1: 2020/06/19(金) 04:11:05.56
*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。

【レース】サーキットの走り方【走行会】45周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586916343/

【レース】サーキットの走り方【走行会】44周目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579189789/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561387087/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561476557/
【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1549974943/
【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1535151922/
【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/06/19(金) 04:12:12.63
○スポーツ走行
タイムを出す or レース出場を目的とした技量とタイム向上が主な目的。
各サーキット毎のライセンスを取得し、各サーキットの走行枠に準じた料金を払って走行する
(大きなサーキットは各走行枠一本30分~60分 / 3000円~6000円程度。ミニサーキットは
半日、全日料金の設定の場合もある。それぞれ3000円~7000円程度)
革ツナギ、その他R装備ほぼ必須

○走行会
所謂走行イベントで、走る事そのものを楽しむことが主な目的。
用品店やバイクショップ主催のものが多く、
10000円~20000円ほど支払って、半日走れるものが多い。
初心者向けのものではツナギがいらないこともあるので、
サーキット走行を体験するにはもってこい。
そのためか、初心者から上級者までまんべんなくいる。
情報交換したり、おしゃべりしているだけの人もいるが、
それも走行会の楽しみ方の一つ。
場合によっては講師を招いて指導してもらえるものもある。
但し、走行マナーは遵守すること。
特に、コースイン、ピットイン時のルールや、フラッグの意味を理解していないと
走行会とはいえ大怪我のもとになるよ。

3: 2020/06/19(金) 04:12:37.17
サーキット用の装備
A.必須 (これがなければ走れない、体験走行会などツナギ無しでOKの場合あり)
・革ツナギ         ・グローブ
・ブーツ           ・脊椎プロテクター
・ヘルメット         ・健康保険証
・タイヤ溝チェック     ・タイヤ空気圧チェック
・運転免許証        ・ライセンス(スポーツ走行などで必要な場合)
・ラダー(トランポ組)     ・タイダウンベルト(トランポ組)
・テーピング用のビニールテープorハーネステープ
・血液型と緊急連絡先のメモ(ツナギの指定部分に入れておく)
・オイルキャッチ、ワイヤリング(ドレンボルト、オイルフィルタ、オイルフィラーキャップ、グリップ)
 (スポーツ走行や走行会主催側の指定がある場合は「必須」、そうでなければ「強く推奨」。自分でできなければ店に頼む)

B.推奨 (確実に快適になる & 万一に備えて)
・インナーウェア(上下)    ・胸部プロテクター
・ヘルメットリムーバー    ・耳栓
・エアプロテクター(バイク版のエアバック、特に転倒に発生しやすい首回り、鎖骨骨折対策に有効。大型サーキットでは近年着用している人多し)
・マウスピース         ・オイル交換
・予備レバー、ペダル     ・予備イグニッションキー
・タイヤ空気圧計       ・タイヤ空気入れ
・ガムテープ(布タイプ)    ・タイラップ、針金など括りつけるもの
・雨具(不推奨だがウェット走行用、自走組は天気次第で必須)
・ビニール袋(できるだけゴミは持ち帰る)

63: 2020/06/20(土) 17:41:11.50
ゆずるにしても以下の規則を見ると直線では譲れない。
たぶんコーナーの立ち上がりでは、直線のレコードラインに乗らないラインを走行
するしかない。

>>3‒2‒4 直線部分では、前車を追い越す以外の目的で進路を著しく急激に変更することは
禁止される。

4: 2020/06/19(金) 04:13:00.43
C.お好みで (無くても走れるが、使いようによっては快適になる)
・整備用品(工具、ケミカル、トレー)
・レーシングスタンド(トランポ組)   ・タイヤウォーマー(トランポ組)
・発電機(レース参戦時は必須、ウェイティングエリアには電気コンセントないのでウォーマーが使えなくなる)
・ガソリン携行缶           ・筆記用具
・タオル、着替え、普段着、普段靴
・拭き取り用にキッチンペーパーやティッシュ等
・ラップ計測器+予備電池、ストップウォッチ ・エアーコンプレッサー(各種エアーツール類)

5: 2020/06/19(金) 04:14:21.52
サーキット
・SUGO https://www.sportsland-sugo.co.jp/
・エビス http://www.ebisu-circuit.com/
・筑波サーキット https://www.jasc.or.jp/
・袖ヶ浦フォレストレースウェイ http://www.sodegaura-forest-raceway.com/
・トミンモーターランド http://www.tomin-motorland.com/
・桶川スポーツランド http://osl.in/index.php
・茂原ツインサーキット http://www.mobara-tc.com/
・富士スピードウェイ http://www.fsw.tv/
・ツインリンクもてぎ http://www.twinring.jp/
・鈴鹿サーキット http://www.suzukacircuit.jp/
・鈴鹿ツイン http://twincircuit.co.jp/
・岡山国際サーキット http://www.okayama-international-circuit.jp/
・京葉スピードランド http://s-1gp.net/keiyo/
・スパ西浦 http://www.itoracing.co.jp/snmp/
・十勝スピードウェイ http://tokachi.msf.ne.jp/
・スポーツランド山梨 http://www.sly-rc.com/
・エビスサーキット http://www.ebisu-circuit.com/
・白糸スピードランド http://www.shiraito-speedland.co.jp/instanthp/page01.html
・本庄サーキット http://www.klk.co.jp/
・オートポリス https://autopolis.jp/
・スパ直入 https://autopolis.jp/spa/

6: 2020/06/19(金) 04:14:46.94
モーターランドSUZUKA http://www.motorlandsuzuka.com/
南千葉サーキット http://www.minamichibacircuit.com/bike/free.html
中山サーキット http://www.nakayama-circuit.com/
サーキットあづみ野 http://www.circuit-azumino.com/
タカスサーキット http://www.fnet.ac/
オートランド作手 http://www.autoland-tsukude.net/alt_frame.html
美浜サーキット http://mihama-ck.com/index.html
日光サーキット http://www.nikko-circuit.jp/
桶川スポーツランド https://okspo.jp/
サーキット秋ヶ瀬 http://www.akigase.co.jp/
中井インターサーキット http://www.kidsracing.info/

7: 2020/06/19(金) 04:16:23.76
◆サーキットのトイレインプレ
もてぎ→×パドックにウォシュレット無し。東ピットのトイレの扉が壊れて使用不可、直した?
富士SW→◎綺麗な洋式温水ウォシュレットあり。
袖ヶ浦→◎事務所とレストランは綺麗な洋式ウォシュレット。屋外トイレは…。
鈴鹿→◎綺麗な洋式ウォシュレットや身障者用トイレもあり。
SUGO→◎洋式。パドックのトイレ一新ウォシュレット完備
筑波2000→◎洋式。最近ウォシュレット付いた?
筑波1000→◯古めの洋式。ウォシュレット無しだがちゃんと掃除されてる。
茂原→◯筑波1000と同程度。
トミン→◯洋式だがウォシュレットなし。
エビス→×洋式だがウォシュレットなし。
SLやまなし→△山の中なので虫が出そう。掃除はちゃんとされてる。
秋ヶ瀬→△仮設だが洋式でそれなりに綺麗。袖ヶ浦の屋外と同程かちょっと古め。
桶スポ→×仮設和式トイレのみ。必ず家で済ませてから行こう
白糸→?元レストランの簡易トイレが使える?

8: 2020/06/19(金) 04:29:19.93
※スポ走の走り方
遅い人間すべてがスロー走行車と誤った解釈をしないよう注意しましょう
スロー走行車は全てピット側の端を走行することになります
スロー走行車以外はレコードラインを安全に全力で走りましょう
後ろの速い車両に譲るためのライン変更は禁止
速い車両は前方の遅い車両へ配慮して安全に抜きましょう
後ろをキョロキョロ見ながら走るのは迷惑で危険なのでほどほどに。
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2017/husoku03.pdf
http://www.mfj.or.jp/user/contents/Applications/text/pdf/safety_riding_140704.pdf#zoom=100
スロー走行車の定義をよく読んで理解してください
速い車両がレコードライン絶対優先ではありません
仮にそうであれば走行枠の一番速い1台だけがレコードラインを走行し、ほかは全てコース端を舐めて走ることになります。

10: 2020/06/19(金) 04:52:21.05
t****
本間さーん、鈴鹿2B枠では2分20秒を切るライダーから2分40秒を越えるライダーまで混走ですが、2分40秒を越えるライダーは慣熟走行ということでしょうか?
何秒を越えると慣熟走行なんでしょうね?
そもそも慣熟走行の言葉の意味を理解できてますか?
単にラップタイムの遅い人じゃないと思いますよw

t****
スロー走行の定義は、n****さんも書かれているとおり、MFJ規則書として「ライダー、マシンのトラブル、慣らし走行、コース慣熟走行、下見走行をいい」と明言されています。
本間氏の言う「速いライダーから見てスローな走行」などとはどこにも書かれていません。
ご自分こそ勝手に定義を作っていることが理解できませんか?

n****
t****さん
多分、本間さんは練習中でも数秒遅かったらレコードラインから外せと仰ってるんだと思うんですけど、
斜行は危険だからダメだよとライセンス講習で言われてるのに、どうしたら良いんでしょうね…
私が抜く時も勿論あるんですけど、それはラインを外して抜いていきますので「遅い車はラインからどけどけ」とはならないんですよね。

t****
あの人がサーキットルールを決める権限などどこにもありません。
本人の主張している内容がMFJのルールに沿っていると言うならば、MFJ規則書のどこにどう書かれてるのかを明示してもらえれば良いだけです。
あなたも無駄に卑屈な態度を取らないで下さい、そのような態度があのような人間を助長させるんです。

台****
これは、荒れそうですね。 問題点
・天才ライダーだった。 ・説明が上手ではない。
・全ての状況にルールは当てはまらない。
・理屈で解決する事ではない。
・本間さんがムキになっている。

b****
自分はヘタレライダーですけど、本間さんが言っていることを実践したら、より危険が増すような気しかしないのですが
この動画をみた人の一部は本当に本間流のルールで走るのでしょうか? 怖いな

11: 2020/06/19(金) 07:59:43.52
1乙
本間さんは勉強よりレースに力を入れた人かな
最近話題を提供してくれて時の人になってる
ユーチューブの再生回数がのびて作戦成功
本間ルール、ビブスやステッカー売りに出せばもうかるかも

14: 2020/06/19(金) 10:14:35.54
>>11
元ヤマハワークス。世界GP半歩手前まで行った人だよ

12: 2020/06/19(金) 09:07:00.75
本間氏の動画へのリンクをテンプレに入れようぜ

13: 2020/06/19(金) 10:04:04.87
昔見た本間特集で家族一同映ってたけど
姉さんがすげえ美人だったのは覚えてる。

15: 2020/06/19(金) 10:21:45.16
世界にでれなかった奴がこんなに粋がってるん?

17: 2020/06/19(金) 10:28:53.34
>>15
お前レースにすら出てないやんかw

16: 2020/06/19(金) 10:22:10.44
名選手、名監督にならずってヤツに近いな。
選手としての実績あっても、指導者としても同じルールと場所を共有するスポーツ仲間としても下の下。

18: 2020/06/19(金) 10:34:59.84
あ~あ…^ ^;

19: 2020/06/19(金) 10:49:03.00
本間にしろ平にしろ名前は知ってるが走りは見たことがない
だからWikiでしか本間を知らないが割と早いうちにヤマハから追い出された印象受けた

20: 2020/06/19(金) 11:22:23.08
>>19
>だからWikiでしか本間を知らないが割と早いうちにヤマハから追い出された印象受けた

10年くらいはヤマハライダーとして活躍してた
後半は開発担当だったと思うが

怪我が無ければね~

21: 2020/06/19(金) 11:31:15.67
世界で数人レベルのマシン開発能力があるとおっしゃっていますが、なぜ現在は開発をしていないのでしょうか?
ご本人もやりたそうだし、メーカー側もそんな能力がある人物を放って置くはずがないのに…

23: 2020/06/19(金) 11:41:14.25
>>21
歳じゃん?

22: 2020/06/19(金) 11:40:27.35
もう、50超えてるだろう。

24: 2020/06/19(金) 12:00:52.40
大事故になる前に国際レベルのサーキットは本間及び関係者、信者は出禁とちゃんと広報した方がいい

25: 2020/06/19(金) 12:04:21.42
初心者に後方7割注意しろや速い奴にレコード譲るは完全に間違っている

このとおり初心者が走ったらサーキットは壊滅する
最初は本間氏支持してたけど呆れたわ

26: 2020/06/19(金) 12:10:13.69
スロー走行中や、明らかにペースが違うバイクが前方にいたら、マーシャルが振動旗で教えてくれるのに。

旗を見ない人はサーキットを走る資格なし!
公道の信号機を見ない・守らないと同じ!

逆にレースの予選・本戦以外は青旗振らないし。

27: 2020/06/19(金) 14:30:45.85
最速枠走れるようになったら本間さんの言う事が分かるんじゃないかなぁ
才能ないと一生頑張っても無理だろうけど
だから走行会を楽しんでね

30: 2020/06/19(金) 15:19:55.65
>>27
最速枠ってどんな枠?
鈴鹿でレーサーは2B枠しか無いんだけどw

28: 2020/06/19(金) 14:51:17.22
接触事故は自己中が起こす。

29: 2020/06/19(金) 15:17:20.09
最速枠のローカルルールとやらを他の走行枠に持ち込まんでくれ。
迷惑で危ないから。

31: 2020/06/19(金) 15:25:44.27
↑リッターの話ね

32: 2020/06/19(金) 15:47:32.89
2B以上だとなんだろうね。
2Bは全日本クラスも走るし。
鈴鹿では開催されないけどMotoGPとか8耐(耐久の世界選手権)位しか思い付かないな。

自分がとてもそんなレベルではなく、おそらく国際ライセンスなんて取ることなくサーキットを離れるんだろうなと思う。
クラスを変えたらわからんけどね。
自分にあったレベルでモータースポーツを楽しんでいます。

33: 2020/06/19(金) 19:20:28.46
本間がツベの自分に都合の悪い>>9-10の反論コメントと、
自分の解釈間違い危険トンでも理論をほとんど削除しました!
証拠保存してて良かったw

35: 2020/06/19(金) 21:28:07.87
>>33
まだ残ってたぽいぞ
とりあえず消されそうな米スクショhttps://i.imgur.com/r0TfcFo.jpg
https://i.imgur.com/Hl2nQfO.jpg

34: 2020/06/19(金) 21:01:37.23
めんどくせえけど、本間の動画も見てみようかな

36: 2020/06/19(金) 21:42:50.17
>>34
たぶんすぐギブアップすると思うぞ……
もし最後まで見れたら要約お願い

37: 2020/06/19(金) 23:01:16.04
おっさんになるまでその考えで来てた人間が見知らぬ他人に諫言されても聞く耳持つ訳無い
自分らの周りのおっさんもそうだろ?
はいそうですか、改めます。なんて奴居ないよ
だいたいそういう人間は、おだてにおだてて「なら、そっちの意見も聞いてやろうか?」って言わせるぐらいに持っていくしか無い

38: 2020/06/19(金) 23:16:47.38
いや無理でしょ
若い時に天才だの何だの言われて過ごしたらホレ、クズ人間の出来上がりよ

39: 2020/06/19(金) 23:41:39.97
ずっとクズなやつよりはマシだな

40: 2020/06/20(土) 01:44:11.34
以下は、MFJの規則書作成に携わった方(行政書士?)が本間のデタラメ理論にツイでツッコミ入れたコメント。

「サーキットのルール・セオリー・マナーを、中途半端に、理解しているつもりでいると、
裁判になったら大やけどしますよ。
一般的な交通ルール(道路交通法)と全く違いますから。作った私が言うのですから、間違いありません。
日本モーターサイクルスポーツ協会(MFJ)の国内競技規則書の付則「サーキット走行に関する規則」
をよく理解して下さい。」

本間の返事
「勉強になりました。ありがとうございます。」

41: 2020/06/20(土) 02:01:50.48
>>40
どこに?見つからんよ?

43: 2020/06/20(土) 02:25:38.87
>>41
スマン間違えたtwitterじゃなくこっちでした
https://www.facebook.com/100000732169713/posts/3333068280060878

46: 2020/06/20(土) 02:49:46.82
>>43
世界GPで優勝した名選手だせって書いてあるけど、遠回しにバカにしてんのかw

wikiにスポット参戦でパッとしない成績しか残してないようなんだが

47: 2020/06/20(土) 05:49:01.94
>>43
おぉありがとう。
けどダメだこれ、頭弱すぎて本人理解できてないわ。

42: 2020/06/20(土) 02:16:39.53
>>40
こんな遠回しな言い方で理解できる頭があるようには思えんぞ。

44: 2020/06/20(土) 02:38:11.03
>>42
本人は自信満々だぞw 馬鹿丸出しだがな。
「このルールは法律をある程度理解をてないとやり合えない。私は、経営者で何度も裁判をした父親から
法律関係を 幼 少 か ら 教 わ っ て た り 何度も裁判に立ち会たりした経験があるから、やり会えるけとね!
普通のライダーでは触りたくない部分だよね!だから無法地帯になりかけてる気がするこの頃のサーキット!」

45: 2020/06/20(土) 02:47:07.11
この頃ってお前前回サーキット走ったのいつよと聞きたい
どうせ30年前だろうけど

48: 2020/06/20(土) 08:28:13.59
この行政書士の土谷って人はむしろ本間の味方だぞ
youtubeでも援護射撃してるぐらいだからな

https://www.facebook.com/100000732169713/posts/2668665239834522
少し補足させて頂きますと、サーキット走行の目的は何かということと、事故の回避可能性ということで、優先権は決められています。
サーキット走行の目的は、「周回を短い時間で走る。」=「レコードライン上をできるだけ短い時間で走る。」ということです。
それだけ、人や車両の操作が限界に近いのですから余裕は有りません。
事故の回避可能性とは、事故の当事者間で、レコードラインを走るライダーとそれ以外のライダーは、どちらが事故を回避するための車両の操作ができるか(余裕があるか)ということの期待値です。
車両を操作する限界から遠いほど、車両操作の余裕が有ると判断されるのです。
従って、サーキットにおける優先間は、レコードラインを走るライダーに有る事になります。

tuchi45
全てのMFJ公認・承認サーキットのスポーツ走行は、MFJの競技ライセンスの有無に関係なく、サーキットでのスポーツ走行を許可する為の(そのサーキットのスポーツ走行の為の)ライセンスを発行する際は、必ずMFJ国内競技規則書の国内競技規則中のサーキット走行に関する規則を、サーキットライセンス講習会で学ばせた上で、サーキットライセンスを発行しています。これは、過去に不幸なサーキットでのスポーツ走行中の事故があり、裁判で道路交通法を根拠にサーキット走行の目的や常識とかけ離れた判決が下されようとしたことから、当時のMFJの安全対策委員会において、サーキットは道路ではないということ、そのクローズドコースを走行する目的、クローズドコース内での事故回避可能性、そのための安全教育等を含め理論化し、それを警察や検察・裁判所に提示・説明し理解して頂き、裁判所においてもサーキット(クローズドコース)内での過失判断基準として採用して頂いたものです。
ですから、MFJ国内競技規則書の国内競技規則中のサーキット走行に関する規則に書かれている内容を理解の上、サーキット走行を楽しんで頂きたいと思います。
因みに、四輪も裁判所が判断基準として採用していた明確な規定等が無かったようで、このMFJの国内競技規則のサーキット走行に関する規則が判断基準として準用されているみたいです。

54: 2020/06/20(土) 12:15:48.23
>>48
一見すると擁護している様に思えるけどこれ完全に本間を諫めてるだろ
MFJルールを無視してルールを語るなって

223: 2020/06/28(日) 12:51:14.05
>>222
規則どおり的な事を書いた行政書士が、>>48同様の立場、
一転して今度は本間謎理論を支持するコメントを書いた。
相反するのに、どっちつかず二枚舌もいいところ。こいつも信用ならないな。

50: 2020/06/20(土) 10:00:54.12
この挙げてる事故の例も慣らし走行中のライダーで、本間が言うような頑張って走ってても遅いライダーはレコードライン走るな!なんて論にはどうやってもならんだろ。

51: 2020/06/20(土) 10:52:58.88
素人のオレに教えて下さい。
レコードラインって、そのサーキットが公式に記したものがあるんですか?

52: 2020/06/20(土) 11:01:48.26
慣らし走行中は慣らしゼッケンを着てピット側(鈴鹿だと右端)を走行し、レコードラインの走行禁止ですね。
そこの部分に関しては誰も争点にしてないと思いますよ。

なお、初心者ゼッケンはレコードラインを走行可能ですね。

確かにペースが違いすぎる車両が前にいると、同じようなラインを走っていても前を横切られるような感じになり危険を感じる時はあります。
でも、その場合は事前にマーシャルが旗で教えてくれているので、不用意に近づいた自分が悪いと思っています。

53: 2020/06/20(土) 11:44:41.39
本間ルール信者の人は
本間ルールゼッケン着けて走ってね

本間さんは聞く耳もたないんで
本間さんはもうスルーでいいんじゃない?

55: 2020/06/20(土) 12:16:30.38
本間擁護してる連中って自分より速い人がいたらレコードライン走らないんだろ?
凄い縛りプレイだなw
尊敬するわ

56: 2020/06/20(土) 12:31:48.23
8耐でトップライダーとプライベーターは凄い差だけど、プライベーターはレコードライン走らないんだw

60: 2020/06/20(土) 13:35:58.39
>>56
現実的には1時間すぎたあたりから走れないんじゃね?
周回中ずっと青旗振られてるに近くなってくるし

57: 2020/06/20(土) 12:48:02.43
この2019年8月の投稿の頃に鈴鹿の1コーナー追突事故があったんだよな
当時からの本間の持論は遅い奴、ビブスを着るような初心者はレコードラインに一切入るな!後ろの目で譲れ!だった。

https://www.facebook.com/100000732169713/posts/2645651302135916/
昔は初心者と言えば16、17歳若者で遠慮し迷惑をかけないようにと心がけていましたが、今の初心者として入って来るのは40、50歳のオヤジで遠慮をしません。それどころか自分で都合の良いルールまで作ってしまいます。

そのスポーツ走行枠をレースをイメージして練習走行中に青色腕章のライダーいたらタイムアタックをやめるなんて、それこそかわいそうではないでしょうか?

うっぷん晴らしが目的で走行するライダーは真剣にモータースポーツとして練習走行しているライダーの邪魔にならないよう走行するべきです。

この事から遅いライダーはレコードラインを熟知し後ろの目で後ろを見てレコードラインに速いライダーが走行している前を横切らない。

これが出来ないライダーは国際レーシングサーキットを走る資格が無いのでミニサーキットで練習をしてください。これで良いと思うのですが。

どうしても走行したいのであれば速いライダーの邪魔にならないように注意して、速いライダーが後ろから来た時は大きくラインを譲る事で安全なサーキットが作れると思います。後ろを確認しながら走行する技術がなければ走行してはならない。

サーキットルールの説明で誤解を招く説明が、青色腕章を付けているライダーを抜く時はではなく、青色腕章のライダーが抜かれる時はある程度の間隔をおいて抜かれましょうと説明しなければ誤解を招く。

58: 2020/06/20(土) 13:20:28.79
譲ろうとして前で変に動かれるより、一生懸命前を見てラインを維持して走ってて欲しい。
ただ、耳で後ろのエンジン音を感じて、抜かれる心構えはしておいて欲しい。
抜かれ際にビックリして転倒ってたまにあるから。

それだけでいいんじゃないかな?

