1: 2020/04/24(金) 19:46:13.01
オートバイ用プロテクター・エアバッグ類について語るスレッドです。
ヘルメットやブーツ・グローブ、ウェアは専門スレがありますのでそちらでどうぞ。

【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/bodyprotector/
どなたでも編集可能ですので、どんどん補完よろしくお願いします。
前スレ
プロテクター・エアバッグスレッド 49着目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1563963233/

2: 2020/04/24(金) 19:49:08.75
CE規格とは(非常にザックリ)
2.5kgのウエイトを高さ2mから落下させた時の力、50KNをどれくらい減衰させる事が出来るかで
CE1・CE2の格付けが決まります。(CE2の方が上等)
パックプロテクター(脊椎)は、18KN以下でCE1、9KN以下でCE2
チェストプロテクター(胸部)は、30KN以下でCE1、20KN以下でCE2
肩・肘・腰・膝等のプロテクターは、35KN以下でCE1、20KN以下でCE2

3: 2020/04/24(金) 19:50:03.86
プロテクター・エアバッグメジャーブランド(国内その1)
Hit-Air
http://www.hit-air.com
コミネ
http://www.komine.ac
RSタイチ
http://www.rs-taichi.co.jp
デイトナ
http://www.daytona.co.jp
クシタニ
http://www.kushitani.co.jp
ヒョウドウ
http://www.hyod-products.com
ラフアンドロード
http://www.rough-and-road.co.jp

4: 2020/04/24(金) 19:50:41.01
プロテクター・エアバッグメジャーブランド(国内その2)
Poiデザイン
http://www.3splanning.com/poi-designs
パワーエイジ
http://www.powerage.jp
キジマ4R
http:// www.4-r.jp
ゴールドウィン
http://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/

その他適時追加してください。

5: 2020/04/24(金) 19:51:06.31
プロテクター・エアバッグメジャーブランド
フォースフィールド
http://www.forcefieldbodyarmour.com
http://www.respro-jp.com/forcefield_index.html
ダイネーゼ
http://www.dainesejapan.com
アルパインスターズ
http://www.alpinestars.com
http:// www.okada-corp.com/products/?category_name=alpinestars
リアット
http://www.leatt.com
オメガ
http://www.tohtan.com/abesport/OMEGA.html
アイコン
http://shop.afgmoto.com
ポリスポーツ
http://www.polisport.com
EVS
http:// evs-sports.com
AXO
http://axo.com
http://www.axosport.com
ACERBIS
http://www.acerbis.com
PODMX
http://www.podactive.com
LEATT
http://www.leatt.com

6: 2020/04/24(金) 19:51:31.77
プロテクター・エアバッグメジャーブランド(海外その2)
TROY LEE
http://www.troyleedesigns.com
SPIDI
http://www.spidi.com
KNOX
http://www.planet-knox.com

その他適時追加してください。

7: 2020/04/24(金) 19:52:03.07
日本では裏方だけどあそこのプロテクターは実はここが作ってた、OEM系メジャーメーカー
SAS-TEC
http://www.sas-tec.de/en/home/
KNOX
http://www.planet-knox.com/
POWERTECTOR
http://www.powertector.com/
YF PROTECTOR
http://www.yfprotector.com/

8: 2020/04/24(金) 19:52:30.35
イタルダ(公益財団法人 交通事故総合分析センター) 研究報告書(無料会員登録すると読めます)
http://www.itarda.or.jp/materials/pub_selfreports.php?page=2
胸部プロテクターのレポート複数あり

9: 2020/04/24(金) 22:18:29.04
イタルダのレポートは是非みんなに読んでもらいたいものだ

10: 2020/04/24(金) 23:53:27.73
ポーランドのバイクサイトも、厳密なテストで比較していてとても参考になる。
Google翻訳で理解できるよ。

17個のバックプロテクターのテスト
https://www.motocykl-online.pl/testy/Uderzenie-kontrolowane-test-17-ochraniaczy-plecow,13498,1

22個のバックプロテクターの素晴らしいテスト
https://www.motocykl-online.pl/testy/Wielki-test-22-ochraniaczy-plecow-zolwie-kamizelki-i-zbroje-motocyklowe,12338,1

ロボットタートル:バックプロテクターテスト
https://www.motocykl-online.pl/testy/Zolwia-robota-Test-ochraniaczy-plecow,9353,1

11: 2020/04/24(金) 23:56:56.53
>>10
追加

オートバイのエアバッグ-エアバッグを使用した衣服のレビュー
https://www.motocykl-online.pl/artykuly/Motocyklowe-airbagi-przeglad-odziezy-z-poduszka-powietrzna,14154,11

13: 2020/04/25(土) 10:34:57.37
>>10
ありがとう、とても役に立った。
やっぱ厚みは正義という結果になってるね、薄くするには表面にハードで
2層目以下に硬度の異なるソフトを適切に重ねる方法が最善なのかな

12: 2020/04/25(土) 01:27:36.80
Q:CPSに対応しないジャケットにCPS対応の胸部プロテクターを付けたい!どうしたら?
A:裁縫必須ですがスナップボタンをジャケットの裏地に縫い付ける方法があります。
(例:Prym 341254 17mm)
また、マジックテープ式のプロテクターならば、マジックテープを縫い付け、もしくはアイロン接着することでも対応可能です。

14: 2020/04/26(日) 06:44:13.49
いままで膝肘だけで済ませてきたのでそろそろプロテクター買おうと思うんだがインナーのデメリットって何?
着脱が面倒な事以外は完全上位互換?
普通のプロテクターだと他とかぶりまくりかコミネマンになりそうでなあ
まあコミネでもある程度私服っぽいならいいけど

というか肘膝持ってるならベストを買えばほぼ同じ?

