたけど、CBR250RRで175、NINJA400で187ってとこだな。
そう考えるとZX-25Rのデチューンされた国内仕様で183は速いな。
フルパワーにしたらNINJA400にも最高速だけは勝てるかも?

24: 2020/08/01(土) 02:45:10.33
>>23
150cc少ない排気量でninja400より最高速上回ったら凄いねしかも2st250じゃなくて4stだからね

71: 2020/08/01(土) 12:03:48.75
>>23
NINJA400はメーター読み187~189でリミッターが入っちゃうけど
ZX-25Rはどうなんだろな?リミッターがないんであればもっと伸びるかも

75: 2020/08/01(土) 12:25:16.53
>>71
ギア比的に思った以上に伸びそうもないからリミッターが必要な速度は出ないかもな。
カワサキだとメーター読みで190㎞/hちょいで効くバイクが多かった。

76: 2020/08/01(土) 12:30:14.09
>>71
レブリミッターはあると言ってたな。
18000だか19000あたりで。

26: 2020/08/01(土) 07:24:09.79
来年のホンダの250 4気筒(普通免許)
600 4気筒(大型免許)
の2台発売で来年の今頃はカワサキお通夜だな

27: 2020/08/01(土) 07:27:27.97
>>26
え…
もしかして今、お通夜なんですか???

30: 2020/08/01(土) 07:58:44.27
>>27
今年はCBR1000RRRを買った
来年はCBR250RRRを買う予定

31: 2020/08/01(土) 08:14:17.77
>>26
来年出すには
遅くても今年秋には現物を発表しないとおかしい
が9月中旬にマイチェン二ダボ発売する時期とかぶる
メーカー内でそんなアホ戦略する訳ない
そして秋に発表ならなんかしらリークがあるし
メーカー側も意味深なPV等を出してくる
早くたって来年のTMSに参考出展止まり

41: 2020/08/01(土) 09:39:19.23
>>31
1000RRを知らんのか…無知とは

96: 2020/08/01(土) 14:27:21.56
>>26
ホンダスレに行けば。
ソース出てないのに、あなたも今、お通夜です。

249: 2020/08/02(日) 23:33:48.51
>>26
来年出すなら今すぐにでも発表してないと、
4気筒が欲しい客はみんなカワサキを買ったあとだからすぐは買い替えないし
今年のCBRを買った従順な信者も頭にきて買わないから、要は誰も買わないだろw

29: 2020/08/01(土) 07:43:25.01
CBRの音💩だよな

32: 2020/08/01(土) 08:41:35.57
今のとこ打てる手は口先介入しか無いからな
少しでも買い控えが発生してくれりゃ万々歳でしょ
まあホンダ信者へのヘイトが高まる副作用もあるんだけどね

33: 2020/08/01(土) 09:00:43.70
各誌のレビュー動画見る限りだとサーキットメインでもないならCBRの方が楽しいかも・・・

36: 2020/08/01(土) 09:21:58.69
>>33
とれ見てそう思った?

52: 2020/08/01(土) 10:07:59.37
>>33
逆だよね
特定のコースでしか、CBRのアドバンテージは無いよ

さあ、その特定のコースを頑張って見付けよう!

34: 2020/08/01(土) 09:05:36.55
楽しいのはZX-25Rでしょ
燃費とか低中速トルクとかの実用性求める人は2気筒買ってどうぞ

55: 2020/08/01(土) 11:14:26.60
>>34
普通に400cc四気筒でいいじゃん

35: 2020/08/01(土) 09:12:22.25
250の4気筒は音が良いからって選ぶ人多いんだよな
ホーネットやバリオスも4発だからこその人気だろうし
カワサキもその辺判ってるだろうしネイキッド出すよ

47: 2020/08/01(土) 09:46:28.17
>>35
あるぞ!惚れ!w
https://i.imgur.com/I7ZjLC4.png

56: 2020/08/01(土) 11:15:16.78
>>47
バッタだな だせえ

61: 2020/08/01(土) 11:26:41.66
>>47
アンダーカウルが無理過ぎる

37: 2020/08/01(土) 09:24:07.78
レビュー見まくったけどどんどん微妙になってきた。
すっごく良さげではあるけど1万以上回さんと楽しくはなさそうで。
CBRのほうが普通に楽しいかもしれない。こっちも立派に高回転だけど。
さらに90万出すなら600でもいいかって揺れ動く。それも今のうちのお楽しみだけど。

39: 2020/08/01(土) 09:31:02.48
>>37
低回転型と高回転型はフケ上がりの鋭さが違うから
ツインより楽に高回転にもっていけるよ。
高回転型だからってスロットルをたくさん開けるわけではない。
操作的には結局どっちも同じ程度。

44: 2020/08/01(土) 09:42:25.56
>>39
CBRも立派に高回転型だけど?
決して退屈なバイクじゃないよ。
乗ったことないのかな?

42: 2020/08/01(土) 09:39:33.54
>>37
何を今更。
250の四発なんて雰囲気を楽しむってのは30年前から一緒。

45: 2020/08/01(土) 09:44:34.02
>>42
それが結論なら600行くなあ。
結局そういうことかもね。

54: 2020/08/01(土) 10:50:06.96
>>45
ツインで良いんならninja400が速いしね
ツインで250を少なくとも速さでは選ばなくなる

59: 2020/08/01(土) 11:21:03.41
>>54
そういう事
結局、400cc最強のグラディウス400を出して
250ccは実用域に振ったGSX250Rを出してるスズキは
おまえらなんかより余程バイクを見る目があるという事
おまえらがスズキに追いつけてないだけ

51: 2020/08/01(土) 10:07:03.42
>>37
クォーターマルチの10000はツインの6000位の感覚で回せるど

53: 2020/08/01(土) 10:30:48.40
>>51
それは乗ってから言おうね?
他の排気量なら2気筒も4気筒も比較できるものはいくらでもあるんだから、一般論だけじゃお楽しみになんないよ。

57: 2020/08/01(土) 11:16:48.19
>>37
実際乗ってみると、その予感は現実のものとなるよ
それをわかった上で確信犯的に買うファンバイクだって言ってんじゃん言ってんじゃん

38: 2020/08/01(土) 09:26:26.78
丸山の走行動画見たけどシフトチェンジが瞬時だな。
クラッチ切らなくていいのはわかるけど
スロットルも緩めたり煽ったりする必要ないってこと?

50: 2020/08/01(土) 09:57:07.82
>>38
YES。
スロットル開けっ放しでシフトチェンジするだけであとはオートでやってくれる

40: 2020/08/01(土) 09:38:28.15
ホンダは90度VツインでNR250として開発すればいいのに

43: 2020/08/01(土) 09:41:23.49
試乗動画増えてきたけど音がしょぼい気がする
ホーネットはいい音に聞こえるんだけどマフラー変えたら良くなるんかな?

46: 2020/08/01(土) 09:46:19.98
まぁ多分俺程度のテクじゃサーキット走ってもCBRの方が速いんだろうな。
あんな高回転維持できないから回転が落ち込んだときに車重と低回転トルクの薄さが致命的になるだろうし。

48: 2020/08/01(土) 09:46:58.85
この動画見ると音はいっちょ前だけどスピード出て無くてちょっと恥ずかしくなる
https://youtu.be/DIHVLK4jPqQ?t=68

49: 2020/08/01(土) 09:51:12.13
現実的な速度で音を楽しむバイクなんだからそれでいい
そもそも250に速さなんか求めるなよ

58: 2020/08/01(土) 11:20:26.00
55万のバイクにボッタクリ価格乗せてるメーカーは大変だな
日本で組み立て諦めて完成品を輸入しないと勝負にならんやろ

60: 2020/08/01(土) 11:23:38.72
過度に期待しない方がいい
250マルチなんて夢のバイクでは無いよ

66: 2020/08/01(土) 11:51:18.51
>>60
夢のバイクでは無いけど色々と丁度良くて楽しいバイクだろうとは思う。

73: 2020/08/01(土) 12:10:11.17
>>66
楽しさは間違い無いけど
ちょうど良いのは2気筒だろうね
それでも昔を懐かしむじいさんが飛びついてる

日本の若者や新興国のプレミアムバイクになるかは
コレから見てみないと分からん

186: 2020/08/02(日) 12:20:30.99
>>73
そのへんの道でちょうどよく俊敏で運動性が高くてコーナリング性能もいいのが250~400cc程度の単気筒
高速も含めた道でちょうどいいのが400cc~の二気筒や四気筒

250cc二気筒は、インドネシアの税制や日本の免許制度に合わせてメーカーが出してるだけの妥協の産物
実際はMT-03やNinja400が本来の設定排気量だし、二気筒は650ccや700ccくらいでもいい

250cc四気筒なんてのは論外 馬鹿が突き抜けてる 燃費もリッター15~17位だし常用域のトルクもない
そういのをわかった上でふざけて楽しむバイクだよ 普段使いなんてやろうとしてる奴は何も知らないアホ 後悔する

62: 2020/08/01(土) 11:29:04.89
そして250ccくらいの排気量は結局シングルエンジンが最適だという事
250ccという限られた排気量を最も効率よくかつ軽量にし小排気量の良い所を最大限に出して武器にできる

250cc二気筒は妥協の産物 車体と軽さが同じのNinja400とNinja250では、400があらゆる全ての面で優れているのは周知の事実
250cc四気筒なんてものはアホの乗り物 まあアホに振り切ってる所が趣味だけで乗るとすればある意味250cc二気筒より面白いと思うかもしれないが、実際はそう大して面白くない 最初だけ すぐ飽きる浅さ
結局、様々なバイクに長く乗ってる熟練者は、250ccのような限られた排気量ではシングルが一番優秀で使えて楽しいという事を知ってる バイクの乗り方、乗る場所も知ってる

172: 2020/08/02(日) 03:46:48.27
>>62
それに該当は
CB250Rだけですね。

まあ、CBの値段であの品質は流石ホンダ。
カワサキでは追い付けないでしょ。

63: 2020/08/01(土) 11:29:44.17
ジクオジの講義が始まったね
聞いておいた方がいいよ

64: 2020/08/01(土) 11:37:46.83
はいはいNGNG

65: 2020/08/01(土) 11:50:42.56
とんでもない燃費の悪さにビビるんだが
昔の4発250もこんなもん?

68: 2020/08/01(土) 11:57:17.28
>>65
現役でMC19乗ってていつも回し気味で17km/L位、ちなみにスパーダもそう
変わらない。

79: 2020/08/01(土) 12:50:00.52
>>68
俺は最近までCBR250Rハリケーン1型(MC17)に乗ってたが
回すとやっぱそのくらいだったな
しかし8,000rpm以下で流れに乗ってまったり走ると25km/hを越えることもあったよ

83: 2020/08/01(土) 12:55:04.00
>>79
×km/h
○km/l

80: 2020/08/01(土) 12:53:18.47
>>68
マジで?!
うちのZZR1400と変わらんのやけど

69: 2020/08/01(土) 12:01:14.92
>>65
スズキの乗ってたがリッター13だったぞwww

86: 2020/08/01(土) 13:14:23.71
>>65
峠で回して走ったらリッター10キロちょいしか走らないよ25の4発乗りより

90: 2020/08/01(土) 13:52:37.25
>>65
ホーネットバリオス2はリッター20だぞ
いまの技術で変わらないorちょっと悪いってヤバいやろ

93: 2020/08/01(土) 14:18:00.40
>>90
ホーネット乗ってるけど20なんて燃費でないんすけど。
仲間内4人でホーネットツーリングしてるけど、
みんな平均15いかないくらいよ?

20って話もってるか
めちゃくちゃ低燃費走行してるっしょ?

95: 2020/08/01(土) 14:27:19.34
>>93
ハリケーンで24位だった
やれ具合で燃費ちがうのでは?

98: 2020/08/01(土) 15:18:07.66
>>93
いやいやw俺現在ホーネット所有してるけどもw
調子悪いうちのボロでも峠でさえ16切らんのに、平均15いかないって相当ヤバすぎるわ
燃料漏れてんじゃね?

67: 2020/08/01(土) 11:52:33.56
リッター20位でも全然普通
インジエクションだから昔よりは多少ましなだけ

70: 2020/08/01(土) 12:02:40.09
ホンダのヤマハの商売気質には失望してる。
何も冒険せず後追いばかりの保守企業。
チャレンジングなカワサキには素直に尊敬するわ。

スズキは知らん

72: 2020/08/01(土) 12:09:21.37
まさかこのスレに2ストもクォーターマルチも乗ったことないやつとか居ないよな?

77: 2020/08/01(土) 12:33:53.68
>>72
結構いるだろ。
スレ見てりゃ頭だけで話してるのはよくわかる
下手すりゃ4気筒自体乗ったことないのも多いかも。

74: 2020/08/01(土) 12:17:38.68
アホオジはほっとけ
クソみたいな浅さだ

78: 2020/08/01(土) 12:46:43.79
それはないだろ
中学生かよ

81: 2020/08/01(土) 12:54:18.88
ツアラーを名乗って元祖タンク部分メットインのアクロスっていう燃費の悪いクォーターマルチがあってだな

82: 2020/08/01(土) 12:54:37.74
RRもあの価格の割には若い人買ってたし、ZX-25Rも普通に若者にも売れると思うわ

85: 2020/08/01(土) 13:01:27.12
>>82
時節的に生産数は極端に少ないそうだから一年でも待つ気概のある人には売れるだろうな

84: 2020/08/01(土) 13:01:14.94
色々動画見てるけどやっぱ四発はいいねえ
次はいつ発売されるか何の保証もないんだから買えるやつは買ったほうがいいな
二気筒はどこでも作ってるしいつでも買えるしな

87: 2020/08/01(土) 13:25:53.03
しかしこれでハイスペックな2気筒は脂肪するだろうからニダボの最終型はあとでプレミアになるかもしれんな
25Rにやられて出荷自体も少なくなるだろうし

89: 2020/08/01(土) 13:51:55.69
>>87
ホンダが4気筒250だしたらRRは終了だろうな

88: 2020/08/01(土) 13:44:15.86
コロ鍋クソダセえw

91: 2020/08/01(土) 13:56:13.05
6速100km/hでのエンジン回転数は8000rpmくらいか?

92: 2020/08/01(土) 14:09:15.77
冷間始動でどれくらい回転上がるか気になるか気になる

94: 2020/08/01(土) 14:20:07.69
この時期になるとライムグリーンは虫が寄って来るんだよな

97: 2020/08/01(土) 14:48:03.96
>>94
まじでー

99: 2020/08/01(土) 15:31:34.87
もう燃費ぐらいしか叩くところ無くて草生えるわ

100: 2020/08/01(土) 15:50:56.03
インドネシアが作らせたらしいがこんな高いの良く売れるな売り切れたみたいだが

120: 2020/08/01(土) 17:22:23.22
>>100
俺も同じ事思ってた
「大学新卒者のインドネシア人の1ヶ月の給料は日本円にして28,000円程度」らしい
日本人は大卒の平均初任給は21万200円らしいので、ZX-25Rが100万円だとすると
インドネシアの人からすれば日本人の7.5倍つまり750万のバイクって事になる。

123: 2020/08/01(土) 17:47:40.44
>>120
以前にどこかのブログの書き込みで見たけど、狙ってる層は日本の平均より少し低いくらいらしいぞ。それに税金が少ないとか。

101: 2020/08/01(土) 15:56:28.99
燃費燃費言うから見てみたらWMTCで18.9なのね。600クラスだった。

104: 2020/08/01(土) 16:15:08.46
>>101
最新のFIだし規制でパワー落ち込んでるのも相まってリッター25くらいいくんかなぁとか思ってたら旧車より悪いとか信じられねぇ

106: 2020/08/01(土) 16:33:25.30
>>104
俺もだよ。WMTCだから時速80km以下で街乗りしてれば20前半行くとは思うけど正直びっくり。
当たり前だけど回せば回すだけ喰うエンジンだな。
本家カワサキ乗りは漢だからそんなことは微塵も気にしないんだが、だったら600かな、なんて思ったりもする。

102: 2020/08/01(土) 16:14:03.97
そもそも燃費気にするようなバイクじゃないしね

108: 2020/08/01(土) 16:43:39.47
>>102
ね、遅ぇって文句なら分かるけど燃費なんて二の次のバイクだろ

110: 2020/08/01(土) 16:54:22.24
>>108
文句じゃなくてびっくりだよ。
昔はWMTCなんて信頼できるスペックがなかったから買ってからびっくりしてたけど今は買う前にびっくりできるんだ。
だからと言って購入意欲が下がるわけじゃないが600に目移りする要素にはなっちまうのは仕方あるまい。

103: 2020/08/01(土) 16:14:35.14
https://youtu.be/ydc03zrblmQ


おー!買い!買いやわ!

117: 2020/08/01(土) 17:11:52.88
>>103
あれだけバンクしてる時にシフトダウンしても大丈夫なんだな~オートブリッパー凄いね

121: 2020/08/01(土) 17:26:03.87
>>103
スリップストリーム使ってマジじゃね?
試乗ってレベルじゃねえw

105: 2020/08/01(土) 16:15:38.91
燃費気になるならカブにでも乗ってりゃ良いのに

107: 2020/08/01(土) 16:35:18.53
サーキットならまだしも公道だと600以上のSSとか全く面白くないや

109: 2020/08/01(土) 16:44:04.15
>>107
免許がないか腕がないか知らんけど、すっぱいぶどうの呪いだね。
お祓いしたほうがいいのでは?

113: 2020/08/01(土) 17:04:36.07
>>109
どこ走るのか知らないけど周りに迷惑がかからない速度で頼むよ

125: 2020/08/01(土) 17:56:44.50
>>113
免許取り立てのバカっぱやい250よりはベテランの600のほうが安全だよ。
加速度違反?はしても安全マージンのとり方が違うからね。
視力は落ちても視界は広いのだ。そんな年じゃないけど、心配御無用。

131: 2020/08/01(土) 18:53:47.85
>>125
250より600のが方が安全という根拠を是非ここでご鞭撻して欲しいねwwwwww






久々にこんなバカ見たことねーわ

138: 2020/08/01(土) 20:37:21.12
>>131
>>250より600のが方が安全という根拠を是非ここでご鞭撻して欲しいねwww

一般道60km/h、高速100km/h。
同じ速度域ならタイヤ、ブレーキ、フレームに余裕がある600SSの方が安全と言える。
自制心が無く無謀な開け方するならどちらも危険。

139: 2020/08/01(土) 20:48:29.98
>>138
すまんもうちょっとその辺誰にでも分かるよう説明頼む

ちょっと皆が納得出来る内容じゃない気がしたんでな
いまいち良く分からん

141: 2020/08/01(土) 20:56:11.01
>>139
公道で制限速度を守っていてもリスクはある。
緊急制動や回避、外乱に対する収束性能が高い方が安全性が高い。
つまり、一般道60km/h、高速100km/h。 同じ速度域ならエンジン、タイヤ、ブレーキ、フレームなど、運動性能の余裕が大きい600SSの方がZX25Rより安全と言える。

142: 2020/08/01(土) 21:04:14.92
>>141
いやジクサーの方が数段安全だよ

143: 2020/08/01(土) 21:05:42.11
>>141
例えでいうとどのような事故に当てはまりますか?

144: 2020/08/01(土) 21:07:48.05
>>143
当てはまらない事故の方が少ないよ。
停車してて追突されるとか。

146: 2020/08/01(土) 21:22:05.56
>>141
運動性能って言うけど公道前提で言うなら60km/h100km/hならそこまで言うほどの実際差は無いけどな
600ssの性能が高いのはもっと上のスピード域でだろw
みんながみんな初心者な訳でも無いし極端すぎるわ

逆に君が初心者同様の腕なだけでは?

150: 2020/08/01(土) 21:32:45.85
>>146
法定速度でも緊急回避の時は負荷が高いからね。
ZX25Rも悪くはないけど、600SSよりは劣るってだけ。

152: 2020/08/01(土) 21:34:02.23
>>146
加速って知ってる???

159: 2020/08/01(土) 22:37:29.54
>>152
公道での話なのに君は600ssだから~バリに加速力を毎回かますの?
バカ丸出しやんwwwwww

155: 2020/08/01(土) 22:20:57.89
>>146
ププッ
乗ったことないの丸わかりだな。
脳内ライダーか
免許とって一度でも乗ってから言ってみれば?

160: 2020/08/01(土) 22:39:42.89
>>155
そろそろ現実見れば?一箇所だけ言葉尻に取って言葉遊びしてんの丸出しやで

バイクすら持ってなさそうなおバカくん

162: 2020/08/01(土) 23:03:37.39
>>155
お前もうキャラ隠すの忘れてるやろ

149: 2020/08/01(土) 21:26:15.88
>>141
客観的に見れば250すら乗りこなせてないLVの腕で600ss乗ってるっての方がある意味ヤバいイメージ


そろそろ現実を見た方がいいぞ

111: 2020/08/01(土) 16:58:42.98
まだ600の方がとか言うやつ残ってるんだな。悩むとこか?

112: 2020/08/01(土) 17:02:56.18
>>111
ここ数日のインプレ動画で
重量で文句つけられなく二ダボと比較出来なくなり
最高速で400と比較すると都合悪く
燃費で600と比較中←今ココ

115: 2020/08/01(土) 17:08:35.31
>>111
すっげー悩んでる。
リッターからのダウンサイジングで400か600にしようと思ってたところだからね。
ほんとに面白けりゃ250もいいかと思って見てる。

116: 2020/08/01(土) 17:09:18.81
>>115
中古のWR250でも乗っとけ

126: 2020/08/01(土) 18:01:15.61
>>116
250で面白いバイクってそれしか知らないの?かわいそう。

114: 2020/08/01(土) 17:05:57.97
600と悩んでるなら600買った方がいいぞ
あと乗り易さや燃費とかを重視する奴も違うバイク買った方が幸せだろう
このバイクは「4気筒の250に乗りたい」って奴が買ってこそ楽しめると思う

118: 2020/08/01(土) 17:13:11.55
CBR250RRグランプリレッドトリコロールストライプはヤバいくらいカッコいいと思う。ガレージに飾って眺める為のバイクにしたい

だが決してエンジンに火を入れてはならぬ。ならぬぞ約束だ

156: 2020/08/01(土) 22:22:38.76
>>118
エンジン始動!……ぽ、ポポ、ポポポポポwww

158: 2020/08/01(土) 22:36:26.48
>>156
ポコポコポコポコじゃね
で、回すとギュゲーンみたいな不協和音で

119: 2020/08/01(土) 17:15:08.06
カラーリングの選択が黒しか無いのが残念

122: 2020/08/01(土) 17:45:36.30
燃費を理由に600で良いだろってあまりにも飛躍しすぎてて笑うw
250や400で対抗出来ないからって可哀想www

124: 2020/08/01(土) 17:53:59.73
アクラのフルエキってもしかしてオイルフィルター交換できない構造なのか

127: 2020/08/01(土) 18:12:12.15
燃費の次は何でいちゃもん付けてくんのかな
色がバッタみたい!とか言い出すんだろか

128: 2020/08/01(土) 18:22:20.14
>>127
Rの数が足りないとか言い出しそうw

129: 2020/08/01(土) 18:32:31.65
1日に13回も書き込んでネガキャンとかそっちの方がびっくりだわ

130: 2020/08/01(土) 18:51:29.64
単純な事だけどインドネシアで行われてる馬力差があるzx25rと二ダボサーキット検証でやはり上に伸びがあるzx25rが有利で日本向けはデチューンされてるとはいえ一応そのスペック力があるって事だよな?
サーキットならスペック開放出来る訳だし二ダボは速度域的にそれ以上のステージに行けない訳でzx25rはワンランク上のステージ行けるスペックって事にならんか?