タイムが遅い人、慣らし走行、完熟走行、初心者…
みんなまとめて1つの基準で語るから当然意見が割れてしまう。

59: 2020/06/20(土) 13:22:20.82
とんでもルール過ぎて笑う
バックミラー付けててもそんな事出来ねーよ
何度も出てるが、遅いライダーは自分のラインで走る
速いライダーは抜く際に気をつけて抜く
これだけですやん
慣らし走行中のライダーが端を走行せずに斜行してきたとかなら別だがね

61: 2020/06/20(土) 13:38:24.74
本間氏の時代ってそんなだったの?
遅い人がレコード外して速い人に譲る?
仮にも世界までいった人だからワイらの何百倍と
サーキット走ってたろうにそのへんがわからない

62: 2020/06/20(土) 13:58:59.42
ラップされる時は譲るだろうけどなぁ
同一周回なら譲らんわなw

64: 2020/06/20(土) 17:48:50.76
著しく急激に
とあるのは無視ですか

66: 2020/06/20(土) 18:26:53.47
>>64
どこで気づいたかって話になりますが、直線に入って気づいたんじゃゆずるには
遅いのでは?例えその前に気づいたとしても、お互い速度の速い直線で
あえてゆずるのは危険なんじゃないすっかね。

65: 2020/06/20(土) 18:06:16.61
そもそも発端となったと思われる去年の事故は、初心者ゼッケンをつけたライダーに後方から来たそれほど速くないライダーが接触したもので、両者のスピード差はそれほどは無かったと思われます。
なかなか抜けずにイライラして無理に追い越しをかけ、引っ掛けた形なのかな?
だから本間さんが持ち出したスロー走行がどうとかは関係がない話。

何かトラブルがあってスロー走行しなければいけない時、慣らし運転中等。
そういう時にレコードラインに乗らないなんて本間さんに言われなくても最初からみんなわかってる話。

68: 2020/06/20(土) 18:39:59.45
新作キター

69: 2020/06/20(土) 21:35:40.21
袖ヶ浦行かないけどこれはイカンだろ
https://youtu.be/fOqrQZv_5Iw?t=870

70: 2020/06/20(土) 22:16:55.41
>>69
いかんくないけど、ミニサでもうちょっと小さいバイクの方がいいかもね
コメントの返しがうちの親みたいな感じで心苦しい
いい爺さんなんだと思う

71: 2020/06/20(土) 22:21:18.58
>>70
これは冗談抜きで駄目でしょ。それこそレコードラインを急に横切り塞ぐスロー走行車。

72: 2020/06/20(土) 22:44:30.59
>>70
制御できないまま偶然コースに戻ってしまったとしても
その直後スッとレコードラインに戻っちゃうのはヒヤッとした

確かにいい歳の取り方してるとは思うが

74: 2020/06/20(土) 23:44:16.41
>>69
ヒヤッとはするね。
けどまぁ、最終立ち上がってこんなんなってる車両がいればアクセル緩めて危険予知するかな。
袖ケ浦はクラス分けなくて魑魅魍魎が沢山いるし…

73: 2020/06/20(土) 22:59:30.24
せめて手を上げていれば

75: 2020/06/21(日) 00:48:01.68
慣らし中はってイン側走るのがルールなの?

コースに寄るのかもしれないけど、イン側走ってたらクロスラインになって危険な場所とか無い?
富士のストレートなんか遅い車両が真ん中とか中途半端な位置走ってたりとか、危険極まりないツヤツ一杯居るよ。
一番左を走れよ!って思う。

77: 2020/06/21(日) 01:36:47.30
>>75
イン側☓
ピット側○
富士ならコース右端

76: 2020/06/21(日) 01:06:41.47
「遅いライダーがサーキット走っちゃいけないとは言ってません!だって、僕はもう走らないから関係無いので(笑)」

この人、終わってるね・・・。
俺は走らないから関係無い!とか言うならサーキットのルールに関して語るなよ!!!
凄い無責任な人だね。

78: 2020/06/21(日) 01:44:04.13
>>76
かなり最低な捨てぜりふやな

79: 2020/06/21(日) 03:00:10.68
反論出来なくなってこれとは呆れるな

80: 2020/06/21(日) 04:17:46.35
>>76-79
追突されて怪我や修理代が必要になるのは本人なのにね!
私はサーキットを走らないから関係無いんだけど!
こんな馬鹿げた事しても1円にもならない私です!
ユーチューブで儲けるか!笑!

中身はこの程度の器が小さい大事な物が欠けた人間なんです。
こんな奴が世界に行ける訳は無かったんですよ。

81: 2020/06/21(日) 08:51:25.27
>>80
お前は世界に行けるほど速いのか?
お前の方が器が小さいんじゃね!?

82: 2020/06/21(日) 09:24:54.76
本間さんは蛇足っていうか
評価を下げたね

83: 2020/06/21(日) 09:47:18.48
いやお猿さん枠は想定内だろw
ムキー!とさせりゃ毎回うpする度に熱心に見てくれるしw

84: 2020/06/21(日) 11:48:50.08
頭お猿さんの本間が一番ムキになっとるやんけ

85: 2020/06/21(日) 19:42:10.31
茂木の朝のブリーフィングで本間ルールについて毎回確認しましょう。
毎回、本間ルール禁止をスタッフから参加者全員に明示してもらいましょう!
ホワイトボードに「本間利彦ルールは危険・絶対禁止!」と常時書いててもらえば尚良し!

86: 2020/06/21(日) 20:06:07.08
アドバイザーの川島さん、五百部さん、坂田さんに本間ルールについて直接質問してみましょう!
ライディングスクールなどでも各講師に質問してみましょう!

87: 2020/06/21(日) 20:10:52.05
茂木ーず乙

88: 2020/06/21(日) 20:14:41.14
追突加害者の茂木ーずは本間の味方しそうw

89: 2020/06/21(日) 20:49:42.18
そうだろうね
自分たちは前を気にしなくていいけどスロー走行した奴が悪いって人達だしね

90: 2020/06/21(日) 20:53:16.44
>>89
けどそれはどこでスロー走行してたかによっても変わるんじゃね?

91: 2020/06/21(日) 22:08:10.49
晩節-を-汚す

92: 2020/06/22(月) 00:08:08.28
400cc以下でミニサーキットを走るなら何が良いかな?(モタード以外で)

93: 2020/06/22(月) 00:42:07.50
ninja400

94: 2020/06/22(月) 01:01:02.60
NS-1

95: 2020/06/22(月) 01:45:04.33
NSF100かグロムレーサー

96: 2020/06/22(月) 02:14:43.04
出たいレース決めて、そのレギュレーションに合うやつ。
無ければNSF100かYZF-R125とかかな?

97: 2020/06/22(月) 03:37:20.77
なんでYZF-R125?
国内仕様がどこでも買えるGSX-Rじゃダメなん?

101: 2020/06/22(月) 14:12:28.74
>>97
いいんじゃん?

98: 2020/06/22(月) 04:00:35.65
Ninja250SL

99: 2020/06/22(月) 06:29:10.68
ステップアップ前提の練習ならCBR250Rかニンジャ250SL。
ミニサーキット&小排気量だけで楽しむならグロム、BMWG310、KTM125.250390のどれか。
NSFはランニングコストかなりかかる。

リッターや600で茂木10秒切るような人が、250シングルでミニサーキットが練習になるし振り回せて楽しいって何人か言ってるな。

100: 2020/06/22(月) 08:07:48.47
茂木で2秒台にのせたい
無駄にタイヤばかり減らしてしまうよ

102: 2020/06/23(火) 01:44:39.54
M50のOHしたんだけど、車体内側のピストンの動きが外側に比べて悪く無い?
左右共に内側が渋め。

皆さんのも同じ?

103: 2020/06/23(火) 02:52:37.98
>>102
シール新品に換えた?シールの表裏しっかり確認して入れた?
シールの長時間の漬け込みやった?

104: 2020/06/23(火) 22:01:16.57
全部やっております。
やっぱりもう一回OHするか・・・

105: 2020/06/23(火) 22:30:47.51
>>104
チタンピストンに変えたまえ!

106: 2020/06/23(火) 22:45:27.53
シールの漬け込みなんてやったらゴムが膨潤しそうな感じだけどそうでも無いのかね?

108: 2020/06/23(火) 22:51:57.92
>>106
適度な膨潤させるようになのか取説に漬け込めの指示がある。
逆に膨潤が足りないとお漏らしするリスクがあるかも。
それが面倒な連中はホンダのホニャララをゴニョゴニョするらしい。

109: 2020/06/24(水) 00:51:29.15
左右両方同じ感じだから、構造てきなモノかと思ったんだよね。。。
シールキットの中に入ってる組みつけようフルードってメタルラバーと同じだよね?

>>106
フルードでゴムが膨張して漏れ防いでるんだぜ?

107: 2020/06/23(火) 22:47:44.60
ブレンボはコンディショニングフルードに24時間漬けるのが儀式だぞ

111: 2020/06/24(水) 08:52:58.04
まだ本間がどうこう言ってる奴って鬱陶しいな

112: 2020/06/24(水) 08:58:11.72
超大切なことだしな
誤ったルールが蔓延しないようにしなくちゃ

113: 2020/06/24(水) 09:52:12.07
人のこと叩いてないで、
ライテク上達とか速くなること考えようよ。

114: 2020/06/24(水) 09:58:28.65
そうそう抜かれない程度に速くなれば、初心者なんだから保護しろ!とか言ってる
立場じゃなくなるしな

115: 2020/06/24(水) 10:00:24.94
だよな、抜かれなきゃいいんだ。

116: 2020/06/24(水) 10:13:34.19
いやむしろ抜く方が本間ルールだと怖いんだが

117: 2020/06/24(水) 10:20:47.28
みんな速くなればだいじょーぶー

118: 2020/06/24(水) 10:34:07.68
サーキットは衰退したらええ

119: 2020/06/24(水) 12:38:06.62
本間信者を抜くときが一番怖いんじゃん

164: 2020/06/26(金) 08:29:30.00
>>119
自分が抜かれる事を全く想定していないお猿さん
どんだけお前は速いんだ!?

169: 2020/06/26(金) 10:25:56.49
>>164
本間信者の連中よりは速いんじゃね?
だって君ら走ってないでしょw

120: 2020/06/24(水) 12:46:55.96
本間理論ではレコードラインを退いてくれないと抜けないってことになってるから大丈夫じゃない?速いライダーには余裕はないのだから。

121: 2020/06/24(水) 14:42:33.58
新作来たけど、8:40辺りからヤバい発言出たぞw
父親から法律の英才教育だとよw
https://youtu.be/RhAvYc5JMKc

126: 2020/06/24(水) 20:07:24.08
>>121
馬鹿すぎて話にならないな。こいつアル中だろ?

127: 2020/06/24(水) 20:48:45.78
>>126
キミには難しすぎて分からなかったみたいだね

122: 2020/06/24(水) 15:01:53.73
内容を3行にまとめて教えて

131: 2020/06/25(木) 01:29:12.78
>>122
1.運送屋の社長が馬鹿息子乗せて原付で2人乗り酒酔い運転で捕まった
2.親子で連行されたが警察に抵抗して法律を捻じ曲げる英才教育を行った。
3.DQNの息子はDQNとして育ってルールを捻じ曲げ自己中心に生きる

134: 2020/06/25(木) 06:29:55.32
>>122だった

123: 2020/06/24(水) 15:33:23.44
まだ本間ネタにこだわってPVを上げようとする本間ファンが超絶鬱陶しいw
そんなに本間に投げ銭したいのかお前はwww

124: 2020/06/24(水) 15:40:28.64
いや金にならんでしょ。最高3万再生じゃ

125: 2020/06/24(水) 17:58:52.62
猿さん熊さんが湧いて面白くなってきた~

128: 2020/06/24(水) 21:11:37.91
元全日本ちやんびよん
なんだかな

129: 2020/06/24(水) 21:41:08.60
スピードヒーラ導入を考えたりしてるのですが
HEAL TECHかAIproが無難でしょうか?

133: 2020/06/25(木) 06:29:05.86
>>129
周りの空気読んで走れ

130: 2020/06/24(水) 23:10:42.52
俺はヒールテックの使ってる
ボタンを押すと最高速を見ることができるんだぜ
そして走ってないのにオドメーター進むw

132: 2020/06/25(木) 01:45:20.89
法律の英才教育受けたなら弁護士にでもなればいいのに

136: 2020/06/25(木) 08:26:29.73
本間さん話題になってるね
みんな思いだしてくれてるが
レース実績を
打ち消して評価の低下
本間さん、かまってちゃんじゃん。

137: 2020/06/25(木) 09:10:38.08
本間氏は彗星の如く現れ
ファースト・イン
コース・アウト
で消えていったのさ

138: 2020/06/25(木) 11:09:46.65
鎌田さんとかいなくなってたんだね
無事なままレース、サーキット引退できた人は
ある意味、勝ち。
本間さん、あんた、勝ったんだよっ

139: 2020/06/25(木) 11:17:27.21
https://i.imgur.com/FDTGUud.jpg
本日の鈴鹿はセミウェットです。

142: 2020/06/25(木) 12:11:51.44
>>140
そんな出るのかすげえな

143: 2020/06/25(木) 13:53:50.64
>>142
直線が6kmあったル・マンならともかく1.2kmの富士で410km/hは、今の基準
で見ても異常。後に「不必要に速すぎる」ってことで安定性向上の方向でデチューン
されてる

144: 2020/06/25(木) 14:05:01.54
>>143
ルールを勝手に作らない!

153: 2020/06/25(木) 20:43:50.52
>>140
富士旧コースのときのR92CPでの予選アタックでの話だね、
今と違って最終コーナーが高速コーナーでストレートが約1.6kmだった、
恐ろしいことにブレーキングポイントでアクセルから足放すまで加速し続けてたとか(つまりもっと速度出せた)。

141: 2020/06/25(木) 12:07:44.06
また本バカが暴れてんのか…

145: 2020/06/25(木) 14:26:26.50
410km出されちゃうと必要なランオフもまた馬鹿でかくなるし、観てる方だって楽しくなるわけでもないし、良いことないな。
思えばmotogpでもムジェロで360kmだかでた時に、ロッシが最高速は300kmか320km=200マイルで十分って愚痴ってたな。

146: 2020/06/25(木) 16:14:54.47
車から飛び降りたってこと?
大怪我してそう

147: 2020/06/25(木) 17:53:06.99
茂木ーずのイチゲン復活だとw

148: 2020/06/25(木) 20:00:48.10
もてぎのROCって枠は筑波で言えばLやJみたいな位置づけ?

155: 2020/06/25(木) 21:31:20.40
>>148
限りなくツーリングに近い

なんでもありの無法地帯

156: 2020/06/25(木) 21:49:15.42
>>155
2輪も4輪も本間が毛嫌いするこいつ等が居ないとサーキットが稼げない現実。

149: 2020/06/25(木) 20:01:14.69
https://youtu.be/qmzDe2hVnn0

以外にもこんな人も走っているのがサーキット。
ボケというか、なんというか
ちょっとこの人はサーキット走っちゃいかんタイプだろうなぁ。

151: 2020/06/25(木) 20:33:37.95
>>149
長いから見てないけど、どのへんが?

157: 2020/06/25(木) 21:59:12.50
>>149
なんでピット入ったら走行中止しなきゃなの?

160: 2020/06/25(木) 22:28:12.87
>>157
ね。
オートポリスのローカルルールなんだろうけど
変なルールだな。
スタンドついてないバイクで走行してて
例えばタイヤのエア調整にピットに戻っても
ピットロード上でしか作業出来ないって事になるよね。
だとしたらピットのシャッター前に
レーシングスタンド置いておかないといけない事になるよ?
さもなくば走り出したらその枠が終わるまで
バイクには何も出来ないって事になるよな?
オートポリス走ってる人降臨してください。

163: 2020/06/26(金) 04:30:21.97
>>157
修羅の国が近いから走行券買ってないのにピットからコースインして勝手に走っちゃうとかあったんじゃねw

>>160
走行時間短いんだから走る時間を優先してピットロードで作業するよね、ふつう

168: 2020/06/26(金) 10:23:00.45
>>163
クルーといっしょに来てればいいけど
ぼっちで来てる人もいるだろう。
そういう人にはスタンドを外に出しとかないと無理ゲーじゃまいか?

170: 2020/06/26(金) 10:31:37.53
>>167
エッチングファクトリーの方がいいのはセンターだけ目が細かくなってるから金網に比べると冷却効率が高いこと
あと硬いからラジエターコアを飛び石で潰しにくいw

>>168
俺はフロントホイールスタンドを出しといてそこに突っこんでる
岡山だとなんも言われないw

177: 2020/06/26(金) 13:37:36.05
>>160
APてか九州は他もそうだと思ってる
そもそもがボッチでくることを基準としてないことと、
コースイン時にチケット回収するから、建物の中から出てくると不正走行と思われかねないからって聞いてる

自分は作業レーンとピットの間にちょいがけスタンド出してる

150: 2020/06/25(木) 20:02:57.56
×以外にも
○意外にも

152: 2020/06/25(木) 20:38:48.77
ヤバ過ぎるね・・・w
サーキットというか、バイクとか車とか乗っちゃいけないと思う。

セッティングどうこうの前に知識ゼロで弄るなよ!

154: 2020/06/25(木) 21:15:14.35
MotoGPやフォーミュラカーみたいな純レーサーで時速何百キロ出たとか聞いてもピンとこないな。
市販車ベースのレースの方が好きだわ。

158: 2020/06/25(木) 22:00:03.60
サーキットが動物園になっちゃう

159: 2020/06/25(木) 22:08:16.70
ワイはサーキットのオオカミになる!

161: 2020/06/26(金) 03:21:40.52
質問です。
ラジエーターコアガードの事ですが。
サーキット走行で必要でしょうか?

自分は今までつけた事ないですが、ラジエーター破損による転倒防止、迷惑をかけない為にも付けた方が良いみたいに聞きました。
心配なのは、冷却性能が落ちそうな事です。
付けた方が良いのか?何か経験ある方の話が聞けたらと思います。

166: 2020/06/26(金) 09:22:15.44
>>161
>ラジエーターコアガードの事ですが。

飛び石のダメージが蓄積する長時間の耐久レースでなければいらない。基本的には
ファッションアイテム。

ラジエーター破損でコケるような状況なら恐らく他のところも壊れるはず。そもそも
ラジエーター本体よりホースのケアのほうがよっぽど大事だし

173: 2020/06/26(金) 11:28:44.69
>>166
オイルクーラーのホース抜けてハイサイド食らった俺が通ります

174: 2020/06/26(金) 11:34:25.93
>>173
もしやホースバンド2本締めの人か?

175: 2020/06/26(金) 11:48:43.18
>>174
うーん、人違いだね~

176: 2020/06/26(金) 12:34:45.50
>>175
本人じゃないし
お前らと同じ、町内A級だよ

162: 2020/06/26(金) 04:17:57.38
タイヤカス等でラジエターのフィンが目詰まりする事も防げるからあるほうがいい
冷却性能は当然落ちるだろうけどコアガード程度で問題が出るならそもそも冷却能力不足

165: 2020/06/26(金) 08:53:33.59
>>162
ありがとうございます。
タイヤカスはなるほどなと思いました。
買って取り付けます。

167: 2020/06/26(金) 09:44:30.46
>>165
おれ、ホムセンで適当な金網買って付けてたよ。
金があるならエッチングファクトリー製のとかでええんじゃね?

171: 2020/06/26(金) 10:49:06.54
レーサー(スタンド無し)なら止める場所で自立するようにチョイがけスタンドを
用意しておくのは普通だと思う

筑波でチョイがけスタンドがないときは、ピットの壁に立てかけることもあるけど

178: 2020/06/26(金) 13:42:26.05
色々サーキット回ったけど、やっぱり鈴鹿サーキットが最高
地元が鈴鹿で良かった

179: 2020/06/26(金) 15:01:22.36
>>178
走行枠が少な過ぎる

ないに等しい

180: 2020/06/26(金) 15:14:21.49
FIAのAグレードサーキットは占有走行があるから、枠が少ないのはやむを得ないな
万年過密を誇る筑波とどっちが混んでるんだろ

182: 2020/06/26(金) 17:50:53.67
コアガードは飛び石とかより虫アタックに効果絶大
ホムセンのメーター500円とかの細かい金網で十分だぞ

183: 2020/06/26(金) 18:16:02.06
俺はプラスチックの園芸ネット使ってる。カットしやすいし安いしラジエターに傷つかないし十分。

184: 2020/06/26(金) 20:19:19.84
レース以外はサイドスタンドつけてる
すっごい便利だよ

185: 2020/06/26(金) 20:53:36.13
コースによるのかもしれないけどコアガードは絶対必要だと思ってる。
前に飛び石か何かがオイルクーラーに当たって穴空いてオイルぶち巻いた人は見てる。
運よく転ばなかったけどね。

他の人が言ってる様に、ホームセンターの網で十分!
自分はアルミメッシュ買って来て、タイラップで留めてる。
加工の簡単で安いしお勧め。冷却効果は落ちない。むしろ寒い時はガムテープ貼ってる。

186: 2020/06/26(金) 21:09:50.92
全日本ライダーがコーチについてるらしいが、下手くそすぎないか!?
そのうち派手にやらかしそうでハラハラするわ
https://www.youtube.com/watch?v=WSfOkbnQAXY

187: 2020/06/26(金) 21:55:03.39
>>186
なんだ?このスレは初心者をバカにするスレなのか?
最初はこんなもんだろ

193: 2020/06/27(土) 09:06:36.06
>>187
気に障ったなら謝る
Twitterもなかなかなので、つい応援したくなってしまってな
がんばってくれ
https://twitter.com/tsuyoshitrd244
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

188: 2020/06/26(金) 22:07:21.23
本間バカ理論最新作のツベの反論コメが盛り上がっているようですw ストレートやコーナー追突加害者の意見
「お前がスロー走行ではないと、どう証明するんだ?お前の走りがスロー走行じゃないってどこに書いてある?
証明できないならスロー走行でしょ?スロー走行なのにレコードライン走るお前が悪い。
後遺症の損害賠償請求するから2400万円払え。裁判したら英才教育受けたこっちが勝つから」
だそうです。

189: 2020/06/26(金) 22:48:54.09
頭おかしくなってきてるな
本間さんと私を相手に勝負しますかとか言ってるやつもいるし

190: 2020/06/26(金) 23:14:08.04
本間さんのチャンネル
見たくもないんだけど
そういわれると見たくなっちゃじゃないかっ

191: 2020/06/26(金) 23:23:16.92
弁護資格も持ってないのにナゼそこまで自信満々なのか

192: 2020/06/26(金) 23:40:00.38
アンチはムキになって反論するから面白い

194: 2020/06/27(土) 09:37:54.74
ア本間ネタ飽きた

195: 2020/06/27(土) 12:10:41.93
ルールとマナーを守って走ってれば遅くても初心者でも転倒しても良いのさ♪

196: 2020/06/27(土) 14:44:11.55
今回の一件で思うのは有名人の完全に誤った扇動に盲目的に付き従う愚鈍な俳のあまりにも多いこと。
さすがは米帝相手に世界大戦にまで突き進んだ愚かな国民性。
ちなみに、例の行政書士が、自分をMFJ側の立場と仮定した、本間の考えと完全に相反するコメントを
先ほど間接的に上げたので、本間の主張が誤っている事は今回の動画でほぼ確定的となりました。
本人は白旗揚げて考えを改める気は全く無いのでしょうが。

199: 2020/06/27(土) 15:40:20.04
>>196
毒されて頭本間になってねーか?