15: 2020/04/26(日) 07:02:21.83
ベストだと肩が含まれないものもある

16: 2020/04/26(日) 07:18:55.21
これからならエアバッグとかなー

17: 2020/04/26(日) 07:30:07.70
確かに肩はがら空きだね

うーんコミメマンにでもなるかなあ

どうせ俺冬場はサーモセイバーだしなあ

18: 2020/04/26(日) 11:15:21.48
インナープロテクターは布地に起因する問題がいくつかある。
例えば肌に近いから清潔に保つには洗濯の一手間がかかること。
あとは布がパッドの重さでダレてくるので購入当初のフィット感はあまり長く維持できず、最悪パッドがズレるので長く使うのは厳しいという欠点もある。

エアバッグは…現状はシチュエーション次第で無力だから頼るにはまだちょっと。

19: 2020/04/26(日) 11:51:21.55
俺もそれが気になってた


まあ逆にいえば毎回簡単に洗う事ができるってメリットもあるね

とりあえず夏用のメッシュコミネを買って1年中使うつもり
メッシュジャケットなら上にサーモセイバーも着れるし

20: 2020/04/26(日) 12:30:04.53
一着で一年中着るって最初はみんな考えるんだよな

21: 2020/04/26(日) 12:50:56.62
>>20
夏用の使い回しもやっぱりベターやろね

薄いのを重ね着することは簡単だが逆はできんからね

22: 2020/04/26(日) 21:37:18.63
ねとらぼにバイクで事故った漫画家の話が出てるがこの作者愚か者やな
プロテクターもつけてねえのになんでドヤってるんだよ
自己防衛しなきゃだめ

23: 2020/04/26(日) 21:44:24.90
>>22
折ったの大腿骨だから、並のプロテクターじゃ守れないだろ

26: 2020/04/26(日) 21:54:56.82
>>23
でも背中もやったからね

無防備で俺が悪い!ってのはちょっとね・・・

>>24
この業界結構いるね
利き腕やったら人生終わりやな

29: 2020/04/26(日) 22:08:26.49
>>23
外付けニーシンガードしてるが、大腿骨は保護出来ないもんな。
太ももで電柱とかにダイレクトアタックでもしたのかな?

31: 2020/04/27(月) 01:51:58.65
>>27
あれをそのまま信じるなら、「隣車線で右折待ちでフロントを右に向けて停車中の車」が方向を変えて入ってきたというのが原因になるし、過失割合8:2ってのも事実上相手方の責任として認められたと言っていい。
が、停車状態から方向転換する車相手に回避もブレーキも間に合わずリアに激突するってところに少し疑問も残るな。
作中描写では「1秒なかった」とされてるが、停車状態から方向転換してリアがこちらの車線に入るまでの挙動込みならもっと猶予があったはず。
つまり(たとえば路駐の車に気を取られるなどして)この挙動を見逃し、ブレーキのタイミングを逸し、それなりの速度のまま突入した可能性はある。
「事故を回避できなかった」という部分に焦点を絞った話だから触れてないのかもしれないが、減速して被害を軽減することはできたかもしれない。
事故状況の説明の中に自分の速度やブレーキのことが一切ないので以上のことは憶測になるし、描写されていないだけで実際は減速した上でのことかもしれないとは断っておくけどね。
もちろん車側が超急発進超急転換で本当に「1秒なかった」可能性もまぁなくはないし。

>>23
足の長さによるけど大腿骨中~上部ならコミネのウエストプロテクター。
大腿骨付け根~上部ならプロテクター付パンツやタイツタイプのプロテクター。
いずれも効果を発揮するのは側面打撃に限定されるし、後者は大抵ソフトか新素材系フォームだから大きな変形量を伴うと骨への影響は出るわけだけども。

46: 2020/04/27(月) 08:29:58.20
って>>31に書いてあったからコミネのウエストプロテクターってのググってみたけど何かを彷彿とさせる
何かとしばし考えてたらバトルスーツだったw
散々バカやネタにされるバトスーだけど、こと防御力という意味では
このスレ住人の理想型なんじゃないのかw

48: 2020/04/27(月) 08:57:51.55
>>46
バトルスーツ、俺は評価してるよ。
スタントもやってたバイク雑誌の編集が考案したって話だけど本当なら流石というか、公道におけるプロテクターって概念がなかった時代にあれだけのものを作ったのは凄いわ。
もちろん今あの性能じゃ評価できないし、ヴィジュアル面はどうかと思うけどね。

>>47
SK611はタイツにしては珍しくハードパッドがついてるんだよな。

50: 2020/04/27(月) 09:01:03.14
>>48
今どういうところがバトスーは足りてないの?

54: 2020/04/27(月) 09:14:52.10
>>50
まぁ素材がね。
あれってプラスチックに革を巻き付けたものなわけだけど、プラスチックの強度がわからんってところがひとつ。
多分だが現状の大手のプロテクターよりかは強度は低いんじゃなかろうか。
試験されないと不安感は拭えない。
あと肩や肘膝は路面にグリップさせずに滑らせて逃がすのが有効とされているわけだけど、革を巻いてるとグリップされるはずだからそこも不安かなと。

55: 2020/04/27(月) 09:22:19.76
>>54
なるほど、確かにバトスーが出たのなんて30年くらい前だから
プロテクターが当時から何も変わってなければ素材の強度は不安だね
個人的にはカドヤはそのへん考えて素材変更してそうな気もするけど確証はないし
プロテクター固定のベルトも革だとそんなデメリットが!と目から鱗だった
しかしてことは>>52みたいなヤツはベルトゴムだから
グリップ以前に摩擦で簡単に引きちぎれてどっか飛んでっちゃうだろうしパンツの中に装着するの?
こんなゴツいのパンツインするとしたら、相当オーバーサイズのパンツ買わないと入らなそうだし
履いたらシルエットとか見るも無惨な物になりそうだけど

56: 2020/04/27(月) 09:33:44.76
>>55
一発目の衝撃さえガード出来ればその後ずれたとしても被害は最小限になるんじゃないの?
でもまぁどこまでプロテクター付けるかだよなw
ジャケットとニーシンが限度だわ。俺

59: 2020/04/27(月) 11:01:05.36
>>56
若い頃に調子に乗って遭遇した痛い目の経験で上から脊椎・胸部は当然として
肩・肩甲骨・肘・手首・腰骨・膝・踝は大事だよ、ファーストインパクトからきちんと
守ってくれたら後は肉が削げるとか打撲だけで済む事もある
その経験あるからライディングシューズは履かないしツーリングブーツと称する
ノープロテクトのブーツも履かないしグローブはレーシングしか使わない

69: 2020/04/27(月) 17:13:56.82
>>59
参考までにフルプロテクションして乗ってるバイクは何です?
見た目の親和性が気になったもので
それとも乗るときは見た目は度外視して乗っちゃってます?