もちろんサーキット構成上それぞれもあるから異論認めるし自分が言ってるのはzx25rは単気筒ツインが活きるタイトなサーキットでは無く速度域ワンランク上のサーキットで活きるんじゃないかという事

それを気筒数で無く250だからと一緒くたにするのはまた違う話じゃねって感じがするんよな

132: 2020/08/01(土) 19:05:35.30
オマえら買うの買わないの?
ネガキャンだけで惨めな人生な奴しかレス無いからなぁ!

133: 2020/08/01(土) 19:21:54.92
600でまともに回したらサーキットくらいでしか楽しめないじゃん
250で回せる楽しめるバイクだろこれは

134: 2020/08/01(土) 19:32:56.35
緑納車待ち

135: 2020/08/01(土) 19:45:03.68
6速100km/hで9600rpmか
結構高いけどそんなもんか

高速よく走るなら6Rの方がいいかも

136: 2020/08/01(土) 20:25:42.31
重てぇだの燃費悪いだの言ってないでジクサーでも乗ってたらどうだ?w

137: 2020/08/01(土) 20:36:04.93
動画見てても、カワサキの特徴の1速でガチャンっていわないね。

140: 2020/08/01(土) 20:48:59.40
公道ではこのくらいが楽しいと思う
リッターSSは自制心との戦い
ちょっと捻ると冗談抜きに200キロ出てしまう

145: 2020/08/01(土) 21:14:30.81
>>140
出らん出らんw
下道の道幅だと140以上は気を使う
ちょっと捻ってどうこうじゃない
バイパス直線とかでしっかり捻って180超だよ

147: 2020/08/01(土) 21:22:15.84
公道でやらないでください危険ですよ

148: 2020/08/01(土) 21:24:07.50
まぁ600SSがなんでもいいと思わないけどね
250フルカウルの熱なら「あっちー」くらいで済むが、高出力600ccとか熱いじゃ済まんでしょうし

151: 2020/08/01(土) 21:33:34.44
S660とGTRどっちが安全かってことだろ

153: 2020/08/01(土) 21:58:51.82
どうして喧嘩ばかりしてんだここは。
てかクイックシフター楽しそうじゃないか。オフ車辛いからこれ凄くほしいよ。

154: 2020/08/01(土) 22:11:38.46
実物の動画見てると凄く楽しそうなバイクだねー
忍400乗りだけど一度乗ってみたいわ

157: 2020/08/01(土) 22:30:51.25
モトベさんは先行試乗会のお誘いをスルーしたって言ってる
残念

161: 2020/08/01(土) 22:44:06.24
>>157
あの人はSSのインプレの時は決まって私なんかでは~って言うし

163: 2020/08/01(土) 23:59:12.40
250は2スト以外眼中に無かったオサン世代にとって4サイクル250マルチはもっともドン臭いバイクであり婦女子の乗るものという強固な定義があるので25Rにチンピクるわけがないのだった。

174: 2020/08/02(日) 07:05:12.72
>>163
ほんとこれ


>>164-165
あの当時はCBR250RRを欲しがる人より400を欲しがる人が大半だったのよ
車検を気にする人はあんまり居なかったし値段あんまり変わらず中免時代だから最大排気量の400を求めた

バリオス、ホーネットのようなネイキッドもそう大多数はCBとかの400のが人気だった

250で人気だったのはRZやTZRやNSRとかの2stだったのよ

今とは感覚が違うから伝わらないと思うけど
時代が違う

179: 2020/08/02(日) 10:30:51.03
>>174
今の話でしょ?
おっさんも250乗ってるよ

181: 2020/08/02(日) 10:53:29.63
>>163
>>174
運動神経や感覚器官が30年前と変わらないのであればな
当時20代だった若者は今や50代
まだまだ若いつもりでいると大怪我するよ

194: 2020/08/02(日) 13:50:57.09
>>181
反射は衰えてても操作に迷いがない分いまの方が振り回せてる感じ

176: 2020/08/02(日) 08:34:04.89
>>163
でもお前もう勃たないじゃん?

164: 2020/08/02(日) 00:07:32.49
人気無かったら中古の250マルチこんなに高騰しとらんよ

165: 2020/08/02(日) 00:11:51.12
バリオス2もホーネットも状態が良いのは高価だしなぁ

166: 2020/08/02(日) 00:27:27.40
バイク女子のオンボードも誰か見てやれよ…

173: 2020/08/02(日) 04:02:45.67
>>166
見たよ

でも見る価値無しw

167: 2020/08/02(日) 00:47:57.70
バイク女子とかいう微妙なのしかいない連中。
どいつもそんなにバイク好きそうでも無いし知識も無いし。

168: 2020/08/02(日) 01:01:16.64
バイク芸人もだよ

169: 2020/08/02(日) 01:10:20.43
バイク女子とかいう一番興味ないコンテンツ

170: 2020/08/02(日) 01:14:21.37
コメント欄見てると背中がムズムズしてくるな…

171: 2020/08/02(日) 03:00:33.84
タイヤ何に履き替えようかな

177: 2020/08/02(日) 09:23:10.15

178: 2020/08/02(日) 09:35:54.34
ストファイよりRSスタイルで出した方が売れる

180: 2020/08/02(日) 10:50:07.08
丸山の動画見たけどいい音してるやん
あんなんRRなんてオモチャよ・・・

182: 2020/08/02(日) 11:03:30.89
20代の時にプロレースやスポーツみたいな限界までのトレーニングやら実践してならいざ知らず、
ふつーに乗ってたなら20代も50代もかわらねぇー

183: 2020/08/02(日) 11:36:00.80
ジムカーナのキングは50代やで
トレーニング重ねればまだまだ行ける

190: 2020/08/02(日) 12:42:44.61
>>183
Ninja400とジクサー250を持ってる奴だっけか
サクタ?だったかな

184: 2020/08/02(日) 11:42:12.54
動画見てるといまいち高回転って音がしてないんだが。
もっとF1サウンドみたいな期待してたんだけど
Ninja250を回してる時の音と変わらんというか・・・
1万回転に落ちた時とかすげー低く聞こえる。
実際に聞いたら違うのかな。

192: 2020/08/02(日) 13:03:47.57
>>184
F1を街中で乗ってみw

185: 2020/08/02(日) 11:53:38.16
実際に聞くのとは違うだろうけど
低排気量から音にパンチは無いだろうね

187: 2020/08/02(日) 12:21:38.73
人は図星を突かれ、真実を突きつけられると発狂する

様々な経験をしてきた人間のできた人はその限りではないが

188: 2020/08/02(日) 12:25:21.41
高回転で良い哭きするには4気筒じゃちと足りないのよ
あと触媒ありマフラーなので音が響かないってのもある。
昔の6気筒のCBXの動画をつべで観てみると良いよ。

F-1が良い音するのは10だの12気筒だからさ

189: 2020/08/02(日) 12:27:31.89
もうF1買っちゃいなよ...

191: 2020/08/02(日) 12:49:51.10
ジクサーの方がいい音するからオススメ

193: 2020/08/02(日) 13:25:16.52
おじさんは昔話しがち

195: 2020/08/02(日) 14:24:09.56
的外れな持論言った次のレスで牽制するとか
まともな人生おくってこなかった間抜け爺いがおるな

196: 2020/08/02(日) 14:36:25.50
文句ばっかり言う奴がずっと張り付てて

ID変えて同じ事を繰り返し

197: 2020/08/02(日) 14:38:06.43
ワッチョイ無いなら荒らしなんて謎のルールと言いながら

ずっと同じ話の繰り返し

198: 2020/08/02(日) 14:38:55.36
嫌に嫌いなら

他所に行けばいいのに、みたいな

199: 2020/08/02(日) 14:43:02.27
ZX25Rが売れたら困る人たちが来てるんでしょ
他社とか在庫抱えた店は悲惨だと思うよ

200: 2020/08/02(日) 14:46:30.97
買わない(買えない)なら気に入ったバイクのスレッド行けばいいのに実際関係ないウンチク垂れる奴ばっかよな


毎回バカだなと微笑ましく見させて貰ってる

201: 2020/08/02(日) 14:57:23.88
結局言いたい事は
欲しくなんか無いんだもん
悔しくなんか無いんだもん
なんだよな~w

202: 2020/08/02(日) 15:03:38.81
ああいう一丁前にプライドだけ高くて固定観念が強すぎて他人の価値観を理解しないタイプのオッサンは現実でも他人に受け入れられなくて居場所がないんだよ

203: 2020/08/02(日) 15:28:01.02
他のメーカーも対抗馬を出して欲しいけど期待出来るのホンダくらいしかないのかな。ヤマハのR25なんか見てると悲しくなるくらいの安っぽさ。実際安いから仕方ないんだろうけど所有欲がわかないもん。

209: 2020/08/02(日) 15:49:43.16
>>203
CBR250RR乗ってた俺からするとCBRは見た目に金かけすぎだよ。
見た目は共通パーツでコスト下げて4気筒エンジンや電子制御に金かけたのがZX-25R。
どっちを選ぶかはユーザー次第だけど。

211: 2020/08/02(日) 16:00:11.25
>>209
ホンダのはボッタくりと言われても仕方ない価格設定なんだよな
とは言え高級・高技術・高品質路線で行ってるメーカーだからある意味仕方ない節が少なからず有る感じ

まあその辺の価値観は人それぞれだから価格に納得して買う人が居るからそれはそれで有り
スズキは逆のパターンで価格がーって人らの受け皿になってるから上手く回ってるね

223: 2020/08/02(日) 18:12:08.45
>>209
CBR250R(MC41)が売れなかった分、外装含めホンダとしては拘り抜いてきたんかもね
MC41が出てきた時は「250CCクラスは単気筒が一番良い。十分過ぎる」みたいな事当のホンダが言ってたけど

301: 2020/08/03(月) 12:48:11.97
>>223
今もそう思ってるけどな
実際、単気筒のCBR250Rの派生車がラインナップにたくさんある
250cc二気筒はCBR250RR一車種だけ これはインドネシアや日本の、わかりやすいのが欲しいビギナーをカモにした商業品
実際のバイクの中身のバランスとしては、今も250ccは単気筒がベストなんて事はホンダもわかってる

383: 2020/08/03(月) 18:39:47.74
>>223
当時のホンダは乗ってて楽しいかどうかが重要で、馬力競争は不毛だとか言ってた気がするわ
それこそスーパースポーツとかモトクロスでも乗りやすさ重視の非力なマシン出すくらい徹底してた
が、パワーが必要かどうかはホンダではなく客が決めると言うことに気づいて、結局馬力競争に復帰した

204: 2020/08/02(日) 15:34:01.26
90度Vツイン
楕円8バルブ

とか?

205: 2020/08/02(日) 15:35:19.44
MC51らエンジンの改良だけで国内ZX25Rとパワーウェイトレシオは同等になったからなぁ。今後は軽量化を進めればどんどん有利になる。
まぁ直4が売れるとなればなりふり構わずやってくるだろうけど。

ヤマハが参加するなら3気筒+アルミデルタボックスのパワーと車重のバランス型になる。

206: 2020/08/02(日) 15:39:07.09
無理に圧縮上げて無理に軽量化してやっとデチューン版に数字だけ並んだって、それ皮肉で言ってるんだったら性格悪いわ
ホンダだって頑張ってんのに

207: 2020/08/02(日) 15:46:48.97
>>206
いや2気筒としては最強スペックなんだし
カワサキはスペック競争ではその内ホンダ、ヤマハに負けるのよ
それを見越しての新しい価値観が4気筒なのよ

213: 2020/08/02(日) 16:03:54.87
>>206
>無理に圧縮上げて無理に軽量化してやっとデチューン版に数字だけ並んだ

MC51は今回軽量化はやってないよ。

【MC51】168kg 41ps(13000rpm)2.5kgf-m(11000rpm)
ZX25Rと比較して16kg軽い
ZX25Rに最大出力は4ps劣るが発生回転数が2500rpm低い
最大トルクは0.4kgf-m上回り、尚且つ発生回転数が2000rpm低い

【ZX25R】
184kg 45ps(15500rpm)2.1kgf-m(13000rpm)
MC51と比較して16kg重たい。
最高出力が4ps上回るがMC51より2500rpm余分に回転数を上げる必要がある。
最大トルクはMC51より2000rpm余分に回しても0.4kgf-m劣る。

これが現実。

216: 2020/08/02(日) 16:40:50.43
>>213
MC51買うよね、ふつう

217: 2020/08/02(日) 16:49:58.69
>>216
また始まったwww

なんだろうなこの根拠ない「ふつう」って言いたがる人種

208: 2020/08/02(日) 15:48:41.23
また

やって来た

210: 2020/08/02(日) 15:58:00.43
cbrはデザインがガキっぽいんだよね

221: 2020/08/02(日) 17:53:14.47
>>210
NM4のデザイナーが大まかな形をデザインしたあと、若手を中心としたチームが「自分たちが欲しいと思えるもの」を念頭に煮詰めていったらしいね
若者受けがいいのはある意味当然で、逆にロートルからは反発されるわけだ

222: 2020/08/02(日) 18:10:54.06
>>221
おっさんの俺はMN4好きだったが、あれ若者に受けたんか?

212: 2020/08/02(日) 16:03:53.35
2気筒が良ければニンジャ400
4気筒が良ければZX-25R
二ダボ?うーん

214: 2020/08/02(日) 16:19:02.47
めっちゃ早口で言ってそう

215: 2020/08/02(日) 16:40:42.34
しかし3気筒以外全て揃えてる250ってメーカー中々ないな
250SL日本ではカタログ落ちしたが海外ではまだ売れるから作ってるしな

218: 2020/08/02(日) 16:57:04.39
IP変えながら

何度も何度も
しつくこしつこく

他人の振りしながら

219: 2020/08/02(日) 17:32:16.08
なんか、話題が同じ事の繰り返しだね。
みんな飽きないの?

220: 2020/08/02(日) 17:33:22.91
売り上げがかかってんだ飽きるとかの次元とちゃうねん

224: 2020/08/02(日) 18:18:50.88
なんか地味な流れになってるなあ。
試乗ビデオ一巡してネタがなくなってきたのかな?

225: 2020/08/02(日) 18:19:56.85
昔の4気筒のCBR250RRの時は「直4至上主義」がキャッチコピーだったのに
節操ねえな

252: 2020/08/03(月) 00:00:13.71
>>225
そらぁそんなもんその時々で変わるさ
それが自然
囚われているほうがおかしい

226: 2020/08/02(日) 18:26:55.73
なんでホンダ叩かないと優位性が語れないのだろう?
自信がないことの現れか。
もしくは何かしてくるんじゃないかと言う恐怖だろうか?

230: 2020/08/02(日) 18:50:30.89
>>226
ええ~w
そもそも軽さがー燃費がー2気筒で十分ーつって荒らしてるアホに向けたレスだぞそれ

232: 2020/08/02(日) 18:52:13.72
>>226
優位性を誇張してくるのは向こう側なんですけど

227: 2020/08/02(日) 18:39:23.38
ホンダ社員がウゼーからに決まってんだろ
さっさと消えろカス

228: 2020/08/02(日) 18:47:59.07
GAGから始まった冗談レプリカさえ後追いで本気で潰しにかかるホンダの事だ
リードするんじゃなく美味しいところをかっさらう会社なんだから、どうせ出すだろと思ったら本当に四気筒出すみたいだし、呆れられて当然

229: 2020/08/02(日) 18:48:30.63
いるわけのないホンダ社員の影に怯えて意味のない拒絶を連呼する愚かさに気付きもしない脳天気?
いや、ATフィールド全開?

231: 2020/08/02(日) 18:51:35.61
つか車種専用スレなのにCBRガーとか言ってれば、鍋と変わらないじゃん
CBR250RRスレもシャケとかいうガキに荒らされてスレすら消滅したし

233: 2020/08/02(日) 18:59:03.32
なんだかんだ総合するとYAMAHAユーザーが一番民度高い

234: 2020/08/02(日) 20:04:04.53
>>233
それはそう思う

235: 2020/08/02(日) 21:07:25.75
>>233
確かにヤマハユーザーはほぼお洒落な人が乗るイメージ

236: 2020/08/02(日) 21:33:24.43
そんなこと言うとスズキが覚醒しちゃうぞ

237: 2020/08/02(日) 21:37:26.76
川崎を撃沈するなら、本田はV4だろ。
前にギヤトレーンまでやってきたい
並列4発なら二番煎じ
もろRCBレプリカを全面に
値段120万くらいかな

239: 2020/08/02(日) 22:01:26.72
>>237
V2じゃね?NR250で
もう捨てたけど

243: 2020/08/02(日) 22:44:25.18
>>237
RCBはV4じゃないんだけど・・・

238: 2020/08/02(日) 21:50:15.84
かつてH.Y戦争があったと聞く
今度はH.K (K.Hでも) 戦争とまでは逝かないまでも中規模な小競り合いってとこだろうか
いや、以前からとっくに冷ややかな目に見えないカタチで始まってたかも知れんな

254: 2020/08/03(月) 00:16:31.82
>>238
戦争になってる?
kwsk開拓にHONDAが後追いしてるだけにしか見えんが
スクーター除くと、もうkwskがトップシェアだしな
ヤマハのMTみたいな独自性もないし

240: 2020/08/02(日) 22:02:20.54
願望で言うならホンダには4気筒を超えてRC211VのようなV5までいって欲しい。
カワサキはスーパーチャージャーは当然として水冷直6で迎え撃ってほしい。
この際500万オーバーでいい。どうせ買えないから。

241: 2020/08/02(日) 22:36:31.07
RVF復活するなら信者になってやるわ

242: 2020/08/02(日) 22:42:02.54
ホンダの話はもういいよ

244: 2020/08/02(日) 22:47:18.20
羽振りの良かった時代にすら作ってない250V4を
この時代に作るわけがない

245: 2020/08/02(日) 22:53:35.68
個人的には250ccでもNSF250のレプリカを作ってくれたら150万円でも欲しい。
でも、世の中の価値観が「小排気量=安価」である限り成立しない。

246: 2020/08/02(日) 23:04:12.20
二ダボ!
クォーターマルチ!

どっちもダセェ
ネーミングセンスやばい
ダサすぎて引く

247: 2020/08/02(日) 23:09:56.17
もうホンダ4気筒期待スレでもつくってそっちでやれや

248: 2020/08/02(日) 23:31:06.94
出もしないホンダの妄想バイクを語るスレとか哀れだが
現実を受け入れられない若者を可愛そうとも言い切れない

250: 2020/08/02(日) 23:34:06.17
クオーターマルチは世界初250cc水冷4気筒GS250FWで始めたキャッチコピーだ
ちなみに俺が初めて買った愛車だ
スズキも油冷単気筒でお茶濁してないで元祖のメンツにかけて4気筒GSX出しやがれ

251: 2020/08/02(日) 23:37:05.62
ニダボはいいけど
クォーターマルチなんて言ってるやつにリアルで合った事がない

253: 2020/08/03(月) 00:05:31.44
世界初の2504気筒はベネリ

255: 2020/08/03(月) 00:39:15.32
もう周回遅れのホンダの話はいいって

256: 2020/08/03(月) 00:47:55.26
世界初の250cc『水冷』4気筒はスズキ

257: 2020/08/03(月) 02:43:41.05
インドネシアでの市場比率が9割近い事を考えるとkwskはやるからには本気になるしホンダは様子見なのは当然。日本の市場規模じゃ今更メーカーの方針は動かせない。

258: 2020/08/03(月) 04:02:04.10
2気筒には、2気筒の良さがあり
4気筒には、4気筒の良さがある

街乗りじゃ2気筒のが乗りやすいだろうし
高速道路の追い越しなんかは、4気筒のがいいだろうし
好きなの買えばいい(´・ω・)

このエンジンとフレーム使ってZ250RSとか
将来出てきそうだな

259: 2020/08/03(月) 07:34:01.90
今まで250ccフルカウルはどのメーカーも水冷二気筒の横並びで特色がなかった
そこで豪華装備で差別化を図ったのがホンダのニダボ
その後単気筒油冷エンジンを投入したのがスズキのジクサー
そして満を持して登場した4気筒がカワサキのZX25R
国内4大メーカーで一つだけ何も動きを見せてないメーカーがありますよね
そうヤマハですよ!

ヤマハさん!あなたこのまま何もしないで過ごすんですか?
それともお得意の3気筒を60~70万円台で出して来るんでしょうか?
確かに3気筒なら4気筒には及ばないまでも2気筒よりかは高回転で回せるしサウンドも好みによるけど4気筒寄りになる
更に低回転時のトルクは4気筒よりも太いというアドバンテージもある

そこんとこどうなんですかヤマハさん?
もしかしてトリシティみたいに前二輪の250ccフルカウルを出しちゃう?
さすがに重くなって不利かw

260: 2020/08/03(月) 07:36:25.04
ヤマハは5気筒の後方排気で開発中だよ。

261: 2020/08/03(月) 07:37:37.61
2気筒だの4気筒だの面倒なんでV型12気筒ツインターボくらいのエンジン作れば良いのに
250CCで。

262: 2020/08/03(月) 07:39:39.68
一つ俺的に残念なのはフロントがシングルディスクって所
ディスクの無いフロント側はなんかショボく見える。

263: 2020/08/03(月) 07:47:25.50
>>262
もっと重くなるけど良い?

266: 2020/08/03(月) 08:33:10.77
>>262
250ccにダブルって、カワサキにとって市販向けに需要ない。
どうしてもなら、個人的に流用したらいい。

268: 2020/08/03(月) 08:40:12.29
>>262
俺も見た目はダブルディスクが良いと思うが
ZX-25Rの唯一の弱点が重量

さすがにこれ以上重く出来ないだろ

291: 2020/08/03(月) 12:11:41.03
>>262
ダミーで円盤を装着

264: 2020/08/03(月) 08:09:08.25
カワサキの開発者側は当初ダブルディスクにしようとしたけど色々検証した結果シングルでも充分イケると判断したらしい
軽量化の面ではシングルの方が有利だからね
詳しくは知らないけど一口にディスクブレーキと言っても昔と今じゃ制動力に違いがあるのだろう
ラジアルマウントモノブロックキャリパーって昔はなかったのかな?