197: 2020/06/27(土) 14:51:45.36
愚鈍なわざおぎ…?

198: 2020/06/27(土) 15:00:18.74
わー師は強いぞ!

200: 2020/06/27(土) 17:46:39.49
本間はワークスライダーにまでなったんだから
ホビーライダーなど比較にならない教育を受けた
とは思うけど何故こうなったのか

202: 2020/06/27(土) 18:23:53.62
>>200
ヤツはMFJ国内競技規則なんて読んだこと無いんだと思う。いやまじで。
速かった事実は認めるけど、頭が致命的に悪すぎる。

206: 2020/06/27(土) 21:32:21.02
>>200
世界戦で未勝利だし二流だよ
なになに?ワークスのテストライダーやってたって?
やってた期間ヤマハ低迷してたやんけw

201: 2020/06/27(土) 18:17:24.47
当時は速い奴がルールな時代だったんだろ

203: 2020/06/27(土) 20:22:13.83
フレディとか平氏の意見聞きたいわ
マジで

204: 2020/06/27(土) 20:54:36.63
>>205
お前のルールを教えてくれ

205: 2020/06/27(土) 21:13:03.74
>>205
おまえの罪を数えろ!

207: 2020/06/27(土) 21:40:52.39
>>209
お前は世界戦に出たことあるのか?
YZR500に乗れるのか?
マシンの開発が出来るのか?

アンチは自分の事を棚に上げてる傾向があるね

211: 2020/06/27(土) 22:36:39.79
>>207
過去の経歴を盾にして謎理論を押し付けてくるから、その経歴自体にも味噌つけられるんじゃないか?

209: 2020/06/27(土) 22:17:02.96
>>211
お前のタイムは?

208: 2020/06/27(土) 21:55:19.09
そんなの超越したレベルで本間さんがおかしな事言ってるのが分からんのか
タイム至上主義と言うなら今本間氏の指導下の若いひとはタイム幾つなのよ

210: 2020/06/27(土) 22:30:14.00
新しい動画上げたり5chで書き込んでる暇あったらYouTubeのコメントに回答して下さいね

212: 2020/06/27(土) 22:58:40.57
謎理論も元検察官のMFJ行政書士についに完全否定されたけどね。以下行政書士が間接的に書いた概要
・レコードライン上は 前 方 車両に優先権あり=譲る必要なし
・後方車両が前方車両の動向に気をつけてライン外して抜く
・追突すれば追突した側が安全配慮不足の可能性大
・遅いってだけではスロー走行に該当しない、遅い前車が譲るための頻繁な後方確認は危険
・スロー走行の定義は、規則書に書かれてる5項目だけ
ただしサーキットの損害賠償に道交法的なジャッジはそぐわない。
でもこの行政書士は直接本間にもの申す気は無い模様。

213: 2020/06/27(土) 23:07:08.00
Facebookでは

YouTubeで極端な言い方をしましたが、私の動画を見て今一度MFJの規約を読んでみようかなと思うだけで十分です。
長々と書かれてないので、もう一度見直してみては?損はしない!

と、ややトーンダウン?
初めからこの言い方ならそんなに荒れないのに。

214: 2020/06/27(土) 23:15:37.15
まぁ、みんなコロナで退屈してるとこに
話題を提供してくれたんだよ
自虐ネタで。

215: 2020/06/27(土) 23:40:47.20
「俺はロッシと同レベルの走りが出来る!」にはさすがに驚いた。
過去の栄光(大して凄くもない)にしがみ付いて、自分の事わかって無い年寄って怖いよね。。。

216: 2020/06/28(日) 00:02:47.90
そんなこと言ってるのか
痛々しい

217: 2020/06/28(日) 01:00:10.41
伸び代が無くて全日本が限界だった奴のセリフじゃねぇ

218: 2020/06/28(日) 01:20:07.07
大怪我さえしなければ…

220: 2020/06/28(日) 06:46:43.75
>>220
町内A級のセリフです

225: 2020/06/28(日) 19:35:20.27
>>220

221: 2020/06/28(日) 09:53:36.10
元検察官なら弁護士になれるだろ。

222: 2020/06/28(日) 11:47:10.76
元検察官なら司法試験合格してるからすごいですね。
なぜ今は行政書士なんだろう…

231: 2020/06/29(月) 11:21:45.97
まだ本間氏がどういう言ってる、いつまでも初心者でいて周りからちやほやされ
たい女みたいな奴がいるんか

>>222
司法書士は行政書士会に登録するだけで(無試験で)行政書士業務できるんで、
そういうこと言いたいのかも、とものすごく好意的に判断してみるw

226: 2020/06/28(日) 22:08:11.70
本間の動画のコメントに
>遅いならば、基本的に右側を走り、ハザードでも出しながら遅いアピールをして走れという単純な話ですよ。
とか言ってる奴がいるがこんな奴がサーキット来始めたら命がいくつあっても足りなくなりそうw

227: 2020/06/28(日) 22:19:05.58
>>226
YouTubeのコメントの最初にリアルタイムで走っているか走っていないかを明記してほしいですよね。
保安部品がついている状態にしても、ハザードついてるバイク自体少ないので、バイクにさえ乗ってなさそう…

228: 2020/06/28(日) 22:31:33.39
>>227
リアルタイムで走ってる奴がコメントするのは無理だと思うぞw


すまん、どうしても突っ込みたかったw

230: 2020/06/28(日) 22:55:43.08
>>228
あっ本当だ!
確かに(^^)

229: 2020/06/28(日) 22:52:19.31
サーキットでもながらスマホする時代

232: 2020/06/29(月) 12:57:44.85
司法書士は、司法書士試験で、司法試験とは別。上の資格持っている奴が、行政書士なんて絶対名乗らない。

242: 2020/06/30(火) 09:23:41.85
>>232
司法書士は深く狭い、行政書士は浅く広い、なんで、売れない司法書士が食うために
行政書士登録して行政書士名乗って仕事することはあるよ

>>237
LEDだとそうもいかないけど、電球なら玉外せばいいと思う。
公道車でサーキット走るときにガムテープ貼ると熱の影響で糊がガビガビになって
えらいことになることがあるけど、それを避けるのにも有効

243: 2020/06/30(火) 09:27:50.58
>>242
司法試験と司法書士は全く別物かと…
元検察官(司法試験突破!)が行政書士をやってるというのが疑問だったわけで。

244: 2020/06/30(火) 09:39:20.59
>>243
司法試験:法曹
司法書士:基本的に登記屋さん

ってのは知ってるよ。司法書士も司法試験も受けようと思ったことあったから。
旧司試の頃「15年浪人できるように親に生前贈与してもらえ」とか言われて
ビビって逃げたけどさw

ヤメ検は普通弁護士登録して開業するけど、免許の試験場の横で開業できるとか、
建築業の知り合いがいっぱいいるなんて場合は行政書士のほうが楽して儲かったり
するんで、そういう人がいてもおかしくはないかな(実例は知らんけど)

233: 2020/06/29(月) 20:41:44.49
サーキットでハザード出せ!は何も知らない勘違いした人の発言だね。

ハザード出して低速走行なんてしたら、左右どっちに避けるかわからないから絶対にやってはいけない行為。

これは4輪でも同じ。サーキットでハザードは問題外です。

234: 2020/06/29(月) 20:56:29.66
え、お前サーキットでウインカー出すの?

247: 2020/06/30(火) 19:16:35.87
>>234
右に避けるなら右にウインカー
左に避けるなら左にウインカー

後続車に自分がどっちに行くか知らせる手段として常識だぞ!?

235: 2020/06/29(月) 21:12:17.57
ブレーキランプ5回点滅だろ

236: 2020/06/29(月) 21:17:26.81
>本間さんはこれを機会にMFJの規則を読む事に意味があるとFacebookでも言われています。
>私と本間さんは話してはいませんが、意図が分かったので、(私は)本間さん(の私的な主張)に従います。
>何だ、逃げてんのかと思うかどうかはお好きにしてください。

四面楚歌で完全包囲され質問に答えられず逃げた本間信者の最後の捨て台詞www
ご本人もトーンダウンして強い意見に全く反論できず、弱い奴にだけ凄んで逃げたから仕方ないけどね!

237: 2020/06/29(月) 21:25:45.00
急ブレーキしたら勝手にハザードが点滅してしまう
バイク買ってしまった俺は。
後ろのライダーが混乱するといけないので、見えない様に隠すか、走行時にウインカーを外そうと思う。

後方で走る人は人様のバイクの仕様なんて知らないから
下手にハザード点滅はしない方が良いよな?

239: 2020/06/30(火) 02:20:59.80
>>237
その通り。
いい判断だと思います。

240: 2020/06/30(火) 03:08:18.23
>>237
黒い養生テープで隠す

238: 2020/06/29(月) 21:26:47.87
トリプルRいいな~

251: 2020/06/30(火) 22:04:45.04
>>241
演劇用養生テープなら透けないぞ

245: 2020/06/30(火) 09:48:29.26
行政書士の費用調べてみろよ。代書屋ね。

246: 2020/06/30(火) 19:09:23.46
https://m.youtube.com/watch?v=k60WIfTQyoI&feature=youtu.be


本間新作 もはや狂ってるとしか…

248: 2020/06/30(火) 19:41:17.35
>>246
3行でよろ

250: 2020/06/30(火) 22:04:31.94
>>246
鈴鹿でバイクとガードレールに挟まれ頭潰されてヘルメット割れた大事故で三半規管だけじゃなく
脳にも後遺障害があるんでしょきっと。じゃなきゃあんな異常な言動しないよ。
そういう可哀相な人なんだから生暖かく見守りましょう。

249: 2020/06/30(火) 20:43:01.08
体験走行会で
こっちの存在に気が付かずに幅よせ、コースの端までおいやられたときに
ホーン鳴らしたかった、 鳴らさんかったけど

252: 2020/06/30(火) 22:06:56.58
一見常人に見える障害者ほど可哀想なのはないよ
誰にも理解されず狂人扱いされるんだから

253: 2020/06/30(火) 22:27:55.70
>>252
表情、特に目つきが完全におかしいから一見も常人には見えないよ。

254: 2020/07/01(水) 00:15:20.75
しかし、今日も本間さん人気者だね。

255: 2020/07/01(水) 09:46:59.43
>>254
>しかし、今日も本間さん人気者だね。

特定の一人もしくは数人がそう仕立ててるもんね
ネットストーカー丸出しで気持ち悪い

256: 2020/07/01(水) 13:04:43.98
おまえらプロダクションタイヤ履いてるのにバンク角60°いかないってまじ?
だっさいわー俺なんてH2SXで64°だからね?
さすがにこのバイクで64°もバンクするとシフトレバー擦っちゃうんだよねー
俺がSS乗ったら70°いっちゃうね

257: 2020/07/01(水) 13:11:14.97
>>256
90まで行っちゃって下さい

259: 2020/07/01(水) 13:19:03.88
>>256
所詮車載センサーの数字でしょ?
GPSで60度超してたら結構なもんだけど

269: 2020/07/01(水) 15:05:50.91
>>256
勢い余って反対のステップまで擦っちゃダメだぞ

281: 2020/07/01(水) 18:14:27.63
>>256
そんなに倒さないと曲がれないの可哀想

258: 2020/07/01(水) 13:16:59.34
バンクさせ過ぎてグリップ無くなったわ

260: 2020/07/01(水) 13:32:45.40
正確さで言えばGPSより車載センサーだと思うけどね
GPSって車速からバンク角計算してるんだろ?
車重とかタイヤとかで狂うと思うんだけど

262: 2020/07/01(水) 13:37:47.10
>>261
トランコンセッティングする時の作動条件設定にバンク角があるから、バンク角気にしないありえないでしょ。

266: 2020/07/01(水) 14:35:29.89
>>262
トラコンってバンク角も要素なの?
前後タイヤの回転差でみてたらバンク角関係なさそうって思ってた

267: 2020/07/01(水) 14:41:50.39
>>266
6軸IMU積んでる最新SSは、バンク角というかロール方向の角速度も制御
パラメーターの範囲に入る。バンクしてる≒旋回してるんで、前後左右の
角速度にも影響するしな

270: 2020/07/01(水) 15:09:02.14
>>267
6軸積んでるのなんてあったっけ?
擬似6軸のこと?

272: 2020/07/01(水) 16:11:23.55
>>270
r1は6軸じなかった?

273: 2020/07/01(水) 16:26:26.41
>>267
なるほどね~
車体姿勢で滑りそうって前提で動いてるのか
こんなんなってきたら、グリップ良いタイヤ入れてるかどうかも影響しそうだなあ

275: 2020/07/01(水) 16:37:15.65
>>273
グリップ良いタイヤ履いてても悪いタイヤでも作動条件が回転速度差やスライド(とIMUから判断される状態)だから、バイクの動きと介入自体は変わらない。
厳密には滑り出しが早いとかずるずる滑るタイヤと滑り出したらスパッと行くタイヤでは違うんだろうけど、滑らないと介入しないし、滑れば介入するってのは変わらない。
ハイグリだとグリップ良い分だけ介入してこなくなるとは言える。

264: 2020/07/01(水) 13:43:18.23
>>261
ロガー見るとき最大バンク角は結構気にするけど、それより気になるのが
寝てる時間が長いか短いかと、バンク角何度まで減速Gが発生してるか

バンク角40度超えて減速Gが0.3Gとかだと「あ、やべぇ。タイヤに助けても
らってるな」と思うことしきり

263: 2020/07/01(水) 13:39:47.85
盛ってるのか計算しそこなってるのかはわからんけど、車載はGPSより5度から
10度くらい増えてる。俺が見た限り全例で、GPSのほうが車載より起きてるので、
ハッピーメーターの傾向があるのは間違いない

路面のカントの扱いが違うのかなって気もする。カントの強いコーナーがある
コースほど車載の盛りが大きいと思う

265: 2020/07/01(水) 13:45:11.22
>>263
車載のIMUは水平に対してのバンク角しか取れないから、カントついてるコースの路面に対しての実バンクより深く寝てるように表示してくるよ。仕組み上仕方ない。

268: 2020/07/01(水) 14:49:11.48
バンク角よりもサーキットで追求するべきものは速さだね。
おれは遅いんだけど~^^;

271: 2020/07/01(水) 15:20:10.26
時代はもうすでに6軸
https://www.autoby.jp/_ct/17030540

284: 2020/07/01(水) 22:25:38.93
>>271

> 11年のアプリリアRSV4ファクトリーAPRC向けに
> 世界初の二輪車用IMUを開発。
> 以降機能を高めながらBMW、KTM、ドゥカティ、
> カワサキ、ホンダへと供給を拡大していく。

スズキ?知らないメーカですね

274: 2020/07/01(水) 16:33:51.60
R1は社内製6軸で制御と統一ビルドしてて評判良いね。
他社はボッシュ製5軸(擬似6軸)から6軸に移行中。
今年のCBRは6軸。

R1の場合、結果は出力制御で同じだけど、前後輪の速度差での作動をトラクションコントロール、ヨーと横方向の動きでの作動をスライドコントロールと作動条件で制御を呼び分けている。

S1000RRはオプションのレースキャリブレーションキットでバンク角45°未満では一切介入なし、45~50では前後回転速度差10%超えたら介入、50°以上では5%で介入とかセッティングできたはず。

276: 2020/07/01(水) 17:00:07.48
GPでもマルケスが記録した65だか66が最大じゃなかったっけ?

278: 2020/07/01(水) 17:17:58.13
>>276
知る限りではジャック・ミラーの65度が最高
肘どころか尻や肩を擦りそうな勢いで、膝はほぼタンクに沿ってるのに擦ってた

280: 2020/07/01(水) 17:44:59.60
>>278
調べたら転倒リカバリー以外では去年のマルケスの66°っぽい
プロダクション履いてるわけでもない市販車で64°出せるならGP行った方がいいな

277: 2020/07/01(水) 17:03:05.14
お前ら詳しいな
BOSCHの擬似6軸で情報が止まってたわ

279: 2020/07/01(水) 17:44:46.89
スライドコントロールとかどんな制御してるかまったくわからんw

282: 2020/07/01(水) 19:44:02.70
このロレンソもスゲーな
ゼブラってのもあるけど、肩まで擦りそうな勢いだ

https://i.imgur.com/kOTpvRP.jpg

290: 2020/07/05(日) 21:24:56.50
>>282
これ、もっと凄いぞ
https://i.imgur.com/WbQIJbw.jpg

283: 2020/07/01(水) 20:32:32.59
フロントスクリーンより顔が前に出てるように見えるんだが望遠レンズのせい?

285: 2020/07/02(木) 00:52:31.06
スズキはお高いパーツなんて買わないの。素人には分からないから、安くて似たようなのつけとくの。

286: 2020/07/02(木) 01:36:07.25
スズキはGSX-Rでコンチか何処だかのIMU使って不具合出してリコールだかサービスキャンペーンやってただろ

289: 2020/07/05(日) 17:03:05.00
>>286
コンチネンタル製とは言ってるが外して並べるとボッシュと同じなあら不思議(^^;)

287: 2020/07/02(木) 15:47:14.14
ECUとABSユニットのリコールだから全く違うなそりゃ。

288: 2020/07/04(土) 13:43:57.84
うおおおお、 D1 Central RD2 地方戦 第2戦 日光サーキット ライブ放送
4輪だったっ

291: 2020/07/05(日) 21:45:07.69
ブラドルはフォームがアグレッシブでかっこいいのに
パッとしなかったな

292: 2020/07/05(日) 21:48:03.05
すげー

293: 2020/07/06(月) 14:51:07.94
近年のMotoGPはいくら何でもバンク角深すぎ
肘すりとか肩すりなんてもはや悪ふざけに見えてしまう
タイヤワンメイクのうちは少しグリップ力落としてバンク角抑えた方が絵面はかっこよく見えそうだが。
タイムは知らん

294: 2020/07/06(月) 15:06:09.21
>>293
タイヤの接地点と車体の重心を繋ぐ線が力学的な意味でのバンク角なので、タイヤを細くすれば車体はもっと起き上がる。
ただし、現状ではタイヤグリップに対してパワーが勝ちすぎているので、今のままではタイヤを細くすることができない。
タイヤを細くする前に、大幅なパワーダウンをするとが必要だね。

297: 2020/07/06(月) 15:46:45.27
>>294
遠心力は考えなくていいんかな???

299: 2020/07/06(月) 15:49:47.68
>>294
意味不明

300: 2020/07/06(月) 16:43:16.96
>>293
いうてマルク、ペドロサもNSF乗ってる時だっていつもの肘擦りリーンインだし多少RCVのバンク角度が浅くなったからといってフォームはそれほど変わらんと思うぞ

https://i.imgur.com/HZU62Gw.jpg

295: 2020/07/06(月) 15:07:57.09
果たして、大幅なバワーダウンをすることがマーケティング的な意味で可能なのかという問題があるね。

296: 2020/07/06(月) 15:42:26.35
>>295
800の時すら速すぎるって言われてたからなぁ。
750どころか600でもトップカテゴリのレース車両として十分なんだろうけど、メーカーの宣伝って意味だと1000(前後)から変えるのは難しいだろうなぁ。
四輪みたいに吸気制限でパワー抑えるとかの方が現実的かも。

298: 2020/07/06(月) 15:47:32.91
二輪は四輪と違って見た目言うほど変わんないからマーケティング考えると1000ccになっちゃうんだよね
いうても600で200馬力は出せるだろうから600にして20kg軽くするってのはありだと思う
軽くならないなら1000ccでええわ

301: 2020/07/06(月) 19:26:49.49
同じ速度でバンク角を少なくする方法
タイヤ幅を細くする、扁平率を上げる、タイヤを潰してキャンバースラストの効きを強める
ただタイヤ幅を細くすると接地面が減少しグリップ力を失う

302: 2020/07/06(月) 19:45:44.13
バンク角深いほうがカッコいい。

303: 2020/07/06(月) 20:27:05.36
茂木ライセンスあるので鈴鹿走りたい
注意点とかありますか?
リッターSSで茂木12秒ほどです

305: 2020/07/06(月) 20:54:11.30
>>303
茂木10秒前後のヘッポコですが鈴鹿走りました。東コースは単純で超絶楽しいが、西コースが複雑で超絶難しすぎる。
先の見えにくいブラインドコーナーが多いし、エスケープも狭い。ストレートもスピードが乗るし
茂木とは大違いの危険さ。ストップアンドゴーじゃないので突っ込みすぎてコースアウトしやすいかも。
2コーナーとかMCシケイン2個目とか。平日でも予約が取れない。リアタイヤが傷む。西コースの難しさに心折れた。
東コースはマジ超絶楽しい。タイム分けじゃなくクラス分けで台数も多く走りにくい。
>>304
セイヤは鈴鹿ツインで弾き飛ばした。

318: 2020/07/06(月) 22:40:35.77
>>303
茂木12秒なら、お願いだからライドオン走って。
いきなり2Bは、それこそ動くパイロンで危険すぎる。

319: 2020/07/06(月) 22:52:08.43
>>318
何秒ならいいの?

320: 2020/07/06(月) 23:10:24.10
>>319
とりあえずは茂木10秒は切ってほしい。

321: 2020/07/07(火) 00:13:46.42
みんなの言いたいことはわかるんだけどさ、これから走ろうって人と既に走ってて経験がある人って投資できる額が違うと思うんだわ
だいたい高い方がいいからそっち使えっていうのも当然わかるのだけど、その辺の装備は1回走ってみてからでいいんじゃないかな?
所詮初心者枠の走行会なんだろうし

>>320
3秒程度なら動くシケインであることには変わりないだろw

323: 2020/07/07(火) 05:01:03.57
>>321
3秒「程度」って言うんなら、切ってからおいでよ。
換算すると茂木の9秒は鈴鹿の30秒位だけど、初日はいいとこ32秒くらいだろう。
12秒の人だと初日は35秒多分切れないよ。
周りは20秒切って走ってる人も多いし、変態の人だと練習でも15秒切ってるし、その差を考えるとせめて30秒に近いところで走って欲しい、早々に35秒は切って欲しいとの思いで、茂木9秒という目安を言いました。

375: 2020/07/08(水) 02:03:55.14
>>321
茂木3秒がシケインて、筑波に換算したら1秒台だぞ
どのレベルを想定してんだよ?お前は何秒で走れるんだ?
ゲームの話かよ、オッサン

376: 2020/07/08(水) 03:21:49.54
>>375
茂木12秒と9秒だと3秒しか変わらないじゃんと言っているらしいよ。
文句垂れる前に前後も良く読もうね。

378: 2020/07/08(水) 04:40:32.13
>>377
>>303から読んで出直してこい

381: 2020/07/08(水) 05:32:35.11
>>378
303から読んでもお前の言う意味には取れんわ
失言したなら素直に詫びろや鬱陶しい

388: 2020/07/08(水) 09:24:14.66
>>381
お前の頭じゃ無理なんじゃね?