83: 2020/04/28(火) 10:45:51.34
>>69
バイクは今はZ900RS インナープロテクター使うから見た目度外視でもないと
自分では思うけど見た目の評価は他人様がやる事だから分からないな。
ジャケットはHitair・Revit・Belstaffなんかでパンツはクシタニ・ヒョウドウの
革やジーンズを着る事が多いです。

89: 2020/04/28(火) 12:59:31.18
>>83
いいバイク乗ってますね
やっぱりインナープロテクターにしますよね
自分は胸・背中・肘・膝に付けてますが
たまに脱着が面倒に感じちゃうのと
シルエットでプロテクター装着している箇所は
膨らんでるのが気になりますね
安全性には変えられないから必ず付けますけどね

24: 2020/04/26(日) 21:45:56.58
>>22
蛙の人も事故ってズルズルになったの漫画にしてたよね。

27: 2020/04/26(日) 21:57:33.54
>>22
車側が悪いけど、ネズミ捕り警戒して速度落としてるのにそこまでバキバキに折れるもんかな?
盛ってる所もあるだろうけど、バイク側も結構なスピード出してたと予想

61: 2020/04/27(月) 12:50:09.02
>>22
作者は過去に「メタルウィンド」っていうバイクレース漫画描いてたし
バイクの良い所には理解あると思うぞ

25: 2020/04/26(日) 21:54:39.08

411: 2020/05/24(日) 23:05:30.85
誤送信しますた

原二なのもあって今までノーガードマンだったんですが
>>25のカエル先生のヒジヒザズタズタルポ漫画を最近見てめっちゃ怖くなりました…
Wiki見て胸背中が大事なのは把握しましたが、先ずは肘膝を守りたいです
夏含むオールシーズンイケる最初のひとつにオススメのインナープロテクターありますか?
現状候補はズレやすそうなベルクロではなくチューブタイプで考えてます
具体的にはタイチのステルスインナー肘&膝

412: 2020/05/24(日) 23:11:24.27
>>411
タイチのプロテクター入ってる奴だよね?
プロテクター買ったら付けて叩いてみるんだけど
コミネのよりなんか痛かったよ
他にも比べてみた人いないかな?
つか肘膝やるならジャケットも買おうや
肘膝守れたけど半身不随だってあり得るぞ

413: 2020/05/24(日) 23:41:03.18
>>411
まずは胸背中だよ
体幹やられると命に関わるけど手足なら取れても重傷で済む

419: 2020/05/25(月) 10:16:23.55
>>411
俺はメッシュのプロテクションジャケットを通年使ってる
冬はジャケットの上に更に着れば良いし

>>417
通勤原2マンだけどほぼ同じ構成だわ
下道で出す速度なんかリッターも原2も変わらんしね

422: 2020/05/25(月) 16:59:30.87
>>419
夏用のプロテクションは秋冬はインナープロテクター代わりになるよね。
使ってるうちに気づいた。

424: 2020/05/25(月) 22:56:31.08
>>411
肘膝も通勤とかの日常使いで使用頻度高いなら、外付けハードベルクロ2本タイプの方が着脱楽でいいと思うよ
インナーサポータータイプは見た目すっきりフィッティング良好ではあるけど、着脱の手間はベルクロ以上だし、結局生地は伸びるから耐久性が優れる訳でもないし、地肌に付けるなら洗濯面倒だしと結構手間よ

28: 2020/04/26(日) 22:03:33.77
このスレの住民別にして、プロテクター率低いのが現実だからなぁ
ツーリングでは着てても、通勤、通学では普段着って人もいるだろうし
ただこーいう事故を見聞きすると改めてプロテクターの重要性認識するね

30: 2020/04/26(日) 22:10:03.72
コミネの聖衣

32: 2020/04/27(月) 06:12:20.87
あの作者って本当に生身だったんだね
まあ偉そうなこと言える立場じゃないわな相手ドライバーも屑だけど

33: 2020/04/27(月) 06:13:25.16
そういえば保険ってプロテクターしてないと防御を怠った不注意扱いでこっちも過失割合があると判断されるのかな

34: 2020/04/27(月) 06:32:36.95
例えノーヘルでも事故の過失割合に変化なんてないよ
ノーヘルで事故って頭部に損傷があったとして任意保険の賠償額が下げられるくらいはあるかもだが
法で着用を義務付けられてるわけでもないプロテクターの有無では賠償額すら変わらない

35: 2020/04/27(月) 06:39:44.72
そのうち、車みたいにエアバッグ特約みたいなの出来るかも?

37: 2020/04/27(月) 07:00:43.39
交通事故の過失とは、すごく簡単に言い換えれば「事故の直接の発生原因となった不注意」なので、たとえば「ブレーキを踏まなかった」「一時停止をしなかった」などのことをいう。
だからプロテクターはこの場合関係ない。

ちなみに件の漫画では過失割合8:2になってるけど、これはほぼ完全に相手の責任による事故と認められたと言っていい。
では2割とはなにかと言うと、双方の車両が動いている事故の場合、100%片方の責任と断定するのは難しいという理由により判例的に付加される「被害者側の過失」というやつ。

そもそも過失割合は保険会社が決めるわけだが、保険会社が何をしているのかと言えば相手方保険会社との示談交渉なわけで、「100%そちらの責任です!」と押し通したりはせず落とし所を探す上でも10:0にはならない。

ただしこれはマニュアルというか判例集のようなものがあり、それに当てはめて決められるものらしい。
よって個々の事故内容が精査されているとは言えない場合が多々あり、過失割合に納得がいかない場合に出るとこ出ると割合が変わる例も結構あるんだそうな。

84: 2020/04/28(火) 10:49:53.56
>>82
わざわざだしてくれてありがとう。
でも俺が37で言いたかった「判例的」とか「判例集の"ようなもの"」ってのは「保険会社における過去の示談の事例を集めたもの」(というのがあるらしい)って意味で、実際上の裁判の「判例」とは違うんだ。
判断に影響を及ぼす先例くらいの意味で判例って言葉を使ったけど、わかりづらくてすまんね。

38: 2020/04/27(月) 07:11:19.75
保険としてドラレコも必要だよな。

39: 2020/04/27(月) 07:40:41.56
最近のジャケットならプロテクターついてるのが普通だから、作中で触れられてないからと言ってプロテクター無しとはいえないと思うぞ

40: 2020/04/27(月) 07:42:52.79
>>39
自己レス、普通は言い過ぎだな。
プロテクターに対応してるのは普通だけど、別売りてもの多いか。

41: 2020/04/27(月) 07:48:11.90
でもそれならそう描くんじゃね

してるとしたらプロテクターによるダメージ削減はなかったのか
怖いな
やっぱプロテクターは金かけるべきだわ

43: 2020/04/27(月) 08:12:11.15
世の中ノーガードの人多いからね・・・

44: 2020/04/27(月) 08:24:33.33
で、大腿骨守れるプロテクターってのはどんなんだい?