フレームに関してもアルミの方が良かったなんて思ってる人もいるだろうけどアルミは高周波を伝えやすくて乗り手に違和感を与えるデメリットがあるからサーキットではともかく一般公道を主に走るユーザーにはアルミのメリットは余りないと言っていいだろうな

このZX25Rはコスト度外視とまでは行かなくてもコスト最重視の他と違ってコストの面で仕方なくそうしたというより敢えてそうしたという側面の方が強いんだろう

265: 2020/08/03(月) 08:30:44.73
あえてなわけねえだろ
やむを得ずだよ

267: 2020/08/03(月) 08:38:44.96
どうせどこぞのshopが見た目だけのダブルディスクキット販売するやろ

269: 2020/08/03(月) 08:41:29.88
昔と違ってキャリパーもパッドも性能良くなってるのに
良いブレーキ付けてもそれを使い切れる状況とタイヤが無いだろ

それでもダブルディスクがいいなら、「ダブルディスクで良かった~」と思える状況を教えてくれや

270: 2020/08/03(月) 08:51:26.84
ミドルクラスSSはほとんどダブルディスク
このバイクはミドルSSクラスの重量
制動力は命に関わる安全マージン
重量とコストに纏わる妥協でしょ

278: 2020/08/03(月) 10:10:26.01
>>270
SSとは速度域からして全く違う
同じ重さで150km/hと200km/hのエネルギー量が何倍か
比べてみ

271: 2020/08/03(月) 08:53:52.30
ダブルディスクにするだけでバネ下2キロも重くなるんだからあえてやる価値もないわな

273: 2020/08/03(月) 09:12:19.36
>>271
リッターSSだろうとできるものなら軽くなるシングルにしたいけど制動力(熱容量)が足りなくなるからダブルにしてるのにね

制動力がシングルで十分足りるならわざわざ見栄えだけのためにダブルにする必要も無いし

272: 2020/08/03(月) 08:56:54.72
丸目ネイキッド版をダブルにすれば棲み分けできて解決

274: 2020/08/03(月) 09:18:52.01
クルマってシングルやな

275: 2020/08/03(月) 09:53:40.19
いやいや、車は四枚
昔乗ってたGSX400Fが400cc初のトリプルディスクを謳ってた

280: 2020/08/03(月) 10:53:29.69
>>275
1輪辺りの話に決まってるだろ
1枚だよ

286: 2020/08/03(月) 11:38:20.96
>>280
分かってて付き合ってやったんだろ!
ありがたく思えよw

276: 2020/08/03(月) 09:56:56.01
そう言うと、前後でダブルディスクだろ!
ってなるな

277: 2020/08/03(月) 10:07:29.56
ダブルディスクもそうだけど、25R見てたら色々足りないものが見えてきて、そうすると6R欲しくなってくるんだな…
カワサキのマーケティングは恐ろしいほどよく考えられている

一方でホンダ?何やってんだよしっかりしてくれよ。やる気あんのか

279: 2020/08/03(月) 10:12:34.00
俺もミドルとリッター乗ってるから
250なんか欲しいんだが
25Rの上位グレード出たら買おうかと思ってる120万ぐらいでとにかく軽量化したやつ出して欲しい

281: 2020/08/03(月) 10:54:02.98
>>279
さっきまでダブルディスクじゃないことに難癖つけてたのに、とにかく軽量化して欲しいって矛盾した事言ってないか

282: 2020/08/03(月) 10:58:29.26
買えない理由は刻一刻と変わります。

283: 2020/08/03(月) 11:20:20.48
ダブルディスクじゃないことに難癖つけたんじゃなくて
ダブルディスクで問題ないって書き込みに対する反論な
コストと重量からシングルになったであろうことは容易に想像出来るのに
あえてシングルにしたって意味のわからない擁護に対してな
カワサキだってコストと重量問題クリア出来るならダブルにしたいだろ

288: 2020/08/03(月) 11:55:38.62
>>283
だからシングルで足りるってことでシングルにしたんだっての
そこからわざわざ無駄にもう1枚付けて重くする意味もない
止まらないくらい重いならそれこそダブルにしてたっつの

284: 2020/08/03(月) 11:29:32.89
まぁダブルのがカッコいいって層が一定数居るのは事実だしな

RZも250はシングルで350はダブル
ガンマはダブルだけどウルフはシングルとか色々事情が有った訳で

285: 2020/08/03(月) 11:36:18.25
本田は3気等 国内50PSを出しましょう

289: 2020/08/03(月) 11:57:46.11
>>285
それはヤマハだろ

287: 2020/08/03(月) 11:44:08.45
ダブルディスク厨うぜえ
250km/h出る位改造するか
サーキットで耐久レースでもやるか無きゃメリットねえよ

290: 2020/08/03(月) 12:01:15.23
ZX-25Rの名前って何か由来があるの?

293: 2020/08/03(月) 12:15:05.95
>>290
ZXR系は、今はZX-nRになってる
SSのZX-10RとZX-6R
メガスポのZX-14R
(本当はZZRだけど、12Rの後継イメージで)
250フルカウルのZX-25R
もし400フルカウルが出たら、ZX-4Rになるはず

294: 2020/08/03(月) 12:18:10.36
>>290
元々はZの未知数を示すXにレーシングのR

295: 2020/08/03(月) 12:27:22.75
ダブルディスクなんてヤなこった
パッド倍いるしキャリパーのメンテの手間も倍
シングルばんざい

296: 2020/08/03(月) 12:32:39.06
ZX25Rのフロントディスクがシングルなのは、想定してるユーザーの使い方(街乗り、ツーリング)だとコストと重量を考えてシングルで充分と判断したんだろう。
ホイールを見るとその気になればダブルディスク化できるようになってるし、必要なら後で追加してくれということ。

レプリカが流行った時代は400cc直列4気筒のダブルディスクでもZX25R より軽かったしね。
ミニチュア版の250ccは更に軽い(ZX25Rから-25kg)

297: 2020/08/03(月) 12:37:58.59
ホイルのグリーンってテープなんだね
剥げてきそう

299: 2020/08/03(月) 12:40:35.23
>>297
塗装は質感高いけど補修が面倒だよ。
テープは剥がれたら貼りなおせば良いだけ。

310: 2020/08/03(月) 13:08:49.54
>>297
リムテープは、そう簡単には剥がれない

塗装とかの方が逆に、小石とかの跳ねで剥がれたりする

300: 2020/08/03(月) 12:44:24.00
性能はともかく、見た目はダブルだろ
シングルはなんか自転車にたいで・・・

302: 2020/08/03(月) 12:48:43.17
どこでもいいから250の4気筒出して重量比較してくれないかな
現行2気筒、数十年前の4気筒と比べて重いとか言ってる奴アホでしょ

307: 2020/08/03(月) 13:00:05.64
>>302
昔と比べようが比べなかろうが
実際の質量として重いのは事実で実際重さを感じる
せっかく250ccという小排気量なのに重く気軽さがないのはデメリットでしかない

303: 2020/08/03(月) 12:53:27.16
オモサガー
ネンピガー
ディスクガー
いや、買わんで良いからw
買いたい人に残しといて

つか、安置スレ兼ホンダの4気筒を夢見るスレでも立てれば良いのに

304: 2020/08/03(月) 12:54:20.74
ZXR250の装備重量が171kgだからABSと環境対応マフラーにするだけで170kg後半になるだろうね。

305: 2020/08/03(月) 12:55:07.95
次はどんなケチの付け方してくるのか逆に楽しみになってきたわ

306: 2020/08/03(月) 12:58:21.54
【装備重量】
ZXR250 161kg
ZXR400 186kg
ZX25R 184kg

電制って重たいんだな。

309: 2020/08/03(月) 13:06:53.87
>>306
車体のホイールベースやサイズを見ると
サイズはZXR250よりZXR400に近い

308: 2020/08/03(月) 13:06:13.37
CB250R 144kg
ジクサー250 154kg
Ninja250 166kg
CBR250RR 168kg
レブル250 171kg
ZX-25R 184kg

311: 2020/08/03(月) 13:10:36.38
サーキット重要が十分あると判断されたらクローズド専用仕様のZX-25RRが受注生産で出るんじゃない?
そっちがダブルディスクになるかもな

一応、市販車にもダブルディスク用の取り付け穴があるらしいね
ダブルが良いって人は自分でカスタムしてってことか

338: 2020/08/03(月) 15:06:53.35
>>312
逆だぞ~

339: 2020/08/03(月) 15:17:33.63
>>338
逆だよな

313: 2020/08/03(月) 13:15:01.01
サーキットで走るのなら600cc以上とかでよくね
なんでわざわざ250四気筒w
250ccクラスなんてのは公道とかの普段使いで気軽に自由に走りまくってなんぼだろ
それをやるにはシングルが一番面白いんだけどな

369: 2020/08/03(月) 17:58:05.28
>>313
実際にコース走った事ない人にかぎって簡単に大型でサーキットとか言うけど
大型バイクでサーキットで車種に見合ったタイムで走るのはそんなに甘いもんじゃ無いよ。
例えば筑波2000を4st250で10秒で走れば凄い速いになるけど、600SSで10秒だと当然
遅いとなる、でも普通のひとは例えSS乗ってもそう簡単には10秒切れない。
それに自分は大型バイクでサーキット走らせると楽しさよりも怖さが勝るようになって
10年前くらいからコースは250だけにしたよ。

376: 2020/08/03(月) 18:20:03.69
>>369
そう?
メガスポをコースに持ち込むけど、いつもンギモヂイイィイ!!ってなるわ
まあタイムはお察しだけど
軽いバイクだと開けっ放しになるし、タイム出すのだけがモチベになるから、自分はデカいので四苦八苦すんのが好き

381: 2020/08/03(月) 18:35:15.16
>>376
ブラックバードは簡単にクランクケースが接地して転倒した、いちおう4cm位は
リヤを上げてあったんだけど。

394: 2020/08/03(月) 19:19:58.16
>>369
自分もまさしくそう
最初ZX-10Rでミニサ走って全然アクセル開けられなくて
その後TC2000走ったら20秒w
自分の腕では手に余りすぎるなと思って2気筒Ninja250に乗り換えて今はやっと12秒
やっぱ250くらいが自分には合ってるなあと
それで次のサーキット用にZX-25Rを狙ってる

413: 2020/08/03(月) 20:53:17.38
>>394
そういう用途、使い方をわかってるなら良い

ミーハーなビギナーが何も考えず買うのもまあいいけどな それも経験だ
勉強代に100万か それでもバイクに乗り続けるのなら色々と遠回りする事になるがな

421: 2020/08/03(月) 22:36:25.32
>>369
車だと10秒で走るのは結構簡単。
この前サーキット経験ほとんどない
後輩に改造したハチロク運転させたけど8秒で走ったよ

バイクは乗り手のレベルで全然タイム違うけど
車はドライバーと言うよりも車の性能の差が大きいよね

424: 2020/08/03(月) 22:50:36.06
>>421
車だとダンロップ先はそのまま全開の全開左コーナーで右側使わないしな

426: 2020/08/03(月) 23:01:24.11
>>421
俺は筑波でN1仕様で3秒台

314: 2020/08/03(月) 13:16:10.35
GSX-400R(アルミ鋳造) 乾燥重量168Kg

バンデット250(スチールトラス) 乾燥重量176Kg

315: 2020/08/03(月) 13:16:43.66
郊外のラーメン屋いくのに250が欲しい

316: 2020/08/03(月) 13:22:34.32
https://bike-lineage.org/unpopular/sdr200.html
スペック厨のお坊っちゃんお嬢ちゃん達はちょっとこれでも読んでみるといいよ

「モーターサイクルの楽しさの原点を、もう一度呼び起こすモデルをつくろう」
「SDRを通じてモーターサイクルの造詣や思いの強い真のライダーが一人でも多く育って欲しい」

317: 2020/08/03(月) 13:28:21.60
えっ?今度はWディスクなの?w
買えない買わない理由は人それぞれだがあれこれ探して難癖付けて叩いてる奴は本人が一番みじめだってよく分かってるんだよなぁw存分に鬱憤を晴らすがよいぞだってここは便所の落書きと同レベルだもの

318: 2020/08/03(月) 13:29:15.85
一番軟派で人の顔色を伺ってるメーカー
それがカワサキだよ

319: 2020/08/03(月) 13:30:06.38
みんながみんなサーキット行くわけじゃないんで
そろそろやめようや

320: 2020/08/03(月) 13:37:21.42
軽いのがいいなら旧車にでも乗ればいいわけで

GJ72A 乾燥重量138Kg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782553/rc/2017/01/06/19ecf8faef9ae37d2415b6a41b0b66c3023b5212_large.jpg

321: 2020/08/03(月) 13:38:02.73
https://bike-lineage.org/unpopular/goose.html
SDRとは言わないまでも、また復活せんかな

322: 2020/08/03(月) 13:38:28.37
おなじ話(文句)ばっかりの

繰り返し
繰り返し
繰り返し

323: 2020/08/03(月) 13:41:18.81
「これは絶対に出すべきだ」
という市場からの要求ではなく、社内からの要求で市販化という異例な経緯を遂げる事となったんです。


熱いわ
おまえらスペック厨の薄っぺらいしょうもないビギナーはほんと邪魔だわ

330: 2020/08/03(月) 13:50:54.07
>>323
W650もそうだったみたいだね
ユーザーアンケートでは3%くらいしか支持されなかったのに開発の熱望に押されて販売してみたら売れに売れたという

324: 2020/08/03(月) 13:43:55.52
まあカワサキもNinja250SLっていうストイックなのを出したんだが
おまえらバイクの表面や数値しか見れないアホ共のせいで数年で生産終了になってたな

325: 2020/08/03(月) 13:45:04.09
キモい

326: 2020/08/03(月) 13:48:14.65
SLは軽さが売りの250シングルなのにフルカウルなのがアンバランスだった
ネイキッドかストファイスタイルで極限まで軽くさせてたらまだ続いてただろうな

328: 2020/08/03(月) 13:49:59.72
>>326
Z250SLを知らないの?

329: 2020/08/03(月) 13:50:19.62
>>326
ニワカすぎませんか?

327: 2020/08/03(月) 13:49:21.47
Z250SLがあっただろ
清算終了は、スペック厨のうすっぺらいアホ共が要因だよ

331: 2020/08/03(月) 14:01:16.90

777: 2020/08/06(木) 20:48:00.06
>>776
俺が>>331で書いてるわ

332: 2020/08/03(月) 14:04:40.57
取り付け穴あるみたいだしディスクだけ付けてなんちゃってダブルディスクにすれば良いやん
てかダブルディスクって言うほどかっこいいか?

333: 2020/08/03(月) 14:07:35.25
420万とかスゲーな

334: 2020/08/03(月) 14:14:19.99

335: 2020/08/03(月) 14:20:15.96
カワサキもちょい前まで海外で2st忍者売ってたよね
偶に乗ってる人いる

340: 2020/08/03(月) 15:27:27.97
>>335
その2スト150ニンジャとNSR150SP乗り比べたけど(NSRが当時の俺の愛車。当時のほぼ同年式)
加速感がまるで違って少し驚いた

NSRはチャンバー交換だけで冗談抜きで40PSの250マルチと同等かそれ以上の加速だったな
ノーマルでも同等程度。Kawasakiのはやっぱ2ストといえどもあくまで150ccなりの加速って感じだった
感覚としては125ガンマのフルパワーに近い

336: 2020/08/03(月) 14:28:23.46
プラザで予約した人に聞きたいんだがもう納期決定の連絡あった?
今日聞いたらまだ納期未定と言われたんでプラザなのに遅いなあと思って。
予約時に聞いたのではそのプラザで5人目の予約だった。

341: 2020/08/03(月) 15:31:08.32
>>336
プラザで予約5番手なのに納期未定ってギャグにしか聞こえないキミの注文書机の奥にクシャクシャになってたの最近気づいて慌ててるんじゃね?

342: 2020/08/03(月) 15:32:51.86
>>341
ダンボールニンジャ再び・・・・か・・・・

337: 2020/08/03(月) 14:29:46.39
よく効くブレーキパッドを付けたダブルディスクブレーキのバイクって
フロントタイヤを手で回すとなかなかの回転抵抗がある。ただでさえパワーがないのに
いたずらに走行抵抗を増やす必要はないよ。

343: 2020/08/03(月) 15:52:09.38
もう一言言わせてもらうけどプラザならカラーと年内配車数はもう連絡来てる今は予約数に応じて追加発注かけてる段階だよ希望のカラーがわからんけど前の4人が全員赤フレーム希望してて自分もそれなら納期未定はまだわかるw
子供のお遣いじゃないんだから積極的に突っ込んだ話しないと現状どうなってるのか把握できないでしょここで聞くより予約してるプラザで納得いくまで聞いたほうが精神安定するよ

344: 2020/08/03(月) 16:43:29.14
9/10にSTD黒の納車予定だけどまだ連絡来てないな
まぁ納車まで1ヶ月以上あるし気長に待とうや

345: 2020/08/03(月) 16:49:56.66
ワイPLAZAで緑2番手10月上旬予定
白黒なら発売日で行けると言われた

350: 2020/08/03(月) 17:09:19.39
>>345
初期ロット各店に各色1台づつ3台が目安ポイから早いもの勝ちで前の人が緑だったかもね

368: 2020/08/03(月) 17:55:14.22
>>345
2番目でも10月かあ。
俺もKRTなんだけど、色聞かれた時に納車速いやつでって言ったらKRTになったんだがなあ。

346: 2020/08/03(月) 16:51:44.54
低速トルクやら普段乗りに向かないとか言ってる奴って、
250マルチに乗ったことあるの?
旧ニダボとホネ乗ってたけど、全然街乗りしにくいしなんて感じなかった。
他よりトルク感ないんだろうけど、その分ローギアでフケが良いから全然苦じゃないね。

125単気筒とかの方が軽さを考慮しても低速加速とか全然キツかった

353: 2020/08/03(月) 17:18:31.01
>>346
俺はMC22(45PS)も骨も125単気筒(水冷SOHCと空冷SOHCの2台)乗ってたけど
125単気筒が街乗りできついとかも思わんかったぞ
どれも全部街乗り快適不足なしだった

あえていうなら骨(最終型)が一番タートルで乗りやすかった
高速だけならMC22一択だけど

392: 2020/08/03(月) 19:11:57.46
>>346
ホーネットはティザー映像がカッコよくてデビューと同時に買ったけど
あまりのクソ遅さに1200キロ乗った時点で売った。
嫁がEXUP付きのFZR250Rに乗ってたけどそれは借りて乗ると結構速かった。

347: 2020/08/03(月) 16:55:04.28
自動車の場合だと

販社が、売れ筋や儲かりそうなロット(既成車)をあらかじめ買う(注文する)のと
それ以外は、メーカーに別途(新規)発注

ショップで目の前に置いてる「コレ、頂戴」って言った時は
おっそろしく、早かったなぁ

348: 2020/08/03(月) 16:58:11.79
SC82 218ps 200kg

349: 2020/08/03(月) 16:59:09.00
オプションなマフラー頼むと

一緒に届いてショップ組み立てなのか
出荷状態でショップに届くのだろうか

351: 2020/08/03(月) 17:10:58.15
>>349
アクラポビッチ初期分は10月以降に配送開始ぽいよ先着100本

352: 2020/08/03(月) 17:14:15.52
アクラポ公道用マフラー音動画無いからどんな音か分からんし注文しても間が空くから国内マフラー出揃ってからでいいかなと思ってる

396: 2020/08/03(月) 19:24:12.30
>>354
GSX-R150オジは言ってる事はまともだが、なんか表現がキモいなw
おっさんが若作りしてるみたいな

355: 2020/08/03(月) 17:21:12.76
個人的には多色ってのが好みじゃないんでスタンダード一択だったけど、どうせ人気無いだろうと余裕ぶっこいてたら11月の納車になったわ…
以外と黒一色ってのも引き合いあるのね。

356: 2020/08/03(月) 17:24:26.71
黒 Ninja ZX-25R
赤黒 Ninja ZX-25R SE
緑黒 Ninja ZX-25R SE KRT EDITION


結局、カラバリーションは0なのね
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninjazx-25r/

357: 2020/08/03(月) 17:30:29.31
お前ら、自分でNinja400(167kg)とZX25Rを乗り比べて17kg+を体感して見ろよ。それからな、今まで5000RPMで走ってた場所を7000~8000RPM回し続ける、それを強いられる意味を理解しろよ、はっきり言うぞ、疲れんのな(苦笑)7000km走った私が言うんだから間違いないだろう、スクーターにも3角マークだぞぉ(震)負けんだよ5000RPMなら抜く気なら(3角マークスクーター)110000RPMだぞ、街中で朝っぱらから「ふぉおん」なんて俺は申し訳なくてできない(騒音で迷惑かけたくない)GSX-R150も山中で12000RPMまで昨日回したけど、速いよなぁ〜絶対FZR250R91より速いんだよ100km/hくらいまでならね。150ccスクーターって結構速いんだよね。惨め感じある250マルチで出足でそれに負けるのはさ。

360: 2020/08/03(月) 17:39:41.75
>>357
買わないならここにいる意味無くね?どんな内容であれ長文連投すればするほど買えない理由を述べてるだけにしか見えなくなるんだけどなwww

どのバイクでも乗りたいと思ったら君や他人の価値観なんざ誰も求めてないし

397: 2020/08/03(月) 19:27:12.25
>>357
GSX-R150は100km/hあたりまでのタイトな場所では速いだろうな
ジクサーSF250とどっちが速いかな

358: 2020/08/03(月) 17:35:52.62
早口過ぎて、何言ってんのかさっぱり分かんない

359: 2020/08/03(月) 17:36:46.75
Twitterのプロフィールに座右の銘とか書いてそう

361: 2020/08/03(月) 17:41:29.64
毎回湧くよな自身のコメに対して客観的に見れない人が長文連投しまくるバカ丸出し

400: 2020/08/03(月) 19:29:24.74
>>361
おまえのような典型的ないてもいなくても一緒のゴミよりはいいよ自分の意見があるんだから

362: 2020/08/03(月) 17:42:10.97
ところで無印仕様にクイックシフタ付けたら当然、ブリッパ付くんだろうねきっと。インドネシア無印仕様+クイックシフタかな、50psにフルエキ+アルミ製リアスイングアームで180kg-7kgで173kg(推定53ps)これならNinja400(167kg)との重量差も少ないからね。できればZXR250と同じ重量(ウエット171kg)まで軽量化出来ないかなぁ。
私のGSX-R150の競技用クイックシフタはブリッパなしでも「30km/h以下なら」ダウンも可能だね。カタンカタンカタンって速度に上手く合わせてNに入れるんだけど、うーん最近はクラッチ握らなくなったねほんとに、握力低下中(笑)

367: 2020/08/03(月) 17:55:13.20
>>362
シフタwww

363: 2020/08/03(月) 17:44:32.56
息継ぎぐらいしろよ

364: 2020/08/03(月) 17:49:25.65
おい、お前、「電通ステマ認定」してやるよ!
なんだよ偉そうに情報統制して、自由な書き込み制限してさ

おい、電通ステマ!
此処はお前らの職場じゃ無いんだよ!

Youtuberの女の子に「ステマ」コメント付けさせて素直なコメントもできなくしておいてさ、
此処は自由に誰もが思ったことかける場所なんだよ

消えろよ「電通ステマ!」お前らに対するカウンターを「何時も通りに」してやるよ。それがお望みだろう?
此処で「情報統制しよう」ってんだからなぁ。

365: 2020/08/03(月) 17:52:44.71
ヘルメットロックってついてるんだよね?
カワサキのHPの360°だと付いてないように見えるけど

366: 2020/08/03(月) 17:53:08.14
長文連投しまくるバカ丸出し//

はーい!電通さんいらっしゃ〜い、何時も2人セットでご登場、此処の「スレの監視」間隔は少し長めで15分だねぇ(爆笑)お食費でもしてたかなぁ、だいたい10分くらいで誹謗中傷コメントを入れるのが電通ステマ要員さんのお仕事だけどねぇ(爆笑)

371: 2020/08/03(月) 18:07:41.66
おっさんユーチューブにコメントして来いよ

372: 2020/08/03(月) 18:09:36.38
裏メニューで、白黒なんてあるんだ

インドネシアンな、青いのも頼めるのかな

374: 2020/08/03(月) 18:16:25.83
おっさんユーチューブにコメントして来いよ//

はーい、電通ステマ要員さん
「夕方のお薬」はちゃんと飲んだかなぁ?夕方は気圧の変化で「精神も不安定」になるよねぇ〜

「電通ステマ要員」さん、何時もの「お薬」を飲んで安静に「おねんね」してましょうね、こんな所で誹謗中傷また書いてたら「病状が悪化」しちゃいますよぉ〜

377: 2020/08/03(月) 18:25:47.39
Youtubeも最近は「情報統制」がキツくなってる、google検索システムもtwitterもFacebookも「banだらけ」だろうよ。最近Youtuberも「カスゴミメディアと変わらない」方々が増えてた来たってことな。「自由に素直に」コメントを発信できないなら「Youtubeとかオワコン」だろうよ、いずれはね。Youtuberが試乗枠を川崎に貰って忖度コメント動画とか、もう価値ないだろ、その動画は。この女の子は自分の素直なコメント、ZXR250に対する価値の尊さを理解してないんだろうね、「カスゴミ」なんぞと「Youtuber」がコラボするから忖度コメントを強いられて「自分の価値」を下げまくるんだよな。

378: 2020/08/03(月) 18:27:59.28
同じ人じゃないの?