394: 2020/07/08(水) 11:02:38.88
>>388
自分だけ分かってるつもりの舌足らずの癖に偉そうににまぁw

401: 2020/07/08(水) 11:36:44.26
>>394
だめだこりゃw

408: 2020/07/08(水) 12:28:40.55
>>401
お前は出川哲郎かよ
出川イングリッシュ並の出川語
日本語じゃねーんだよ、お前の思い込み言語は
アスペかよ

411: 2020/07/08(水) 12:58:17.04
>>408
いかりや長介のつもりだったんだが。
わからんならしょうがない。
まだ茂木3秒台の話って誤解してるんだろうなあ。
レス追っていけば、3秒差の話題ってわかると思うんだけど。
まあがんばれや。

413: 2020/07/08(水) 13:05:36.62
>>411
オイオイ、出川のオッサン
お前、周りから訳わからんオヤジって思われてるぞ
アスペって自分の事に気付かないみたいだからな
人生辛いだろ?

417: 2020/07/08(水) 13:15:46.80
>>413
お前は日本語が不自由なオッさんって思われてるだろうなw

420: 2020/07/08(水) 13:33:40.20
>>417
大学受験時の国語の偏差値は70超えてたが?
お前、朝鮮人か?

421: 2020/07/08(水) 13:35:30.16
>>420
その割にはレベル低いなw

422: 2020/07/08(水) 13:38:37.99
>>421
お前のは日本語じゃねーからわからねーよ
朝鮮ではそう言う話し方なのか?
いつも日本に因縁つけてきやがってウゼーな

423: 2020/07/08(水) 13:47:12.98
>>422
ちなみに茂木12秒の人は俺じゃないんだけどw
お前こそ在日かなんかだろ?
こんな所で油売ってないで、バイクの練習でもしたら?

304: 2020/07/06(月) 20:48:01.60
聖也きゅんの鬼スライドだけは気をつけろ!
4耐チャンピョンですら弾き飛ばされるからな

306: 2020/07/06(月) 21:01:04.45
鈴鹿の2Bは全日本ライダーがうようよいる修羅の時間だから気をつけて

307: 2020/07/06(月) 21:17:59.87
初めて走行会に参加するのですがどこまでの装備で行ったらいいですか?
とりあえずヘルメット、グローブ、ブーツ、レーシングスーツまでは揃えました

胸部、背部、リムーバーあたりもいりますか?

309: 2020/07/06(月) 21:28:10.52
>>307
走行会ごとに装備規定があると思うのでそれに準拠すべし
見当たらなかったらサーキットの装備規定を見るべし

310: 2020/07/06(月) 21:31:56.08
>>309
推奨と書いてあるので少し疑問に思ってしまいました、あるに越した事はない程度でしょうか?

314: 2020/07/06(月) 21:44:32.33
>>310
コケたあとに後悔したくなければ装備だけはしっかりしとけ
しっかり装備してても運が悪ければ治らない怪我することもある

313: 2020/07/06(月) 21:39:33.22
>>307
あった方がより安全だけど走ってみたいから最低限の装備揃えましたってならいまのままでもいいと思う
走ってみてもっとサーキット走りたいって思ったら揃えましょう
コケる時は自分が原因であることばかりではないので

308: 2020/07/06(月) 21:18:40.24
鈴鹿一度は走りたいよね~ 8耐の為にも

311: 2020/07/06(月) 21:35:34.16
要らないと思うなら買わなければ良い

316: 2020/07/06(月) 21:56:19.09
俺もミニだけど装備はちゃんとやってるよ。

317: 2020/07/06(月) 22:18:57.44
仙骨と肋骨左右骨折したけど治っても寝てる時痛むぞ
普段は痛まないんだけどな
ジジイになったらすげぇ痛みそうで怖い

322: 2020/07/07(火) 00:51:12.65
ちょっと疑問に思ったんだけど、
ABSってどうしてます?やっぱり外してますか?

自走組だと外しはしないけど、走る時はキャンセルしてるとかは居そうだけど
トランポ組だとやっぱり外しちゃうのかな?と思った。
走れる人は無い方が良いって言うよね。

330: 2020/07/07(火) 07:26:39.47
>>322
最新SSのABSよりコントロールできる人なんてほんの一握りの変態だけだよ

324: 2020/07/07(火) 05:33:56.87
600SSでサーキット通い始めたんですけど、こかすの怖くて全然練習にならないんで練習用に250買おうと思ってます。

おすすめの車種と、新車か中古車か、書類つきとなしなどアドバイス下さると嬉しいです。。

326: 2020/07/07(火) 06:00:34.00
>>324
自走だとやっぱこかすせなくなるからトランポはいるかな~。
バイク車種の話じゃなくてスマソ

332: 2020/07/07(火) 08:58:08.60
>>324
2気筒CBRも楽しいぞ

333: 2020/07/07(火) 08:58:11.14
>>324
そう言ってCBR250Rのレーサー買ったけど全く乗ってない奴を知ってるw
250でもこかして怪我するところは一緒だしな

サーキット専用なら書類なんていらんでしょ。保安部品付いてるとこかした時に
直す手間が増えるし、無駄な税金払うの鬱陶しい。

なお、レーサーの中古は公道用以上に玉石混淆なので念のため。今のセッティング
がどうなってるかがわからないと後で手間かかる。

>>329
練習用としては良いバイクだよ。中古新品問わず部品も豊富。
iFactoryやHRCがセッティングデータ出してるのもいい。
いろいろ省き過ぎててセッティングは面倒だけどね

335: 2020/07/07(火) 13:04:27.62
>>324
250で練習していずれ600に移行する予定なら、俺なら増車せずに遠征費、サーキット代、600の予備パーツ、トランポの装備に予算回すかな
アドバイスになってなくてすまんね

325: 2020/07/07(火) 05:45:45.31
一回転けたらどうでも良くなる 600ssで行こか

327: 2020/07/07(火) 06:12:17.90
俺は練習用なら書類有無関係なく状態の良い中古買う
最新モデルではなく少し型落ちの安いやつ
どれ買うかはご自由にって感じ

328: 2020/07/07(火) 06:38:07.99
腕を磨くなら2スト250

329: 2020/07/07(火) 06:58:05.41
単気筒CBRとか中古安いし、ドリームカップあるから部品も豊富そうで良さそう

331: 2020/07/07(火) 07:35:56.11
フルブレーキとターンインで変に介入しなければ切る必要もないよな
最新のは知らんけど、前後タイヤの回転狂うと介入するやつは怖すぎて使えたもんじゃなかった
ナンバー無しならあっても無意味だし外す

334: 2020/07/07(火) 11:58:10.97
茂木鈴鹿はファイナルはどうなんだろ?
鈴鹿のがロングなんかな?

336: 2020/07/07(火) 13:05:58.89
すみません、本間ステムってどこで買えますか?

337: 2020/07/07(火) 13:12:23.51
そもそも250と600では乗り方違うしね
全日本レベルのライダーでも250から600に上がった時は乗り換えに苦労してる

338: 2020/07/07(火) 13:34:55.39
250、おれも考えた事あるけど、自分の体重考えてやめた

339: 2020/07/07(火) 13:38:32.76
もう1台こかしても惜しくない600を買えば?スペアをかねて

340: 2020/07/07(火) 14:46:41.19
600はタイヤ代が高いのが痛いな
増車する根性があるんなら、339が言うようにもう一台600買うか、もう極端に、ミニバイクでいいと思う

341: 2020/07/07(火) 14:55:35.22
600レーサー化して公道様のオフ車を増車でおk

346: 2020/07/07(火) 15:54:51.58
>>341
公道用のオフ車って何に使うん??

通勤なども含めてトレーニングだ!ってのは大いに賛成だけど、正直セローとか
だと軽くてちまちま動いておもしれぇ!で終わりだし、ハスクとかの本気ものだと
速すぎて危ないだけだと思うな。そんな金があるならタイヤなりサスなりエンジ
ンのOHなりに突っ込んだ方がタイムにはつながると思う

なんて言いつつ、スタート練習は公道でやったほうが使えるテクになるかもだけどさ

358: 2020/07/07(火) 18:30:58.16
>>346
もともとバイク乗るのが好きだったからのんびり山にツーリングだよ
テンション上がった時は林道入ってヒャッハーもできる

342: 2020/07/07(火) 14:57:08.79
長島哲太の座談会で聞いたけど、練習でモトクロスとかモタードとかミニとか乗ってもどれも本番のレースに直接役に立ってるか感じたことないんだってさ。
要はこれ!っていう正解は無いぽ。

343: 2020/07/07(火) 14:58:43.59
>>342
ってことは、こかしてもいい600で練習するのが速くなる近道ってことか。

344: 2020/07/07(火) 15:07:59.45
絶対に600もう一台が良いと思うな
タイヤはR11NHSの極上なお下がりが安く出回ってるし
ミニやオフはあくまでお遊びだと思うよ

345: 2020/07/07(火) 15:24:57.38
600とかの重いバイクはムリにこじって乗ることができないから、そこから始めてもいいんじゃないかな
軽いバイクだとヘンな乗り方でもある程度走れちゃうから、自分でムダの無い走らせ方を考えたり良質なアドバイスを得たりできないと、回り道(=伸び悩み)することがあると思う

まあ、ステップアップには色々な考えがあると思うけどね

347: 2020/07/07(火) 16:06:56.27
324です。ためになるアドバイスを沢山いただけて本当にありがたいです。

600増車は考えもしなかったです。
走行50,000kmレベルのタマならタイヤとか消耗品類替えても250と同じくらいの金額で走り出せそうとか思ったんですが、さすがにやばいですかね?

348: 2020/07/07(火) 17:15:01.02
>>347
サーキット走行会レベルなら気にしなくていいが、600は殆どがチタンバルブなんで、ガチで地方選フル参戦する位を考えてる勢いなら毎年エンジンオーバーホールが必要。
5万キロも走ってて、そこからガチサーキットだと、まずエンジン開けないとブローが不安だね。
緩く走ってた車両ならまだいけると思うけど。
ホンダは鉄バルブだからエンジンの耐久性はある。
ホンダが一番いいんじゃね?
転けたらケース歪むかもだけど。

350: 2020/07/07(火) 17:44:52.48
>>347
サーキット走行は公道の10倍バイクが痛む≒公道5万キロのバイクはサーキット換算
すると50万キロのバイク≒寿命を終えたただ動くだけのバイク

エンジンフルOHだけで50万くらいかかると思うんだけど、転倒したときの修理代
より高くね?

なんかサーキットランナーの標準的考え方からズレたことやってる気がする。
コケるのがいやならサーキット走んないで公道で遵法運転してればいいやん
(それだって、バカが撒いたオイルでコケるとかはあるけどさ)

361: 2020/07/07(火) 18:57:25.86
>>350
計算おかしくね?

352: 2020/07/07(火) 17:53:54.02
>>347
俺の練習用CBR600RR (PC40前期)は、6万キロ超だけど全然ヘーキ

349: 2020/07/07(火) 17:18:22.93
チタンってホント弱いのよ。
おれもチタンバルブ折ったことあるよ。

351: 2020/07/07(火) 17:53:14.13
あとさ、コケるのが嫌だからスペアバイクっていうけどさ、コケないための
自分のトレーニングにちゃんとお金かけてる?

何のトレーニングもしないでいきなりサーキット来て、コケるの怖いけどタイム
はがっつり出したいって言って、3秒4秒速い奴に無理してついていけばそりゃコケ
るよ?

大体速い奴ってミニバイクや250、オフ車あたりでコケてコケてコケまくって
何すればコケるか、ってのを身体でわかってるのが多い(稀にセンスが異常に
あってそういうの無しでコケない奴もいるけどさ)。そこ省いてコケるの嫌だから
スペアバイク、ってやっぱり順序が違うと思う

354: 2020/07/07(火) 18:14:41.17
>>351
コケるのが嫌だからスペアバイクじゃなくてコケてもいいようにスペア(練習)バイクってことなんじゃないの?

356: 2020/07/07(火) 18:25:03.90
>>351

自分がミニバイクやり始めたときに毎週のようにこけてた経験を踏まえると、それを600でやると身が持たないという感じが単純にする…。

353: 2020/07/07(火) 18:08:26.46
俺も10年以上前のリッターSSで走ってて上達しないからR25増車したことある
250は速度が出過ぎず恐怖心も少ないから楽しいし上達も早かった
で、自信もついたし再度リッターでチャレンジしたら速度域が違いすぎて
ビビリミッター発動して結局タイム余り縮まなかったな

といいつつZX-25Rか6Rが欲しいこの頃

355: 2020/07/07(火) 18:17:44.22
ちなみに自分はリッターSS乗ってて小さめサーキット用に250増車したけど250がリッターのための練習になってるかと言われるとそうは思わない
そのうえ軽いの楽しくなって2st250まで増車したらリッターあまり乗らなくなってきた

357: 2020/07/07(火) 18:29:08.60
600のレーサーって、後で処分するの大変だよ?
型遅れで書類無しなんかになったらヤフオクでも二束三文だぞ?

359: 2020/07/07(火) 18:33:49.97
SSで国際サーキットははっきり言って趣味でやるには金もリスクも高いからね。
250やミニでミニサ走るのに落ち着く人は多い。

360: 2020/07/07(火) 18:36:34.12
オフロードはスライドコントロールとか車体制御の練習になるっていうよね
マルケスもオフからオンロードいったし

362: 2020/07/07(火) 19:08:33.30
>>360
なるよ
簡単に前後滑るから練習になる
でも調子に乗ると怪我はするw

363: 2020/07/07(火) 19:09:23.18
サスのオーバーホール間隔も公道の感覚とは違うよ。もし3000キロも走ったら、ダンピングのクリック位置とかのデータも全く合わなくなる。
結局、本気で遊ぼうとしたらサーキットは専用車両を用意することになるよね。

転んで覚えるタイプの人だと確かに600はキツいかもね。経済的にも身体的(怪我的な意味で)にも。
転ばずに限界を下から探っていくビビりタイプの人だと大きくてもいいんじゃね。
俺はだいたい2-3年に1回くらいの頻度で転んでる。端的に言って超絶ビビり。

最近読んだ原田哲也の記事
https://young-machine.com/2020/06/15/107173/

364: 2020/07/07(火) 19:33:54.34
>>363
長く続けるにはこれしかないよ。

365: 2020/07/07(火) 19:38:28.83
でも速くなれる人は吹き飛んでもええんやでみたいな人が多いんだよな
やっぱネジが足らない人じゃないと速くなれねーわなw

366: 2020/07/07(火) 19:50:45.36
簡単に言うけど普通に子供いてサラリーマンでバイクや速さにお金と時間かけられる奴って一握りだよな

367: 2020/07/07(火) 19:53:48.06
>>366
夫婦年収1500万円とかそういう人たち。

368: 2020/07/07(火) 19:58:57.31
体力的にも月1~2回行くくらいが限界だなぁ
まあ休日に峠行ってこけるよりマシだと思えば…

371: 2020/07/07(火) 22:19:06.36
>>368
ほんとそう、峠でコケるのはバカらしいし危険なのはわかるんだけどサーキットの敷居高く感じてしまう…

369: 2020/07/07(火) 21:50:51.22
圧倒的に自営の社長とかが多いよ。
エッチングの社長とかフェラーリで参上したりw

370: 2020/07/07(火) 21:51:43.59
ランボだったかも。
まあ、一緒か

372: 2020/07/07(火) 23:18:21.92
ハードルが高いなら分かるけど、敷居が高いってサーキットでどんな悪さをしたのかな?

383: 2020/07/08(水) 08:30:47.73
>>372
気になったから調べてみたけど間違え指摘してる方が間違えてるのクソ恥ずかしいね

https://imgur.com/gallery/XKuSw8b

391: 2020/07/08(水) 10:34:48.20
>>383
本来の意味なら「敷居が高い」は誤用だぞ?
https://kotobank.jp/word/%E6%B7%E5%B1%E3%8C%E9%AB%E3%84-517593
そういう意味だとハードルが高いも敷居が高いの誤用から派生した言葉のような気もするけど

407: 2020/07/08(水) 12:24:12.22
>>392
誤用が広まってしまったからそれが本来の意味だって言い張るってガイジかな?

439: 2020/07/08(水) 15:48:13.74
>>437
また話変えんのかよw
自分が不利だからって周りにいちいち同意求めんなカス
人の事バカにする前に間違った指摘して逆ギレは普通恥ずかしいわw人を罵倒するボキャブラリーも少ないし小学生みたいにバカ連呼してんの流石中卒だね

441: 2020/07/08(水) 16:11:16.25
>>439
そもそもお前みたいなバカしか使わないって言ってるだけなんだが、どんだけ頭が悪ければ「間違った指摘」ていう発想になるんだw

バカが誤用しまくったおかげで後から意味が追加されたのは認めよう。しかしバカが無理やり捻じ曲げた意味を本来の意味だなんて主張する頭の悪さはガイジとしか言いようがないw

それだけのことなのに、真っ赤になって喚き散らすとかアホ丸出しはテメーじゃねえかゴミがw
どうせその様子だと免許もない中卒はお前なんだろ?
サーキットスレに来るとか、妄想拗らせてサーキット走る夢でも見たのかよバカガキww

444: 2020/07/08(水) 17:56:50.52
>>442
図星突かれて発狂するだろうなと思って見てみたら、予想を超える完全な自己紹介ぶりでワロタwww

まあ関係ない人間に謝れなどというお前みたいなガイジは社会に出ても迷惑なだけだから一生引きこもってろよw
間違ってもサーキットに行こうなんて思うなよ?
金も無い言葉も知らないゴミクズにはハードルが高すぎるからなww

445: 2020/07/08(水) 18:22:32.41
>>444
自分から突っかっといて間違えを指摘された途端に逆ギレする恥ずかしいオッサンの末路がお前だもんな
自分の妄想でマウント取らないと自我が保てないって相当可哀想だよ。つーか関係ねーなら話割って入ってくんなよ低脳
ただの悪口連呼しちゃって草生やしまくったお前の負けだわ、お疲れー

373: 2020/07/07(火) 23:23:14.47
小遣いは年間200万だからサーキットは
月に1~2回が経済的に限界だわ

377: 2020/07/08(水) 03:37:33.33
はぁ?
どう読んだらそう解釈できんだよ?

380: 2020/07/08(水) 05:23:09.14
なんか、タイムの話でギスギスしてる感じがイイね!

382: 2020/07/08(水) 07:18:19.86
通りすがりのものですが、順番に読んでいけば12秒台と10秒切ってから(9秒台に入ってから)って話が出てるんだから、3秒台じゃなくて3秒差だなとわかるだろ。もうちょっと普段から本を読んで読解力をつけたほうが、人生が豊かになると思うよ。

384: 2020/07/08(水) 08:36:11.11
いいぞもっとやれ
この風、この肌触りこそサーキットよ

385: 2020/07/08(水) 08:40:52.58
>>384
だねw

386: 2020/07/08(水) 08:54:25.07
渋々認めただけで、積極的に使う言葉でもないだろ。

387: 2020/07/08(水) 09:04:45.81
Twitter峠ならぬ、5chサーキットすか

389: 2020/07/08(水) 09:36:55.31
バカ増えちゃったからこっちで良いってことにすっか、な感じだね

買った側が「納車した」は許せんぞ

390: 2020/07/08(水) 09:43:41.37
納車とは全く話が違うでしょw
言葉は変化していくし、実際辞書で認められてるんだから指摘したサイドがバカじゃんw
渋々認めたとか妄想ですよね、どこにも書いてない

393: 2020/07/08(水) 10:49:10.84
>>390
誤用が多すぎて後から辞書に追加されたとしても、使うのはバカしかいないってことじゃん?
それをわざわざ大声で言い訳するとか恥の上塗りじゃん?

395: 2020/07/08(水) 11:06:07.29
大多数の認識が違うから言葉の意味が変わるってよっぽどだよね、そんな辞書すら変えてしまうのに本来は~なんて人の事バカにしてる方が現代では馬鹿だと思うよ?かわいそう

396: 2020/07/08(水) 11:14:41.35
敷居が高い
納車する
確信犯
すべからく・・など等

誤用されやすい語としてこれだけ広まった中いまだ誤って使う奴見るとネットやTVはおろか本さえ読まないのかなと不思議に思う
話として通じるからいちいち指摘はしないが馬鹿だと思われても仕方ない

402: 2020/07/08(水) 11:42:27.79
>>396
つーか論点の敷居が高いは2017年で意味が変わって辞書登録されてんだってソース貼ったろ、別の誤用と並べて印象操作やめろよ母国語野郎やり方が汚ぇぞ

410: 2020/07/08(水) 12:51:34.74
>>402
要するに辞書で調べるまで元の意味すら知らなかったバカなんでしょ?
自分の教養の無さ棚に上げて吠えるなんて厚顔無恥もいいとこだね

418: 2020/07/08(水) 13:23:32.06
>>410
お前は本来の意味"しか"知らないバカだよね?
ってか論点もIDもコロコロ変え過ぎ、間違えて人を指摘した事は謝れよ。
話変えるからもう一回言うねお前は古い認識しかなかったんだからバカじゃん

436: 2020/07/08(水) 15:20:37.27
>>434
うわーきっしょw人の話理解できないの?半数とか勝手に決めんなよ、お前の認識が古いんだよ??

ドヤ顔で指摘してきた内容が間違えてたんだぞ、そんで本来ガーとか言い訳してんの。母国語ガーなんて言ってっけどそんな頭良くないのwクソ笑うわwバカはレスしないでいいよw

415: 2020/07/08(水) 13:07:04.35
>>396
納車に関しては車板バイク板で毎度突っ込みが入るのにまだ学習できてないんだからバカだと思う、じゃなく明確にバカなんだよ

397: 2020/07/08(水) 11:17:37.98
お前らどっちもめんどくせえ奴らだな
そんなしょうもないこと争って恥ずかしいと思わないのか

398: 2020/07/08(水) 11:24:37.73
恥ずかしくないよ。
母国語がバカな連中の所為で崩れ濁っていくのが嫌だから。

466: 2020/07/09(木) 12:21:20.02
>>398
こんなとこいないで古文でも読んでろよ

399: 2020/07/08(水) 11:26:15.10
個人的にはエンジンが「つく」「つかない」の方がよっぽど許せない

400: 2020/07/08(水) 11:30:46.76
変わっていくものに母国語が~とか馬鹿みてぇw
そんな愛国心あるなら責任取って腹切れよw

403: 2020/07/08(水) 12:17:44.76
本間にくらべりゃ意味が分かるからどうでもええわ

404: 2020/07/08(水) 12:19:08.26
ところで本間ステムどこで買えるのよ

406: 2020/07/08(水) 12:22:28.08
>>404
ようつべのPV上げを請け負った会社の人、こんにちは

409: 2020/07/08(水) 12:45:30.94
>>406
どもでーす

405: 2020/07/08(水) 12:20:20.70
うるせえすっこんでろ!