45: 2020/04/27(月) 08:27:37.52
ロボコップ状態かな?

47: 2020/04/27(月) 08:35:15.84
中にコミネSK-611履いてる

51: 2020/04/27(月) 09:07:44.68
SK-486ウェストプロテクター買うかな。
https://www.komine.ac/product/item.php?prid=197

52: 2020/04/27(月) 09:08:07.99

60: 2020/04/27(月) 12:08:27.45
>>52
何年か前に買ったことあるけど
これってまんまエルボーガードの流用。
カップなんか全くフィットしない

53: 2020/04/27(月) 09:08:57.94
ここまですると、金的のガードも必要ではないかと考えてしまう。

58: 2020/04/27(月) 11:00:41.33
>>53
荷重がかかって痛いぞ

57: 2020/04/27(月) 10:19:16.86
ファールカップで代用

62: 2020/04/27(月) 13:11:24.33
こういう漫画を発表する意図って世のライダーに注意喚起したいからなんでしょ?
だとすればもし作者がプロテクターしてたら絶対そこアピールするよね
怪我が少なければプロテクター大事!皆さんも絶対して!とか
逆にしてたのに大怪我だったとしたらプロテクターといえども万能ではない!
皆さんも過信しないで安全運転で!とかいうよね
なのにそこには触れないってことは、ろくなプロテクターしてなかっただろうことは想像に難くない
最終的には他のライダーの危なっかしい運転に注意喚起したい感じで終わってるし
そもそもプロテクターに対する認識がその程度の人なのかもしれん

63: 2020/04/27(月) 13:47:34.27
ロボットバトル漫画描いてる人でその辺の設定や考証で定評のある人だから、プロテクターのことは理解してると思うんだがな
啓蒙のつもりはなくて、本当に身内ツイくらいの気持ちで描いたのかも知れん

64: 2020/04/27(月) 14:04:30.28
骨折した漫画家には大腿骨を護るには、こんなプロテクターが必要!とかデザイン付きで提案して欲しいな。

66: 2020/04/27(月) 15:41:16.79
>>64
それ妙案だね
工学や物理は専門外でも、漫画家さんなら解剖学やデザインには相応のセンスあるだろうし、ネタでもプロダクト化への火付けになるかも知れないし
インナーでもバトルスーツでもない新しいカタチを提案できちゃうかも
まあファンでもない俺が特攻かけてやってくれませんか?ってのも、マナー違反ぽくてやれないけど

65: 2020/04/27(月) 14:05:29.84
プロテクターに理解あるからといって必ずしも身に付けてたかどうかは別だからな
まあ真相は本人以外わからんことだが、いずれにしろこの人は
プロテクターの有用性はあまり眼中になさそうってことだな

67: 2020/04/27(月) 16:29:18.23
正直言うとコミネの奴は買うのが微妙なんだよな。
上でも購入者のレスあったけどさ。
https://www.komine.ac/upload_files/product/04-486_bk_f.jpg

68: 2020/04/27(月) 16:32:48.24
フォースフィールドのインナータイプはズボンを選びそうだしな。
http://www.respro-jp.com/img_ff/Inner/ProPants.jpg
http://www.respro-jp.com/img_ff/Inner/ProPants.Back.jpg

75: 2020/04/27(月) 21:54:26.71
>>68
お高めだし真面目なつくりなんだろけど変態感結構あるシルエットだね

70: 2020/04/27(月) 17:50:12.91
https://dotup.org/uploda/dotup.org2127416.jpg
下半身が外付けフル装備なんだけど、用意も時間が掛かってしんどいし、
脚は凝るしで、バイクに乗るのが嫌になるレベル…

屋外で外せないものの、インナータイプを選んでおいたほうが良かったかな…

76: 2020/04/27(月) 22:20:58.67
>>70
はぁはぁ
真ん中のプロテクターを教えてくれないか?

77: 2020/04/27(月) 22:36:11.14
>>71
目的地で気軽に取り外せるほうが良いと思ったわけよ
>>76
画像見直したら思った以上にちんこの輪郭出てた自分でもワロタ

71: 2020/04/27(月) 18:34:59.95
なんで外付けにしたの・・・?

72: 2020/04/27(月) 19:44:20.80
SK-808のゴムがヘタッてきたんでSK-828買ったんだけど、思ってたより風通し良くて快適
肋骨部分はちょっと薄いけど他の部分は808より厚くて防御範囲も広くなったし、通年使用でもいいかもしれん
背中側がちと短いんで腰周りにもうちょい欲しいところ
SK-801の後継とか出さないんかな……

73: 2020/04/27(月) 19:46:02.04
やっぱ大腿骨守るのは大変そうだ
MotoGPライダーの装備でも守られてないんだから

74: 2020/04/27(月) 20:04:56.39
レーシングスーツでも大腿骨プロテクター付いてるのあるけどな、HYODのコンポーネントとかさ。

ただちょっと疑問なんだがサーキットって大腿骨守る必要性はどのくらいのもんなんかね。
公道の事故からすると大腿骨の負傷ってのは横からぶつかられたり、吹っ飛んだ身体が横向きにガードレールや電柱などにぶつかるなどして起こると思うんだわ。
その点サーキットは横から来る車両はないし、ぶつかる「何か」にも乏しいわけで、それで単に大腿骨は重視されてないんでないかって気がする。

78: 2020/04/28(火) 05:53:04.79
チンコミネマンすこ
腰と言うかケツサイドの部分こんなに浮いちゃうんだねえ
走行中にパタパタなったりしないの?