379: 2020/08/03(月) 18:28:17.74
いや、だから、息しろ息

380: 2020/08/03(月) 18:29:40.55
自分はデカいので四苦八苦すんのが好き//

人生は1度きりだ、やりたいことやる方が良いさ、でも「事故った時の現実」を知った上で、その覚悟の上でやるんだ。悔いが無いなら良いだろう。

382: 2020/08/03(月) 18:36:58.46
芸風がそっくりだな//

「お薬」足りてるかなぁ?もう夕方はきつくて
短文の誹謗中傷しかできないんだね。まぁ、極小な金銭で雇われて、やる事っていえば誹謗中傷だけだもんね。

コイツらバイクの知識なんか無いののさ、無いから短文誹謗中傷しか書けない、議論なんかする知識も文章力も皆無。

出来るのは「薬物依存」して「誹謗中傷」コメントを短文で書き込むだけ。
僕は高校生かなぁ?この時間は高校生のバイト君がステマ要員してる場合が多いからね。お薬に依存してるとだんだん自分が無くなって行くからね覚悟しておくんだよ。最後は精神病状の閉鎖病棟で全身を拘束具で縛られてヨダレ垂らしてふん尿たらして安定剤打たれて、パタって逝くんだよ。

384: 2020/08/03(月) 18:41:30.42
250より400のが優れてるってのを力説されましても
「はぁーそうっすよねー」としか言えない
そもそも欲しがるベクトルが違う。250は車検要らない排気量の上限だから欲しいって層が一定数居る
そして250・4気筒の新車が買えるのは実に十数年ぶりって事がデカいんだってば
まぁ分からんだろうが

386: 2020/08/03(月) 18:50:01.07
もう少し上手くネガキャンすればいいのに最後は発狂連投であ、また君かでつまらんのよ
ジュウリョウガ以外のネタないのかい

387: 2020/08/03(月) 18:52:26.54
まぁ分からんだろうが//

分かるさ、「お前と同じく」17000rpmサウンドに憧れた「私」なんだからね(笑)まぁ、悪いこたぁ言わない。「騙された」と思って脇に置いてるNinja400に乗ってからZX25Rに乗ってみ。「車検なし」に拘るならNinja250でも良いさ(笑顔)お前が「後悔しない買い物」をしてくれることを願ってるよ。

388: 2020/08/03(月) 18:55:40.51
芸風がそっくりだな//

>>ではなく、キチの世界ではこう表現するのか
FSWのストレートはもっとでるぞ

407: 2020/08/03(月) 20:15:22.36
>>388
>>389

なんでわざわざ二垢に分けて書き込んでるんだろ?この基地外

409: 2020/08/03(月) 20:18:49.45
>>407
おいコラ
こんな電通ガーのキチと一緒にするな

411: 2020/08/03(月) 20:28:20.39
>>409
造語症症例の//なんて使うから勘違いしたよ

389: 2020/08/03(月) 18:55:49.45
また君かでつまらんのよ//

ハイハイ、「なんの知識も経験も無く」て反論もできない「電通ステマ要員」さん

「夕方のお薬」をちゃんと飲んで安静にしてましょうね。薬物依存がまた酷くなりますよぉ〜

390: 2020/08/03(月) 19:04:46.91
ネガキャンすればいいのに//

文章力も無ければ、「読解力も皆無」の薬物依存症には私が「単なるネガキャン」してるようにしか見えないようだな(苦笑)

そもそもZX25R(184kg)がZXR250(ウエット171kg)より重いから実際その重さを体感して、尚且つ17kgも軽いNinja400の約4.0kgのトルクの厚みや乗りやすさも体験してからこの贅沢仕様のZX25Rが「自分に合ったバイクかどうか」決めて欲しいだけさ。

読解力も無い「薬物依存」の中毒患者には内容は理解できないようだな。「脳みそもう半分終わってるかな」仕方が無い所だね。

391: 2020/08/03(月) 19:08:36.61
ダブルディスクが良かったって言う人おるけど俺は前後ドラムでも構わないかな

395: 2020/08/03(月) 19:23:38.03
FSWでのF3だとストレート半ばで吹けきるからそんなもんだ
市販車ベースのほうがもっとでるぞ、まあFSWは実際走るとつまらんけど

つかその独特の//は独自に開発したのか?

398: 2020/08/03(月) 19:27:21.66
バリオス2 乾燥重量151kg
ZX25Rと同じ土俵で比較すると何kg違うの?

399: 2020/08/03(月) 19:29:00.31
結構速かった。//

「速さってのは」曖昧なものさ、私なんぞは次に乗った車輌がTZR250R91(パワーリミッターカット済64ps仕様)だからね。クローズドコースなら200km/h以上出る代物。当然にFZR250R90は「亀にしか」見えなかったね(笑)

今回は色々、良いライバル車輌が250ccや400ccにあるからね一応、試乗してから「速さ」を感じてね。私なら昔乗ってたからだいたい想像は着くんだよね(汗)インドネシア仕様の50ps(180kg)は想像付かないからワクワクするな、フルエキ+リアスイングアーム軽量化で173kg程度ならかなり速いと思うよ、間違いなく。53psだからね(改造後)昔の400ccクラスに匹敵する速さかもね。事故率がVFR400並に上がらないことを願う。昔むかしやたら速いバイクがありましたとさそのバイクは最高の事故率だったそうな。自制心が問われるね。64psとか53psくらいまでくるとね。

401: 2020/08/03(月) 19:31:09.00
150オジはキャラ濃いな
ジクオジも思わず笑ってしまうくらいに

402: 2020/08/03(月) 19:34:54.04
鍋がきたね

403: 2020/08/03(月) 19:36:13.12
ジュウリョウガ君まだ居たのか

405: 2020/08/03(月) 19:38:24.17
250くらいのエンジンなら乗る人体重は影響ないの?
自分はジョッキーみたいな体重だから同車種なら中デブからデブより早く走れそうだけど

406: 2020/08/03(月) 19:49:07.11
>>405
あると思うよ。鍋と//は結構な爺だと思うが
自身の体重どれぐらいあるんだろうな

408: 2020/08/03(月) 20:15:58.67
延長保証ってプラザだけなんだね

410: 2020/08/03(月) 20:25:02.46
都合悪いレスには電通スレ要員認定しか出来てないしな
論破1つも出来てないし何がしたいんやろな

412: 2020/08/03(月) 20:46:43.09
ホンダはカワサキの売れ行き次第で4気筒出すと思うよ。
80年頃ホンダは2気筒で十分といって400でかたくなに2気筒を継続していた。
ホークⅡは余りに格好悪かったのでホークⅢでごまかしていた。
FX、XJ、GSX、(すべて400)と揃ったところで満を持してCBX400を出してきた
前例がある。

415: 2020/08/03(月) 20:58:24.42
>>412
30年前はそれでよかったが、今現在のホンダは
Vツイン90度捨てて180度パラツインにRRの称号を与えたからなー
VツインでNR250なり、マルチでRRでならまだよかったのに

414: 2020/08/03(月) 20:57:00.43
たぶんDラン大学生ぐらいの知恵があれば、こいつが速さを云々するバイクじゃないことは理解できる
速さに憧れる高校生が120回ローンとかで買っちゃうと悲惨かもしれない

419: 2020/08/03(月) 21:26:47.57
>>414
架空の話で嘆いてどうすんの?
昭和のおじさんより今の若者の方が情報収集能力高いから心配ご無用

430: 2020/08/04(火) 00:17:50.29
>>419
どうせウィキで見つけた間違いだらけの情報だろ?w

438: 2020/08/04(火) 07:44:44.87
>>430
自分基準で他人を見るなかれ

416: 2020/08/03(月) 21:00:41.96
NSR250Rもガンマ250もVツインだったからなあ
せっかくVTR250も作り続けてたのに
ホンダはコストカットに走りVツインを捨てたね 見損なったわ
その割に高いけどな
まあ表面しか見れないミーハー共にはVツインもパラツインも一緒なんだろうけど

417: 2020/08/03(月) 21:04:36.00
>>416
それなー、同じツインでも
高回転型の90度Vツインと180度パラツインは別モノだから

418: 2020/08/03(月) 21:11:02.16
単気筒のジクサーみたいにOHCのトコトコの低速重視バイクみたいに
パラツインは360度クランクのポコポコにすればいいんだよ

420: 2020/08/03(月) 22:12:02.61
けど25Rの誕生にRRは貢献したと思うよ
その値段で250作っても結構売れてんじゃん
だったらウチなら4気筒でその値段出来そうだぞみたいのはあったんじゃないかな

422: 2020/08/03(月) 22:43:42.90
>>420
基礎研究と企画が何年前から動いてたか分からないのかな…?

423: 2020/08/03(月) 22:49:25.99
>>420
ホンダの現行RR(MC51)は、関係ないよ

それ以前にカワサキはHPで事前アンケートとっていた
次期Ninja250に関するアンケートだっけかな?たしか
もう数年前だけどアンケート内容に
4気筒とかトラコンとかの項目があった

425: 2020/08/03(月) 22:58:07.06
>>423
じゃあ欲しがるツボだけ確実にクリアしたんだな

427: 2020/08/03(月) 23:21:30.49
>>423
あったあった
メールでも来てたような気がする
クォーターマルチとか作れるわけなかろ~もんwと思ってたけど

743: 2020/08/06(木) 16:48:15.09
>>420
今度は25Rのおかげで実質値引きになったのが嬉しいw(新型41psMC51)

このスレであえて25R買わずに新型MC51予約してきた変人って俺だけだろうなあw

428: 2020/08/03(月) 23:58:51.34
自分語り大会終わったの?

436: 2020/08/04(火) 07:09:37.28
>>428
実際の経験に基づいた情報のほうがネットとかで調べただけの情報より
よほど説得力が有ると思うが。

437: 2020/08/04(火) 07:23:53.71
>>436
でも、5ちゃんじゃwikiにさえ信頼性に劣るから

429: 2020/08/04(火) 00:13:54.68
このクラスじゃkawasakiが先頭走ってんのになんで周回遅れのCBRなんか参考にするんだよw
いい加減夢から覚めろよホンダ信者は
むしろMC51見てkawasaki関係者は「なんだこんなもんか」と思ったんじゃないの

431: 2020/08/04(火) 01:32:11.06
MC51の目立たない場所にスピーカーを付けて疑似F1サウンドを付加すればポポポ問題は解決だろう。かつてのビクスク音響技術を応用すればさほど難しくあるまい。アクセルバイワイヤ連動で音さえも操ればいい

432: 2020/08/04(火) 01:39:13.97
MC51は回したら音は結構いいよ。
4気筒と比べたらそりゃあれだが。

433: 2020/08/04(火) 03:02:45.79
そこらの音造りはホンダは上手いよな

434: 2020/08/04(火) 06:27:11.32
予約組で配車確定した人居る?

439: 2020/08/04(火) 07:53:02.31
>>434
またおまえかよ予約したプラザに聞きに行けって言っただろショボいプラザだなどこだよ

443: 2020/08/04(火) 08:09:40.41
>>439
それ俺じゃないが

444: 2020/08/04(火) 09:20:02.12
>>443
他人なのかすまんかったでもまだ気になるなら聞きに行きなよ

昨日上がってた小林ゆきの足つき動画見たけど安心したわ俺ちょいホビットだから気になってたんだよねケニーの紹介とか全く参考にならなくて車体が小さく見えてハゲ散らかした

445: 2020/08/04(火) 10:12:44.11
>>444
女ライダー向けの超ニッチな動画だと思ってたけどこんな需要あったんだ…

467: 2020/08/04(火) 14:03:32.77
>>444
ケニーは背高いから毎回参考にならないってコメントされてて笑う

468: 2020/08/04(火) 14:11:30.28
>>467
179㎝だろ?それって高いって言えるのか?
今時ありふれた身長だろ。どんだけ低身長が揃ってんだか。

435: 2020/08/04(火) 06:30:31.31
とわ言っても、所詮2発は2発、官能的ではない
4発に魅かれるのてそうゆうとこだろ?

440: 2020/08/04(火) 07:54:16.47
どっちかと言うと、プラザは重量車、kawasaki看板の方があるらしい。配車数が決まっている!

441: 2020/08/04(火) 07:58:57.17
日本語で頼む

442: 2020/08/04(火) 08:07:41.69
>>441
みんな日本語だよ~

446: 2020/08/04(火) 10:12:48.21
250ccで50psは魅力ありますね。

462: 2020/08/04(火) 12:50:05.60
>>446
ない
市販車の公道走行だと乗りにくいだけ
常用域はスッカラカン かなり回さないとまともに走らない欠陥バイクになるだけだよ

470: 2020/08/04(火) 14:15:21.62
>>462
いいねぇ
バイクはそれくらい癖があった方が面白い

534: 2020/08/05(水) 11:10:01.57
>>462
スッカラカンなのはお前の頭だろ。

447: 2020/08/04(火) 10:28:24.28
みんなで買おうぜ。たまにはカワサキ儲けさせたれ。

448: 2020/08/04(火) 11:00:49.75
プラザって高級感あるよな他のメーカーは庶民的

449: 2020/08/04(火) 11:02:12.95
正直トヨタとかホンダのディーラーを目指して欲しかった
なんでレクサスとか黒マツダになるかなぁ

455: 2020/08/04(火) 12:22:19.05
>>449
結果、この間までツナギ着てた小僧がスーツ着せられてるギャグみたいな店舗にw
開発企画は頑張ってるのに、営業がダメって救われないよな

450: 2020/08/04(火) 11:38:47.45
所詮はこないだまで接客も出来ない個人事業主がプラザになってるんだから、店舗格差は車屋の比じゃないし上手くいかないと思うよ。隣りがHDや虎のディーラーとかって店は萎えるわ。ドリーム店も駄目だろうね。

451: 2020/08/04(火) 11:44:16.10
サンダルで入りにくいんだよなぁプラザ

453: 2020/08/04(火) 12:20:00.86
>>451
大人しくスクーター乗ってろや

452: 2020/08/04(火) 12:02:51.37
ホンダもそうだけど大きいの売るためだけにあそこまで店舗用意させてほんとえげつない
バイク屋としては今までどおりでも売上なんてかわらんのに
むしろDQNは入りにくいだろきれいすぎると

454: 2020/08/04(火) 12:20:35.39
プラザってブランドイメージの均一化のためにコーヒーの豆すら指定のもの以外使用禁止らしいな。
たぶんHDジャパンの成功が戦略を変えたんだろう

502: 2020/08/04(火) 23:35:41.02
>>496
それ否定されたら、低きんり□ーンの意味無くなるやん
俺も使わないけどさ

>>454
それはしらなかった
出された事ないから 客扱いでないかも知れんけどな

456: 2020/08/04(火) 12:25:12.49
だから、プラザ開設に1億つっこんだ地場のバイク屋の社長のために
シェア1位を約束して高収益の大ヒットバイクを排出しつづけてるじゃん。大したもんだよ。

457: 2020/08/04(火) 12:30:02.31
プラザは点検料と別に各作業工賃取るからいちいち金かかるよ
車検とかで消耗品一通り交換すると金額がえげつない事になる

458: 2020/08/04(火) 12:35:57.96
予約済の同志として


年内○台入荷といっても発売日当日までにプラザへ全車一斉納品されるわけではないぞ
当日までに入ってくるのは各カラー1台前後で、そこから十二月までに順次入ってきて最終的に○台入荷という形になる

だから予約順一番でもない限り10月11月納車になる可能性は十分あるし気になるならプラザで聞きなさいな
それなりに付き合いあるならおおよその納車日は教えてくれるし、プラザで初購入ならこれを会話の切り口にしてコミュニケーションとれるべ

459: 2020/08/04(火) 12:37:38.49
ツナギって言えば最近ツナギ来てバイク乗るライダー全く見なくなったね。いよいよ絶滅したか?

460: 2020/08/04(火) 12:46:53.58
前にcb1000rのスレで、ツナギが常識って流れになってたな
ライジャケでも邪道で低学歴と言われたよ

477: 2020/08/04(火) 15:39:37.64
>>460
ンダ儲は異常だから

461: 2020/08/04(火) 12:48:05.50
ほんとプラザになって見た目変わっても、以前より情報もらえなくなっただけで、サービスレベルは低いままでガッカリしかないよね

481: 2020/08/04(火) 19:08:53.83
>>461
そうなん?いろんな情報がメールで飛んでくるし、ショールームはきれいになったしで
俺が行ってるところはちょっとしたディーラー感をちゃんと出してるよ。

油臭い店舗でキモイ常連がニヤニヤたむろしてるのが好きな人はキツイだろうけど、これからの人は
そっちの方がキツイと思うからこれでいいんじゃね?

484: 2020/08/04(火) 20:27:00.10
>>481
情報発信は店によるね
You Tubeに動画上げる店も有れば特に何もしない店もあるし

プラザは高級感を出そうとしてるんだろうけど個人的には暗い感じがして好きじゃない
あとベースになったバイク屋の常連が出入りして店員と談笑してるからその辺は余り変わらないかも

463: 2020/08/04(火) 12:54:32.93
ツナギはスタイル良くないと格好悪いのがな

464: 2020/08/04(火) 13:05:57.41
瓜田純士とかすげえ似合いそう

465: 2020/08/04(火) 13:14:54.61
なんでワンメイクに専用つなぎがいるんだ?タイチだし

466: 2020/08/04(火) 13:50:54.67
レース参加料だよ
チケット代金

469: 2020/08/04(火) 14:14:45.20
185cmあるから参考になるぜ

471: 2020/08/04(火) 14:15:48.59
40~49歳平均
170.9㌢

472: 2020/08/04(火) 14:18:06.59
最も平均身長が高い年齢
25歳
172.1㌢

473: 2020/08/04(火) 14:23:22.39
身長はどうにもならんからなー足つきインプレはいろんな人達がやってるから自分に近いものを参考にするしかないねん

474: 2020/08/04(火) 14:25:45.22
身長より股下
75㌢以下は基本フルカウルはツンツン

475: 2020/08/04(火) 14:55:37.17
股下85cmの俺様は油断してTMAXで立ちゴケしそうになった

476: 2020/08/04(火) 15:11:58.21
TMAXは確かに凶悪な足着きだな。
長い股下に加えて広い骨盤に柔軟性もあった方がいいと言う。

478: 2020/08/04(火) 18:06:23.41
ヨシムラはヘプなんとかTSS仕様とR11仕様あるけど弁当箱追加でいいからヘプの方で政府認証出してくれたら神!!

479: 2020/08/04(火) 18:45:50.41
小林さんのオートポリスインプレ
https://www.youtube.com/watch?v=jnEwWMLbcxM&t=620s


ストレートで最高速180km/h前後か
250ccなら充分やな・・・ノーマルマフラーやし(´・ω・)
180km/hリミッターは付いてないな
レブリミッターは付いてるみたいだが

482: 2020/08/04(火) 19:15:06.09
>>479
小林ゆきさんのインプレって、ちょっと深入りした一般の人の自然感っていうか
結構新車を買う時に参考にしてる。

480: 2020/08/04(火) 18:58:33.82
CBR250RRでもメーター読み180は出るんだからそれより上がどれだけ出るかだよ。

487: 2020/08/04(火) 21:11:09.69
>>480
出るまでの時間がねw

483: 2020/08/04(火) 19:15:24.30
ヤニカスが屯ってるような時代ははよ終わらさないとな

485: 2020/08/04(火) 20:37:30.82
フルパワー+マフラー交換でどこまで出るのか楽しみだわ

486: 2020/08/04(火) 21:03:58.68
普段乗りがメインな人は今のパワーでも十分だね

488: 2020/08/04(火) 21:12:05.68
これ国内向けの排気ガス規制の対応がEURO4かEURO5なのかググってもソースがない
各種メディアではEURO5になっているけど、カワサキのHPでは正式なソースがないんだよ
CBRはEURO4準拠でホンダのHP見てわかったけど誰か知ってる人いない?

489: 2020/08/04(火) 21:47:41.17
>>488
EURO5は2020年1月より適用だよな?
もしEURO4基準でZX-25Rを出せば約2年しか販売できんことになるだろう。継続生産車 (EURO4) は2022年10月までしか国内販売できん訳だからな
カワサキが最新鋭機でそんな意味不明なことはしないだろうよ、安心しろ

ちなみに新型のCBR600RRはもう本当にラストと割り切ってEURO4適合車で出すみたいだな

490: 2020/08/04(火) 22:17:16.60
>>489
そうなんだよ
しかもメディアでのインドネシア仕様はEURO4準拠とされてるけど
それもソースないし

491: 2020/08/04(火) 22:25:35.65
>>489
いや違う、よく考えたら今までの慣例だと新型形式の排気ガス規制の適用は
その年度での10月1日以降からだわ

715: 2020/08/06(木) 12:16:19.24
>>489
だから二年しか販売できないんでしょ

492: 2020/08/04(火) 22:27:51.54
この産廃買った人って、金持ってる奴かセカンドで使う人だけだよね?
まさかこの産廃にローン組んで乗る予定の奴いないよな?

500: 2020/08/04(火) 23:31:16.87
>>492
大型2台でサブでキャッシュでぽんよ

493: 2020/08/04(火) 22:39:50.96
もち小遣いでポンよ
いちいち聞くなボケナス

494: 2020/08/04(火) 22:39:57.83
めちゃくちゃいるだろうよ
お前みたいなクズもこのスレに張り付いているくらいだし

495: 2020/08/04(火) 22:43:07.57
このラスボスが産廃なら
その前の安物ツインや単気筒はどうなんだろう?

496: 2020/08/04(火) 22:45:41.75
100万ごときにローンなんてありえんだろ?
学生なら親ローンはあるだろうけどな

497: 2020/08/04(火) 22:50:37.68
産廃に嫉妬している頭おかしいアンチって事になるがよろしいのか

498: 2020/08/04(火) 22:57:36.51
プラザは高校生がバイトで稼いだ頭金持って入りにくいね

505: 2020/08/05(水) 00:31:40.46
>>499
サーキットはいいけど峠はダメだろ公道なんだから。早朝ならいいとか意味が分からない

506: 2020/08/05(水) 00:38:19.68
>>499
秀吉みたいになるぞ

507: 2020/08/05(水) 00:39:13.28
>>499
二度とバイクに乗れない障害者は障害者スレからでないようにしないとね

腰が痛くてバイクに乗れないのに、
気になって気になってどうしようもなくて
このスレに張り付いてるんだね

かわいそうだねぇ

カッコいい車椅子に乗れるように
お祈りしとくね。

釣りは車椅子だと辛いだろうから
無理しないようにね

501: 2020/08/04(火) 23:32:12.73
プラザは綺麗すぎるな
俺が買ったアグスタの正規寺なんて、商談の机すらなかった
軽トラの荷台でサインしたわ 走る宝石のイメージはあの時完全に消えたなw

503: 2020/08/04(火) 23:52:43.00
釣りの意味定義を勘違いしてるからもう一度ググれ

504: 2020/08/05(水) 00:13:44.82
今日のNGIDが決まったな

508: 2020/08/05(水) 00:41:10.70
たかだか45馬力くらいでなに大騒ぎしてんだか。
100馬力オーバーならともかく普通に使えるだろ。特別ピーキーって感じでもないし。

509: 2020/08/05(水) 00:58:27.37
いや、実馬力とか本当の意味でのパフォーマンスじゃなくて。ストーリー性ですよ。
久々に色めき立つ内容ですよ。ストーリーとして。昔風に言うなら神話とか。
インドネシアの現実的限界の中での神話。これが全て。
30年前そうだったじゃないですか。なんとか高校のジスペケなんてイモだよな俺たちはNCだぜ、とか毎晩ダベってたでしょ。
だから本来的な意味では低出力で最高速も180くらいの小型バイクなんだけど、ユーザーに火を点けるストーリーを作れたからみんな大騒ぎするんだと思いますぜ。
リッターで250巡航が当たり前の巨大バイクならオーポリ183キロで動画になんかなりませんて。
昔だって同じ。新幹線で210キロは日常だったけどNSRで実測なら大騒ぎだったじゃないですか。
他を引き離して琴線に触れる、というバイクがこの時代にまた生み出されただけでも大騒ぎに値すると思いますぜ。

510: 2020/08/05(水) 07:19:08.34
レプ時代は免許取り立ての女の子でも規制の59馬力の400乗ってる子もいたからな
250で45馬力なんかは俺ら世代から見たら、全然進歩してないなって感覚
リッターが200馬力越えの時代なんだから250でも50以上
話題性が欲しいなら59馬力は欲しいよ、レプ時代の400と令和の250はパワーが同じとか

513: 2020/08/05(水) 07:37:06.44
>>510
じゃあお前がメーカー入って作ればいいじゃん
さぞや最強のバイクが出来るんだろう

527: 2020/08/05(水) 10:35:08.77
>>510
テメーがやれよ
当たり前と思っている考えがおかしい。

511: 2020/08/05(水) 07:21:35.36
丸山のチャンネルの女、ZXRは酷評してたのにZX-25Rは絶賛してんのが気持ち悪い。
その理由も触れないし。
どうせ丸山に褒めろって言われてやってるだけだろ。

512: 2020/08/05(水) 07:35:58.88
>>511
> ZXRは酷評してたのにZX-25Rは絶賛してんのが気持ち悪い。 その理由も触れないし。

とりあえず新製品は褒めないといけないからね。
しかしZXRよりZX25Rな方がポジション楽だし、電スロ化でエンジンも扱いやすいし、レビューしてた女性は「技術的な事は分からんが乗りやすいなー」という感情があったんじゃないか?