412: 2020/07/08(水) 13:01:18.31
エンジンに火を入れる
アクセルをレーシングする
朝駆け
ほぼほぼ
とりま

コレ聞くと気持ちワルっ!
って思うオレは可笑しいんだろうか

459: 2020/07/09(木) 01:35:59.22
>>412
ご自慢のバイク写真にその手の言葉満載なポエムを添えて毎日SNSにupしてるオッサン知ってる
控えめに行って気持ち悪い

414: 2020/07/08(水) 13:06:00.50
まあお前ら後藤輝樹の政見放送でも見て落ち着けよ
https://www.youtube.com/watch?v=s_7Al7jtdB0

416: 2020/07/08(水) 13:11:34.85
「した」「された」の意味が逆転することなんか未来永劫無いのにな。
強盗されたやつが「強盗しました!」
追突されたやつが「追突しました!」
って言わないだろ。

419: 2020/07/08(水) 13:23:35.46
課金(ボソッ

426: 2020/07/08(水) 14:17:47.94
>>419
個人的に隠れた会心の一撃コメント

424: 2020/07/08(水) 13:59:39.34
じゃあ黙ってろよ哲郎

425: 2020/07/08(水) 14:10:49.05
まあせいぜい3秒台の解釈のまま、
他でもその読解力で豊かな人生を送ってくれたまえ。
じゃあねーw

427: 2020/07/08(水) 14:22:28.07
>>425
そもそも12秒と10秒じゃ差も3秒にならねーだろアスペ
10秒切るのってのを9秒で換算するのか、朝鮮は?
朝鮮人が日本のサーキット走るな、気持ち悪い

428: 2020/07/08(水) 14:24:15.55
馬鹿同士言い争ってるけど、どうでもいい話だわな。

429: 2020/07/08(水) 14:31:04.60
あれこれなんのスレだっけ

430: 2020/07/08(水) 14:35:18.29
正しい日本語の解釈スレです。本間さんは出入禁止。

431: 2020/07/08(水) 14:35:43.29
人種差別も追加で

432: 2020/07/08(水) 14:35:44.43
鈴鹿レーサー枠何故タイム分けしないのかな

433: 2020/07/08(水) 14:46:38.32
>>432
枠がそもそも少ないので、これ以上細分化出来ないというのが運営側の本音じゃないですかね。
2B区切るとしたら、どこで区切るか。
23秒あたりかなあ。
知らんけど。

440: 2020/07/08(水) 16:07:08.51
>>435
レーサー車両はコースイン時にチェック&指導される
近々完全排除の方向、だそうです

438: 2020/07/08(水) 15:43:03.75
これまでの書き込みレスでレース出てる奴いる?

443: 2020/07/08(水) 17:25:22.07
>>438
去年今年は失業したりで出てないけど、おととしは筑波の茶屋とか出たよ

447: 2020/07/08(水) 18:45:15.72
すげーな
本間バリに俺こそが正しいとしか考えることができないんだな
生きてくのに不便だろうなぁ

448: 2020/07/08(水) 18:56:24.35
まだケンカしてんのかw
連絡先交換してやれよ

449: 2020/07/08(水) 19:19:18.41
漢なら口じゃなくてサーキットで決着つけろ!

450: 2020/07/08(水) 19:20:44.57
スレッド的に、口よりレースの順位だな
どこでやるのか知らんが、ようつべにでも上げてくれや

451: 2020/07/08(水) 19:29:17.40
馬鹿はNGスルーで。

452: 2020/07/08(水) 19:34:52.71
https://www.youtube.com/watch?v=0LA2pNlNNw0

サーキット走ったことないんだけど
実際スズカ走るとこんな感じなの?
フルスクリーンで見るとすげー臨場感

456: 2020/07/08(水) 21:11:07.02
>>452
俺よりちょっと速いけど参考になるな(参考になるとは言っていない)

453: 2020/07/08(水) 20:13:16.62
カネパ様は速過ぎて参考にならんのですよ。。。

454: 2020/07/08(水) 20:33:45.18
>>453
カネパでも世界戦だと現状下位グループだしな
恐ろしい

455: 2020/07/08(水) 21:01:11.93
>>454
世界耐久優勝常連のGMT94でエースだけど

457: 2020/07/08(水) 21:32:39.99
本間的にはレコードライン外して抜いてるからアウト!

458: 2020/07/08(水) 22:47:58.32
本間さんから見ればスロー走行だね

462: 2020/07/09(木) 10:19:22.92
>>460
いやいやあるでしょw

469: 2020/07/09(木) 16:02:20.04
>>463
>>468
桶川常連の俺から見たら、桶川は牧歌的。
にゃんこもいるしねw

461: 2020/07/09(木) 09:33:53.21
慣れなかったらムダたけど還元終了前にこうたわ。
04の半分のコストたけど自分にあってればいいなぁ
https://i.imgur.com/Dbs1iX3.jpg

465: 2020/07/09(木) 12:17:09.33
>>461
梅雨明けたらインプレ頼む

489: 2020/07/10(金) 20:39:18.41
>>461
しばらく使ったら、使用レポお願いしたいです!
自分は色々迷って、エンドレスと04買ってみました。
今はジクーの普通の方。

でも、バイクのABSが壊れたようでブレーキロックしてる。。。

491: 2020/07/11(土) 20:07:01.82
>>489
>>461じゃないが、現在、カーボン系焼結メタルが主流で、みな長年そのカチッとした感触に慣れてきた中
カーボンセラミックという全く違った組成は効き方も全く違う。大多数の人間には受けが悪いかもしれない。
鋳鉄+アスベストに近い感触かも。モヤっとした感じ。でもローターと相性よければ効力は十分高い。
慣れという面では時間かかるかも。パッドの減りとローター攻撃性に関しては優秀かも。

495: 2020/07/12(日) 17:45:43.34
>>491
ありがとう!
「真綿で締める様な」ってやつですか?握って効かせる感じですかね。

ローターとの相性か・・・なら、ブレンボローター付けたらかな。

Z04はローター選ばない?
ブレンボローターでの使用を推薦とか聞いたけど。

496: 2020/07/12(日) 18:37:30.76
>>495
横だが、Z04とサンスターのフルフローティングディスクの組み合わせで使ってるよ。無問題。
ブレンボに言わせたらそら自社製ディスクを使えって言うだろうけど、他社のステンレスディスクでもいいと思うよ。

490: 2020/07/10(金) 21:02:53.90
>>461
サンスタの5.5の人?

464: 2020/07/09(木) 10:33:29.11
桶川来てる奴の半分位はパーツ泥目的だろw

467: 2020/07/09(木) 12:23:04.19
ロッシ選手を妄想していみましたw

468: 2020/07/09(木) 15:48:10.24
トミンは牧歌的な雰囲気かな
平日しか知らんけど

475: 2020/07/09(木) 17:23:11.10
>>468
個人的関東ミニコースまったり度
那須>>トミン>>茂原>>>>>桶川

やっぱりレースがあるとこはガツガツした選手が来る。

茂原は懐かしの小僧系で元気がいいのも多い。
モタード公式戦の人らは抜くのも上手いしマナーも悪くないけどクッソ速い上ラインが違って怖い。
トミンは関東サーキット勢の孵卵器として若者からオッサン超えてお爺ちゃんまで和気藹々と育って出て行くか居着いてる。
梨塾が速い常連のマナーを徹底させてるんでちょっとやそっと速くなってもイキらせない雰囲気がある。
那須は閑散とし過ぎてて1km越えのコースに5台走ってると多めに感じる位だし、速い常連はビギナーと走行枠をずらしたりピットスルーしたり平穏そのもの。
桶川はSS キラーズで怖かったんでもういい。

479: 2020/07/09(木) 18:18:37.80
>>475
>梨塾が速い常連のマナーを徹底させてるんで

そうなの?
一応梨塾の優勝経験者だけど(クラスは聞かないようにw)そんなの聞いたこと
ないよ。塾長としゃべったの1回だけだし(サシ塾ではいろいろ話した)。

470: 2020/07/09(木) 16:58:10.07
平和だねぇ

471: 2020/07/09(木) 17:01:07.42
>>470
わんこもいるよ~
╰( U ・ᴥ・)m

473: 2020/07/09(木) 17:13:52.46
オフビに来たら便所問題なんか些細なもんだってことがわかるよ。

474: 2020/07/09(木) 17:16:26.12
>>473
それがあるからオフビもあまり行けないんだよ

477: 2020/07/09(木) 18:10:02.39
秋ヶ瀬は殿堂入りっていう認識でおk?

478: 2020/07/09(木) 18:17:26.88
>>477
秋ヶ瀬ってどうなの?
怖い人とかいる?

480: 2020/07/09(木) 18:42:43.01
クラスは?

481: 2020/07/09(木) 19:02:56.61
3年A組

482: 2020/07/09(木) 20:20:54.39
トミンは行ったことないけど梨塾ステッカー貼ってるやつがTC1000でマナーの悪いことしてひんしゅく買っててイメージよくないわ

483: 2020/07/09(木) 21:25:25.16
それ、海賊版ステッカーだっ、知らんけど。

むかし、トミンとかでフリーのカメラマンが走行写真撮って
買わないかっ てのがあったけど
そのあと、その人か知らんけど、女性ライダーとかにすりよってくるカメラマンって
問題、話題になった、
今ではそんなことない?

487: 2020/07/10(金) 14:47:33.72
>>483
トミンに来て女性ライダーに片っ端から声かけてくる奴って
筑波や色んなサーキットに出没してる報告が一時期あったけど
軒並み出入り禁止になったご様子。

484: 2020/07/09(木) 22:31:18.76
桶川は河川敷走行でトランポ汚れていやだ

485: 2020/07/09(木) 22:32:41.93
>>484
確かに毎週行ってると洗車するタイミングに迷う

486: 2020/07/10(金) 08:14:34.31
モノタロウでバイク用品セールやってるよ

488: 2020/07/10(金) 14:56:00.92
ありがとう、ブラックリストになって
顔写真配られたのかね

503: 2020/07/13(月) 06:57:31.78
>>492
常連と数ヶ月に一度の人だとかなり違うね
青空ピットってあんなもんじゃね

497: 2020/07/12(日) 21:33:32.34
エンドレスはコントロール性がいいとは聞いたけどその分初期制動が低くて握り込むような感じになるって聞いた
知り合いはスポーツ走行1本走り終わるとホイールが全く回らなくなってたらかお勧めしない

サンスターはワークスエキスパンドでも使えないって別の知り合いが言ってた
使えないと言ってもかなりのレベルにならないと使えねーってレベルにはならないと思うけど

499: 2020/07/13(月) 01:04:44.83
>>497
そのホイールが回ら無くなるっていう状態あるじゃないですか?

自分もそれなるんですが原因は何だかわかりますか?
キャリパーのシールが熱でダメになったんだろうと思ってOHしても変わらないんです。。。
ブレーキが異常に熱持つし、パッドの減りも早くなるし・・・そもそも怖くて走れませんけど。

501: 2020/07/13(月) 02:33:19.68
>>499
軽く回るパッドと引きずるパッドを付けてGPSで最高速を計っても、ほとんど差が出ないこともある。走行中と停止直後では各部品の熱の条件が違うのも関係あるんだろかね?
なお、車両を押して回るピットクルーとしては、走行直後に引きずらないパッドが嬉しいw

俺もエンドレスからZ04に変えたクチなんだが、Z04の感覚が気に入ったのでエンドレスに戻す気はないなあ…
走行直後の引きずりはZ04のほうが圧倒的に少ない

502: 2020/07/13(月) 03:39:14.78
>>499
キャリパーはM50ですか?

504: 2020/07/13(月) 07:25:40.36
>>502
>>497だけどM50じゃないよ
お高いレース用のキャリパー

577: 2020/07/13(月) 21:20:54.10
>>502

M50です。

パッドで引き擦りの度合い変わるんですね。

498: 2020/07/13(月) 00:08:16.75
ヨシムラとかもサンスター使ってんのに?
その人ヨシムラのライダーより速いの?

500: 2020/07/13(月) 02:23:47.39
確かZ04に換えさせたら解決したと思うからパッドのせいだと思ってる

505: 2020/07/13(月) 07:56:16.69
サーキットでのブレーキングについて教えて下さい。
まだ走行を始めたばっかりの入門者です。
ブレーキングについてですが、人によって意見が違うので正解は1つじゃないと思いますがアドバイスをください。
サーキットではブレーキはコーナーに入っても引きずるようにかけると言う人と
手前でブレーキングは終わらせるという人がいますが、実際みなさんどのようにされてますか?
自分は手前で終わらせた方がやりやすい(速くはなってないです)のですが、
それだとタイムが伸びないとかってありますか?
あと、自分がちびすぎてステップからタンクまでが遠すぎて、膝とくるぶしでホールドが出来ないのですが
なにか代替案ってありますか?

506: 2020/07/13(月) 08:08:48.30
1次旋回はブレーキ残すけど、それはそれなりの速度でターンインするから
その前に速度落としちゃったらブレーキ残す意味ないよね
どれだけ無駄を省いて効率よく走れるかだと思うよ

507: 2020/07/13(月) 08:25:21.92
簡単に言うと、手前でブレーキングを終わらせるって人は進入速度が遅すぎ
ブレーキを終わらせる=フロントフォークが伸びる=曲がりにくい
それでも曲がれる程度のスピードだからかなり遅い

508: 2020/07/13(月) 08:27:31.00
昔は落としてから進入しろと言われてたけど車体やタイヤの進歩で今は握りながら入るのが普通

509: 2020/07/13(月) 08:30:45.52
知り合いのメカ曰くフォークの残ストロークが2、3mmくらいがタイヤが潰れて一番グリップするんだそうだ
ホントかどうかは知らん

510: 2020/07/13(月) 08:34:32.82
タンクパッドと社外ステップで世界が変わる(かもしれない、、既に実行済みだったらごめんなさい

511: 2020/07/13(月) 08:38:59.92
みなさんありがとうございます。
進入速度が速いと、外側に膨らんでしまうと思いますが
その対処方法はどうすればいいんでしょうか?
自分、免許所得して3年、サーキット走行初めて半年なんですが
まずなにを心がけたらいいでしょうか?
現在、体全体にがちがちに力が入ってて、目線を先に向けることも出来てない状況です。
体の力を抜くには走り込みをするしかないと思うんですが、他になにに意識すればいいでしょうか?

514: 2020/07/13(月) 09:24:38.17
>>511
>進入速度が速いと、外側に膨らんでしまうと思いますが
それはただのオーバースピード

常にニーグリップ上半身の力抜く目線は意識する
スタートラインに立ったところだからとにかく自分なりに回数走ってみるしかない
できればミニサで一つ二つのコーナーに集中して練習すると良いよ
ブレーキのリリースをクリップに近づけることを考え始めたら次のステップ

517: 2020/07/13(月) 11:01:08.04
>>514
本人的にオーバースピードなだけでバイク的にはオーバースピードじゃないぞ

546: 2020/07/13(月) 13:50:25.67
>>517
いちいち書かなくても普通はそう思うでしょ?

>>533
リッターSSで筑波1:20だとまだタイム云々言うレベルじゃなくて走行会でコースを楽しんで走る感じだよね
スポーツとしてバイクを上達したいならトミンとか小さいとこでグルグルしたほうが近道
コース全体を見渡せるから他の人の走りが勉強にもなるぞ

520: 2020/07/13(月) 11:26:12.39
>>514
スピードは全然出ていません。
一般的な人より20kmぐらいは遅いスピードだと思います。
>>515
具体的な車種を言うと身元バレしてしまうかもなので省略させていただきますが
リッターSSで袖ケ浦を走ってます。
知り合いもショップ関連もなにもないです。
>>516
ある程度バンクはさせてると思います。
ロガーでは50°と出ていますが、膝は全く擦れてません。

522: 2020/07/13(月) 11:36:48.64
>>520
膝擦ってないってことは、バイクだけバンクしてるかもね。
つまりリーンアウトなのかな~

523: 2020/07/13(月) 11:38:31.16
しつこい書き込みで申しわけないです。
>>522
膝を横でなく、下に出すって感覚がまったく分からないです。

515: 2020/07/13(月) 09:41:01.85
>>511
車種、排気量は?SS?ネイキッド?1000cc?600cc?250cc?
タイヤは?自走?トランポ?走ってるサーキットは?
サーキットで知り合いは?サーキット関連のショップは行く?

516: 2020/07/13(月) 10:21:15.85
>>511
いつもよりバンクさせましょう

518: 2020/07/13(月) 11:15:26.16
>>511
ってか、車種何でどこを何秒で走ってんの?

521: 2020/07/13(月) 11:26:59.91
>>518
袖ケ浦で1分26秒がベストです。

512: 2020/07/13(月) 09:12:20.50
ブレーキのリリースをジワ~と離す。
いきなりポンと離さない。
それでブレーキ引きずる感覚、フロントフォークを伸び切らせない感覚を覚える。
最初はそれでいい。

513: 2020/07/13(月) 09:17:45.46
そんなレベルじゃないだろ
まずは全てのコーナーで膝擦れまで走り込む
まずはそこからじゃね?

519: 2020/07/13(月) 11:23:12.49
>>513
いや、初心者にまずは膝すり勧めると、バンク角で膝剃ろうとしてコケるよ。
膝すりは、車体が沈んでフォームが正しければ楽にすれるんだから、まずは車体を沈めれるように荷重を抜かないコントロールを教えた方が安全と思うけどね。
その為の引きずりブレーキ。
最初は薄く残すだけでいい。
段々コツわかる

524: 2020/07/13(月) 11:49:35.85
ほぼリーンウィズで膝を開いていないから擦れないんだと思われ
本人的にはずらしてるつもりなんだろうけど
もっと腰落として膝開けばとりあえず擦れると思う
普通のリッターSSなら最低限ケツの割れ目がシートの端にくるくらいまで
50度ならもう10度は寝かせられるはずだからまずは膝が接地してから足を畳むようになるところまで持っていこう

あと侵入で体硬直してリーンできないならもう少し緩めにブレーキかけて侵入して少しずつスピードに慣れていった方がいいと思う

525: 2020/07/13(月) 11:56:24.09
>>524
あと10度は無理だと思います。
姿勢で今のままのバンクで擦ることは難しいでしょうか?

526: 2020/07/13(月) 12:08:53.15
>>525
姿勢とかじゃない。Fサスを沈めたままタイヤ潰したままコーナー進入して一次旋回できるかどうかが
膝擦れるか、タイム出せるか、安全に速く走れるか、コースアウトしないで曲げれるかの絶対必要事項。
そのためにブレーキ引き摺って速い速度で運動エネルギー残したまま進入しなきゃならない。
手前でブレーキ終わらせてるなら全て無理だしそれで膝擦るとかタイム出すとかやめたほうがいい。
危ないし転倒しやすい、いずれ転んで大怪我する。

528: 2020/07/13(月) 12:17:19.02
アドバイス求めてるのに無理ですっていうなら聞くだけ無駄だからいまのままサーキットでツーリングしてるといいよ
ボクちんにはボクちんのやり方があって速い人にアドバイスされても聞く気もなくそれを変える気もないならなんも変わらんよ

>>526
地方選レベルでもまともにブレーキ握って入れてるかどうか怪しいのに膝擦れないヤツにブレーキ握って入れは無茶な要求だと思うぞ
膝擦って楽しく走れるくらいのレベルならタイヤのグリップだけで寝かして膝擦れる
速さを求めたらブレーキ握ったまま入って加速時に伏せながらリアに体重移動してとかしなきゃだけど

532: 2020/07/13(月) 12:22:17.06
>>528
無理と言ったのは、50度のバンクで転倒を経験しているからです。
色々な要素があったかと思いますが、50度で転倒いるので
それよりもバンクすると高確率で転倒すると思い、無理ですといいました。
転倒すると、自分はいいのですが周りの人に迷惑がかかってしますので
極力避けたいと思っています。

536: 2020/07/13(月) 12:33:01.54
>>532
60度でこけないやついるんだから、なんで50度でこけたのか考えなよ。

540: 2020/07/13(月) 12:45:28.19
>>534
アウト・インの両方に力はいってます。
基本、イン側は脱力ですよね。
>>535
まず膝をすりたいです。
そこからタイムを縮めて、袖ケ浦1分20秒が目標です。
>>536
転倒は軽い下りでフロントからでした。
フロントの荷重抜けが原因だと思ってます。
>>537
やっぱりそれしかないですかね?
自分もそう思って回数こなそうと思ってるんですが
今のままだとただ走ってるだけで、一向に上達しないと思ってます。
なので、まずこれをするべきってことがあれば教えて下さい。

>>528で地方選でもブレーキ握って~って書き込みありますが
それをしなくても膝を擦ってる人ってたくさんいますよね?
どうして擦れてるんでしょうか?

542: 2020/07/13(月) 12:49:38.56
>>540
じゃ、フラットなとこで頑張って。

543: 2020/07/13(月) 12:51:59.06
>>540
とりあえず、最初はなんちゃってでもいいから、薄くてもいいから引きずりブレーキやってみなよ。
荷重抜くとマジあぶないよ。

530: 2020/07/13(月) 12:19:04.92
>>526
やっぱりブレーキしたままコーナに進入するんですか?
まず自分はなにからすればいいんでしょうか?
>>527
筑波1分20秒です。

534: 2020/07/13(月) 12:24:37.92
>>530
自分が思ってるほど膝開いてないとかはあると思うね
イン側の足に体重掛かり過ぎて力が入ると足が閉じちゃう
俺はイン側の足は割と脱力してアウト側の半ケツ、モモに体重のるようなイメージだけど

人によってはイン側の足に荷重掛けてるっていう人もいるしな

527: 2020/07/13(月) 12:14:06.85
袖ヶ浦の1分26秒って、他のメジャーなサーキットでは何秒位?富士は除いて。
全日本やってない所だと見当もつかん。。。
あと、膝って、下に出すってより、前に出すって感じなんだけど俺だけかなぁ

529: 2020/07/13(月) 12:17:23.53
ざっくりだけど筑波で16秒くらい?かな

531: 2020/07/13(月) 12:22:07.15
2年前のサーキット遊び始めた頃の自分を思いだしてほっこりする
膝を自由に擦れるようになったのは1年経ったぐらいだったっけな

533: 2020/07/13(月) 12:23:57.92
>>531
その過程を教えて下さい。
今は色んな事を一度にしようと思って、なにも出来ない状況です。
一つずつ時間をかけてやっていきたいと思い直しました。
まず、自分がしなくてはいけないことってなんでしょうか?

535: 2020/07/13(月) 12:32:07.63
>>533
まず自分のやりたい事を整理しよう。
膝がすりたいだけなのか、目標タイムを達成したいのか、地方選まで目指すのか、とか。

537: 2020/07/13(月) 12:34:40.71
>>533
走り込むしかないんじゃない?
俺も頭でっかちにいろいろ調べてたけど結局体で覚えるしかないし

544: 2020/07/13(月) 12:59:57.78
>>537
理屈分かって実践するのと、わけも分からず突っ込むのとでは、安全度が雲泥の差で違ってくるよ。
全日本レベル、世界GP経験者、いろんな人の話、間接話等々聞いたが、全て共通点があって理にかなっていた。
最近話題のとある特定の人は除外ね。

538: 2020/07/13(月) 12:38:07.48
俺とトミンで練習しよう

539: 2020/07/13(月) 12:40:17.01
筑波走ってんならビギナー走ってインストラクターに聞け

541: 2020/07/13(月) 12:47:26.14
>>539
前に一度行って、今月も行くのですが、
他にたくさんの人がいて、ざっくりした話ししか聞けなくて・・・

545: 2020/07/13(月) 13:23:56.32
「ここに行けよ」と勧めようと思ってサイトを観たら・・・・
筑波モーターサイクルスポーツ振興会って3月で解散してたのね・・・・(サイトも閉鎖してた)

なので2輪館の走行会でのSRTTクラスに参加しろよと書いとく。

547: 2020/07/13(月) 14:17:22.28
あれ、なんかこの流れ、既視感

548: 2020/07/13(月) 14:20:59.74
初心者がアドバイス求めるところから、教え魔が語り出すってのはよくある流れだな

549: 2020/07/13(月) 14:23:29.61
筑波でリッターSSならコーナー頑張らなくても直線でしっかりアクセル開ければ15秒切れるよ
転ばないように頑張ってね!