79: 2020/04/28(火) 05:56:58.36
右腰は単にバンドつけてないだけでは?

80: 2020/04/28(火) 07:38:20.20
コミネ外付けするためだけにズボンは黒系だわ
上半身は全部内蔵式(現地ではジャケットごと脱げばいい)にしとけば、下バトルスーツでもそこまで変にならないぞ

休日の女騎士みたいな

81: 2020/04/28(火) 07:53:36.57
春秋冬
コミネ688 637 638 611
インナープロテクター
ジャケはアルファCWU-45と36


コミネ638 611
インナープロテクター
アビレックスのメッシュジャケット

85: 2020/04/28(火) 11:27:07.70
赤い本や青い本はともかく、
判タム別冊は実際の裁判例に基づいて編集されているんだよ
しかしさすがに30年前のは実用にならないけどね

86: 2020/04/28(火) 11:51:54.93
プロテクターどうこうが通用するなら
歩行者轢いた時になんでフルプロテクターして無いんだよ
怪我したお前の方が悪いとか
軽自動車潰した時に高級SUVに乗ってない方が悪いとか
法律で難癖付け出したら世の中終わりやろw

87: 2020/04/28(火) 12:43:11.27
先日オクでhit-airのエアバックを落としたんだけど質問です
数年前のモノなのですが
安全に作動させるために何か部品を交換しておいた方が良いのですか?

88: 2020/04/28(火) 12:47:19.39
一度作動させて動作チェック+ボンベ交換

90: 2020/04/28(火) 18:42:27.37
普段はジャケット内蔵だけど、外付けプロテクターも持ってるからフル装備晒してみるわ
ジャケットのとき短い背中側補うためにダイネーゼのBAPも持ってるので、多分そっちの方が腰骨も守れて背中側の防御は硬い
SK-680は半端に長くてBAPと干渉するからSK-828に変えようと思ってる
ジャケはTRV044入れたホンダの3シーズンとhitairのLW2入れたSPIDIのメッシュにTRV033

91: 2020/04/28(火) 18:53:03.29
写真貼るの忘れた
上に適当な上着を羽織ってもそこまでゴツくなってないと思う
https://i.imgur.com/MayP5LQ.jpg
https://i.imgur.com/P0Zp25w.jpg
https://i.imgur.com/1wcWygs.jpg

96: 2020/04/28(火) 20:02:20.56
>>91
玉も竿もでっけえな!

99: 2020/04/28(火) 21:58:35.95
>>91
軽くデコれば世紀末でも通用しそうだな

100: 2020/04/28(火) 22:33:40.14
>>91の格好の腰プロテクターなしで40km/hくらいでスリップダウンして腰を打ってしばらく動けなかったのでSK-486買いました
ニーシンは打って滑って削れて割れたけど膝は無事だったので十分役立ってくれた
肘も削れてたので外付けで滑るの重要かも
肩はプロテクターより先にヘルメットが接地したらしく打たなかった
あと指先の骨割れたのでグローブの関節パッド超重要

101: 2020/04/28(火) 22:47:35.71
>>100
>肩はプロテクターより先にヘルメットが接地したらしく打たなかった

肩があるからって言い訳してたヘルメット屋さんに教えてやれよ

102: 2020/04/28(火) 22:49:17.50
>>100
sk-480は俺も持ってるけど、腰のベルトに通すバンドが短くない?
面ファスナーがギリギリ接着してる感じになる

103: 2020/04/28(火) 23:21:48.51
>>102
SK-486?
面ファスナーのオスが6cmメスが9cmあるので3cmくらいの太さのベルトならいけるかと
ただ今回はボディアーマーの腰ベルトの面ファスナーに貼り付けてる

284: 2020/05/13(水) 20:51:23.17
>>282
破損の詳細はわからんけど>>100でニーシンが割れたって話出てるぞ。

288: 2020/05/13(水) 21:04:44.51
>>284、285
この書き込み見てたけど、割れたのは気づいてなかった。トン
胸のプロテクターが割れるぐらいの衝撃になると肋骨何本生き残るんだろうw
とてもじゃないが経験したくない感じ

293: 2020/05/14(木) 15:10:29.56
>>284
保険屋に携行品の破損で請求したときの写真があるかと思って探したけど見つからなかったわ
SK-462の膝カップの部分ね
買い替えでついトリプルニーにしたけど膝カップが浮いててもちゃんとガードしてくれたハードニーをまた買っても良かったな

294: 2020/05/14(木) 18:43:50.82
>>292
「フロントホックは男が女を後ろから抱きしめながら外すためにあるんだ」的なことを武田鉄矢が言っていた気がする。

>>293
削れて割れたってことだけどどういう感じだった?
真っ二つだったのか端の方が欠けた感じなのかとか。

295: 2020/05/14(木) 18:55:51.49
今や貧乳は絶滅危惧種に分類される
若い娘はDカップ以上が多いとのデーターも出てるそうだ
フロントホックも絶滅してくかもな

>>293
膝カップが割れるほどの衝撃。
もしプロテクターしてなければどれだけの怪我を負ってたんだろう

106: 2020/04/29(水) 09:21:08.29
>>91
出先での脱着考えると躊躇してしまうな

92: 2020/04/28(火) 18:57:05.79
首も護ろう

93: 2020/04/28(火) 18:58:46.37
ガントレットみたいなグローブ一体型プロテクターが欲しい

94: 2020/04/28(火) 18:59:19.01
どうせなら、フル・コミネ・ジャケットにして欲しかった。

95: 2020/04/28(火) 19:39:41.09
確かにフルアーマーコミネマンでもカラーコーデしっかりしてればそこまで違和感ないね
それにしても股間気になる(*‘ω‘ *)

97: 2020/04/28(火) 20:14:32.57
ここまで装備されると、チンコとケツがノーガードなのが気になる。

98: 2020/04/28(火) 20:17:47.68
ケツはインナーで付いてるやつあるよな。
コミネならSK-612とか。
チンはもう仕方ないから自分で固くしとけ。

しかしあれだな、一時期話題になったグリズリースーツとかコミネマンの理想なんじゃないの。

104: 2020/04/29(水) 08:03:51.85
軽視されがちなネックブレース

105: 2020/04/29(水) 09:13:27.60
安全が快適性とのトレードなのは分かるが首は特にそれが顕著だからなぁ
索敵にも影響出るしメリットデメリットどっちが大きいのかは難しい

107: 2020/04/29(水) 09:26:15.17
背面プロテクター内蔵or汎用品インストール可なリュックサックないかな?