514: 2020/08/05(水) 07:37:44.51
彼女が何言ってもあんたは批判したいだけにしか見えんな
姑の嫁イビりみたい
それに30年前の安かろう悪かろうバイクと今の豪華装備搭載のバイクじゃ乗り心地からして雲泥の差なのはわかりそうなもんだが

515: 2020/08/05(水) 07:42:44.53
>>514
> 30年前の安かろう悪かろうバイクと今の豪華装備搭載のバイク

豪華装備とは?

517: 2020/08/05(水) 08:22:07.15
>>515
浦島太郎さんかい?
ZX25Rは30年前にはなかったABSやトラクションコントロールやクイックシフターやパワーモード切り替え等々が付いててそれらに慣れたら昔のバイクなんてかったるくて乗れませんぜ

そして丸山浩さん曰くZX25Rは「250ccにしてはブレーキは随分奢りましたね。直径がZX14Rと同じディスク径でラジアルマウントキャリパーのモノブロックでしっかり効いてくれてる。
よくね「なんだダブルディスクじゃないのか」なんて書かれてるけどダブルディスクにしたらねジャックナイフしちゃうといけないんであくまでもコントロール性とストッピングパワーをちゃんと両立させて楽しめるブレーキに仕上がってます」

更にタイヤ一つとっても年々進化し続けている
こういうのは重要な要素だがカタログスペックをいくら眺めても見えてこない
30年前の常識を今に当てはめても的外れな結論になってしまう

526: 2020/08/05(水) 10:10:07.40
>>517
30年前とは言わないけど、ホーネットやバリオスだって160kg台だから、この180kg台という重量は認証対策なのかな?
今の技術じゃ160kg台に持っていくのは訳なさそうだし、来年再来年辺りのモデルでガツンとダイエットしてくることもあり得るのかな?

535: 2020/08/05(水) 11:13:55.01
>>526
ホーネットの最終型が車両重量で168㎏。25Rと15㎏差。
カウルの有無と装備の差だと思えば気にならんレベルかと。

570: 2020/08/05(水) 14:52:20.21
>>526
乾燥重量と装備重量の差じゃないか?

544: 2020/08/05(水) 12:20:39.64
>>517
「豪華装備とは?」

> ABSやトラクションコントロールやクイックシフターやパワーモード切り替え等

やっぱりその答えか。
まぁ分かってて聞いたんだが、電制が豪華装備だと思うならメーカーのマーケティング大勝利だな。
めでたいめでたい。

550: 2020/08/05(水) 12:37:15.32
>>544
もう大人なんだろ、皮肉言うなよ
電制の捉え方が俺らの世代と違うんだよ

556: 2020/08/05(水) 12:52:43.33
>>550
電制でバイクの限界が上がるわけじゃないからね。
ABSは義務化してるけど、シフターやTCS、モード切り替えなんか付けるなら、その分のコストで車体を軽くした方がメリットが大きい。
1000ccや600ccのSSみたいに車体を作り込んだ上で電制入れるなら分かるけどな。
車体価格を考えろ!と言うご指摘もあるかもしれないが、コストを抑えたい車体についている電制なんて元々「豪華装備」ではないわけで。
制約の中で車体そのものにコストをかけるより、カタログを賑やかにできる後付けの電制を選んだというのが本音だろう。

580: 2020/08/05(水) 16:46:53.53
>>544
やっぱりその答えか
酸っぱいブドウおじさんはそうやってウジウジしたまま人生終えるんだね

>>556
このバイクを「コストを抑えたい車体」なんて言ってる時点で完全に的外れでもはや時代に取り残された老害でしかないな
軽さや安さを求めてるなら他にいくらでも選択肢あるのになんでわざわざここに来て文句言ってんの?

582: 2020/08/05(水) 17:11:28.43
>>580
単純に残念なんだよ、30年前にすでに存在していた250cc4気筒バイクと
カタログスペックが大して変わんないんだから30年の技術、素材の進歩を期待してた
のに重いしパワーも同じ45馬力
例えば120kg代で60馬力とかなら良かった
みんな空想で期待してたものより低いんだよ、とは言え250cc4気筒の復活は喜んでる。

583: 2020/08/05(水) 17:20:13.41
>>582
ホイール、タイヤやその外基本性能向上してるんだし、昔よりも安全に楽しめるのは喜ばしいんじゃない?
昔は技術を駆使しないと出せなかった域に今のマシンがある程度持ち上げてくれるからライダーに余裕が出来るだろうし、良い事よ

585: 2020/08/05(水) 17:27:30.34
>>582
ECU書き換えで50psいくんだから充分だろ

635: 2020/08/05(水) 21:08:57.10
>>582
さすがに昔を美化しすぎだし現行に対するハードルを不必要に上げすぎだろ
60馬力なんて現実離れした数字上げてる奴なんて見たことない
排ガス規制が厳しい時代にそもそも4気筒出せるかも疑問視してる人多かったし45馬力ですら厳しいと見てる人も少なくなかった

それに昔のカタログスペックって本当に正確なの?

599: 2020/08/05(水) 18:51:41.82
>>544
豪華やろ
他にその装備全部付いてる250あるか?
おじいちゃんにはわかんないか(笑)

600: 2020/08/05(水) 19:02:11.69
>>599
マウント爺さんの特徴だからある意味仕方ないよ
そういう態度でしか自我保てないからさ

883: 2020/08/08(土) 12:07:28.77
>>832
>>600ccって日本では本来需要がないだろ

その考えは古すぎる
もう日本独自400ccは残念ながらオワコンだし、リッターほどの無用の長物が邪魔だと気づき始めた日本人もそろそろ多くなってきただろう
まあそれでもビギナーの排気量至上主義はまだまだ多いがね
いかにも上っ面だけの浅いものやブランドを盲目して崇めありがたがる中身のないミーハーな日本人らしい
だがそういうのが多いと、本当に自分にとって良いものを見極める目のある奴の価値が相対的に上がるってのもあるな

603: 2020/08/05(水) 19:31:04.98
>>599
> 豪華やろ 他にその装備全部付いてる250あるか?


スチールフレーム、スチールスイングアーム
車重184kg、ABS、TCS、シフター、モード切り替え付き。

アルミフレーム、アルミスイングアーム
車重160kg、ABSのみ。

俺には後車の方が豪華に見えるけど?

605: 2020/08/05(水) 19:36:09.53
>>603
んじゃあ買ってこい

652: 2020/08/05(水) 22:48:46.02
>>603
時代錯誤のおじいちゃんはそれ乗っておきな(笑)

516: 2020/08/05(水) 08:02:50.93
電制だろ。
ところで、馬力のことを
言っているが今の規制で 頑張ったじゃない。 
圧縮も低いし、車検もないし
チューニングすれば、60馬力くらいは行けそう。そのときか、
本来の姿で、2万回転かな?

518: 2020/08/05(水) 08:22:54.74
今の規制とは言うが、4輪はダウンサイジングの時代だからな
リッターを止めて750にするとか
400と同等の性能を250でとか小排気量、高出力の流れになっても良いんじゃないかな

519: 2020/08/05(水) 08:23:55.64
ちゃんと見てるとZXRへの酷評の理由は話してるよ。
いきなり渡されて渋滞中の首都高の中ではどうにもならなかったって。

ことりちゃんは絶賛してるけど丸山さんが諸手上げしていないのは、
きっちり回して乗れないような人が飛びつくことへの懸念でしょ。
下の回転でも普通には走るけど、そこから強く加速しようとすると
ギア落としてきっちり上まで回さないとならないからとも話してる。

なんか愛人臭を感じはするがね

541: 2020/08/05(水) 12:08:23.32
>>519
>下の回転でも普通には走るけど、そこから強く加速しようとすると
ギア落としてきっちり上まで回さないとならないからとも話してる。

バイクに乗ってりゃ当然の基礎なんだけど、250マルチでは顕著になるからねそれが
状況に応じた適切なギアが選べないくらいのド素人がいかに多いかって感じてるのかな
いきなり大型くんなんかも、125cc250cc単気筒や400マルチもすっとばして大型オートマ運転とかしてるから、基礎なんて一切できないボンクラばかりだしな
クイックシフターやらABSやらも、まずそれが無い状態でどういう仕組みで、手動でやればどうなるのかというメカニズム、物理法則を頭と体で理解してからの方がいいように思うね
ま、いきなり今の新型や大型を買って乗るやつらにそんな勉強意欲はないだろうけど

520: 2020/08/05(水) 08:27:15.17
これを言っちゃ身も蓋も無いけどコトリちゃん好きじゃない
早く他の人に変わって欲しい
顔含めルックスは良いと思うけどそれだけだ

521: 2020/08/05(水) 08:31:03.70
ことりちゃんは見た目だよ
25Rの見た目が好きなんだよ
6Rも絶賛してるからな
取り回せる6Rて感覚だろう

522: 2020/08/05(水) 08:57:37.33
もともとNinjaの外観が好きと言ってたと思うし
ZXRは見た目的にも響かなかったんだろう
25Rべた褒めは丸山浩にメディアの人間として言葉は選べ
って言われてたのもありそうだけど

523: 2020/08/05(水) 08:58:48.87
昔と違って今の日本は原付すら乗らない若者が増えてて年々ライダー人口は先細りだからな
若い男性ライダーですら希少なのに若い女性ともなれば更にレア
そんな中丸山さんと丁々発止のやりとりが出来ることりちゃんは貴重な存在だよ
「あの丸山様に向かってなんて口の利き方だ!」という往年の丸山ファンのおじさんたちは思うだろうけど変に距離を置かれて接するよりフランクな感じの方が丸山さんもやりやすいんじゃないかね

ZXR250をボロクソに貶した件についてもカワサキの人たちが直接本人に「小鳥遊さん!あの動画見てますよ!」なんて伝えててことりちゃんも「どうしよう~!」って感じで戸惑ってたし予定調和でないリアルなやり取りがバイク業界にとってもいい刺激になるんじゃないかな

見てる側の懐の深さが問われる存在だよ!ことりちゃんは
実際ZXR250を批判した件についてことりちゃんは後に「何だあの女は!と思われそう」と言っていたしそれ対して丸山さんは「俺もそう思ったよ!w」なんて返してたからこういう世代を越えた本音のやり取りは大事だよ

524: 2020/08/05(水) 09:15:31.98
その辺は主観なので色々だわな
ことりちゃんとか大関さおりとかちょっと苦手

525: 2020/08/05(水) 09:59:11.84
てか、あの娘まだバイク乗って一年くらいだよな?
もう膝すって乗ってるw

532: 2020/08/05(水) 11:03:46.00
>>525
確か体育学部みたいなこと言ってなかったっけ?
そのへんの男より運動神経いいのかも

528: 2020/08/05(水) 10:47:57.82
あの頃の車重てガソリンどころかオイルとか冷却液とか抜いた乾燥重量やろ
そんなん基準にして重いとか言っても知らんがな

546: 2020/08/05(水) 12:24:57.09
>>528
>あの頃の車重てガソリンどころかオイルとか冷却液とか抜いた乾燥重量やろ

ZX25R 装備重量 184kg
MC22 装備重量 158kg 乾燥重量143kg

529: 2020/08/05(水) 10:50:10.83
昔は昔今は今。ギャーギャー言うだけの奴は衰退の元だからいらん

530: 2020/08/05(水) 10:51:19.26
過去に生きてる人って可哀想
当時の仲間はみんな、次のステージに移って寂しいんだとは思うけど

531: 2020/08/05(水) 10:53:47.55
俺ら世代は~(笑)

533: 2020/08/05(水) 11:09:58.52
トラコン、クイックシフター付いてるのに重さだけで比べられない

564: 2020/08/05(水) 13:26:23.43
>>533
トラコンとクイックシフターってそんなに重いのか?何キロくらいあるの?

567: 2020/08/05(水) 13:42:33.96
>>564
各種センサーと電制スロットルのステッピングモータぐらいだから、たいして重くない
NCみたいなDCTになるとクラッチが二つになりクラッチ制御のアクチュエーターも必要だから重くなるけど

536: 2020/08/05(水) 11:23:44.13
上がってきた動画をいくつか見たけどやっぱ音だけで全然前に進んでないね

537: 2020/08/05(水) 11:25:49.07
>>536
衰えた爺様にはそれ最高
若者はリッターSSでイキってほしい

538: 2020/08/05(水) 11:26:01.31
ことりちゃん「私も250乗ってて400みたいな中途半端なのより大型乗りたいもん。今は大型免許取りやすいしそんな人多いんじゃないかな」
~ニンジャ400乗っての感想~

539: 2020/08/05(水) 11:30:19.75
>>538
的確すぎる

540: 2020/08/05(水) 11:54:11.14
>>538
ことりの愛車はスズキGSX250Rだったな
どうせなら大型 いかにも初心者の感想だ
まあ正常な反応だわ
400をあえて選ぶような思考になるのはもうちょっと経験を積んでからだな

542: 2020/08/05(水) 12:10:07.85
そろそろ50のおっさんだけど、凄くワクワクして待ってる。
昔?そんなの知らんわ。

543: 2020/08/05(水) 12:17:43.33
コロ鍋の言ってることって、道の駅やSAにたむろってる老害どもの受け売りそのものやね

545: 2020/08/05(水) 12:23:04.30
クソオジは浅い。
それはアホやからいいとして
押し付けてくるからなあのアホは。

547: 2020/08/05(水) 12:30:42.44
>>545
そういう人居るよな
自分の考えこそが正しい!だから理解しない方が間違ってるんだ俺はそれを教えてやってる
だから俺は正しい事をしてるって考えちゃう人

考え方や価値観は人それぞれなんだけどね
世の中多様性とか主観が入り込む余地がある事って結構あるのに
勿論普遍的な事もあるけどさぁ

696: 2020/08/06(木) 11:18:54.18
>>547
特大ブーメラン乙

548: 2020/08/05(水) 12:33:16.24
30年前で一番軽いクォーターマルチ(ツインスパー)で、乾燥重量138Kg
30年前で一番軽い400マルチ(アルミ鋳造)で、乾燥重量168Kg

軽いのがいいなら旧車に乗ればいいだけで

549: 2020/08/05(水) 12:36:13.38
こんなクソ重いのなら最初からミドルとかリッター買うだろ

まだ始まったばかりだけど各社これから勝負して進化していくのかな?

551: 2020/08/05(水) 12:38:45.35
別に重いからってどうでもいいんだがな

555: 2020/08/05(水) 12:45:49.25
>>551
パワウエイトレシオに関係あるし
このクラスでは車重と自重が重要

でも本当はそんな事どうでも良くて
ウィークポイントがあるからそこを突っ込んでるだけ

552: 2020/08/05(水) 12:40:59.52
別に過去のバイクの仕組みなんて知らなくていいよ
ほんと老害はうるせえわw
馬乗ってろよ

553: 2020/08/05(水) 12:41:58.89
体重計2台に前後輪乗せて実測する企画あったけど、パワーと同じで当時の表記は無法地帯だぞ
唯一信じられるのは車検証だけ、それもまあガソリン量で10キロ以上違ってくるけど
車検すらない250なんか言ったもん勝ち

559: 2020/08/05(水) 13:09:48.51
>>553
お前の体重は?

574: 2020/08/05(水) 15:47:58.26
>>559
りんご3個ぶん

579: 2020/08/05(水) 16:44:12.89
>>574
よう、キテイちゃん

562: 2020/08/05(水) 13:21:34.36
>>553
その手の話になるとK7のGSX-R1000を思い出す。
リッターSSの中で乾燥重量が一番軽いにもかかわらず実測の重量で一番重かったというコントを。

554: 2020/08/05(水) 12:42:07.82
軽いのが欲しいならNSF250Rに乗れば良いのに

557: 2020/08/05(水) 13:09:01.65
同じ250ならThe 2 Stroke 買うわ

558: 2020/08/05(水) 13:09:29.69
あほらし、ケチ付けるところがないんで重さ重さかw

560: 2020/08/05(水) 13:11:43.67
体重落としてないそうが買ってそう
俺は頭部まで軽量化しているぞ

561: 2020/08/05(水) 13:15:28.22
インジェクションのおかげで、低回転でもエンストしないに粘って回る

をメリットに感じないなら、キャブレターの旧車の方がいいかもね
下がスカスカに文句を言うなら、別の単車乗った方がいいし

563: 2020/08/05(水) 13:22:19.58
サーキット走行を見ても

速さに関しては、30年前から進化してるわけじゃないからね
タイヤの性能以外だと

インジェクションも所詮は、キャブレターのベストセッティングをリニアに最適化できるだけの機能で
物理限界を超えて性能向上しているわけじゃないね

565: 2020/08/05(水) 13:28:12.89
でも、フレームとスイングアームが鉄だろ?この二つをアルミにするだけでも
10kgくらいは軽くなるんじゃないの?コストの問題だろうけど

568: 2020/08/05(水) 13:51:22.76
>>565
もっと軽く出来る

566: 2020/08/05(水) 13:33:03.47
意匠が嫌いならFRPでカウルが自作可能なように

型作って溶かしたアルミ流し込めば、アルミ鋳造なオリジナルフレーム作れるかもよ

569: 2020/08/05(水) 14:02:02.73
Ninja ZX-25Rのメカニズムに迫る②[足まわり編]

https://www.kawasaki1ban.com/impression/46479/

571: 2020/08/05(水) 14:54:09.96
重さに文句垂れてるのがみんなデブなのは何故なんだぜ

572: 2020/08/05(水) 15:10:54.82
553が言ってけど昔の4発250のカタログの重さはなんか違ってたな
2レプとの差が10数キロだったけど実際の現車は物凄い重量感あって絶対20キロ以上違うだろってみんないってた

573: 2020/08/05(水) 15:17:20.85
初心者だからって、乗りやすさってそんなに重要か?
音とデザインが気に入ったのなら初バイクでも全然良いやん!

俺の初めてのギヤ車はNS-1で低速スカスカで使う事自体不可能に近いのに、
教習所なんか行ったこともなく、バイク好きの知り合いもいないのに
一ヶ月も自己練すれば、普通にまちなか走れるぐらいには乗りこなせるようになったし、苦痛に感じることなんて無かった。


昔はそんなのが当たり前だったろ?

その後乗り換えた、旧ニダボはとてつもなく乗りやすかった。

575: 2020/08/05(水) 15:50:20.36
バイクよりおっさんの体重の方がこの10ー30年で謎の増加してない?

576: 2020/08/05(水) 16:00:59.65
>>575
筋力低下も

577: 2020/08/05(水) 16:02:42.11
初心者にZX-25Rはまず奨めないと思うが!サーキット用に1台欲しいならレベルだし初心者はもっと乗りやすいバイクを買った方が良いよ!

578: 2020/08/05(水) 16:42:19.61
乗ったこともないのに乗りにくいとかエスパーかよ

581: 2020/08/05(水) 17:04:20.83
アフターパーツでカーボンフレームとカーボンスイングアームが出たりして

584: 2020/08/05(水) 17:21:16.14
乗りやすいと言う奴馬鹿り?
サーキット以外で使用するならもっと乗りやすいバイク買うだろ普通に!
我慢して見栄で乗るとか多そうw

586: 2020/08/05(水) 17:28:50.94
見栄張りたいだけなら同じ値段で大型買うだろ

587: 2020/08/05(水) 17:32:47.94
もう800台以上売れて、しかも8割がSPのバカ売れ状態
https://twitter.com/bike_lineage/status/1290232012280717313?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

592: 2020/08/05(水) 18:10:17.88
>>587
月1-2回サーキット行って尚且つ乗りこなせる奴なんて数人程度しか居ないだろうな


後は見栄で買う奴ばっか

588: 2020/08/05(水) 17:35:55.17
今250で買うならZX25R、セロー、レブルの3択だわな

591: 2020/08/05(水) 17:41:24.23
>>588
CRFいいよ

589: 2020/08/05(水) 17:36:32.72
チョー高い(お値段が

590: 2020/08/05(水) 17:40:38.95
そりゃRR-R俺も欲しいよ
ただサーキットなんて年一ぐらいしかいかねえからな
そんでパニガーレV2かったし
リッターツイン最高なんだけど

593: 2020/08/05(水) 18:12:09.03
素人だらけだからどれだけ中古市場に出るか楽しみw

597: 2020/08/05(水) 18:19:00.01
>>593
おっ!こんなところにバイクの玄人発見!
さぞかし玄人が選ぶ適切なバイクにお乗りになっておられるのでしょう

594: 2020/08/05(水) 18:12:34.02
このバイクが速いと思ってるバカがまだいたとは

595: 2020/08/05(水) 18:16:16.61
遅いと断定してるって事はサーキットタイム出たの?
まさかそうに違いないとかで言ってないよな?w

698: 2020/08/06(木) 11:26:23.93
>>595
サーキットタイムってハッキリ言ってあてにならんな
我々の九割は日常的に公道を走り、公道には信号もあり他車もいる
そして250マルチに乗るような子はほとんどが初心者
そういった現実を無視してサーキットタイムサーキットタイムって、ハッキリ言って机上の空論で安部並

706: 2020/08/06(木) 11:47:51.02
>>698
遅いと断言してる阿呆に言ってんだ
話に入ってくんなカス

810: 2020/08/07(金) 09:33:50.62
>>698
安部譲二がどうした?