550: 2020/07/13(月) 14:25:45.80
せっかくここで50°だの60°だのケツの割れ目だの半ケツだのってためになる話し聞けたんだから頑張れ!

551: 2020/07/13(月) 14:31:44.51
一次旋回とか二次旋回とか言われてもわからん
とか

552: 2020/07/13(月) 14:34:00.26
聞く方がコース、タイム、車種を出さないと回答しようがないように
答える方もコース、タイム、車種を出してくれないとまともな回答なのか判断つかないわな。
筑波20の人に分切りレベルのハイブローかまされても困るし、自分はろくに走れないくせに教えたがりってのも多いからな。

553: 2020/07/13(月) 15:04:35.24
みなさんありがとうございます。
とりあえずタイムは気にせず、フォーム、ラインどり、目線、ブレーキ・アクセル操作に注意して
走行経験を積んでいきたいと思います。

559: 2020/07/13(月) 16:23:05.42
>>553
俺もなかなか膝擦れなかったから分かるよ。
俺がプロからもらったアドバイスでなるほどと思ったのは「バイクを寝かせようとするな。自分がインに入れば勝手にバイクは曲がる」だった。
多分自分が思うより全然身体がインに入ってないと思うよ。
写真撮ってくれる走行会とかで1度自分のフォーム見てみたら?

562: 2020/07/13(月) 16:56:59.74
>>560
なんで体をインに入れろが上体だけの話になるの?

575: 2020/07/13(月) 19:14:52.14
>>562
そういうアドバイス受けると、ちゃんと乗れてない人は尻の位置が変わらないまま
頭だけインに入れて「身体をインに入れた」と誤解する。「節子!それハングオフ
やないリーンインや!」ってやつ

>>567
使い方やタイムによるけど、溝が普通にあるうちはそれなりに使えるはず

>>568
筑波はリッターSSで余裕がない人だと、メインストレートは伏せる暇が無い
最終をきっちり開けて出られる人なら伏せられるけど

587: 2020/07/14(火) 00:48:29.89
>>575
俺はそのアドバイスでだいぶ良くなったからね。
あなたは人の話にケチつけるのがお好きなようだ。

561: 2020/07/13(月) 16:51:49.32
>>556
トミンと桶川は走りました。
トミンはインストラクター付きで走行しましたが、自分にとって有効なアドバイスは無かったです。
素人考えですが、ミニコースはストレートが短く、次々とコーナーが迫ってきて
それをクリアするのに精一杯で、考えて走行することが出来なかったですね。
>>557
特定されてしまうので。。。
>>559
動画で観たことありますが、ぜんぜん内側に入ってないです。
くの字になってました。

563: 2020/07/13(月) 17:01:15.22
>>561
確かにトミンとかミニサは忙しいけどミニサまともに走れない人は筑波でも袖ヶ浦でもダメ
1コーナーと2コーナーに集中して走るとか練習方法は色々ある
正直筑波20秒レベルだと文字で何か言われてもわからないと思うんだ
キツいい方だけどバイクの曲げ方すら実感できてないレベルだよ

566: 2020/07/13(月) 17:50:50.56
>>563
それは自覚しています。
>>564
袖ケ浦で走行することがあったら教えて下さい。
それに合わせて自分も行きます。

564: 2020/07/13(月) 17:02:13.59
>>561
まぁ特定怖いなら5chではこれ以上なんともできんね。
でも文章でコツ伝えても、伝わらんでしょ?初心者なら尚更。
結局リアルでお話しして手ほどき受けるしかないよ。
袖ヶ浦はみんな金持ち紳士で優しいから、自分と似た車種、排気量、そして少し速いぐらいの人を見つけて話し掛けてご覧よ。
ここにいても何にもならんよ。

554: 2020/07/13(月) 15:16:34.34
1番役に立たないのは何も答えないでダメ出しだけするやつじゃね?

555: 2020/07/13(月) 15:41:53.14
マイナスなアドバイスするくらいなら何も言わない方がいいでしょ。

556: 2020/07/13(月) 15:55:38.25
大きいの乗ってて袖ケ浦26秒となると、正直普通のサーキットを走るには時期尚早
だと思うな。ミニサーキットでやりなおしたほうがいいと思う

557: 2020/07/13(月) 15:58:09.95
ワシ、袖ヶ浦常連、1分14秒。
そんな速くないけど、教えてあげられるよ。
ざっくり車種と特徴教えてくれればな。

558: 2020/07/13(月) 16:09:08.12
>>557
本間氏動画見てるワイに指導無用

588: 2020/07/14(火) 02:37:30.14
>>557
オッサンです
桶川か袖ヶ浦で見てもらって、アドバイス欲しいです

567: 2020/07/13(月) 17:55:59.20
スポーツ走行、レインタイヤ初心者です。雨止んで、どのくらいまで、レインタイヤで大丈夫(滑らない)でしょうか。
乾いてなければ、消耗が激しくなるだけで、走行は問題ないですか?

574: 2020/07/13(月) 19:13:02.39
>>567
乾く程滑らんよ
乾いてくると皆ペースあげようとして結果転ぶんであって
レインタイヤだからって水量が多い程滑らないなんて事はないよ

ちなみに水量が多い時はBSレインのグリップが凄いけど
乾いてくるとあっと言う間にダメになる
ピレリレインはその逆

578: 2020/07/13(月) 21:26:07.15
>>567
無茶苦茶グリップするけどあっという間にボロボロになる

568: 2020/07/13(月) 18:05:37.09
ストレートでは伏せろ
タンクにメットのアゴ擦り付けろ
筑波のL、もてぎのROCBの99%の人がコレすら出来てない。コレほんと
逆に最速枠の走行見てると全員、全伏せ

571: 2020/07/13(月) 18:33:18.58
>>568
茂木スクール最速クラスの連中が、1本目ぜんぜん伏せてなくて
講師の坂田氏が1回目の座学で発狂説教してました。

573: 2020/07/13(月) 18:52:30.18
>>571
モテギレーシングスクールで坂田氏が担当するのは大概小排気量班だから最速も何もないでしょ。
タイム的にはリッター班のが速い。
何回か参加したけど最速の班でも10秒切るのはほんの数人だったな。

572: 2020/07/13(月) 18:42:12.47
>>568
ROCはルール無用のサーキットクルーズだろ

569: 2020/07/13(月) 18:32:32.36
X14の後端のエアロフィンって効果あるの?
長いのと短いの付け替えした人いる?

570: 2020/07/13(月) 18:32:49.07
特定されることを異常に恐れてるけどなんなん?こいつ

576: 2020/07/13(月) 21:14:26.81
ストレートではちゃんとスクリーンに潜り込む
のは勿論だけど、ケツをずらしたままで
真っ直ぐ乗っていない人も多い印象

579: 2020/07/13(月) 22:04:11.81
つくば1分20秒の人
前にも来たよね?

580: 2020/07/13(月) 22:24:58.20
S1000RRの人だっけ?

581: 2020/07/13(月) 22:31:44.41
それか!
まだ成長してないどころかリアルに相談できる相手すら見つからないのか

582: 2020/07/13(月) 22:34:14.66
梨塾は期待と違ったって言ってたっけ
ここで聞くよりSRTTに参加しちゃえば?
ないとうさんが儲かるから

583: 2020/07/13(月) 23:35:07.95
リッターSSで筑波1分20秒とかアクセルの開け方が全然足りないと思うがなー
裏のストレートで230位、最終を140位で回ってメインストレートを200位出せれば
1分10秒台は出るよ。リッターSSの俺がそうだしw
殆ど自走だからコケると面倒なんで1ヘアから2ヘア迄は割と慎重に走ってそれ位。
これ以上ペース上げると楽しさより怖さが勝ってくるから俺には充分かもなー

586: 2020/07/14(火) 00:19:45.66
>>583
最終のどこの速度よそれ・・・

592: 2020/07/14(火) 09:01:31.85
>>586
直線番長さんにそれ以上聞かないで笑

584: 2020/07/13(月) 23:35:20.92
あー、人の言う事全く聞かないくせにアドバイス求めてた奴か。

ハイ、これ以上は時間の無駄なんで全員撤収!

593: 2020/07/14(火) 09:01:41.59
>>584
あのオッサンか!
あれから結構経つし、ソコソコ走りに行ってるだろうに…
未だにこんな質問してるくらいならツーリング走行で満足してればいいのにね。

585: 2020/07/13(月) 23:59:47.74
センス無いからそのまま楽しいサーキットを続けるかケガする前にやめた方がいい

589: 2020/07/14(火) 04:33:21.63
サーキット走ってるの大体おっさん

590: 2020/07/14(火) 05:11:20.58
車もバイクも10~20代でサーキット走ってる人は全体割合からすると超激レアではなかろうか、、ちょっとガチろうとすると軽く年間数百万は吹っ飛ぶし

591: 2020/07/14(火) 05:23:34.74
借金してまで車バイクに金掛ける若者が少ない
80年代みたいなことができる世の中じゃなくなった
今は大人が引いたレールから脱線すると戻れない

594: 2020/07/14(火) 09:10:26.64
>>591
80年代はバブルに向かって無限の右肩上がり行け行けドンドン収入増、
日本は将来安泰でこれが未来永劫永遠に続くって誰もが思ってたからな。
今はその逆、右肩下がり、収入減、将来不安しかなく日本がいつ終わるか、
バイクは高いし、こんな状況じゃや安月給の若者は参入できない。そしてトドメのコロナ

598: 2020/07/14(火) 12:41:24.93
>>591
Twitterとかみてると、中免すっ飛ばして大型取っていきなりリッターSS納車した!ってキッズも多いよ。
ローン、すねかじりレーシング、色々だけど。
チームスウェット着た昔ながらの峠小僧も割と見るし。
少子化の時代だし絶対数が減ってるのは間違いないけどね。

595: 2020/07/14(火) 10:31:30.56
たしかにセンスはあるな
茂木しか知らないが50~6年走っても10秒切れない人多数

597: 2020/07/14(火) 12:15:02.72
>>595
年数じゃなくて密度だろ
ライセンスじゃなく年2~3回の走行会しか行かなかったら5年でも10秒切れないだろ
つか走行会で10秒切ってるやつなんか1人しか見た事ないわ
そいつもライセンス持ってるらしいし、走り込めば1年でも切れるだろうよ

596: 2020/07/14(火) 11:42:47.89
おじいちゃんかな

599: 2020/07/14(火) 18:17:42.92
腰痛持ちでツーリング程度なら全然痛くならないのだけど
サーキットでちょっとタイム出そうと頑張って深くバンクさせると10分くらいでもう痛い
腹筋背筋がメインだろうけど鍛えるべき具体的な筋肉の部位や有効なトレーニング方法を教えてほしい

633: 2020/07/15(水) 16:16:52.49

647: 2020/07/17(金) 17:03:46.90
>>599
腰でなく股関節で上体を支えてみたら?
股関節は歩ける人なら元々パワーがあるので
鍛える必要もないかも。

600: 2020/07/14(火) 18:19:52.19
普通にバックエクステンション、クランチ、バイシクルクランチ
あとスクワット

602: 2020/07/14(火) 18:43:03.61
>>600
腰痛持ちがクランチなんてやると腰ぶっ壊れるぞ

604: 2020/07/14(火) 19:08:05.49
>>602
そらシットアップやろ
それでも負担がかかるなら椅子に足掛けてやるんやで
それでもダメならバイクに乗ることを諦めるレベル

601: 2020/07/14(火) 18:26:39.54
トレーニングで鍛えるもよし、サーキットに通いまくって嫌でも鍛えられるもよし。

603: 2020/07/14(火) 18:57:33.18
普通に筋トレとランニングしてあと体重落とせばなんとかなるよ
一般的では無いけど横腹筋とエアロビでよく見る後ろ足上げも効果がある

605: 2020/07/14(火) 19:30:12.08
クランチは確かに腰やばかったのでレッグレイズってのをやってる
あとバックエクステンション、この2つを1日10回3セットと休日にランニング少々
といっても筋トレやりはじめたの5月からで今年まだ走れてないので効果はわからず
自分に無理のない範囲でいろいろ参考にさせてもらう

606: 2020/07/14(火) 19:51:13.48
バックエクステンション10回が無負荷なら虚弱過ぎるから腰痛持ちとかそれ以前の問題

607: 2020/07/14(火) 20:08:22.14
筋トレの前にまず痩せなきゃ、って言う奴も結構いるよね?
俺含めて。
気合入れなきゃツナギのチャックが上がらないよ・・・

608: 2020/07/14(火) 20:10:32.80
痩せる前に筋肉つけた方がいいぞ。

609: 2020/07/14(火) 20:16:56.13
筋トレすればイキナリ筋肉大きくなる!とかプロテイン飲めば筋肉付く!とか思ってる人ってメデタイよね。

610: 2020/07/14(火) 20:56:15.01
桶川は二回ほど行った事あるけど
もう走る事はないな。

611: 2020/07/14(火) 21:08:34.19
みんな冷たいな
1分20秒の人、もうかまってあげないの?w
オレは日光一回走ったけど最初で最後だな。
日光の、ある走行会の主催者、エヴァンゲリオンの歌うたってる人?

612: 2020/07/14(火) 21:25:12.39
>>611
アドバイスを聞かない人にアドバイスしても無意味

613: 2020/07/14(火) 21:54:13.75
ちょっと質問。
膝をほとんど擦れないまま、タイムは人並みくらいまで縮んで来たんだけど、やっぱりちゃんと擦れないとダメかな?
バンクさせるのが怖いのではなく、膝を地面に当てるのが怖くて、膝をあまり出さないフォームで癖がついたんだよね。

615: 2020/07/14(火) 22:04:57.35
>>613
膝摺りとか人によっては集中力に影響するしロスになるし無駄だから
タイム出てるならやる必要ないよ。そのままでいい。

614: 2020/07/14(火) 21:58:50.31
たぶんフォームも膝の出し方も悪いから直した方がいい

616: 2020/07/14(火) 22:43:23.62
人並みのタイムってどこを何秒なのか書かないと分からない

617: 2020/07/14(火) 23:10:21.95
ローカルサーキットなので…
筑波換算だと4秒台後半位だそう。走ったことないけど
リッターSSです。

619: 2020/07/14(火) 23:44:08.12
>>617
俺より速いやないの。俺は人並以下か
それでもサーキットで膝擦らないように走る方が難しい

621: 2020/07/15(水) 00:50:08.96
>>617
自分もリッターSSでTC2000を4秒くらいで周回してるけど、ガチで膝擦れません。

時々バンク深めになった時に擦る時もあるけれど、擦ろうとしてない時に擦るとビビる(笑)

618: 2020/07/14(火) 23:18:55.78
フォーム固まってくると意識して膝出さなくても自然と膝擦れない?
自分のバンク感覚がわかるまさしくバンクセンサー
肘擦りは意識しないと無理だ

620: 2020/07/15(水) 00:10:36.24
のぶ青木は4秒位までは膝擦らなくてもOKと言ってたよ

637: 2020/07/15(水) 23:40:50.68
膝って無意識で擦れるもんでしょ
リズムというかスキーでストック突くようなもん

速く走ろうとした結果の膝擦り
速く走ろうとした結果の膝擦らず
どっちもありだけどプロでも膝擦らずの限界は筑波4秒みたいだけどね>>620

622: 2020/07/15(水) 05:22:50.25
そりゃ膝出さなきゃ擦れないよね
こんなバンク角常用するほどじゃなきゃもっと膝出さなきゃよな
ウエットなら思いっきり無理膝で様子見とかするだよ?
https://www.youtube.com/watch?v=ryX5JUyh66k

639: 2020/07/16(木) 00:58:37.87
>>622
この映像って何使って撮影してるの?
自分の走ってるとこ撮影したい。

640: 2020/07/16(木) 01:47:08.94
>>639
Shot with Garmin VIRB 360
って書いてある

自撮り棒みたいなやつにつけてるんだろうけど
固定方法はどうなんだろうね

623: 2020/07/15(水) 05:53:45.30
浅いバンク角でタイム出るとか上手い証拠。リスクも低いし伸び代も大きいってことかと。
もっとタイム上げたらちょっとずつ擦るけどリスクは増えてゆく。

624: 2020/07/15(水) 06:08:02.07
バンクが浅いか深いかはわからんよ
バンク浅くて50度くらいでも膝する人もいれば55以上でも擦らん人もいる

625: 2020/07/15(水) 06:14:26.44
脚の長さも違うからな

626: 2020/07/15(水) 06:46:17.09
ブーツのトゥースライダー擦るかどうかのがバンクの目安になる。
SSならステップ高は各車そんなかわらんから。

627: 2020/07/15(水) 07:07:41.85
たいていは腰のオフセットが少ないのと足を開いてないだけだぞ

628: 2020/07/15(水) 10:05:23.72
GOTOでスポ走、高速、ガソリン、宿代でないかね
出るならいっぱい遠征したい

629: 2020/07/15(水) 10:56:46.76
無駄に膝擦ると金かかるしな
擦らないで済みゃそれに超したことない

630: 2020/07/15(水) 14:05:06.17
今はタイヤがいいからドライならわざわざ膝擦ってバンク角探りながら
走る必要もないのかもしれない

631: 2020/07/15(水) 14:52:23.42
一応重心をイン側かつ低くする効果もあるからなぁ。

632: 2020/07/15(水) 15:30:08.21
今より速く走る必要がないなら膝擦らなくてもいいだろうけど速く走りたいなら膝はするべきだろう

634: 2020/07/15(水) 20:13:34.46
擦る必要がない走行ができてるんならそれでいいじゃん。

635: 2020/07/15(水) 21:54:34.95
膝擦るのが目的じゃなく、速いタイムで走るのが目的だからな。
いつまでも深いバンク角のまま曲げれずダラダラ膝擦りっぱじゃ遅くなるし、
無駄でロスな膝擦りなんて最近どうでもいいと思うようになった。

636: 2020/07/15(水) 22:20:50.63
>>635
でもどのみち趣味で走るなら逆にタイムよりも膝擦り優先でも良いとは思う、
ようは本人が楽しければ。

638: 2020/07/16(木) 00:18:30.26
>>636
蒸し返しになるけど、MFJの規則に載ってる「より速く走る目的」というのと
「膝擦りだけが目的、速さなどどうでもいい」 は速度差や走行ラインと言った部分で相容れない部分があり、
リスクを招く可能性がある。なので「一部の人間がただ楽しければそれで良い」とは言えない。
レーサー枠のスポ走はできれば遠慮いただきたい。ナンバー付枠はグレーだな。
定義
2?1 サーキット走行とは、全ての者が、練習及びレース等においてその持ち得る技量
及び車両の能力において、でき得る限りより安全に、かつ速く走ることを目的と
して走行することをいう。

641: 2020/07/16(木) 01:49:00.47
影を見ればどうやって撮ってるかなんとなくわかる
でもスポ走では許可下りなそう

642: 2020/07/16(木) 07:47:09.46
貸し切りしなきゃこんな撮影許されないね

643: 2020/07/16(木) 22:15:24.14
カネパとかギントーリとかレベルが違い過ぎる。。。
でも、面白い。

ちゃんとしたステー作ってがっちり固定しても突起物だもんね。
普通の人が普通の走行枠でやるのは危険だよね。

645: 2020/07/17(金) 10:15:39.85
>>643
でもカネパの8耐の動画は勉強になるよ
バイクの上でどんな風に動いてるのかわかりやすい

644: 2020/07/17(金) 09:32:23.43
スポ走なら許可でないだろうね

646: 2020/07/17(金) 11:19:19.63
なんだ、金田さんかとオモタ

648: 2020/07/17(金) 17:08:32.14
バイクでも腰痛対策でも意外に重要なのが臀筋群と腸腰筋

649: 2020/07/17(金) 20:49:30.17
https://i.imgur.com/2FjJCB4.gif
某スレで大人気のモータージャーナリスト君の走りなんだが、
コーナー立ち上がってバンクしたまま次のコーナーへのアプローチなのかね?
フロントサスが縮んでる
リアサス伸びてる
けどブレーキレバーは握ってない
てコトはスロットルオフでエンジンブレーキで減速

まあそんなケースもあるわ。
けどここで内ヒザ開く?
開くか閉じるかどっちかだったら閉じない?

650: 2020/07/17(金) 23:33:25.66
くぱぁ

651: 2020/07/18(土) 01:01:14.18
バイクよかばいで、外足ホールドの重要性を、改めて、というか、初めて知ったのですが、外足ホールドの本当のやり方を理解できていない。
なんで片足で下半身を支えられるのか。すべるじゃんか。

652: 2020/07/18(土) 01:07:28.55
遠心力を外足で受ける=力学的にバランスがいい、合理的。

661: 2020/07/19(日) 18:52:04.84
>>660
>>652に遠心力を外足で受けるって書いてあるから、
そういえば俺、ステップに対して外足荷重しないなあと思って書いただけだけど
外モモ荷重はしてるんだけどね

653: 2020/07/19(日) 15:23:22.17
バイク乗った事が無いからバンクさせると滑り落ちると思ったんだなw

654: 2020/07/19(日) 15:50:28.73
俺、外足荷重出来ないけど別に不自由無いな
ノブ青木も内足荷重みたいだし、その辺は好き好きでええんではないかな
外足はステップとタンクで引っ掛けるのみな感じ

660: 2020/07/19(日) 18:09:32.98
>>654
誰が外足荷重なんて書いた?

655: 2020/07/19(日) 15:56:54.46
ステップに力入れるの?
尻荷重だよね。

656: 2020/07/19(日) 15:58:40.17
結構モモ荷重で走ってたわ

657: 2020/07/19(日) 16:07:18.18
ブレーキングからバンクまでが外足のステップとタンクで踏ん張って
バンクし終わったらケツを降ろして一服
って感じかな

658: 2020/07/19(日) 16:16:25.50
GPだとちょっと前に外足外し流行ってたよね

659: 2020/07/19(日) 16:18:09.91

662: 2020/07/20(月) 04:02:06.11
外足ホールドは、片足で下半身をがっちりバイクと一体化させることみたいなんですが、その昔、外足ホールドを外足荷重と訳した人がいたらしい。
ホールドするためには、外足がステップから滑り落ちないように、外足に荷重をかけることになるので、同じなのか。

663: 2020/07/20(月) 18:54:30.20
外足ホールだけど、内側のに落っこちそうで怖いんだけどなんかコツとかってあります?
慣れてないことも多分にあるんだけど、外じゃなくて内側の足で思いっきりステップ踏んでるんですけど・・・

667: 2020/07/21(火) 01:15:42.16
>>663
全てのコーナーで遠心力が足りない。コーナリングスピードをガッツリ上げれば
嫌でも外足でホールドしなきゃならなくなる。ペースを極限まで上げるんだ!

668: 2020/07/21(火) 07:05:57.85
>>667

669: 2020/07/21(火) 07:09:08.75
>>667
コーナリングスピード上げるとアウトに膨らんでしまうんで。。。
順番的にどんな感じなんですか?

深くバンクする→コーナリングスピード上げる→外足で踏ん張る?

コーナリングスピード上げる→深くバンクする→外足で踏ん張る?

671: 2020/07/21(火) 09:16:11.48
>>669
コーナー速度を上げたかったらポジションよりもサスセットを見直すべきでは

672: 2020/07/21(火) 09:26:05.48
>>663
旋回中はたとえヘアピンでももの凄い遠心力かかってるから踏み足荷重なんて意識しない
肘擦るくらい身体イン側に入れることを最大限意識するべき

ワイも出来ないけど

683: 2020/07/21(火) 17:05:46.19
>>663
例えば時速200kmの新幹線の中は何も
つかまらずに立っていられる。しがみついて
いないと後ろに吹っ飛ばされるというような
ことはない。いわゆる等速直線運動中は。

しかし、減速や加速”中”はしがみつく必要がある。
でも定常旋回中で一定速になればホールドの必要はない
のか?パーシャル時も一定速?