108: 2020/04/29(水) 09:49:17.31
>>107クリーガ

110: 2020/04/29(水) 10:16:18.52
>>107
ボブルビーじゃ駄目なの?

111: 2020/04/29(水) 10:18:30.89
>>107
リュック内に羽毛布団でも入れとけばいいんじゃぁない?

115: 2020/04/29(水) 10:42:06.43
>>107
現物確認になるけれど背面ポケット付のリュック探して適当なプロテクターを
入れるのが安上がりかと。しかしリュックは結構ずれるからそれに依存は
しない方がいいよ

123: 2020/04/29(水) 16:33:24.44
>>107
KriegaがCE2のオプションをインサートできる

ボブルビーはかっこいいしオンリーワンなんだけど重すぎる

109: 2020/04/29(水) 10:09:58.69
高いな…

112: 2020/04/29(水) 10:20:14.50
高いよw
7000円以内が限界だわ

113: 2020/04/29(水) 10:25:46.31
天下のコミネですら1万円するやん
https://www.autoby.jp/_ct/17273760

114: 2020/04/29(水) 10:41:23.13
7000円以下なら自分で加工するしかないんじゃない?
リックの中にジェル座布団にアルミ板を付けて入れとくとか。

116: 2020/04/29(水) 11:05:34.34
公道用ネックブレースっていまいちラインナップが少ないし便利なのもなくて、これじゃ普及せんわって感が強い。

117: 2020/04/29(水) 11:42:07.70
ネックブレースは本当に悩むよね。
前掲バイクなんで選択肢は少ないんだけど、なかなか踏ん切れない。
前掲バイクだとエアバッグのが良いのかな?

118: 2020/04/29(水) 11:45:41.56
コミネのジャケットに付属してたの使ったけど
普通のネイキッドですら信号待ちで先頭だと信号見上げるのきつくてすぐに外したわ
サーキット走行とかならともかく、普段乗りで使うには不便すぎる

119: 2020/04/29(水) 12:10:39.61
猫を首に巻いて走れよ

120: 2020/04/29(水) 14:22:28.66
首ガックンガックンならないんだろうなってメリットは一目で理解できる
着用した時の安心感も素晴らしい
で、どうやって周囲目視すんねんこれって疑問に答えを見出だせないまま着けたり着けなかったり

124: 2020/04/29(水) 16:41:10.26
>>120
猫を首に巻いた時の安心感だよな、わかるぜ

121: 2020/04/29(水) 14:43:24.06
プロテクター買いに行くか

122: 2020/04/29(水) 14:50:09.99
オフとクルーザーはネックプロテクターでそれ以外の前傾車はヒットエアでいいじゃないか

125: 2020/04/29(水) 17:36:04.52
売り切れてたわ

126: 2020/04/29(水) 22:20:55.37
チェストパッドの買い換えを考えてる。
ハードタイプのCE2でいちばん保護面積が大きいものはどれかな?
コミネのsk-809は良さそうだけど、実質的なハード部分はそうでもなさそう。それにちょっと厚すぎかな。
hit-airのハニカム一枚板のやつとか広そうで候補に挙がってる。安いし。

135: 2020/04/30(木) 18:08:18.17
828は809より鎖骨と肋骨の部分が少し広いけど、通気性の確保の為の隙間と内側の硬質ウレタン?も厚みがあって809よりも分厚くなるから、>>126の要望には合わないな

https://i.imgur.com/M7Wf9UL.jpg

127: 2020/04/30(木) 04:18:21.41
HYODのダイナミックプロ。
最大幅50cmの保護面積は圧倒的。ただしこれもハード複合なのは中央部で、脇腹部分はD3Oに頼る。
とはいっても脇腹保護のタイプのほとんどは脇腹はソフト素材だから、D3Oを使っているこれは脇腹保護の観点では良い選択かと。
ハードパッド上部が絞られた形状なので、とにかく胸部前面に広いハードパッドが欲しいというなら選択肢から外れるかもしれない。

ちなみに他に保護面積の広さで思い当たるのはフォースフィールドのリブプロテクターだけど、これは全面硬めのソフト素材でCE1だから違うか。

128: 2020/04/30(木) 08:46:07.70
面積ならコミネSK-828じゃないか?
背面もセットだけど保護範囲は広いぞ

129: 2020/04/30(木) 08:50:58.29
SK-828みたいなタイプはチェストパッドって言われたときに挙げるもんではないと思ってる。

130: 2020/04/30(木) 09:57:06.60
Hitairのハニカムはレベル1だけど

131: 2020/04/30(木) 10:24:51.11
SK828はベルト仕様だからバラして工夫したら前だけでも使えそうだね

132: 2020/04/30(木) 14:36:30.04
無理じゃないだろうけどバックがもったいねぇな やっぱりあくまでボディアーマーなんだろう
どうしてもバラすならsk688の方が安くていいかもしれんね ちょっと古いしエアスルー度は低そうだけど

133: 2020/04/30(木) 15:11:41.59
sk688持ってるけど、この気温だと暑いな。
sk-828買うかな。

134: 2020/04/30(木) 17:37:53.30
SK-828は欲しいがしばらく遠出もしないよな

136: 2020/04/30(木) 18:16:07.52
胸部は頑丈なのがいいぞ、とイタルダ信者が言ってみる

137: 2020/04/30(木) 18:27:27.04
イタルダ派もCE派もキジマかタイチなら大満足!