596: 2020/08/05(水) 18:17:14.60
ブーイモ末尾M発狂しすぎで草
一生他人に嫉妬しながらその安物バイクに乗ってろよ

598: 2020/08/05(水) 18:21:42.75
デブの分際で
重いの遅いの言っても説得力無し

601: 2020/08/05(水) 19:09:06.28
250-4気筒のトルクだと体重は60キロ前後位が限界だと思うそれ以上だと発信とかで少しもたつくと思うしバランスが悪くなると思う

602: 2020/08/05(水) 19:17:02.34
>>601
実際に乗ってみなよ。昔250マルチが女子受けしたのは単気筒やツインに比べて
マルチは低中速でのフレキシビリティがよくて乗りやすかったってのもあるから

654: 2020/08/05(水) 22:55:02.11
>>602
ホーネットに乗ってるぞ

607: 2020/08/05(水) 19:40:31.90
>>601
600クラスの車重でチューニングされてんだからそこまで極端じゃないと思う。今のFIは賢いから低回転でもそこそこトルク出してくれるし。
おかげで600クラスに近い燃費だけどまあ、ありでしょ。

604: 2020/08/05(水) 19:35:58.05
ハイテンな
スチール(鉄w)じゃねえし

609: 2020/08/05(水) 19:51:22.56
>>604
> ハイテンな スチール(鉄w)じゃねえし

ハイテンションスチールw

610: 2020/08/05(水) 19:52:30.04
>>604
残念ながらハイテンもハイテンションスチールで鉄やで

624: 2020/08/05(水) 20:16:07.45
>>623
>>604について否定しただけやで

626: 2020/08/05(水) 20:20:29.30
>>624
そうか、ハイテンションスチールとかあまり言わないからな
絡んでスマンかった

627: 2020/08/05(水) 20:21:43.78
>>626
ええんやで

606: 2020/08/05(水) 19:38:34.87
醜い豚には軽いアルミが釣り合う

608: 2020/08/05(水) 19:46:31.19
ぼくがかんがえたさいきょうのバイクスレ

611: 2020/08/05(水) 20:00:17.15
アルミ至上主義とか化石もいいところだろ
脳味噌アップデートできてないだろ

612: 2020/08/05(水) 20:00:20.98
スチール(鉄w)とハイテンを一緒にするなよwww
クロモリとかと思ってた?

613: 2020/08/05(水) 20:02:27.98
>>612
クロモリもクロームモリブデン鋼で鋼=鉄系合金やで

616: 2020/08/05(水) 20:04:26.74
>>613
バイクでそんなしなる素材使うと思った?

617: 2020/08/05(水) 20:05:30.25
>>616
鉄系合金なんてどれもヤング率変わらないんやで

618: 2020/08/05(水) 20:08:49.42
>>617
材料力学かい?
それなら超ハイテン鋼材の意味ないよね

619: 2020/08/05(水) 20:10:09.73
>>618
ハイテンは強度が高いんやで
強度と剛性の違いを勉強しょう

623: 2020/08/05(水) 20:15:21.34
>>619
故に薄肉化して軽量化できるから、積極的に2輪も4輪も採用してる
更に30年前と違ってFEMでの構造解析も、理論は変わらんがプレポストが高度に進化したしな
鉄ガーアルミガーは素材の名前しかしらんニワカだと思うぞ

614: 2020/08/05(水) 20:02:40.67
それともママチャリみたいなスチール(鉄w)だと思った?

615: 2020/08/05(水) 20:04:09.83
スチールは鋼
鉄はアイアンやで

620: 2020/08/05(水) 20:12:07.30
他でやってね

621: 2020/08/05(水) 20:12:48.04
184kgって重量は唯一弱点かもしれないね。他の250に比べて子供一人常にタンデムしてる感じか

どれくらい軽量化出来るだろうね?

622: 2020/08/05(水) 20:13:32.16
ハイテンはアルミより軽くなる可能性もあるらしいな。誰か重量計測してくれんかな?

625: 2020/08/05(水) 20:17:50.55
アルミはデブ向け

628: 2020/08/05(水) 20:23:56.08
ハイテン>>>アルミ
だからレーサーバイクのフレームやスイングアームは全部鉄でできている

631: 2020/08/05(水) 20:37:50.44
>>628
釣れませんねw

632: 2020/08/05(水) 20:39:06.07
>>631
だって言い返しようがないもの
可能性ゼロだし

つーか俺は買うつもりないけど、半日こいつを借りて遊んでみたい

629: 2020/08/05(水) 20:30:00.08
買ったおっさんが重量に文句言ってるのか
買えないおっさんが重量に文句言ってるのかどっち?

633: 2020/08/05(水) 21:01:35.97
鉄w

ランボは「鉄」でフェラーリは「アルミ」で
マクラーレンはカーボンモノコックだな

634: 2020/08/05(水) 21:06:06.71
400積むにはこのフレーム強度(=重量)が必要なんだよ

636: 2020/08/05(水) 21:09:58.71
400か500あたりで作ったらもっと面白そうだな

637: 2020/08/05(水) 21:11:49.92
184kgって昔のヨンフォアと同じなんだよ。ヨンフォアは400cc、ZX-25Rは250cc、
動力性能は想像してみれば分かると思う。

638: 2020/08/05(水) 21:17:57.05
>>637
昔のバイクはちっこいからな
サイズやホイールベースで比較するとこれは昔の400のフルカウルと同じぐらいデカい

639: 2020/08/05(水) 21:23:11.66
ニーハン史上最強はハチハチNSR
まあ気にしなくても公道走行可能であれ以上は今後絶対出せないから

665: 2020/08/06(木) 01:34:17.48
>>639
アプリリアRSが最強

666: 2020/08/06(木) 02:46:08.58
>>665
88 NSRがどノーマルだったらね。
配線一個外すだけで60馬力超になるから、そしたらアプリリアRS250は負けるよ。

RS250の公称70馬力はあくまでカタログ値で実際にはノーマルで60馬力前後じゃない?

とRS250乗りが回答してみる。

640: 2020/08/05(水) 21:24:53.84
重さじゃ往年の250マルチとタメ張るんじゃね?>今どきの184㎏表記

一昔前のバイク重量表記について
http://ucas.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_52b4.html

> 最近ネットでスズキのGSX-R1000の乾燥重量が怪しいという気になるものを発見。
>
> この乾燥重量というのは各メーカーが個々で発表しているもので、同一基準での乾燥重量というわけではない様ですが・・・。
>
> 1098S:171kg
> GSX-R1000:172kg
> Ninja ZX-10R:175kg
> CBR1000RR:176kg
> YZF-R1:177kg
> RSV1000R:185kg
> F4R-312:192kg
>
> これが各メーカーから発表された乾燥重量の数値です。
>
> 1098S:195kg(24kg増加)
> Ninja ZX-10R:208.5kg(33.5kg増加)
> CBR1000RR:209kg(33kg増加)
> YZF-R1:214kg(37kg増加)
> GSX-R1000:216.5kg(44.5kg増加)
> RSV1000R:217kg(32kg増加)
> F4R-312:225.5kg(33.5kg増加)
>
> そしてこれが以前ヤングマシンでガソリン満タン状態で測定された装備重量の数値です。

641: 2020/08/05(水) 21:25:29.99
アルミフレームやアルミスイングアームにしたらそれこそZX-6Rと変わらん値段になってしまうだろう

642: 2020/08/05(水) 21:34:53.26
だんだん、慰め合いになってきたな。
同じだけどKTMやハクスの400がほぼ44馬力。シングルで150kgだからどっちが速いかわからん。
70万くらいだから車検代も何回分かに相当すると思えばいろいろいい勝負かも。
400シングルと同等と思ったら微妙だけど乗り味の違いだけだな。
今は他にないから特別だけど特別はたくさんあるんだよね。

643: 2020/08/05(水) 21:41:04.94
DR-Z400SMが日本のワインディングでは最強
特に足が恐ろしくいい、カシマコートの低フリクションとダンパーの収束性

ただし中型最弱の電装が足を引っ張る、特に夜間と車検時
初車検時、ド・ノーマルでヘッドライトの光量不足で車検通らないかわいいやつ

644: 2020/08/05(水) 21:52:26.37
数字が大きい方がエライっていう単純バカが多いな。
234973987798274920ccの43686846586548735psバイクを見たら座りジョンベンして褒め称えそう。
スゴいバイクに乗ったら自分もスゴくなるって勘違いしてるんだろうなw

645: 2020/08/05(水) 21:52:47.21
残念ながら今後はアルミフレームのバイクは更に減っていくよ
既にそのような流れだしもう大型ですら採算取るにはアルミフレーム採用は厳しくなる
30年前と同じくらいの販売台数ならメーカーもアルミフレームやり続けるが今後Euro6で更に消える車種も増える
少量でも加工しやすくコスト抑えれるスチールフレーム採用が今後の主流
特に東南アジアなど路面が悪い環境なら強度出した重いハイテンフレームが適切だろうね

646: 2020/08/05(水) 21:54:47.00
どんなに重くても2気筒のしょぼい音に乗るよりマシ

647: 2020/08/05(水) 22:27:08.55
アルミ神話ってまだ信じてる人いるんだ。
アルミは安いから儲かるんだよ。だから各メーカーがこぞって採用して誇大妄想で中空形成の難しさを語って、さも素晴らしい素材かのように広告してたね。その時代に汚染された人にはアルミフレームが最高なんでしょう。

648: 2020/08/05(水) 22:30:26.69
昔の250ccのレーサーレプリカは
フレームとスイングアームン他に前後ホイールにマフラーまでアルミだからな
そりゃ車重軽いのは仕方なし(´・ω・)

エコだなんだ騒がれてるこのご時世に
直四エンジン復活させてくれたことに感謝すればこそ
あーだこーだ文句垂れるとこじゃないと思うけどな

650: 2020/08/05(水) 22:47:37.12
確かにアルミにすると軽くなるけど、同じ剛性や曲げ強度を出そうとするとせいぜい1~2割程度しか軽くならんよ。
20年前のZXRやCBRに今回のZX25Rと同じ剛性求めたら当時の重量より確実に重くなるよ。

651: 2020/08/05(水) 22:47:48.08
アルミって言ってもピンキリだからな
安いアルミはゴミ

653: 2020/08/05(水) 22:50:37.18
ちなみに1~2割の軽量化って言ったけど、全体重量じゃないよ。フレーム重量の1~2割だから3~6キロ程じゃないかな?

655: 2020/08/05(水) 23:01:44.57
フレームの剛性が高いほど、タイヤは太いほど良いってのは、
バイクの実際を知らない子供をホンダがマーティングで騙した結果なんだよな
ホーネットなんて軽い車体に太くて重いタイヤつんでるから、強いジャイロ効果のせいで、ハンドリングが決して軽快でないよ
ニーハン小僧には、それがビッグバイクの乗り味だとして喜ばれたけどな

656: 2020/08/05(水) 23:05:05.70
鉄も合金は進歩してるように、アルミ合金も進歩してるんですが…
いやまあ、硬度上げてどんどんしなりは無くなってるんですけどね

657: 2020/08/05(水) 23:21:01.40
アルミ合金の硬度が進化

加工法が進化

形状や肉厚のコントロール幅が広くなりフレームの適正化に寄与。

ハイテンションスチールも進化してるが、加工に難ありバイクではアルミほど繊細なものは出来ないねぇ

ハイテン鋼は直線的な形状のプレス加工が多様できる量産車(比較的安価な自動車)には向いている。

658: 2020/08/05(水) 23:28:15.18
量産市販車のフレームやマフラーの溶接なんか5軸で余裕だろ
RCVは職人が手作業溶接らしいが

659: 2020/08/05(水) 23:29:57.55
僕は家電や住設の人間なので直線的なフレームが多いからバイクのフレーム自体は詳しく知らん。ただ命の価値も軽かった数十年前と同じアルミフレームを今も作れるかと言ったら無理だと思う。
おそらくホンダがアルミフレームで4気筒出してきたとしても、みんなが思ってるような160kgだとかにはならんと思うよ。

660: 2020/08/05(水) 23:47:49.99
バイク用のアルミって何番なんだろう?
航空機用のA7075かな?

661: 2020/08/06(木) 00:04:40.41
わからん6000番代だと思ってた。

662: 2020/08/06(木) 00:12:11.59
そうね溶接するし7000番台だろね。
A7N01だと新幹線と同じだな。

663: 2020/08/06(木) 00:15:07.00
バイクは7000番台じゃねえかな

664: 2020/08/06(木) 00:35:14.06
ホーネットは喧しいだけで鬼のように遅かった
タイヤも無駄に太いし典型的なにわか用バイク

669: 2020/08/06(木) 04:19:51.05
>>664
どの様に鬼の様に遅かったを詳しく言ってみて

719: 2020/08/06(木) 12:34:50.60
>>669
はあ?
そんな体感的なもん説明しなきゃいかんのか?
キンキンに回してもスッカスカでちっとも前に進んでいかない、音と回転数が風景の流れとずぇんずぇん比例していない、トルクもなければパワーもない。
これで解るかボク?

667: 2020/08/06(木) 02:57:27.21
MotoGPはアルミばかりだし、鉄なんてktmくらい。なお戦績はお察し。
ドゥカティも鉄やカーボン色々やって結局諦めてアルミフレームに移行した。

668: 2020/08/06(木) 04:18:36.73
燃焼サイクル違うモン比べるだけ馬鹿
4輪でロータリーは1300ccクラス最強なんて言ってる様なモン

670: 2020/08/06(木) 07:38:24.73
これ一人が自演してんのか?それともどうでもいいウンチク垂れ流す馬鹿がこれだけいるってことなんか?

673: 2020/08/06(木) 08:14:09.18
>>670
ニューモデルスレの買えない爺が来てる
長文があったら即NGしとくと良いよ

711: 2020/08/06(木) 11:55:04.13
>>673
ほんと買えない僻みはみっともないとおじいちゃんはいつ気付くのかな(笑)

671: 2020/08/06(木) 07:45:18.65
残念ながら後者なんよ
各スレの忌み嫌われ者が集う地獄絵図になってる

672: 2020/08/06(木) 07:45:26.51
重くてパワーが少ないと
言うなら、ターボという
選択もあり。何しろ
車検がないので可能!

675: 2020/08/06(木) 08:55:10.74
重い重いと言われるけど、アフターパーツや流用でどの位軽く出来ると思う?
マフラー、スイングアームやホイールなんかは一番簡単だろし

721: 2020/08/06(木) 12:47:01.52
>>675
> アフターパーツや流用でどの位軽く出来ると思う?

チタンマフラー
カーボンカウル
アルミスイングアーム
チタンボルト
マグネシウムorカーボンホイール
アルミフレーム

722: 2020/08/06(木) 12:54:46.53
>>721
ここまでやるならNSF250Rに保安部品付けた方が安いだろな

724: 2020/08/06(木) 12:58:01.28
>>722
現実的にはアルミスイングアームまでかな。

748: 2020/08/06(木) 17:35:27.77
>>721
で、その合計で何キロ減なの?

749: 2020/08/06(木) 17:58:56.34
>>675
近年の(2008年以降)250ccでは
マイナス5kgくらいまでは比較的容易なんだが、10kgになると金額も跳ね上がるんだよねえ

特にホンダ車とかは、排気管交換とフェンダレス化によって5kg程度ならあっというまに軽くなる
MC41の純正リアフェンダーassyはほんと重かった。あんな所に鉄パイピ使うなよw とおもたw

676: 2020/08/06(木) 08:59:29.81
アフターパーツに金かけるくらいなら
6Rの方がいいぞ

677: 2020/08/06(木) 09:03:45.02
>>676
SS買う層とは違うって

680: 2020/08/06(木) 09:20:35.70
>>676
悪いが金はあるのでそちらの心配はしてもらわなくて大丈夫、面倒な車検の無い
250が好きなんでな。

678: 2020/08/06(木) 09:14:23.13
でも本当にマグネシウムホイールとかに交換してたら6R買ってお釣りがくるくらい金掛かるぞ

679: 2020/08/06(木) 09:20:17.22
現実的な線だとマフラーで-5キロ
リチウムバッテリーで-2キロ
あとはフェンダーレスで少々
これ以上はコスパ的に無理

681: 2020/08/06(木) 09:26:44.47
>>679
そこまでやるのはお手軽だし180以下になるなら俺はもう十分だと思うgsx250rは車重178Kgだしゆーほど酷い重さかよwって思う

683: 2020/08/06(木) 09:52:00.84
たくさん売れてアフターパーツもたくさん出て
持ってるのが楽しいバイクになるといいね

684: 2020/08/06(木) 10:17:09.31
たった十数kg違いで重い重いうるせー豚はお呼びじゃない

685: 2020/08/06(木) 10:29:28.63
250直4なんかでるわけないおじさん←昨年秋脂肪
高くて売れないおじさん←7/17脂肪
低回転スカスカおじさん←7月末インプレで脂肪
難癖付けるのが車重しかなくなるおじさん←今ココ

691: 2020/08/06(木) 10:46:46.62
>>685
そもそも低回転スカスカとか大昔の排気デバイス付く前の2stくらいだからなぁ
ケッチとかその辺

693: 2020/08/06(木) 10:59:57.15
>>685
新型コロナで発売中止おじさんも追加で

686: 2020/08/06(木) 10:33:24.00
車重おじさんは一体どういう考えでここでお気持ち表明してるの?

687: 2020/08/06(木) 10:35:17.54
嫉妬だろ

688: 2020/08/06(木) 10:35:45.96
ホワイトベースの人がZX-25R初期型は買うな言ってますね

690: 2020/08/06(木) 10:45:03.14
>>688
あいつの言う初期型買うなってのは、どのバイクにも言えることだぞ
25Rに限った話しじゃない
信者ならちゃんと動画見ろ

692: 2020/08/06(木) 10:50:47.33
>>688
既にZX-25Rの価格はずしてよく言うわと思う

689: 2020/08/06(木) 10:43:46.07
バイク屋ですらないジャンク屋のたわごとなんかどうでもいい

694: 2020/08/06(木) 11:05:00.40
おじさんの存在を中止で宜しく

695: 2020/08/06(木) 11:11:26.59
個人的には低速~中速あたりのシフトチェンジした時の音が好きだわ

697: 2020/08/06(木) 11:26:07.04
どのみち、吊るしで乗る奴なんておらんやろ
重いのはパーツ変えりゃ軽くなるんじゃね

701: 2020/08/06(木) 11:38:36.05
>>697
いつも思うけど、ノーマルのマフラーの設計、製造を担当している人たちはどういう思いで仕事してるんだろう

709: 2020/08/06(木) 11:50:57.51
>>701
Z900RSはノーマルのまま乗ってる人多い気がする
うるさいから俺は交換したけど

699: 2020/08/06(木) 11:27:41.17
1万回転も回せないよ
1万回すにも場所を選ぶ
そして1万回転まででは原二スクーターにも遅れを取るよ
それが現実

700: 2020/08/06(木) 11:32:05.25
現行250ccモデルで、そこらへんの公道で実質的に速いのは
CB250RかジクサーSF250あたりだな
まあバイクをわかってないアホは単気筒なんてと馬鹿にしたがるが、
これが紛れもない現実なんだよなぁ

702: 2020/08/06(木) 11:40:19.23
250cc単気筒なんてスペック低いしおせえと馬鹿にしたがる奴が多いが
そういう声が大きくなるほど、逆に恐れてるからキャンキャン吠えてるようにしか聞こえわ
冷静に理論的に反論できる奴が皆無なんだよなあ
実際そこらの様々な状況が交錯する公道で速いのは軽量でパンチのある単気筒だしなあ

710: 2020/08/06(木) 11:52:15.72
>>702
まーたキャンキャン吠えてるのかキミ

712: 2020/08/06(木) 11:55:56.22
>>702
SL買ってあげて

703: 2020/08/06(木) 11:42:37.55
250マルチに乗るとかw
自分は音と格好とカタログスペックしか見れないド素人ですと公言してるようなものだからなあw
だからジクオジは前から言ってるだろ 250マルチはわかってて確信犯的に乗るバイクだと

704: 2020/08/06(木) 11:46:52.80
単気筒速いアピールをここでする理由

705: 2020/08/06(木) 11:47:19.80
カラーバリエーションはどれが人気なんだろうね
昔はよくシルバーとか出してた気がするけど最近見ないね

707: 2020/08/06(木) 11:48:43.92
また2st250が新車で出るなら当然そっちを買うよね?

714: 2020/08/06(木) 12:15:09.45
>>707
あるぞ良かったね買ってレビューよろ
https://bike-news.jp/post/178980

735: 2020/08/06(木) 13:51:21.88
>>714
ごめんよ
こんなのあったんだね
自分の想像してたものとだいぶ違った
こんなクソ高いバイク買えるなら996でも買うわ
日本製って言うと25Rはインドネシア製だぞって言われそうだから
"日本のメーカーが設計したモデル"って条件を付け足しとく
あ、でもKR-1みたいなのは要らないよ
新車が出た時に乗らせてもらったけどめちゃくちゃガサツだったから

737: 2020/08/06(木) 14:09:59.04

739: 2020/08/06(木) 14:30:53.88
>>737
ニンジャ150はええな
ただ150って誰得なの?海外じゃ一般的なの?

125 2stなら高速は乗れなくともファミリーバイク特約も使えるし、駅前に駐輪場もあるし

745: 2020/08/06(木) 16:59:22.68
>>739
タイやインドでは一般的だったりする

824: 2020/08/07(金) 12:04:16.26
>>737
まだパーツ供給とかされてんのかねこれ

776: 2020/08/06(木) 20:37:19.88
>>773
俺が>>714で書いたぞ

708: 2020/08/06(木) 11:50:04.35
コロナ鍋ジクオジ湧いてんじゃん
みんなNG入れよう

713: 2020/08/06(木) 12:10:07.73
ZX-125Rを12インチで出してくれたら買うわ

716: 2020/08/06(木) 12:16:45.31
だって単気筒なんてダサいじゃんw

717: 2020/08/06(木) 12:20:33.43
WR250のノーマルマフラーはクソ重くて10万以上したな
中にプラチナ(触媒)が詰まってるからだと
みんな排ガス規制が悪いんや

718: 2020/08/06(木) 12:25:45.15
単気筒にイチャモンつけるやつはMoto3見てこい

720: 2020/08/06(木) 12:37:20.26
スタンダードのレビューが無いんだよな
こっち気になるだろう

723: 2020/08/06(木) 12:55:15.71
https://youtu.be/TuCIIXKHNH0?t=832

これは初心者の本当に正直な感想で、ある意味面白い
こういうのの方が、一般初心者のユーザーには参考になるだろうよ
おまえらも参考にするといい

729: 2020/08/06(木) 13:19:57.90
>>723
以前のバイクとはいえ、本質的に250マルチとはこういうものだよ
だから、ジクオジはわかってて確信犯的に乗るバイクだと言ってる
何もわかってない初心者が勉強代に100万出すのは愚かで遠回りだとも
確かに250マルチを常に高回転に維持すれば速いがね そういう環境ではね
しかしZX-25Rは重いな
まあジクオジくらいの熟練者が250マルチを操れば公道でもそこらの250ccパラツインには負ける事はないが、
手練れのシングルスポーツが来たら負けるな 街中やタイトコーナーの多い峠では高回転型250シングルには勝てないわ

733: 2020/08/06(木) 13:44:19.57
>>729
勝ち負けで買う訳じゃなく趣味で皆バイク買うのに買えない妬みにしか見えん長文ばっかwww

741: 2020/08/06(木) 15:17:56.07
>>729
コロ鍋をジクオジと呼ぶ奴はコロ鍋な。
もはや常識。

725: 2020/08/06(木) 13:09:02.32
WEB版ヤングマシンにアクラポマフラーに関する記事でたな
東南アジア仕様か日本仕様か解らんが
ノーマルでも後輪出力(シャシダイ)で42馬力行くみたいだな
https://young-machine.com/2020/08/06/116406/

アクラポのマフラーで最大2馬力アップ
やっぱり触媒(膨張室)でパワー喰われるんだな(´・ω・)

728: 2020/08/06(木) 13:19:06.33
>>726
因みにアクラポの膨張室ありバージョンは
専用ロゴ付きでカワサキ販売店でのみ販売されるみたいだ
ヨーロッパカワサキみたいに純正OP扱いになるんかな?
既に政府認証もとってるらしい

727: 2020/08/06(木) 13:18:20.00
インドネシア仕様買う人いないの?