664: 2020/07/20(月) 19:43:05.63
落っこちていいんだよ

665: 2020/07/20(月) 20:00:36.45
人が壁を押すと壁が押し返してくることを反力という。
だからインに倒そうと内足ステップを踏むと反力でバイクが逆に起き上がる。
て論がありますよね?

666: 2020/07/20(月) 20:31:57.18
イン側のステップを踏むなんてことしたことねーわ

670: 2020/07/21(火) 08:01:47.31
自分で書いてて気づかんか?
全部いっぺんにやるんだよ

673: 2020/07/21(火) 09:58:07.72
結局のとこスポーツなんで繰り返し練習して精度やスピードを上げてくしか方法無いんだよ

674: 2020/07/21(火) 10:57:07.78
>>673
確かにそれもありますが、闇雲に走ってても上達は難しいと思います。
なのでなにかヒントになることや、コツがあれば教えていただきたいと思って質問しました。

689: 2020/07/21(火) 23:36:38.13
>>674
少しでも走れるようになったらファンランかレースに出ると良いよ

同じクラスのバイクと集団で走ると成長できると思う。

675: 2020/07/21(火) 11:51:04.86
初めの頃は、コーナーで曲がれずにグラベルに入っちゃったりしたけど、最近はないな。上手くなったわけでなく。

676: 2020/07/21(火) 12:11:57.12
俺も最初全然できなかったけどコーナー進入の一次旋回で
自分が思っているよりもかなり速い速度で突っ込んでブレーキを残しつつ
エイペックスを目指すと速度が上げられる
今のバイクとタイヤは凄いよね

677: 2020/07/21(火) 13:00:47.34
コーナースピードを上げたら膨らむと言うけど
もっと速くコーナー曲がってる奴が膨らまないで走ってるのを見て、自分と何処が違うのか考えないの?
他人のバイクの音とか姿勢とかライディングフォームとか見たり研究したりしないの?

678: 2020/07/21(火) 14:58:04.17
ジェットコースターのように曲がれ。座席は傾くが乗客は内側に落っこちるか?
コーナリングで遠心力を感じろ。本当のバイクライディングはそこからだ。

681: 2020/07/21(火) 15:58:49.14
>>678
コーナー進入時のブレーキングの段階(バンクゼロの段階)から、片足ホールド、片足ニーグリップで、下半身を支えるのは、どうしてるんですか。gpライダーは右足をステップから外してる時ですが。
減速Gを左ももをタンクに押し当てて受けるとかいてありましたが、そんなにがっちり支えられない。右コーナーで。

682: 2020/07/21(火) 16:45:09.98
>>679
スンマセン💦
俺4st250ツインだけどIRCのスペックRでウォーマー無しでやってます…
勿論充分暖めてから
>>681
自分も最初は下半身ホールドが出来ていなくてハンドルで上体支えたりで全然ダメだったけど
内ももだけじゃなくて左足全体でステップとサイドカバーシートタンクをホールドする感じで
上体は腹筋背筋で支えるように出来るようになってからはちゃんと走れるようになりましたよ
ある程度筋力は要るので下半身メインで自分は筋トレしました

679: 2020/07/21(火) 15:13:47.93
最新SSのウォーマーで温めたスパコルSC以外で初心者がいきなりブレーキ残しの一次旋回やったら飛びそうな気がする

680: 2020/07/21(火) 15:17:36.70
最初は薄くなんちゃってで残すところからやればいいんだよ
そのうち分かってくる

684: 2020/07/21(火) 18:18:34.81
腕をタンクに添えるとか、腿、膝、足首と複数の箇所で負荷を分散させかつ姿勢を安定させる感じかな

685: 2020/07/21(火) 20:43:32.72
等速円運動は、加速しているだろ。

686: 2020/07/21(火) 20:54:31.21
等速なのに?

691: 2020/07/22(水) 01:48:24.33
>>686
等速なのは角速度ね
あとはググれ

687: 2020/07/21(火) 22:34:23.93
そうそう、片足だけでしがみつく方法が知りたい。
上半身でバランスを崩しても、下半身が安定する片足ホールドはどうなっているのか

695: 2020/07/22(水) 07:43:18.57
>>687
しがみつくも何も、バイクに押し付けられてるじゃないか
サイドスタンド立てたバイクに乗ってアタマ悩ませてないか?

707: 2020/07/22(水) 12:26:34.73
>>695,696
特別なことはそんなにないんですね。
バイクよかばいのブログ説明読んで、外足にひねり加えて外足がステップから離れないようにするとかかと考えて、やってみましたが、いまいちでした。タンクパッドも考えましたが、見送りました。
左カーブで、タンクに右太ももを密着させるのは、右太ももに力を入れるのではなく、腰をやや左に向けることで自然と密着させるというのをどこかで見つけ、やってみたらよかったです。

688: 2020/07/21(火) 23:14:06.71
ヴェクタは加速してるから…

692: 2020/07/22(水) 03:38:11.71
>>690
TIっていつの話だよw
それはおいておいて、どのコーナーで亡くなったんだろうか

693: 2020/07/22(水) 06:44:41.00
また岡国か

694: 2020/07/22(水) 07:04:59.98
腕、腿、くるぶしの3点で抑えればどうにかなりそうですよね。
アウトに膨らむのは、倒し込み不足、体がインに入っていない、速度不足が原因でしょうか?
あと、アドバイスもらう時いつも不思議に思うんですが、ブレーキを引きずりながら
コーナリングと言われますが、バイクって構造上ブレーキをかけると起き上がってしまうんじゃないんでしょうか?
起き上がらないものですか?
サーキットで見ていると、コーナリング前にブレーキ終わりにする人が多いような気がします。
基本は引きずるってことでいいんですか?

697: 2020/07/22(水) 07:46:28.29
>>694
頭で考えてばっかりでもわからない事はあるよ
やってみて出来たときに初めて理解できることの方が多い
ブレーキかけてる時はバイクは起きようとするけどだからって垂直になるわけではないよね
引きずって入って少しずつリリースしていって離したときにフルバンクになるイメージかな

699: 2020/07/22(水) 07:55:51.92
>>697
>>698
色々やっているんですが、その感覚がなかなかつかめなくって。
自分、今まで同じ加減でブレーキかけてましたけど徐々に弛めるんですね。

698: 2020/07/22(水) 07:52:19.59
>>694
倒しこみと同時にブレーキを緩めてください、あとは便宜お好きなように

696: 2020/07/22(水) 07:45:59.18
1回イン側ステップから足外して乗ってみたら?
レーサーが足出ししてそのままステップに足乗せないような感じで

700: 2020/07/22(水) 08:21:31.86
ヌルくブレーキ握ったまま入るなら緩めんでもええぞ
どうせ膝も擦ってないんだろうからもっと速く走るためのコーナリングなんて後回しでええわ
まずはどこのコーナーでも膝擦れるくらいに練習して

701: 2020/07/22(水) 08:42:28.95
>>700
まさにおっしゃる通りです。
確かにブレーキ云々は自分にはまだまだ早いです。
膝スリですか。。。擦りたい気持ちはあるんですがなんか無理なような気がして
いつも落ち込みながら走行終えてます。

702: 2020/07/22(水) 08:53:17.42
こいつ、またいつもの筑波20秒の奴じゃね?

704: 2020/07/22(水) 09:56:25.28
>>702
筑波走ったことないです。

703: 2020/07/22(水) 09:10:47.26
何度も言ってるが、バンク不足とスピード不足
ごちゃごちゃ理屈こねてるけど、要は怖くてまともに走れないだけ
向いてないからその程度で楽しんどけ

705: 2020/07/22(水) 11:02:56.67
いつもの自称初心者くん登場か

706: 2020/07/22(水) 12:02:57.95
膝擦るのが目的じゃないけど、膝擦って限界に近いところでバンク角を測るのは第一歩だよね
今時のスポーツバイクでハイグリップタイヤ履いてたら楽勝じゃない?

まずは定常円的なコーナーでアクセル開けながら膝擦れるスピードまで加速できるようになって、
慣れたらコーナリング前半で進入速度を見極めて擦れるようにしていけば良いかと

710: 2020/07/22(水) 14:37:41.92
皆さん逆シフトにしてます?
普段乗りのバイクも逆シフトにしないとこんがらがるモン?

713: 2020/07/22(水) 16:43:05.38
>>710
こんがらがる
ていうか集中してくるとシフトチェンジは無意識でやるから無意識で間違える
サーキットで間違えると高確率でエンジン逝く

711: 2020/07/22(水) 15:37:04.58
レーサーは逆シフトにしてる。そのほうがシフターとの相性がいいし、寝てる時
にシフトアップできるんで。

たまに街乗り用のリッターで峠走ったりすると正逆こんがらがることがある。
脳が「攻める時は逆、他は正」と覚えてる模様で、ツーリング用の大型ツアラー
ではめったに間違えない

714: 2020/07/22(水) 17:21:19.51
正シフトのまま。
リッターSSだと逆シフトが必要なほどの深いバンク中のシフトアップがまだない。
フルブレーキ時のシフトダウンは正シフトのがやりやすいと感じる。
昔N8でミニサ走ってた時は逆シフトじゃないとどうにもならなかったけど。

715: 2020/07/22(水) 18:08:57.45
俺はレーサー逆シフトで街乗り車は正シフトだな
慣れたら間違わんよ

716: 2020/07/22(水) 18:16:18.49
正シフトとか久々に乗るとストレスMAXで無理だ
シフトアップでレバーの下に足入れるのが苦痛になる

717: 2020/07/22(水) 18:19:53.91
逆シフト
前が詰まって気が抜けた走りすると間違える。シフトダウンしてるつもりが5速とかに入っててびびる。

718: 2020/07/22(水) 19:02:06.08
やっぱ間違えるよね
公道なら間違えても大した速度じゃ無いけどサーキットだとスッ飛びそうだな
変えるなら両方逆で成れるまで乗るか

719: 2020/07/22(水) 20:15:10.02
オフ車も逆チェンにできりゃええんじゃがな
最近のはできるやつとかないんかな?

720: 2020/07/22(水) 21:58:40.75
俺もたまに間違えるけどオートシフターじゃないならクラッチ繋いだ瞬間に気付いて反射的にクラッチ切るよ。
そのまま繋いで加速するとか考えにくい。

723: 2020/07/22(水) 23:56:37.11
>>720
2速でコーナー立ち上がって3速に入れようとして間違えて?き揚げて1速でオーバーレブが一番怖い。
エンジンぶち壊しそうになる。そういう時はなぜかクラッチ握ってチェンジしてるのですぐ気づいて
クラッチ切って難を逃れてる。

722: 2020/07/22(水) 23:43:15.22
タイヤ性能にたよってバンク角で曲がってしまってしょっちゅうステップ擦ってしまうリッターSS乗りだがどうすりゃええんじゃい!?

730: 2020/07/23(木) 10:15:33.44
>>727
なんでや?
一般人からしたら全く理解のできんスピード出してアホほど倒してコーナー曲がっとんのやぞ
一般人からしたら「なんでそんな危ないことするの?」やぞ

732: 2020/07/23(木) 11:51:37.34
サーキット走行してるのを写真撮影して欲しいんだけどどう探せばいいか良くわからん
プロに頼めば間違い無いんだろうけど、アマチュアのカメラマンでも少し料金払って趣味で撮影してくれてるのが理想
自分も多少はカメラするけど流し撮りとか慣れてないと中々難しいから友達に頼んでもカメラ素人だからいい写真撮れないんだよね
愛知県でそんな人いないかな

742: 2020/07/23(木) 16:14:12.85
>>732
愛知なら幸田サーキットのマイバイクマイペース走行会、鈴鹿ツインならラパラで写真撮ってくれるよ
最近はスパ西浦にカメラマン呼んでて頼めば撮影してくれるみたい

733: 2020/07/23(木) 11:59:52.95
フォトショットランニング ディライト

734: 2020/07/23(木) 12:37:53.89
愛知か......鈴鹿ツインならよく写真撮ってる人居るんだけどね他のサーキットは知らん
走行会いけば走行会の公式カメラマンとか居るけど

735: 2020/07/23(木) 12:52:29.59
なるほど、走行会か
岡山は流石に遠いが鈴鹿ツインならありだな
ありがとう

736: 2020/07/23(木) 13:03:16.03
関東なら梨塾
走行写真撮ってくれるし
動画も撮ってくれる
毎月開催されてるけど
8月は満員御礼だってさ。

737: 2020/07/23(木) 13:38:09.32
地方選出たら撮ってくれてるんじゃね?

738: 2020/07/23(木) 14:22:25.69
那須mslも写真撮影サービスあるな。
500円くらいだったかな。

739: 2020/07/23(木) 14:51:32.47
岡山国際ならデグナーの走行会でも撮影あったと思うよー

740: 2020/07/23(木) 15:23:03.12
バトルファクトリーの写真1枚6000円て高いね。

ほかもそんなもん?

744: 2020/07/23(木) 18:31:04.41
>>740
そら喜んで買う人が多い走行会と一部の人間しか買わないレースでは売れる数が違うから割高になってもしゃーないやろ

ていうかまたコロナで走行会とかも中止になりそうだけどね

741: 2020/07/23(木) 15:54:44.39
2輪かんとかのツクバサーキット走行会でも
走行写真のサンプル展示して、希望者に販売してる

743: 2020/07/23(木) 17:20:07.76
ダンロップ走行会は写真プリントして送ってきてくれるよ。

745: 2020/07/23(木) 19:58:53.23
俺が付き合いで毎回参加してるショップ走行会は、1人写真20枚以上、動画あり
全員のデータ入りDVDで配られて無料。カメラマンの腕はまぁまぁ。

746: 2020/07/23(木) 21:33:14.41
エントリー料金によるね。

747: 2020/07/23(木) 21:36:38.40
30分x2で常連価格11000円だったかな。

748: 2020/07/24(金) 00:18:58.23
以前、とある走行会で撮影してみて休憩時間にアップする、っていうのをやってみた。
次の年に「今年はやらないんですか?」って言われてちょっと嬉しかったんだけど、
夜勤明けで移動して眠くてムリだった。
すまぬ。

749: 2020/07/24(金) 08:09:20.10
今日、サーキットにいって膝すり挑戦しようと思ってる俺になんかアドバイスくれ。
ミニバイクでやっとことさ膝すりを一度経験したことがある猛者であることを申し添えておく。

750: 2020/07/24(金) 08:35:16.00
>>749
超無理ヒザでトライ
くれぐれもコケないように

751: 2020/07/24(金) 08:39:46.94
>>750
ありがとうございます。
まず無理膝でもなんでも、膝をするってことをしてそこからフォーム矯正したいですね。
膝を開くのはできそうですけど、腰を落とすって行為が出来なさそう。
どんなイメージですればいいかな?

771: 2020/07/24(金) 18:58:54.55
>>749だよ。
だだいまっす。
まず結果からですが、まったくダメ!
これ以上ないってぐらいダメダメっすね。
一番ダメと思うのが力が入りすぎ。これはもう慣れるしかないからいいとして
次に内足の置き方(?)が分からないですね。
内足って足裏でステップ踏むの?それとも側面を置く感じ?

772: 2020/07/24(金) 19:21:03.66
>>771
コーナー速度速い⇒コーナリングフォース強い⇒深いバンク角必要
⇒自然と膝擦る

コーナー速度遅い⇒コーナリングフォース弱い⇒深いバンク角だと内側に転倒するので浅いバンクしか出来ない
⇒永遠に膝摺れない

力入り具合とか内足とかそんなの関係ない。スピード上げろ。そうすれば力学的には比例して自然にバンク角増えるから。
必要なのはそれだけ。一番駄目なのはスピード不足。

780: 2020/07/24(金) 20:07:55.93
>>772
あんまりコーナリングフォースの理解ができてないんだけど速くなってくるとスリップアングル付けてコーナリングフォースで旋回していくってこと?
逆だと思ってた

783: 2020/07/24(金) 20:19:32.55
>>780
俺も良く分かっていない。言葉の使い方が完全に間違ってると思う。
遠心力に訂正します。

773: 2020/07/24(金) 19:29:36.50
>>771
ダメだったか~
内足の置き方は関係ないよ。つま先を擦るようになったら考えればOk
ちなみに、タイヤは何!?
ハイグリップタイヤじゃなかったら、スパコル等に変えて不安要素をなくしてみれば良いかもね

774: 2020/07/24(金) 19:34:07.40
>>771
膝擦りだけなら、自己流で悩むより、お金出してBKライディングスクールを受けた方が早いかも。
自分のバイクじゃ無いので遠慮無く転べますよ。

775: 2020/07/24(金) 19:56:20.73
>>771
今日は袖に走行枠ないから、走行会かな?
自分はミニサーキットで擦れるようになってたけど、初めての袖ケ浦では、擦れなかったな。
あそこは高速コーナー多いから、擦ろうと思うとそこそこコーナーリンクスピードが必要だったりする。
袖ケ浦を走り込むのか、あるいは筑波1000とか中位のサーキットで膝すりに慣れた方がいいよ。

777: 2020/07/24(金) 19:59:41.56
>>775
ごめん、、今日走行枠あったね。カレンダー見間違えたわ。
ライセンス走行ならガシガシ通えるかと思うけど、自分の経験的にはミニサーキットで練習してったほうがいいと思うかな。

778: 2020/07/24(金) 20:00:59.89
>>775
今日、午後から走行枠あったよ。
明日の25日と勘違いしてません?

779: 2020/07/24(金) 20:02:19.09
>>775
一足遅く書き込んでしまった。
ジモピーなので袖ヶ浦走り込む予定ですね。

752: 2020/07/24(金) 08:58:39.33
そもそも膝は擦りたくて擦ってるのではなく、バンク角を測るために膝を出しているだけなので無理膝なようであれば、バンク角が足りないのでは?
ツータイヤなら無理しないでね

754: 2020/07/24(金) 09:27:09.32
>>752
膝すりは結果っていうは十分分かってます。
擦ったことがない人はただ擦りたいだけの願望があるんですよ。
自由自在に擦れるようになれば、そのような考えになると思いますけど。
膝を擦らないと、擦れないは雲泥の差ですよ・・・

753: 2020/07/24(金) 09:24:57.42
なんのバイクか、どこのサーキットか、書いてくれ
身長の高いライダーだと
寝かさなくても腰をずらさなくても膝する場合ある
'ミニバイクでやっとことさ膝すりを一度経験したことがある猛者'
から想像するしかないか。
ステップ荷重じゃなく
尻の真ん中をシートの端までずらして
尻荷重で
内側の足には力を入れずしぜんに足を開く
あとは寝かすだけ

755: 2020/07/24(金) 09:30:10.94
>>753
GSX-R1000R(2019)、袖ヶ浦、170cmのチビです。
フォームは頭の中では分かっているんですが、膝を下にするって感覚というかそのやり方が分からないです。

756: 2020/07/24(金) 09:58:15.33
個人的にはとりあえず膝の出し方とか気にしなくていいと思う
とりあえずケツの割れ目がシートの端に来るくらいに腰を落として思いっきりイン側の足を開く
もっと速く走るためにはもっとやることあるけどまずは膝が擦れてからでいいと思うよ

757: 2020/07/24(金) 10:04:49.76
>>756
ありがとうございます。
ケツの割れ目をシート端しはどうにか出来そうです。
そっから腰を落とすという行為が理解できないです。
ケツをずらすは横移動ですよね?そっから腰を落とす?落とす???
ケツは斜め下ってことでしょうか?

758: 2020/07/24(金) 10:10:00.96
もう一つ質問させてください。
コーナリングスピードは、自分的にちょっと無理目かも?って速度がいいですよね?

759: 2020/07/24(金) 10:14:18.74
落とすは気にしないで、シート端へズラすでいいと思う
人によってはもっと
尻をズラして外側のももでシートに荷重をかける
結果腰が落ちる形になる
いろんな人のライディングフォームの写真を見比べるといいかも
人それぞれだから

760: 2020/07/24(金) 10:17:39.47
スピードっていうのは
スピード出すほうがサスに荷重がかかり
サスが沈む。
膝すりとサスを沈めるは関係ある

761: 2020/07/24(金) 10:20:27.46
スマん
ヅラすじゃないと通じないのか
コーナリングスピードはたとえ膝擦れなくても徐々に上げていくでいいと思うよ
無理して入っていって体固まっちゃったらいいことなんてまるでないし

762: 2020/07/24(金) 10:42:40.87
みんなありがと。
落とすって感覚が掴めればどうにかなりそうなんだけどそこが最大の難関かな。
シート端へずらして、足開いても地面が遠く、バンク増やすと転けるコンボしか頭に浮かばない。
やっぱ腰を落とすが一番大事ですよね。
う~ん、やっぱり落とすってイメージが湧かない・・・
他の人のライディングフォームみて研究してみるよ。
そろそろ準備して出発するかな。
夜、結果を書き込むら、時間あったらまたアドバイスを頼むよ。

763: 2020/07/24(金) 10:47:59.41
写真とかあれば自分がどれだけ身体落としてるか足開いてるかとか分かるんだけどね
自分では限界までやってるつもりでも写真で見てみたら全然とか最初は良くあるよ

764: 2020/07/24(金) 11:31:57.30
そうそう自分でも馬鹿かって思うくらい落として、やっと普通

今じゃ意識しなくてもすりすりだけど
内足の足裏をヒールガードにくっつけて膝突き出して無理膝成功
膝すりの感覚を覚えて、自然に擦れるようになった

765: 2020/07/24(金) 11:37:54.05
あ、あとバックステップ、(少し上げて)
にすると腰を落としやすいでしょ

766: 2020/07/24(金) 11:45:25.92
足裏をヒールガードにくっつけてというのは、
そうすることで内足がフックの役割をするというか

767: 2020/07/24(金) 11:58:25.23
来月鈴鹿に初めてライドオンを走りに行くんだけど
西方面から名神、新名神のルートの混み具合ってどんな感じかな?
丁度通勤時間帯だから混むなら早めに出ときたい

768: 2020/07/24(金) 12:32:24.48
そらGoogle先生に聞いた方がいい

769: 2020/07/24(金) 12:42:11.93
名神のどこから新名神に入るつもりなのか分からないが大山崎や草津といったJCTは混むと思った方が良い
あと天王山トンネルや京都南付近での事故渋滞

770: 2020/07/24(金) 17:11:13.23
googleで見ても特に渋滞情報はでなかった。。。

やっぱり混むところはあるんだね
あと鈴鹿ICからサーキットまでも8時半頃だとかなり混むかな?