138: 2020/04/30(木) 18:40:42.73
>>137
タイチはあの構造のまま、保護面積を倍くらいにしたのも出せばいいのにといつも思う
真にバイタルな所は守られてるんだろうけど、少し物足りないよね

139: 2020/04/30(木) 19:03:10.53
>>138
TECCELLはかなりいいよな。

もう少し広いTECCELLパッドにCEバックプロテクターの素材で作った脇ガード付けてHYODダイナミックプロみたいな形にしたら最強だと思うわ。

140: 2020/04/30(木) 19:48:14.80
みなさんありがとう。超参考になったよ。
hit-airがCE1とは…。勝手に2と思い込んでいた。
sk-809で妥協しようかと思う。sk-828も良さそうだけど、ジャケット下に着れるか懸念がある。
ジャケットはみんなジャストサイズなもんで。

141: 2020/04/30(木) 21:21:46.38
>>140
809もそれなりに厚かった記憶があるからジャケット持参でショップに試着にいく方がベターだな。
コミネなら大抵のショップで扱ってると思うから店員に言って見せてもらうとええ。

142: 2020/04/30(木) 21:35:26.46
>>141
そうするよ。
ありがとう。

144: 2020/04/30(木) 22:52:36.17
前にプロテクター入りのジャケット見たけど
コミネのjk1141だったかなメッシュのやつ
涼しそうだったけどメッシュが結構デザイン的に衝撃的やった
買うならデザイン的にフルメッシュのやつかな
何かコミネの春夏用でおすすめのジャケットないですか?

145: 2020/04/30(木) 23:05:10.98
>>144
ごめんなさい
フルメッシュじゃないです
パーツメッシュ?ってやつですかね

148: 2020/05/01(金) 00:28:53.98
>>144です
メッシュどうなんでしょうね
皆さん春夏秋あたり用のプロテクター入りジャケットって何を使ってますか?
参考にしたいのでメーカー問わず教えて頂けば

159: 2020/05/01(金) 19:16:44.18
>>144です
皆さん色々な意見ありがとうございます
Amazonで見つけてデザインも良なそうなjk135を多分購入すると思います。
寒かったらキツくない範囲でウルトラライトダウンとかパーカーとか重ね着しようと思います
ありがとうございました。

146: 2020/04/30(木) 23:14:00.20
真夏も乗るつもりならハーフメッシュじゃなくフルメッシュ買っとけ
ハーフメッシュなんて下手したら年間2~3週間しか来てられないぞ

147: 2020/05/01(金) 00:25:47.10
メッシュは滑走怖いんだよなぁ…

149: 2020/05/01(金) 03:36:45.59
夜勤の通勤用だからフルメッシュだと寒かったので去年から、コミネのJK-113のジャージメッシュの奴着てるな
真夏の昼下がりの帰り道でも暑さは耐えられた
フードは使わないので捨てた

150: 2020/05/01(金) 11:39:31.10
自分はtaichiのフルメッシュ着てる。
胸はデイトナのSAS-TEC セパレート、肘はハードタイプに換えて、肩はそのまま、
背中はコミネエアスルーハニカム
まだこの時期だとちょっと寒いので、この上にカッパかウインドブレーカー着用したりしてる

151: 2020/05/01(金) 11:44:55.13
地域によっても違うだろうけど神奈川東部住み
県外に行く時はまた違うけどだいたいこんな感じ

春 冬ジャケの防寒インナーなしか、フルメッシュと防風インナー
夏 フルメッシュ
秋 フルメッシュと防風インナーか、冬ジャケの防寒インナー無し
冬 冬ジャケ

ハーフメッシュは買ったけど使い勝手が悪すぎて1シーズン着ないうちにタンスの肥やしになった

152: 2020/05/01(金) 12:08:33.14
春秋はハーフメッシュ使ってるけど確かにフルメッシュ+インナーで対応すれば良いとは思う

153: 2020/05/01(金) 12:17:55.75
ふと思ったんだけどプロテクターを接着剤とか重ね着とかで二重三重と重ねたらどうなるんだろうか
事故った時、より一層軽減してくれるのか
それとも余計な事した為本来受けなかった予定のダメージを受けてしまうのか

154: 2020/05/01(金) 13:14:20.98
>>153
肘、肩、胸、背中にハードとソフトを二重にしてるよ。ライディングには支障ないけど、重くなるのが難点。

155: 2020/05/01(金) 14:25:58.79
>>154
なるほど、ハードとソフトの二重にすれば効果は上がりそう
確かに重くなるのは仕方ないけど

158: 2020/05/01(金) 17:15:33.81
>>153
接着剤は溶剤によってはプロテクターを溶かす物があるから注意してね

160: 2020/05/01(金) 19:21:12.33
>>158
ありがとう
それは全然考えてなかった

156: 2020/05/01(金) 14:47:10.36
アメフト感マシマシになりそう

157: 2020/05/01(金) 16:21:32.09
>>156
これでDQNに絡まれても怖くないな(相手が怯むとは言ってない)

161: 2020/05/01(金) 19:56:35.28
重ね着は全然ありだと思う。
実践してるところだと肘膝にソフトのプロテクター入りのジャケットとパンツの上からハードのエルボー及びニーシンガード。

既出だけど接着剤は相性があるから気を付けて、グルーガンとか使った方が安心かもしれない。
あと貼り付ける場合には全面ガッチリじゃなく中心部だけ張り付けて外周はフリーにした方が多分良いね。

162: 2020/05/01(金) 21:24:54.36
>>161
やっぱソフト&ハードは無難みたいだね
ハード&ハードはガッチャガッチャしそうだし
そういやグルーガンがあったか、あれならちょうどあるわ
付け方も親切にどうもありがとう!