730: 2020/08/06(木) 13:26:19.88
シングルの方がラップタイムなどで、有利に働いている所なんて、桶川スポーツランドみたいな激狭くてNチビみたいなのが元気に走れる、特殊な場所のみだと思います。

731: 2020/08/06(木) 13:31:18.59
インドネシア(?)の納車後の動画全部黒なんだけど何か理由あったりするの?
ショップの動画も全て黒のみが五台とかだった
運転動画見る限りオートシフターは付けてないようだ

740: 2020/08/06(木) 14:36:57.65
>>731
昨日あたりからKRTやブルメタ納車も上がってるで黒が先行してただけじゃね?

732: 2020/08/06(木) 13:36:40.78
全ての条件、全ての環境で、万人に最良のバイクなんて
そもそもありません

長文でお前の好みとか書かれても、知らんがな

734: 2020/08/06(木) 13:48:25.85

736: 2020/08/06(木) 14:07:43.94
ホンダのカラーはセンスいいな カワサキのガチャついた緑はちょっとな・・
https://twitter.com/car_watch/status/1291218708518408195
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

738: 2020/08/06(木) 14:27:36.38
>>736
カラーはいいけどデザインびっみょ
R6より高かったら誰も買わんだろう

823: 2020/08/07(金) 12:02:12.92
>>736
これは良いな
黒がいい仕事してる

742: 2020/08/06(木) 15:27:02.74
自分の事を熟練者と勘違いしているただ単に長年バイクに乗ってるだけの存在

744: 2020/08/06(木) 16:50:01.20
センターアップはねえよ
見た目RR-Rぽいのはいいね

746: 2020/08/06(木) 17:00:48.50
途中でそうしんしてしまった
400ccだって一般的なのは日本くらいだし、国によって色々なんだよね

747: 2020/08/06(木) 17:19:16.04
海外だとA2免許だから35kw以下だと400でも売れる
ニンジャ400とかA2で乗れた気がする

750: 2020/08/06(木) 18:01:40.98
今のマフラーはクソ重たい触媒入ってるから、脱法して直管チタンマフラーにするだけで7キロ軽くなる

752: 2020/08/06(木) 18:22:20.19
80万するんだろ?
高校生がGSでバイトしてローン組んで買うようなバイクじゃないで
40・50のオッサンが昔を懐かしんでこずかいで買うようバイク
改造費が倍くらい掛かってもOKなオッサンは多い。

753: 2020/08/06(木) 18:28:15.98
>>752
同じ値段の現行二ダボに乗ってるのは若い世代ばっかりじゃん
それに今どきGSでバイトする高校生なんていないし、結構金貯めてる子多いぞ
それはともかく、Twitterとか見た限りではオッサンよりも20-30代に売れてるイメージ

755: 2020/08/06(木) 18:33:47.96
>>753
バイク好きな高校生は
まだけっこうGSバイトいたりするよん

乗り物興味ない若者は仰る通り。(昔は乗り物興味なくともGSでバイトする高校生けっこういたね)

754: 2020/08/06(木) 18:31:56.73
おっさんはミドル以上乗るだろ

756: 2020/08/06(木) 18:34:34.13
>>754
そういうオッサンがセカンド、サードの玩具として買うのよん

757: 2020/08/06(木) 18:35:53.95
ほとんどのおっさんは大型か原2だなw

825: 2020/08/07(金) 12:09:31.93
>>757
熟練者は大型と250ccあたりの軽い単気筒、もしくは足として割り切った原二スクーターが多いな
250ツインとか250マルチとか中途半端なものを欲しがるやつはあまり見た事ない

834: 2020/08/07(金) 14:05:37.34
>>825
自分は30年くらいバイク乗り続けていて、94年に限定解除して今でもサーキットの
スポーツ走行しててスキルにも自信があるベテランだけど、大型の他に20マルチと
250Vツイン持ってるよ。
しかも個人的には走る楽しさは250マルチが一番だと思ってる。

758: 2020/08/06(木) 18:38:33.11
学生がバイトしながら親ローンで買うのは微笑ましいけどな
そういう若者にこそ買ってほしいけどな

759: 2020/08/06(木) 18:43:59.83
Twitterで承認欲求爆発させてる子たちがどうやって買ってるのかと思うけど
割と親の金パターンが多いかな

760: 2020/08/06(木) 18:45:32.83
前にも書いたけど、250は車検が無いのが良いんだよ
年に4~5回しか乗らんからな、仕事が忙しかったら1年乗れないなんてのも多い
レプ時代の4気筒とか2ストが本当は良いんだけど、古いとボロいじゃん
カウルとか色褪せたり機能自体が古かったり改造ってより先に修理だからな
リッターとかカッコイイけど乗りこなす自信無いし、嫁に怒られるし
そもそも大型免許持って無いし獲りに行く時間無いしめんどくさいし

763: 2020/08/06(木) 18:47:10.78
>>760
バイクのるのやめたほうがいいんじゃね
電動自転車オススメ

766: 2020/08/06(木) 18:49:12.99
>>763
盆栽だよ。盆栽には格がいるからな。

767: 2020/08/06(木) 18:50:36.04
>>766
250で盆栽はワロスってことでいいのかな?

765: 2020/08/06(木) 18:48:15.83
>>760
すまん言いすぎた
レンタルバイクオススメ

768: 2020/08/06(木) 18:50:54.61
>>765
自転車はやってる、今乗ってるのは80万した
健康にいいから嫁の承諾は超簡単だったw

770: 2020/08/06(木) 18:56:40.02
>>765
オレもホーネット持ってるが年に10回くらいしか乗らない
でも年の維持費なんてガス代除いたら5万も行かないべ

レンタルバイクだと1回で1万以上飛ぶし、好きなタイミングで乗れないからな

781: 2020/08/06(木) 21:46:34.62
>>760
そのペースならレンタルバイクで充分な気がします

761: 2020/08/06(木) 18:45:50.67
てゆか、子供がオレもバイク乗りたいんだけどつったら買ってやるだろ?
たまには乗せろよって言って

769: 2020/08/06(木) 18:53:44.30
>>761
危ないし、保険もバカ高だからあまり乗せたくない

762: 2020/08/06(木) 18:46:35.68
CBR250RRの客層ってどうなんだろうな?
結局はZXも同じ層が買うだろう

826: 2020/08/07(金) 12:11:48.82
>>762
初心者が多いよ

764: 2020/08/06(木) 18:48:11.88
価格が変わらんからZX一人勝ちだろ、そうなってもらわないと
他のメーカーも4発作らないからユーザー的には一人勝ちして欲しいわな。

771: 2020/08/06(木) 18:57:57.75
親が金持ってるなら買って貰えばいい、俺も最初の車は買ってもらったし

772: 2020/08/06(木) 19:09:02.11
バイクは子供には買ってやろうとは思わんな、出来たら乗って欲しくない
乗るんだったら大人になってからだな


昔話だけど
俺が大学1年の時、友達の弟が(当時高2)ナンパした女の子を後ろに乗せて事故
運悪くタンデムの女の子だけが亡くなった
名前も知らない女の子を一生背負う事に・・・ってな事もあるんで

773: 2020/08/06(木) 19:14:11.87

775: 2020/08/06(木) 20:33:51.56
>>773
そんな金額やったらふつーに中古のnsr250r買ってメンテを愉しむだろよ
俺だったらそうするってか持ってて維持メンテを愉しんでるが

去年エンジンをバラして芯出しやら消耗品交換したり新品同様にして絶好調

778: 2020/08/06(木) 21:13:07.21
>>775
一番肝心な操るスキルはどうなの。

774: 2020/08/06(木) 19:33:43.70
これってこれだろ?

779: 2020/08/06(木) 21:18:06.30
NSRはクランク系の部品がしばらく廃番で皆困ってたな
最近はリビルト品が充実したが

780: 2020/08/06(木) 21:20:35.65
ライダースクラブ、HMS、SRTT
この3つにせっせと貢げばあらかた基本は身につく
25Rに改造費含めて150万出せる層なら楽勝だ

782: 2020/08/06(木) 22:40:31.98
ホンダのMC51のニューモデルのスペック・価格発表あったな
3馬力UPの車重も3kgアップ
値段は85万(高いやつで)か・・・
当初88万て言われてたから価格下げてきたな
ホンダの中の人たちもZX-25Rの反応見ていたんだろう
【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
悩んだ挙句の値段設定だな

870: 2020/08/08(土) 07:35:13.13
>>782
非ABSとABS車比べてるでしょ
新型は全車ABS装備になったんで、旧型のABS車より1kg増だよ

つうか250にアシストスリッパ―クラッチなんかいらないから車重そのままで良かった


>>783
日本組み付け&塗装してるくせに
クランクケース全交換レベルの故障でるわ、各部(塗装の下から)錆びでまくるわ・・・
ほんとなんのための熊本工場組み付けなのかと。

783: 2020/08/06(木) 22:50:28.94
日本で組み立てやめない限り勝負にならんのにな

784: 2020/08/06(木) 23:46:07.68
日本組み立てってだけでそんな価格上がらないよw
ボッタくられてることに気付こう
国内生産のミドルクラスの価格見てみたら?

785: 2020/08/06(木) 23:52:46.65
>>784
ボッタって社内のマージンどれくらいなの?
そんなの知ってるの開発の人かなにか?

786: 2020/08/06(木) 23:52:47.74
>>784
それは25Rのことか
CBR600RRはいくらになるかな?

787: 2020/08/06(木) 23:55:53.44
知らんけど他に海外組立と日本組立のミドルあんの?
向こうで50万のCBRがこっちだと75万だから人件費と運賃で25万上乗せだな
向こう組立で輸入したらCBRでも乗り出し65万ぐらいで行けるんじゃね

788: 2020/08/07(金) 00:08:59.11
>>787
MC51は、現地生産と日本生産がある
東南アジアでも現地生産と日本生産が売られている
国によって価格が違うのはその為

789: 2020/08/07(金) 00:17:12.93
インドネシア組産と日本産のニダボを東南アジアで売ってるとか始めて聞いたわ

790: 2020/08/07(金) 00:26:47.97
東南アジアのホンダのHP見るとわかるけど
メイドインジャパン表示の国のMC51は
現地生産のMC51と比べて高い

791: 2020/08/07(金) 00:26:52.38
CBR250RR インドネシア50万 日本75万 差額25万
YZF-R25 インドネシア42万 日本55万 差額13万
ZX-25R インドネシア69万 日本75万 差額6万

ホンダの売り方が悪いでFA

792: 2020/08/07(金) 00:46:28.63
>>791
それ考えるとZX-25Rの価格設定は
良心的というか破格の値段
ほぼ運送費の差額分と考えられる

もし他社が4気筒に参入するとしても
価格面で苦戦するかもね

793: 2020/08/07(金) 02:59:12.00
>>791
高すぎるは同意だがパーツ生産はインドネシアとタイだけど組み立て精度はやはり日本は高い

所々の細かい組み立てやカウル合わせなども日本ならではってヤツ
安心感があるから価格のそこら辺は人それぞれの価値観
リッターssとかほぼ国内組み立てて輸出しとるしな

794: 2020/08/07(金) 03:39:18.32
>>793
国内でチェック入るのはありがたいし、更に組み付けもやってくれるならより不良は減らせるしね
気になってたバイクの輸入車跨がらせてもらってニグリしたら、カウルがギチギチ言い出して気持ちが引いたので大人しく国内販売を待つことにした思い出
国外生産・組み付けを行ったバイクは船で日本まで運んで、国内四社関係なく回収されるまで港近くで野晒しっていきつけの店長から聞いたから、国内組み立てはより安心出来る材料

795: 2020/08/07(金) 03:41:03.31
>>794
もしかしたら検品後にお店に行くまでの間野晒しだったかもしれないけど、大分前に聞いたから曖昧…
今度改めて聞いてみる

800: 2020/08/07(金) 07:02:50.98
>>791
> ZX-25R インドネシア69万 日本75万 差額6万

ZX25R(STD) インドネシア71万円 日本82万5000円分 差額11万5000円

802: 2020/08/07(金) 07:14:25.42
>>800
ヒント:ABS

854: 2020/08/07(金) 20:17:54.97
>>791
つまりバカニダボ乗りはガイジ脳という事か

796: 2020/08/07(金) 06:40:17.53
くぉーーーたぁーーーーーまーーーるーーーちぃーーーーー!

798: 2020/08/07(金) 06:44:07.44
前は木箱に入ってて、今はそうじゃ無いけどコンテナに入ってくる
野晒しって…コンテナが野晒しになってて文句言ってるって事かな?

799: 2020/08/07(金) 06:54:19.54
>いつの頃の言葉なの?

80年代後半から90年代中盤

801: 2020/08/07(金) 07:09:15.25
>>799
35年以上前の言葉だったのか。
どうりで誰も話さない訳だな

ふつうにダサいと思うけど、
スレタイに付いてるって事は
結構いい年した人がスレ立てしてんだなぁ

807: 2020/08/07(金) 08:14:07.35
>>801
よーまー同じ自作自演繰り替えせるなw
知らなかったのはお前だけだから諦めろ

803: 2020/08/07(金) 07:16:30.44
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/article/amp/10014249
>チタンマフラーが素敵! 話題の250クォーターマルチ、カワサキ Ninja ZX-25Rにレースイメージ車が登場

https://news.webike.net/2019/10/25/168726/
>カワサキ「ZX-25R」の走りを大胆予想!現代に蘇ったマルチクォーターの衝撃とは

https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/41856
>「クオーターマルチ」「ニーゴー4気筒」「4発クオーター」「ニーゴーマルチ」……と呼び方はさまざまだが、ともかく今バイク界をにぎわしているのが250ccクラスの4気筒復活である。

806: 2020/08/07(金) 08:01:48.88
>>803
カーボンカバーって重いバイクをさらに重くして楽しいんだろうか?

827: 2020/08/07(金) 12:35:52.65
>>806
カーボンカウルは軽量化になる。
カーボンブレーキダクトは重くなるけど効果あり。

その他のカバー類はドレスアップパーツだな。

804: 2020/08/07(金) 07:28:45.15
赤男爵の店長が木箱に入ってるから安心って言われた
俺は勝ち組で良かった

805: 2020/08/07(金) 07:58:47.63
赤男爵の店長が木箱に入ってるから安心って言われた
俺は勝ち組で良かった

(´・ω・`)???
バロンは店長が木箱に入れられるようなブラック企業だ。
俺はそんなブラック企業に入らなくて良かった勝ち組だ。ってこと?

808: 2020/08/07(金) 08:17:02.81
これは一年限りで販売終了来るね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200806-00000009-kobenext-bus_all

809: 2020/08/07(金) 08:32:39.49
>>808
なんで金型作ったのに一年で止めるの?
アホなの?
馬鹿なの?
働いた事ないの?
普通は値上げして粗利確保だよ。

812: 2020/08/07(金) 09:52:37.28
>>808
開発中止とかは分かるけど
普通ここまで来たら数年は生産するわ

816: 2020/08/07(金) 10:34:22.15
>>808
株安く買えてうんまい。25出たらバカ売れで株上がるからそこで売るわw

817: 2020/08/07(金) 10:45:16.52
>>816
年初コロナ直前にNISA枠で株主になったオレに一言

819: 2020/08/07(金) 10:47:04.52
>>817
ZX-25R買う金でナンピン買い逝きましょう

821: 2020/08/07(金) 11:01:26.06
>>819
分かった
日産買い増しとくわ!

822: 2020/08/07(金) 11:10:58.45
>>821
Ninja H2行けちゃうねw

818: 2020/08/07(金) 10:45:56.70
>>816
俺はJAL狙ってるわ。
ワクチン出てからのGoToで爆上げ間違い無しだし、特典航空券も手にはいるし。
儲かったらNinja1000SX買いたいですw

811: 2020/08/07(金) 09:38:27.59
ホンダの赤字はカワサキどころじゃねえし
問題無いだろう

813: 2020/08/07(金) 09:57:45.09
マイチェンで3PSアップのMC51の排気ガス規制はEURO4相当ってのは
ホンダのHPで確認できたのだが、これはEURO4?EURO5のどっちなんだろ?
各雑誌とかではEURO5と記載されているが

820: 2020/08/07(金) 10:53:48.57
>>813
型式みりゃ判るだろ。
CBRと同じ2BK。つまりそういう事さ。

814: 2020/08/07(金) 10:21:41.01
CBRのマイチェンが哀愁を漂わす

815: 2020/08/07(金) 10:24:43.24
川崎:250マルチ出します
顧客:買うたー

828: 2020/08/07(金) 12:35:55.40
https://bike-news.jp/post/179229
街乗りよさそう

829: 2020/08/07(金) 12:53:48.03
ZX-25Rが正式発表されたときホンダが、kwskさんすごいっス~ってバカにしてたように見えたが、
あれは同時期ぐらいに新型CBR600RRが出るからだろうか https://www.honda.co.jp/CBR600RR/
それとも250マルチの具体的な開発が進行してるからだろうか

830: 2020/08/07(金) 12:58:23.02
>>829
> 0829 774RR (ワッチョイ 5b41-STb1 [58.70.165.231]) 2020/08/07 12:53:48
ZX-25Rが正式発表されたときホンダが、kwskさんすごいっス~ってバカにしてたように見えたが、

「新規開発なんて、そんな苦労しなくてもCBRを3ps上げるだけでパワーウエイトレシオは同等っス~」「もしウチが4気筒開発すればもっと軽量にできるっス~」

831: 2020/08/07(金) 13:37:08.20
>>830
ホンダがカッコ悪いのはそう言うところ
後出しジャン拳で勝ってもなにも意味が無いわ
ま、SBKじゃあRRR惨敗してるけど

835: 2020/08/07(金) 14:15:46.27
>>831
Ninja250Rで盛り上がってきてたJP250をCBR250RRで廃れさせてしまった

837: 2020/08/07(金) 15:17:29.97
>>835
今回のマイチェンで更にcbr250rr選択率上がるだろうな

832: 2020/08/07(金) 13:39:25.60
>>829
600ccって日本では本来需要がないだろ
~50ccが原付で~125cc二種で~250ccが中型免許で車検無し
251cc~中免で車検あり401cc~大型免許、車検あり

250ccってのは中免で車検を嫌う一定の層に人気がるのと複数所有者のセカンド
サードって需要がある、ハーレー持ってるけどロードバイクも欲しいなって人には
250の4気筒なんかは受けが良いだろうな。

833: 2020/08/07(金) 13:44:28.05
音質悪いけどアクラの政府認証とオーリンズのリアサス
https://youtu.be/csZ379SXC2o

836: 2020/08/07(金) 14:46:11.83
ホンダの勝ち方って、クルマでもバイクでもどのカテゴリでも同じ
ただただ量的なリソースぶっ込んで、勝つためにえげつない事する
だから、毎回シラけさせてギャラリーは離れちゃう

838: 2020/08/07(金) 16:03:23.90
10年ぶりのギヤ車に選ぶとしたら今どれがいいんだ?中免までの新車で
PCXは3年くらい便利グッズとして愛用してる
このzxは候補として入れていい系の車種?

839: 2020/08/07(金) 16:23:04.50
>>838
それは増車するという事でいいのかな?
増車なら候補に入れても良いと思うよ、入れ替えならスクーターの便利さにはかなわない

884: 2020/08/08(土) 12:13:39.61
>>838
現行では
CB250Rかジクサー250か
MT-03かNinja400かCB400SFがいいな
生産終了してるが新しめのならグラディウス400かGSR400がいい

250cc二気筒は全てにおいて中途半端なのでやめた方がいい
250マルチも論外だな 確信犯的にふざけて遊ぶのが目的なら買えばいいが

250ccクラスなら軽量でよく回り俊敏で気持ちいい高回転型単気筒
400ccクラスならオールラウンダーな二気筒か四気筒がいい

250ccクラスで二気筒や四気筒はいまいち使えない

840: 2020/08/07(金) 16:38:57.35
CBR音がワクワクしない 官能的な音くれよ

841: 2020/08/07(金) 16:45:39.99
芝刈り機みたいな音がね

842: 2020/08/07(金) 17:24:17.97
候補に入れても今年はほぼ無理

843: 2020/08/07(金) 17:24:57.88
Sage

844: 2020/08/07(金) 17:28:17.36
1.9パーセント金利で120回払いなら
買えそうな気がしてきた

845: 2020/08/07(金) 17:36:15.80
トラコンのモードの違い
https://www.youtube.com/watch?v=MRXcmYm5IDQ


乗りながらのインプレでわかりやすい

846: 2020/08/07(金) 18:49:33.15
250でパワーが欲しいと思ってるヤツなんか少なくないか?
CBRが50馬力出してきても4気筒の方が欲しいと思うのはオレだけではないはず

847: 2020/08/07(金) 19:02:15.19
>>846
絶対的なパワーでは大型だが…
250ccの限られたキャパでは馬力は高いほどいい、車重は軽いほどいい。

市販車である以上は耐久性も考えるとエンジンの出力には限りがある。
そうなると「軽さ」こそが250ccの価値。

886: 2020/08/08(土) 12:21:51.85
>>847
四気筒で軽いのだったら600SSも軽いじゃん
でも600SSは頑なに買わないのな

890: 2020/08/08(土) 12:28:20.34
>>886
以前乗ってた07の非国内600RRがSS最軽量で、性能的にも俺は文句ないんだが
熱いからもう欲しいとは思わない

俺的には250ccがちょうどいい
登りでは大排気量に劣って悔しいと感じる事もあるが
それ差し引いてもタートルで現行250ccフルカウル車は一番いいと思う(GSXだけ除く。MC41とジクサーがボーダーライン)

892: 2020/08/08(土) 12:35:06.10
>>890
GSXはRが250の後ろに来たら街乗りツアラー極になったよな
あれはあれで我が道を行くスズキらしいともいえる

904: 2020/08/08(土) 12:56:16.40
>>890
>>それ差し引いてもタートルで

タートル=亀 ×
トータル=全体 〇

850: 2020/08/07(金) 19:09:46.30
>>846
禿同。新車なら400でさえ直四はCB400しかないんだから、中免で乗れる四気筒が増えて期待するのは当たり前
馬力だとか重さだとかどうでもいい。四気筒ってのだけに意味がある

885: 2020/08/08(土) 12:20:19.05
>>846
なぜそこまで250ccにこだわるのか意味不明
400cc四気筒がまだあるのになぜそれに乗らない
250ccしかない排気量を四気筒にした所で重くなり低中速のパワーも薄れる 250ccクラスの良い所は何も出ない
結局、Ninjaのガワかぶってる見た目がいいってだけでZX-25Rを選んでんじゃねーの くだらないな 

848: 2020/08/07(金) 19:04:52.44
ボッタクリバイクはノーサンキュー

849: 2020/08/07(金) 19:07:24.56
20マルチ!

851: 2020/08/07(金) 19:14:51.07
確かに重いな180kg超えると160kgいや150kg代が理想
せっかくの小排気量高回転型エンジンなんだからヒラヒラ感が180kgじゃ出ない。

852: 2020/08/07(金) 19:22:04.27
S字の切り替えしみたいなヒラヒラ感は車重よりその車種のセッティングによると思う
ダエグなんかは実際に乗るとマジでヒラヒラ

855: 2020/08/07(金) 20:24:59.45
>>852
> S字の切り替えしみたいなヒラヒラ感は車重よりその車種のセッティングによると思う

当然だが重量車をヒラヒラさせるセッティングはスピードが上がるほど無理が出てくる。
そしてタイヤが摩耗した時の走安性の劣化か大きい。

853: 2020/08/07(金) 19:56:09.22
4発はヒラヒラってのはなかなか難しいんよ
慣性重量けっこうあるからね

856: 2020/08/07(金) 20:32:02.59
ついでに環境の変化に弱い。

857: 2020/08/07(金) 20:34:15.07
カワサキ車は何気に扱い易くて乗ってて疲れないんよね

858: 2020/08/07(金) 21:40:49.42
ヨシムラの認証マフラー待ち

859: 2020/08/07(金) 21:58:54.48
「CB400SFSBは唯一の4気筒!高くても価値がある!」
「CBR250RRは250最高出力!高くても価値がある!」

コイツらどこ行ったん???