776: 2020/07/24(金) 19:59:02.91
やっぱりビビって速度が遅いのが1番の原因か・・・
自走なんでタイヤはロッコル2です。
前に筑波を走った時、爪先すってビビって慌てて立て直したけど、
ビビらず更に倒し込めばよかったのか。
よっし!また来週ビビらずスピード上げて突っ込んでくるぜ!
前に転倒して13万円コースだったけど、それにもビビらず行ってくる!
正直、13万円は痛かった。。。

781: 2020/07/24(金) 20:10:38.86
>>776
爪先擦ってるのは、爪先が開いてるからだよ。
危ないし、ブーツの先がどんどん削れてなくなるからフォーム矯正しなきゃだめ。
とりあえず爪先でステップを踏み、内側を向くようにしてみ。
天気次第だけど、俺も7/31か、26に行こうかな。もしGSX見かけたら話しかけるよ。

784: 2020/07/24(金) 20:21:49.61
>>781
31日に行く予定なんですよ。
でも天気次第では26日に行くかもです。
よかったら声かけてください。
>>782
やっぱりなにはともあれ速度ですよね。
自分ほんとビビリでコーナリングが遅いんですよ。
逆に速度上げるってことですね!うっし!次回はビビらずいつもより速度上げて突っ込むよ。

785: 2020/07/24(金) 21:12:28.60
>>784
内側の足は、爪先の外側をステップに付けるんだよ
そうすると膝が前方の下側に向くから擦りやすい
むやみに進入速度上げても、足裏をステップに乗っけて真横に膝出してりゃ擦れないわな

790: 2020/07/25(土) 07:36:17.22
>>785
それやったらブーツ速攻穴開く
普通ステップ付け根付近を足裏で車体ホールドする

791: 2020/07/25(土) 07:52:46.79
>>785
爪先の外側って小指の腹をステップに置くって感じですか?

802: 2020/07/25(土) 13:46:39.21
俺足でかいから>>785のよう足の置き方するわ
ステップも低めになるからバンク角が深くなる前に爪先擦っちゃうんだよね

782: 2020/07/24(金) 20:16:59.15
>>776
スピード不足のほうが危ないし転ぶ。スピード上げたほうが安定して安全で
バンク角深いのに転ばなくなる。サスの沈み具合とタイヤの潰れ具合&温度がミソ。
スピード不足で過剰なバンク角になりがちな膝すりだけ目的の走りは危ない。
ラップタイムを上げるのが実は膝擦りへの安全な一番の近道。

786: 2020/07/25(土) 00:22:02.37
おれ、サーキット走るのにノーマルステップだったからつま先のりで乗ってた
バックステップなら土踏まずでステップ踏めるようになるんだよね?

787: 2020/07/25(土) 00:22:30.61
左足はリヤブレーキ使う人だと擦るのは仕方ないと思うのよね・・・・

788: 2020/07/25(土) 00:23:50.80
あ、右だわw
酔っぱらってるゴメン

789: 2020/07/25(土) 01:55:18.99
平日の袖ヶ浦って世界チャンピオンとった人今は走ってないの?
数年前だけどいろいろと教えてくれたり一緒に走って見てくれたりしたぞ。

794: 2020/07/25(土) 08:39:32.75
>>789
原田氏は完全なプライベートで来てるから、レクチャーをあてにして斡旋するのは失礼だと思うよ。
茂原で小規模なスクールやってるからそっちのほうがタメになると思う。

792: 2020/07/25(土) 08:00:19.83
ヒールプレートを内側でホールドするんちゃうの?知らんけど

793: 2020/07/25(土) 08:11:10.42
>>792
ヒールプレートを内側でホールドするってどんな感じですか?
どっかに画像とかあったら教えて下さい。

796: 2020/07/25(土) 09:47:50.01
>>792
それ
ヒールプレートが出てこんかつたわ

795: 2020/07/25(土) 08:56:26.18
昔はブーツの横でバンク角探してたんだってね
サーキットでは外すのがマナーみたいだけど
ステップにもバンクセンサーがついている

797: 2020/07/25(土) 10:58:03.07
ポケバイ乗りの足位置って事じゃね?

798: 2020/07/25(土) 12:47:18.76
あれポケバイ乗りだけだよね
少なくともSSであんな足の置き方しないよ

799: 2020/07/25(土) 13:03:56.58
リアサスのイニシャルをガッツリ抜けば車高が下がって地面と近くなるので
膝をスリやすくなるを

800: 2020/07/25(土) 13:25:40.59
ついでに空気圧もっと落とせばタイヤの端まで使えるし
路面も近くなって膝すりやすくなる

801: 2020/07/25(土) 13:40:44.67
>>799-800
転ばす方向に持って行く気 満々だなw

803: 2020/07/25(土) 15:30:07.47
>>801
このスレ初心者をいじめるスレだろ?w

805: 2020/07/26(日) 08:01:34.45
motogpの動画みて自分なりに思ったんですが、間違ってたら指摘してください。
内側の足は、後方から見たときに足の裏が見えるようにステップ前方に置く。
この置き方って間違ってます?

806: 2020/07/26(日) 08:20:56.55
合ってるんじゃないですか。
ツマ先乗りはいろいろ有効

810: 2020/07/26(日) 10:34:14.58
>>806
この足の置き方ってプロの方ですかね?
今度の走行で試してみようと思ってるんだけど、うまく出来るかな。。。
なにかコツというかアドバイスいただけないでしょうか。

807: 2020/07/26(日) 08:55:08.40
ノブさんはコーナリング中でも右足はブレーキペダルに乗せっぱなしらしい
一度真似してみたけど、とてもできなかった

809: 2020/07/26(日) 09:22:19.96
>>807
まじ、ブレーキング前にアクセル開けてる状態でリアブレーキかけてる

808: 2020/07/26(日) 09:09:22.53
>【レース業界の話】最近はリアブレーキをハンドブレーキにするのが流行ってきている.
ってマ?

811: 2020/07/26(日) 10:39:06.43
足の置き方を考えるのは
膝と爪先を同時に擦るようになってからでいいよ

812: 2020/07/26(日) 12:04:13.10
その膝をするために、足の置き方が知りたいんです。

813: 2020/07/26(日) 12:10:21.34
皆がしているのは足の置き方をどうこう言う前に学ぶべき事があるという話だと思うが

814: 2020/07/26(日) 12:14:51.06
>>813
そういう意味でしたか。
生意気いって申し訳ないです。

815: 2020/07/26(日) 12:15:50.51
膝が擦れない段階なら足の置き方は考えなくていい

816: 2020/07/26(日) 12:19:50.47
今のバイク、バックステップつける人多いの?
バックステップって位置を後ろに下げながら少し上にあげるんだよね
バックステップならステップに土踏まずでいいのかなぁ
ノーマルステップなら
おれはつま先でステップに乗るけどね

「スポーツを意識した走行になればなるほど、つま先立ちでのステップ荷重を意識する必要が出てきます。」
がベストアンサー

817: 2020/07/26(日) 12:23:18.89
>>816
だな
ステップに足をどっかり置きっぱなしで膝が擦れる気がしないんだが

818: 2020/07/26(日) 12:26:57.74
>>816
モテギレーシングスクールだとリアブレーキ踏みなさい、そのためにはつま先ステップはダメですって指導だぞ。
講師によるけど、メインイントラの五百部さんはこれ。

819: 2020/07/26(日) 12:35:29.59
リアブレーキつかわない派の人もいるみたいだけどね
極めていくとリアブレーキを効果的に使う人もいる
もちろんふつうに使う人も
だもんで、リアブレーキをハンドブレーキにしてる人もいるかもしれん

820: 2020/07/26(日) 12:42:51.85
motoGPライダーの大多数は土踏まずをステップに乗せてる。コーナリング中のイン側はつま先乗せてるけど、膝スリ終わると土踏まずに乗せ変えてる。実は自分もそういう風に乗れるように色々模索中。
坂田氏曰く、極端なつま先乗りはライテク的には幅を狭めてしまうとのこと。
ムズいっす。

821: 2020/07/26(日) 12:49:49.77
英語だがギュントーリがリアブレーキについて説明してる
https://www.youtube.com/watch?v=e0EqTjPEvV4

822: 2020/07/26(日) 13:14:50.86
フルバンク時ブーツの端でステップ踏むから赤丸部分がボロボロになる

823: 2020/07/26(日) 13:16:01.48

sssp://o.5ch.net/1ouyq.png

824: 2020/07/26(日) 13:22:50.56
GPライダー、コーナリング中は土踏まずをステップの前に置いてるシーンが多いですけど?
爪先乗せてるライダーっていない気がするんだけど。

825: 2020/07/26(日) 13:37:48.29
青木宣篤氏のチャンネル
https://www.youtube.com/c/NobuAoki/videos
ステップワーク
https://www.youtube.com/watch?v=EBKFdOdrX2U&t

左右ステップワーク
https://www.youtube.com/watch?v=YfQ0rMVkVdI

826: 2020/07/26(日) 14:07:42.70
>>825
ありがとう!
とってもタメになる動画です。

827: 2020/07/26(日) 18:16:19.50
最近、φ330ローターが主流だけど、キャリパー外すとき、ホイールのリムに
引っかからない?φ320の俺のでギリギリなので厳しそうと思いました。

828: 2020/07/26(日) 18:48:55.12
パッドを先に外しておけば、ある程度自由がきくんじゃない?

829: 2020/07/26(日) 18:59:47.03
キャリパー外さずにパッド外せるもんなの?

830: 2020/07/26(日) 20:55:27.68
外せるわけもなし

831: 2020/07/26(日) 20:59:12.69
キャリパーによって外せたり外せなかったりする

832: 2020/07/26(日) 21:10:25.97
330φで外せる車種を述べよ

833: 2020/07/26(日) 22:53:59.53
レーサーにしてサーキット走ってる人って
ステップノーマルの人いる?
ノーマルステップでもいける?

836: 2020/07/26(日) 23:38:43.08
>>833
ノーマルステップのものをレーサーと呼ぶのかw
レーサーにおいてはステップを純正品から交換する事で、
足がすべりにくかったり、
バンク角が増えたり、
転倒時の修復が容易だったり
と様々なメリットがあります。
三角スタンドを使えるのもメリットですね。
雰囲気組ならステップはノーマルでも良いと思いますが。。。

837: 2020/07/26(日) 23:47:21.48
>>836 ありがとうございます
ステイを替えてステップの位置も自分の体格に合わせたりもするんですよね?

838: 2020/07/27(月) 01:07:55.45
>>837
調整幅は有限なので、
自分の好きなポジションになるかどうかはまた別問題です。
製品によってもポジションは変わります。
自分の乗り方の変化によってもステップの位置は変えてました。

841: 2020/07/27(月) 09:11:42.18
>>833
ポジションを自分に合わせるのはレースの基本だし、そもそも公道仕様の可倒式
ステップは車検通らないから、レーサーでノーマルステップは100%あり得ない。
というか、ノーマルステップのバイクをレーサーとは言わない(レース走れない
わけだし)

>>840
HRCのレースベースはステップ別売りじゃなかったっけか

842: 2020/07/27(月) 12:32:22.22
>>833
タイムの話すると荒れるけどステップどころかおろしのフルノーマルで特別な人じゃなくても茂木10秒切りくらい楽勝だよ
レースならレギュレーション満たす為色々手入れなきゃだけど

845: 2020/07/27(月) 13:08:09.01
>>842
じゃあなんでリッターSSで茂木走ってる人の半分以上が10秒切れないんですかね?
ましてナンバー付きROなんて10秒切ってるの2割もいないでしょ。
楽勝と言うけど、現に走ってる人のタイムは違うじゃん?

856: 2020/07/27(月) 17:49:19.43
>>845
ROCってそうなの?

857: 2020/07/27(月) 18:04:12.24
>>856
モテギ走ってるならわかるでしょ?
特別な人でなくても楽勝ってのは、8割や9割の人がやってるってなら納得するがね。
現にできてない方が大多数。
レーサーの枠のAとBだって10秒を基準に分かれてるわけで、レーサー車両使うような人ですら10秒切ってるのはいいとこ半分ってのが現実でしてね。

モテギ走ってるなら目の前の現実が理解できてないし、走ってないならシッタカぶってトンチンカンなこと書いてるんだよ。

834: 2020/07/26(日) 22:56:50.10
最近主流のモノブロックでブリッジ付いてたら無理だよね。

330だけど少しピストン押し戻せば大丈夫だよ。
そのままだとリムに当たって外れない。この辺はホイールの形状にもよるのかな?

835: 2020/07/26(日) 23:07:08.91
あぁ、自分のは320mmローターでパッドピン抜けば外せるから書いてしまった
モノブロックで上部にブリッジがあると難しいんだね

839: 2020/07/27(月) 08:40:02.38
レースベース車両でそのまま走るとしたらレーサーでノーマルステップだな
白カウルにゴムぐにゃステップってのもシュールだけど

840: 2020/07/27(月) 08:53:32.78
今のレースベース車でゴムステップってあるのか?
600と1000のSSは可倒とはいえ金属のみだよな?
グロムのレースベースとかはゴムなのか?

843: 2020/07/27(月) 12:37:02.46
何故いきなりタイムの話

844: 2020/07/27(月) 12:40:56.63
ナンバー付きのYZF-R1で2分10秒のヤツが
JP250で2分15秒を切れないと言ってるひとに説教する話を思い出した。

846: 2020/07/27(月) 13:18:02.15
ステップの話に戻すと、
意識してステップワークをするようになると、可倒式は踏み込む向きによってグラグラして都合が悪い。
可倒式ステップだと、滑走したときに壊れる部品が増える。

などの理由で固定式のステップがオススメという結論に収束していくのではなかろうか。

847: 2020/07/27(月) 13:52:03.96
掲示板で~くらい楽勝とか余裕って言っちゃう人はすごいですねって褒めて欲しいだけだから褒めてあげるかスルーがいいと思うよ。

848: 2020/07/27(月) 13:59:19.58
上には上がいるから、そんな恥ずかしいこととても言えない。
ノーマルで10秒余裕です。ってドヤった横でノーマルで5秒切ったけど?って人いたらめちゃくちゃかっこ悪いじゃん。

849: 2020/07/27(月) 14:08:08.47
固定式だと、ステップのギザギザ部分がすり減ってきても、クルッと回せばあら新品の使い心地みたいな使い方も出来る

850: 2020/07/27(月) 14:08:52.89
リアサスメンテするときに、ステップでフレームスタンド代わりに
出来るから固定式ステップは必須です。
ピットで三角スタンド代わりに車の馬を使うにも必須。

851: 2020/07/27(月) 14:18:29.47
あ、そうか。
ステップが可倒式のままだとチョイがけスタンド使えない→サイドスタンド外せない
ってことになるんだ…

852: 2020/07/27(月) 14:47:59.38
>>851
オフ車用メインで、リアのアクスルに挿すタイプのちょいがけスタンドもあるけどね

855: 2020/07/27(月) 16:45:38.75
>>852
それ多分、2スト250とか軽いバイクしか使えない。重い車両は支えきれなくて倒れる。

861: 2020/07/27(月) 19:46:21.73
>>855
昔のカワサキの逆車についてたスタンドなら使える
リアアクスルじゃなくてスイングアーム ピボットだけど

853: 2020/07/27(月) 15:18:04.45
バンク時にステップ擦るからバックステップ入れた
先日サーキット行ったらまたバンク時にカリカリ音
今度はサイドスタンドの足かけるピン擦ってた
純正のピンから少し長めのボルトに変えてるのが裏目に出た

869: 2020/07/27(月) 23:52:16.74
>>853
サイドスタンド付けたままコース走ってるの?

854: 2020/07/27(月) 15:35:50.87
v4!

858: 2020/07/27(月) 18:09:28.58
100人くらい参加の走行会程度だと、10秒切りは1人しかいなかった
自走の人だけど

859: 2020/07/27(月) 19:30:15.92
モテギで10秒切るとランニングコストに耐えられないよw
分かりやすいタイヤで言うと10秒切りは三時間で交換。
20秒なら9時間くらい、人によっては1年くらい履けるんじゃないかな?
みんながみんな10秒切ったらタイヤ買えなくなっちゃうw

860: 2020/07/27(月) 19:34:50.32
モテギ10秒って筑波5秒レベルくらいだっけ?

862: 2020/07/27(月) 20:14:24.26
>>860
筑波×2=茂木
600以上ならだいたい合ってるはず。

他にも筑波+10=袖ヶ浦
エビス東+1=筑波
とかの筑波算はよく聞くし大外れはない感じ。

867: 2020/07/27(月) 23:28:26.75
>>862
わかる。他にも調べた範囲で感覚と近いのは、以下だね。
トミン=TC1000+10秒
SLY=TC1000+3秒

車向けだけど、大きなコースはここで換算できる。
http://www.v-canvas.com/etc/car_other82-2.html
筑波はダンロップのルート違いを考慮(2秒程度?)しないといけないけど。

タイム換算まとめも次スレからテンプレに入れてはどうか。

878: 2020/07/28(火) 12:03:59.20
>>867
ワイ筑波分切りやんw

880: 2020/07/28(火) 14:19:01.17
>>878
どういう計算?kwsk!

881: 2020/07/28(火) 14:43:52.77
>>880
バカなのかな?

901: 2020/07/28(火) 21:20:51.57
>>867誤記ちゃんよ。
なぜみんな指摘しないっ
tc1000は40秒の壁?

902: 2020/07/28(火) 21:31:09.69
>>901
ほんとだ逆だ逆
TC1000=トミン+10秒な

ソースはこちら
http://blog.livedoor.jp/nashijukuriza/archives/54813029.html

868: 2020/07/27(月) 23:47:07.31
>>862
すげぇ、ドンピシャぴったりだたよ。

863: 2020/07/27(月) 20:22:29.18
タイヤってそんなに持つの!?
富士で3時間位で終わるけど・・・

864: 2020/07/27(月) 20:46:22.03
岡国民のワイには関係のない話や…

865: 2020/07/27(月) 21:02:25.38
タイヤは勿論のこと、より激しく突っ込むから
ブレーキパッドの減りも早くなるね
もてぎはブレーキにも厳しいだす

866: 2020/07/27(月) 21:33:18.50
スパコル代が生活を圧迫してるんだけど、各社のスリックってどうなんだろう。どこかでグリップそこそこライフ長めなスリックの話を読んだ気がするんだよね。

870: 2020/07/28(火) 00:28:14.40
間違った情報があるので念のため。可倒式ステップですが、車検にも通りますしレースにも出られます(全日本ですら出られます。)。ただ、可倒式と固定式では一発タイムなら同じタイムで走る事が可能でしたが、十何周を安定して走る事を考えるなら固定式です。地方選ならノーマルステップで走っている人もいましたし、国際に昇格した人もいました。

872: 2020/07/28(火) 09:15:46.82
>>870
MFJのルールブックやMCFAJの開催要項見てみなwww

877: 2020/07/28(火) 11:12:00.89
>>872
>>875
可倒式OKと明記されてるなwww
知ったか君の多い事で。

871: 2020/07/28(火) 07:03:05.29
個人的には膝スリにはコーナリングスピードよりもブレーキしっかりかけてサスを縮める方が大事かなと思います。
ブレーキ強めにかけてシート端まで尻を出してバンク入ればサス縮むので膝スリ簡単になりますよ。
丸山浩の膝スリキャンプ動画でパイプイス使う練習がためになりましたよ

873: 2020/07/28(火) 09:45:23.15
MFJ公式戦だけがレースじゃないからね。

874: 2020/07/28(火) 09:59:32.80
>>873
草レースって車検あったっけ?

876: 2020/07/28(火) 11:10:35.01
>>874
内容はともかくある方が一般的。
むしろ全くないレースってあるのか?

875: 2020/07/28(火) 10:14:11.35
横からだけど2019ST600

https://i.imgur.com/YnANBQX.jpg

879: 2020/07/28(火) 12:08:48.98

882: 2020/07/28(火) 14:44:22.80
TC1000で1分以上かかるやつっていんの?

883: 2020/07/28(火) 14:54:19.14
中にはいるだろ
岡山国際を2分50秒かかるやつもいるんだから
最初聞いた時、鈴鹿のタイムかと思った

884: 2020/07/28(火) 15:03:42.39
>>883
岡国を2分50秒?!
1分50秒の間違いではw

887: 2020/07/28(火) 15:32:43.80
>>884
昔、レーザー志望のそいつのサーキット走行会デビューでサポート付き合った。でも公道でもかなり遅い奴だった
バイクは何だったか忘れたけど400か600のSSだったと思う
で、タイム聞いたら50秒だと言う
初で50秒ならそこそこだなぁ、いつの間にそんな上達したんだ?と言ったら
『いや、2分50秒です...。』と言われ腰が砕けた
そんなタイム、逆に危ないだろ、てか迷惑だろ

ネタでなく実話ね

886: 2020/07/28(火) 15:30:06.47
まあ全開にできんやつ多いからな
まあほぼノーマルで走ってて遅いヤツらはそもそもホントに全開になってる奴は少ないけど

888: 2020/07/28(火) 16:02:47.55
それでレーサー志望なのか。否、レーザー志望は誤記ではない?何なんだろうか。

889: 2020/07/28(火) 16:08:26.30
レーザー技師だろ?

890: 2020/07/28(火) 16:21:41.58
ごめん、レーザーじゃなくてレーサーの誤変換ね
そいつ、遅いんだが昔からレーサーに憧れてて願望が強かった
でも人並み以上に下手で遅かった
女の子が混じったツーリングですらついていけないくらいに

当然夢は叶わなかったが、バイク業界関連に就職して夢を代行してる感じ
走る側でなく作る側に転向した

891: 2020/07/28(火) 17:28:18.78
全開って言ってる奴の大半はただアクセル開けているだけだよ。
全開の意味が分かってない。
いつもより開けてる=全開じゃねぇからな?

892: 2020/07/28(火) 17:58:09.54
ほんとそれ!

893: 2020/07/28(火) 18:44:38.13
全開にしたいと思ってる奴、とりあえずFSWで挑戦しな。
関東限定の話しになって悪いが、筑波、茂木、袖ヶ浦で全開走行できる奴なんて1割ぐらいじゃねぇの。
まぁ~俺は残りの9割の一人だがな。

894: 2020/07/28(火) 19:23:26.04
いやいや、筑波だろうが茂木だろうが全開できるだろ
逆に何で出来ないんだ?
ガバ開けしてストッパーに当てりゃいいだけだろ
ストレートなら恐怖心とか無いし

895: 2020/07/28(火) 19:40:56.44
サーキットで全開出来ないって…

ツーリングなら公道で頼むや

896: 2020/07/28(火) 20:29:40.47
600以上だと全開できないなんて普通だぞ。
加速に耐えられずフォームが取れなくてスロットルグリップを肘から回せないし手首の可動範囲も狭くて60%しか開いてないとかな。
まぁ俺のことなんだけどな。
筑波5秒だけどロガー見ると最大開度80%行かないとかザラだもん。

897: 2020/07/28(火) 20:32:25.94
わい筑波4秒
未だに全開になっていないときあるわ
富士の300Rとか難しい

898: 2020/07/28(火) 20:35:03.57
手首で全開できる隊はできるだろうがちゃんと伏せないと全開にできないようにしてるとできてない人多いと思うぞ
俺もそうだったし
ちゃんと伏せてスクリーン越しに見ると伏せれてなかった時に比べて視界が変わるからまた違った恐怖心も出てくるし
伏せれるようになってくると短い加速区間でもしっかり開けられるようになるからさらにタイム縮まるんだけども

899: 2020/07/28(火) 21:03:50.89
こういう話聞くとリッターSS扱いきれなくて4st250に乗り換えたのは正解だったのかな
250だとちゃんとバチッと全開に出来るし全開区間も長い

900: 2020/07/28(火) 21:18:41.68
>>899
好みの問題だけど、なかなか全開にできないような化け物バイクを少しでも開けられるように乗るのが楽しい。
開けられるようになればなるほどタイムが上がる。

小排気量で全開区間長いとダイエットとかエンジンメンテ&チューンでタイムが決まる割合が増えるので、修行になりがち。振り回す楽しさもわかるけど。