860: 2020/08/07(金) 22:17:00.20
ZX25Rスレで延々続く謎のホンダディスりはなんなの?

863: 2020/08/07(金) 22:51:39.91
>>860
ホンダのバイクは好き
ンダヲタのイキッたノリが嫌い
自分らは散々スズキを弄ったりしてんのに、いざ自分らがやられると途端にキレるとことか

861: 2020/08/07(金) 22:20:03.78
ジクオジみたいに他所のメーカースレに迷惑賭けてないしいいんじゃないのw

862: 2020/08/07(金) 22:40:32.72
ホンダディスりじゃなくて、ホンダ儲のZX-25Rディスりに対する揶揄かと
それだけこのバイクが話題性持ってるってことだろうね
そいつらがどうでもいいバイクのスレなんか平和だわ、YBR125とか

864: 2020/08/07(金) 23:02:17.81
https://youtu.be/_GzjeJV7wvI

これみるとホンダより速いな

865: 2020/08/07(金) 23:59:26.33
伝統のようだな。
wikiだが
4気筒ではCB750で先こされて900にアップしてZ1。
6気筒も開発中にCBX1000出されてZ1300水冷で巻き返し。
メーカー間の戦争はワクワクするけどユーザーかどうかもわからん取り巻きのディスりは見苦しいな。
それだけで還付無きまでに完敗だ。

866: 2020/08/08(土) 00:55:09.94
ヨンフォアを捨て中型は二気筒で充分とか豪語していたのにZ400FXの大ヒットを見て慌ててCBX400Fを出し
ゼファーがヒットすれば慌ててスーフォアを出し
Ninja250がヒットすれば慌てて2ダボを出し
例を挙げればキリがない
他社の後追いで右往左往してる業界の盟主()さん

867: 2020/08/08(土) 01:00:20.74
>>866
大手なんてそんなもん
トヨタなんかもっとひどいから

872: 2020/08/08(土) 09:20:42.51
>>867
後追いでインサイト出してコケたりしてるからって、イライラし過ぎ

887: 2020/08/08(土) 12:25:24.14
>>872
あれは2代目プリウスのなりふり構わぬ(企業努力?^^;)販売価格にコケ負けしたようなもの
今回のZX25Rの価格も似たような感じ

まあ、Hondaはどっちの時も、この程度の価格でいいだろw 的ななのが敗因(新型MC51まだまけた結果は出てないがw)
なのは共通かね

868: 2020/08/08(土) 03:17:47.22
>>866
Ninja250Rに対抗してCBR250R出したらNinja250にモデルチェンジされて
遅れること数年でRRを出すという
250じゃ2回グダグダやってることも忘れないで

869: 2020/08/08(土) 07:00:14.14
>>866
2st嫌いなのにNSR出すとかな

871: 2020/08/08(土) 07:39:52.95
>>866
更に付け加えると

YSR→NSR50
JOG→DIO
TZR50→NS-1
マジェスティ→フォルツア
R1→CBR1000cc化


ただ、PCX150とレブル(ここずっと国内MT2輪の販売台数王者更新中)だけはライバル不在の独走状態なんだよな。
この2台ある限り安泰なんじゃね。

873: 2020/08/08(土) 09:54:55.67
>>871
あとカブ

879: 2020/08/08(土) 11:47:54.60
>>866
慌てて出したスーフォアは今や中型4気筒の最後の生残りになっちまったな

881: 2020/08/08(土) 11:52:59.94
>>879
あれ教習車だから未だ有るんだよ

874: 2020/08/08(土) 10:25:44.73
みんなホンダが大好きだって言うのはよくわかった。
孤高の400マルチもあるしCBR600RRも楽しみだよね。

875: 2020/08/08(土) 11:29:57.53
レビューを見ると、
『6速で100km/h時、回転数は9000rpm程度で高速道路クルージングも無理がありません。』

……いや、それだいぶ苦しい回転数じゃない?
それとも250万円台のSSを超えるほど超ウルトラスムーズなのかね~??

880: 2020/08/08(土) 11:49:27.38
>>875
単気筒かよw

876: 2020/08/08(土) 11:36:02.82
4発はスムーズでしょ
ハンドリングが弱点なだけで
外車が採用しないのそこだし

878: 2020/08/08(土) 11:46:19.10
>>876
ハンドリングが弱点???

882: 2020/08/08(土) 12:00:01.07
>>878
そうだよ
外車が大排気量でもツイン採用するのはそのせい

906: 2020/08/08(土) 13:02:59.51
>>876
> 4発はスムーズでしょ

4気筒は細かい振動があって、低回転で走れる角の丸い振動のVツインより手が痺れる事もあるよ。

909: 2020/08/08(土) 13:11:12.47
>>901
公道ユースで頻繁にメンテ必須なら
商売にならない

仮にも世界最高峰の競技用250ccを出してくるのは
あまりにもナンセンスかと。

だから公道用250スポーツバイクではツインが出力と耐久性、実用、コストのバランスとれてて
今現在で大きな支持されてるんだよ



>>906
車種によるよね。
同程度排気量の他車種4気筒より体感振動少ない2気筒なんかけっこうあるし

913: 2020/08/08(土) 13:15:31.15
>>909
中庸とは全てにおいて中途半端という事だよ

914: 2020/08/08(土) 13:17:24.76
>>913
だから公道用として支持されるんだよ
皆が皆レーサー欲しいわけじゃあない

935: 2020/08/08(土) 14:53:43.90
>>933
>>906

877: 2020/08/08(土) 11:38:13.14
社外マフラーなんかに変えたら高速巡航時うるさくてたまらんな。
俺はノーマルマフラーのままでいいや

888: 2020/08/08(土) 12:25:43.58
250ccみたいな小排気量の良さが一番出るのは、どう考えても軽量で俊敏でパンチのある単気筒だよ
おまえらはあまりにもバイクを知らなさすぎる
単気筒は全部、昔の振動のある空冷みたいのだと思ってるだろうしな
ほんと阿呆だわ 話にならないんだよなあ
おまえらのバイクの楽しみ方って歪んでるわ ぶっちゃけ表面とカタログスペックとイメージしか見てないだろ
実にくだらないわ

891: 2020/08/08(土) 12:29:44.68
>>888
俺も概ねそう思う
んだが、
ニンジャSLがあっというまに販売終了したのが結果なんだよなあ

あれはいいバイクだと思う

893: 2020/08/08(土) 12:35:47.93
>>891
250ccクラスはエントリークラスだから、それだけバイクの中身が見れないド素人が多いって事だな
それにしても阿呆が多いわ
ある程度経験してきたやつでもまだ阿呆が多いな日本人は
ミーハーでくだらないわ

889: 2020/08/08(土) 12:27:04.88
発狂するなよ

894: 2020/08/08(土) 12:41:51.22
カワサキはSLを終了させたが、ホンダもスズキも250ccみたいな小排気量クラスは単気筒が最適解だとわかってる
カワサキもヤマハもわかってるんだよね ヤマハがWR出したのもそういう所からだよ
KTMもBMWもハスクバーナもわかってる
だがそれを理解する器量のある奴が少ない
表面しか見れない阿呆がいかに多い事か
その阿呆共を利用した商売の具現化、それがNinja250RだったりCBR250RRだったりZX-25Rだったりするわけだよ
メーカーが本当に作りたいものではないんだけど、阿呆が釣れるから商売にしてるだけだよw

900: 2020/08/08(土) 12:52:10.20
>>894>>896は別人格の設定なのかな?

941: 2020/08/08(土) 15:52:22.50
>>894
だけどたった27馬力しか無いし大昔のクラブマンにも置いてかれる程遅いよ
超ショートストロークで15000回転も回る40馬力のシングルエンジンなら買ってたw

948: 2020/08/08(土) 16:53:59.35
>>941
そうさすがに250シングルはパワー不足、軽さを活かしたコーナースピードでタイムを
稼げる位スキルのあるライダーなら余計にそう思うでしょ、せめてグース350位はないと。

964: 2020/08/08(土) 19:52:22.70
>>948
ほんこれ
最近国内でやってるJP250クラスで単気筒だけは300ccまでボアアップ可能なのは
そうでもしないと単気筒じゃ遅すぎて勝負にならないからだし
MOTO3にしてもあれはレギュレーションで単気筒しか使えないのであって
GP125の代替クラスだからコストを合わせるために単気筒に限定しているってだけの話w

895: 2020/08/08(土) 12:42:25.61
うわー
キムチくせー

896: 2020/08/08(土) 12:45:10.56
ジクオジが怒ったね
物申しているね

897: 2020/08/08(土) 12:46:25.19
ジクオジに対し、まともで理論的な反論ができる奴がいないのもド素人ばかりだからだよ

905: 2020/08/08(土) 12:57:18.28
>>897

920: 2020/08/08(土) 13:37:00.91
>>897

898: 2020/08/08(土) 12:46:59.20
マルチの利点
・同排気量なら高火力
・高回転域の伸びに優れる
・独特のエキゾーストノート
TWINの利点
・排気量に対して車体が軽い
・中低速のトルクが太い
・扱いやすいエンジン特性

899: 2020/08/08(土) 12:48:37.33
250シングルに相性がいいのはオフかモタードだな
最悪なのは250シングルのフルカウル
上が回らないから高速なんかまともに走らないくせに
格好だけの無駄なフルカウルでシングルのメリットを台無しにしてチグハグもいいところ
CBR250RやNinja250SLが短命に終わったのもまさにそこで市場は正直だ

901: 2020/08/08(土) 12:52:47.49
だがMoto3は250cc単気筒だな
ド素人くん

902: 2020/08/08(土) 12:53:09.13
ロードでの単気筒は、決して高速とかには乗らず単気筒の利点を生かして街中でトコトコ乗ればいい
鍋が貼った250ccの各社の加速グラフ見ればわかるとおり、30Km迄は僅差で速いからな
それから以降はドン亀だけど

907: 2020/08/08(土) 13:05:42.87
MOTO3は本格的にプロを目指す登竜門として参戦しやすいように
コストを落とした単気筒に限定しているだけな
単気筒がサーキットで速いのなら、筑波のラップタイムを調べてその証拠を貼ればいい
と、鍋に聞いても一切ガン無視

912: 2020/08/08(土) 13:14:58.19
>>907
コストを抑える意味もあるがレーサーなら耐久性を無視して馬力を上げられるし、moto3はコーナリング スピード命だから何より軽量である事のメリットが大きい。
NSF250RW 50馬力以上で装備車重83kg

918: 2020/08/08(土) 13:32:24.83
>>912
NSF250RもRCVみたいに公道仕様売ればいいのにな
でも、ホンダは2輪も4輪もレース専用車両は開発コスト度外視で格安で販売するから
公道用で市販車となるとアホみたいに高くなりそうだ

908: 2020/08/08(土) 13:06:57.35
カワサキがド素人を釣る商売用にNinja250Rを出したろ
それの対抗馬としてホンダは最初はシングルスポーツ(ツアラー)のCBR250Rを出してきた
だが市場のド素人のアホ共には本当に理解する奴は少なかったね
だからアホ用にわかりやすいCBR250RRを出したんだよ アホにも非常にわかりやすいだろあのバイクは アホが飛びつく要素満載だから
ZX-25Rにも同じ事が言えるね

でもホンダも守銭奴とはいえ、やはり王道を歩むバイクメーカーだよ
目立ってはいないが、CBR250Rのエンジンは派生展開し5車種に受け継がれた スズキも遅ればせながらそちらを開発してきたね
ホンダがバイクメーカーとして本当にやりたいのはそっちの方だよ もっと言えばNSF250Rだね
守銭奴としてはCBR250RR そして今度開発するであろう250マルチだな インドネシアと日本のうっすいアホ共を釣るために

911: 2020/08/08(土) 13:14:44.19
>>908
俺もう頭髪薄くなってきたバイク歴だけは長いジジイだけど
初期型ニンジャ250Rに釣られたよw

つうかニンジャの方がMC41より普通にツアラー寄りだったけどねえ。
MC41の方がよっぽどスポーティだったし。 ニンジャ飽きてMC41に乗り換えた時、
コーナリング、アクセルレスポンス共にニンジャより数段気持ちよくて楽しかった

917: 2020/08/08(土) 13:25:50.45
>>911
それに気づいた事は収穫だったな
Ninja250Rに乗った事も無駄ではなかった
それに気づかないやつが本当のアホなんだよ

910: 2020/08/08(土) 13:11:53.67
ほれ鍋
APやJPより改造範囲の狭いN250F(マルチのCBR250RR)のラップが
17/06/17(土) 1’04.420 だけど
鍋ジクサーのラップタイムは何秒なんだ?

915: 2020/08/08(土) 13:20:52.21
やはり小排気量における利点と楽しさは軽さだな
これが一番の武器となる
250ccしかない排気量を多気筒化するのは、インドネシアの税制と日本の車検制度によって妥協されたものだよ
二気筒のYZF-R25もNinja250も妥協の産物である ただの商売道具だ
同車体で同重量のR3、Ninja400が本来の姿であり、常用域に関しても全てにおいても250パラツインより勝っている事実
250パラツインは妥協の産物であり、アホを釣るためのただの商売道具だという証拠だ

916: 2020/08/08(土) 13:25:20.10
鍋のいう常用域とか0~30kmぐらいか?

922: 2020/08/08(土) 13:43:05.01
>>916
原付じゃんか

919: 2020/08/08(土) 13:35:19.13
まさかまだ誰かコロ鍋の相手してんの?
自演だろ

921: 2020/08/08(土) 13:42:22.21
>>919
鍋は都合の悪いことはガン無視
駅とか公園でなにかに向かって、一人で大声で喋っているオサンみたい

923: 2020/08/08(土) 13:43:52.29
比較で2気筒バイクがあがるが
30年前の最高馬力は、ツインも45馬力でてた
GPZ250Rとかね
排ガスクリアして45馬力で出してくれたことに感謝するわ

924: 2020/08/08(土) 13:46:43.17
>>923
実際後輪計測したら同スペックであるはずのマルチ45PSモデル群に比べたら
明らかに5PS前後低かったけど・・・ね・・・w

2スト45PSモデル群との比較は言わずもがな
あの頃のカタログ値なんか参考程度にもなりゃしないw

927: 2020/08/08(土) 13:54:28.39
>>923
お布施だな。課金させていただくゲームマニアみたいで潔い。
冷静になればマルチを堪能できるのミドルクラスからなのは明らか。
400でもいいがCBしかないしな。いいバイクなんだが600買えちゃう。
25Rはおもちゃ感覚だな。興味津々だが子供(自分だが)に買ってやるにはちと高い。どうしても本物の600に目が行く。

925: 2020/08/08(土) 13:47:53.09
【NSF250RW】
軽さ重視。単気筒、アルミフレームで83kg
最初はコスト重視の為の単気筒。
結局は勝つ為に多大なコストをかけて単気筒で50馬力オーバー

【MC51】
軽さも欲しいがコストも抑えたい。スチールフレームで165kg
比較的軽量なエンジンで馬力もある程度欲しい。 パラツインで41馬力

【ZX25R 】
まず直列4気筒エンジンありき。
コストは抑えたい、スチールフレームで184kg
耐久性は確保しながら馬力は出したい。45馬力。

NSFはレーサーだから明確な目的あり。

コストの制約がある市販車は出力と軽量さのバランス型であるMC51。
直列4気筒を商品の中心に据えて、車重は妥協したZX25Rという感じ。
出力も車重も妥協したくなかったら単純に価格が跳ね上がってしまう。

926: 2020/08/08(土) 13:49:31.00
>>925
MC51はコストで考えたらとても良いバイクとは言えない
コスパではR25やツイン250ccニンジャの方がよっぽどいい

929: 2020/08/08(土) 13:58:11.39
>>926
> MC51はコストで考えたらとても良いバイクとは言えない

個人的な意見だがMC51は走りの本質に関係ないディテールにコストをかけすぎてるな。
あれは格好付ける為のハリボテの造形であって機能美ではない。

928: 2020/08/08(土) 13:56:20.31
MC51ってCBR250RRか
あれがコスパ前提って、節穴か?
明らかに公道前提なのにカタログ値狙ってコスト増大させた見本みたいなバイクなのに
デザインも厨二全開で

930: 2020/08/08(土) 13:59:42.12
MC51(国内仕様)のコスパダメダメ箇所

・雨天走行ほぼ無しなのに錆びる。特にスチール黒塗装部(しかもメーカー保証切れたあたりから続々・・・
・とても80万の250とは思えないエキパイの見た目
・国内組み付けの信用崩壊。クランクケースassy交換クレーム修理発生
・メーターレンズの傷付きやすさ(グロムやMC41の時ならまあ仕方ないかwと思えた)
・かなりの個体でメーター内部に白濁現象発生
・同排気量の国内仕様45馬力のマルチと価格がほぼ同じ


個人的に一番許せないのはフレームのサビ。
VTRなんか雨天気にせず乗ってたが、購入3年目でフレームからサビ浮いてくるなんか無かった。
どっちも同じ国内仕様、国内塗装仕上げのホンダ250ccトラスフレームなのに・・・
保管状況は共に同じようなもの。

931: 2020/08/08(土) 14:01:32.68
みんなの頭の中で
コストを抑えたい→コスパが良い
にすり替わってるなw

コストを抑えたいのはメーカーの意思。
抑えるほど利益が確保できるからね。

932: 2020/08/08(土) 14:06:05.73
逆にMC51の最も素晴らしいと思えるのは、純正マフラーの
6000rpm以上での排気音。 最初そこからアクセル開けた時感動した
あれはもはや楽器と言えるでしょう。

くっそ重いけどサウンド機構としては素晴らしいと思う(出力面でも上出来だと思うけど
MC22前期ノーマル(後期は乗った事無い)より普通に快音だと思えてびびった
骨は排気音自体はクリアで心地よかったが、いかんせんノーマルでは静かすぎた(筒状触媒付いた以降の後期)
適当な有名メーカスリッピオンに変えるだけで程よい音になるけど。

音だけ楽しむなら、比較的程度良い骨買って信頼のあるメーカのマフラに変える方が
ZX25Rよりいいと思う

933: 2020/08/08(土) 14:33:08.22
4気筒だと振動少なくて高速は楽なのかな?

934: 2020/08/08(土) 14:44:10.71
2気筒の音が良いとか、まともな家庭環境で育ってないんだろうな可愛そうに

936: 2020/08/08(土) 15:10:24.82
>>934
ツインの良さがわからないなんて家庭環境自体がなかったみたいだな。
哀れだ。同情するけど金はやらない。

937: 2020/08/08(土) 15:17:40.04
>>936
去年か2年前、娘とオヤジが共に警察役でドラマに出てたが
節々にそのオマージュ演出あってワロタ

938: 2020/08/08(土) 15:25:59.92
>>936
2気筒の音って言ってるのに...音だよ?音の話してるんだよ?トータルバランス的な話してるかな?音しか言ってないよね?w

とても残念な家庭環境に育った人なんだね。

939: 2020/08/08(土) 15:28:47.37
5分前に知ったんだが
公式にCBR600RRの新型ティザーサイト出ててびびったwww

今まで毎回ID赤くして張り付いてたんだが。一気にZX25Rなんかどうでもよくなったw
国内仕様が150万以下なら無条件で買う!もう熱いとか文句も言わない!w
200曼以下なら少し考えるか頑張って金なんとかする


もうここ来ないわwお前らサバラ!

940: 2020/08/08(土) 15:41:44.27
>>939
もう商談できるらしいぞ。乗り出し160万くらい。

944: 2020/08/08(土) 16:24:43.10
>>939
ロクダボ113万くらいだね。諸々で140万くらいだろう。さっさとロクダボスレ行けや。もう来るなよ。
600ccなのに250ccにいるとか謎だ。おかしい奴。

942: 2020/08/08(土) 15:55:45.13
あんな何年も前の設計のバイクの見た目ちと買えただけのもん喜ぶってメーカーもチョロいって喜んでるだろうな
ンダオタ哀れ

945: 2020/08/08(土) 16:29:05.60
>>942
10年以上基本設計の変わらない6Rの悪口はやめろ

943: 2020/08/08(土) 15:56:18.71
ロクダボ買おうって奴がここに来てた方が驚きだわ
25Rはロクダボの代わりにはならんし
ロクダボもR25の代わりにはならんまったくジャンルの違うバイクだと思うんだが

946: 2020/08/08(土) 16:40:43.41
>>943
ほんコレ

4気筒グヌヌヌってなってるエアライダーの妄想にしか見えん

947: 2020/08/08(土) 16:44:36.01
ツインの音がマトモになってくるのはリッター超えてからなんで…
250のツインは音が情けなくてNG

949: 2020/08/08(土) 17:00:43.70
大型の360度ツインならいい音するけど
250の180度パラツインの不等間隔爆発での集合管の排気干渉音がいいとかはないわ

950: 2020/08/08(土) 17:21:27.02
CBR250RRインドネシア特別限定モデル
https://i.imgur.com/EQBPg19.jpg
https://i.imgur.com/VJZk3Bo.jpg

冗談ではないらしい

954: 2020/08/08(土) 18:03:32.22
>>950
2枚目欲しいんだが

4気筒なら欲しい
4気筒ならね

956: 2020/08/08(土) 18:08:47.83
>>954
これ1台を左右から見た図だぞ

965: 2020/08/08(土) 20:46:22.61
>>950
これ結構前に出てなかった?

968: 2020/08/08(土) 21:42:47.33
>>950
去年はカブキエディション出してたわ

951: 2020/08/08(土) 17:24:51.98
インドネシア限定モデルは何回も出してるよ
日本はボッタクリ専用

952: 2020/08/08(土) 17:29:46.69
MC51乗りなんてほとんどガイジかガキしかいないイメージ
昔のNinja250Rもそうだったがあの頃とは訳も違う(250でようやく待望のフルカウルがまさかのパラツイン)

953: 2020/08/08(土) 17:41:14.71
6RとパニガーレV2乗ってる俺が最強なんだわ

955: 2020/08/08(土) 18:05:11.98
左右非対称デザインらしいですよ
もれなく左は謎の鳥になります

957: 2020/08/08(土) 18:16:37.07
所詮見た目だけのポポポバイク、それがMC51通称バカニダボ

958: 2020/08/08(土) 18:18:21.25
どのメーカーもどんだけインドネシアに媚を売るのか

959: 2020/08/08(土) 18:22:54.69
インドネシアって2億5千万人の人口があって一般的な移動手段がバイクなんだろ?
出さない理由はないでしょう

960: 2020/08/08(土) 18:28:34.07
そんな人口いるんだ それなら仕方ないw

961: 2020/08/08(土) 18:42:56.98
しかも洪水や災害も多くスクーター等の買い替え需要も多いらしい

962: 2020/08/08(土) 18:48:32.08
宗教的にストライキとか暴動とか政変?とかはどうなんだろね
イスラムは労働と消費を美徳とする宗教なのかね?プロテスタントのアメリカはまさに資本主義とのマッチングで栄えたわけで

963: 2020/08/08(土) 19:40:43.26
CBR250RRも現地価格ならいいものだと思うよ。
でも日本価格は高杉。乗ってた俺でもそう思うわ。

966: 2020/08/08(土) 20:49:34.03
まぁ高ければ売れないしいいんじゃないの?しかし新型が41psに上がった事で38psモデルの売れ残り在庫は更に捌けなくて燻りそうだね。今38psモデルを新車で買う奴いないだろうし

967: 2020/08/08(土) 21:18:13.68
38psモデル乗ってる既存ユーザこそ
今、おいこらのダンボールなんじゃね?