163: 2020/05/01(金) 22:04:19.37
腹部を守るプロテクターってあんまり見かけないな
フル装備で乗っても、常にお腹あたりに不安感が…

まあ、首のネックブレースと同じで頻繁に動かす部位のプロテクトは
省かざるを得ないということか

164: 2020/05/01(金) 22:10:14.02
腹部でパッと思い当たるのはクシタニのピットパッドとか、HYODのプロテクトシャツだな。
保護範囲が違うけどどちらもソフト系。

166: 2020/05/01(金) 23:58:37.44
腹はインナープロテクターウェアに余ったハードを縫い付けて守ってる

あと、余ったニーシンガードハードをばらして膝の部分を
オーバージャケットの肩用に差し替えて利用してる

167: 2020/05/02(土) 00:00:25.99
ジャケットに胸部プロテクター用ベルクロがついてるなら、ヒットエアの脇腹用プロテクターで腹部も保護できるよ。
軽くて動きが制限されないからオススメ。

168: 2020/05/02(土) 08:54:40.69
体は部位毎に曲線が全然違うから余ったハードの流用はかえって怪我に繋がるかもしれない。

169: 2020/05/02(土) 09:00:00.16
魚さばいた奴は想像できると思うが生体の内蔵ってプルプルなのよね
強く圧力受けたらそりゃ破裂する
肝脾膵あたりを守りたいけど難しいな

171: 2020/05/02(土) 19:32:40.17
>>169 内臓が破裂したぐらいでは致命傷にはならん。やばいのは腹腔の大血管損傷したとき。

170: 2020/05/02(土) 13:15:09.49
タイチの背中(TRV44)買ってみたけど小さすぎて不安だわ
そもそもジャケットのポケットからして小さいねん(コミネは縫い方雑だけどもっとでかい)
ジャケットで完結させるのが無謀だったのかな……背中にコミネ甲羅背負ったらマシか
ソフトinハードで突こうが叩こうがセーフみたいな

172: 2020/05/02(土) 20:49:44.15
まだだ、たかが内臓をやられただけだ!
(いや、あかんやろ。)

173: 2020/05/02(土) 20:58:21.26
脂肪肝ですねー痩せてくださいねー

174: 2020/05/02(土) 22:15:15.98
腹部だけならサバゲーのプロテクターとかはどうよ?

175: 2020/05/02(土) 22:28:31.40
サハゲー用のお高いのは知らないけど、貫通性能がない程度の弾体を弾くことがメインで、衝撃の吸収とか分散はあまり考えられてないと思うぞ

176: 2020/05/02(土) 23:09:12.39
固ければ良いってもんでもないんだな

177: 2020/05/03(日) 08:44:15.28
ジャケットに付属するプロテクターってどういう基準で合わされてるんだろうな
タイチ着てるけど、ものによってハードだったりCE1だったり2だったりして、組み合わせ商法にしか見えねぇ…

178: 2020/05/03(日) 09:04:24.24
ジャケットのシルエットに合わせてる部分はあると思う。
あとはグレードの高いプロテクターで揃えると価格が上がりすぎるから部分的にグレードを落として価格調整とか。

179: 2020/05/03(日) 10:28:39.40
ペナペナのウレタンはどうよって思うが
既にコミネのバラのやつ持ってるなら移植できた方がいいって人もいるし
販売層意識して合わせてそうな気はする

180: 2020/05/03(日) 11:05:50.86
プロテクター付属と非付属の2バージョン売って欲しいと常々思ってる。
特にインナープロテクターとか連日使うなら洗濯中の換えは欲しいし、伸びやすいからパッド寿命より布部分の買い換え時期の方が圧倒的に早いんだよねぇ。

181: 2020/05/03(日) 13:16:57.63
ジャケットでも替えは欲しい。
使わないウレタンとか金の無駄使いなだけだからなぁ

182: 2020/05/03(日) 14:11:15.85
午前中に小雨程度だったから3kmくらい先の山頂神社までウォーキングしてきたんだけど
神社の帰りの階段を靴が滑って滑り落ちてきたよ、リュックがバックプロテクターがわりで
守ってくれたが肘で受身をとったのでもしかして折れたかと思ったくらいの痛みと痺れ
だったけど流血と打ち身で済んだ、バイクではフル装備だけど歩くだけならノーガード
だから長い事忘れてた痛みを思い出してプロテクターの重要性を再認識した。

183: 2020/05/03(日) 14:28:52.77
常時フルアーマーコミネマンの人がいたっていいんですょ
仕事の時も遊びの時も、ご飯の時もお風呂の時も寝る時も、おセックルの時も夫婦お揃いのコミネアーマーだっていいんです(*‘ω‘ *)

184: 2020/05/03(日) 15:06:04.32
全裸アーマープレイか・・・

185: 2020/05/03(日) 15:15:56.37

195: 2020/05/03(日) 19:57:39.29
>>185
将来的にはプロテクターに採用されそうだな
今自分が使ってるデイトナのSAS-TEC 胸部プロテクターより商品化すれば良いのかも

199: 2020/05/03(日) 20:16:52.06
>>195
D3Oがまさにダイラタント流体の特性を持ったプロテクターなんやで。

>>196
横転→肘つく→肘に体が乗り上げる→肋骨折れる
が典型例だから体の真横~斜め前が守れないとバイクの脇ガードとしては甘いな。
コミネのジャケットに付けられる脇ガードとか、HYODのダイナミックプロみたいな幅広チェストプロテクターが今はベストかと思う。

>>197>>198
小麦粉は無理だったはず。
片栗粉やコーンスターチ、おろした山芋、チョコクリームなんかが身近なところ。

201: 2020/05/03(日) 20:42:10.07
>>199
ダイナミックプロか!ありがとう、今月ちょっと散財したから次回買ってみる

202: 2020/05/03(日) 21:02:10.04
>>199
アマゾンとかしか見なかったから知らなかったメーカーだ。
ためになる
良い情報ありがとう/
んで、D3Oの背面使ってる人いませんか?使用感と夏場の状態を知りたいです

186: 2020/05/03(日) 16:23:35.21
暇なのでジャケット内蔵Ver.の写真もうpるよ
spidiのフルメッシュに背中はHitairのLW2
Hitairのプロテクターはspidiのを採用してるだけあって、ベルクロが共通でそのまま使える
胸は後でベルクロを縫い付けて3ボタンのCPSのを使うつもり
下半身はタイチのRSY243を履いたものの、乗ってるとき以外が動きにくくあまり好きじゃないからやっぱり外付けかな
腰にDAINESEのBAP2000/3

https://i.imgur.com/pHihD1Q.jpg
https://i.imgur.com/6AmPg9C.jpg
https://i.imgur.com/pukB9ZE.jpg

187: 2020/05/03(日) 16:41:43.07
>>186
貴様、さてはナイススタイルだな?
もっとハゲ散らかしたチビデブのオッサンじゃないとワロエナイ

188: 2020/05/03(日) 18:00:46.66
>>186
もっと腰のアップを・・・ハァハァ

189: 2020/05/03(日) 18:00:50.24
脇腹用にカート用のこれ買ってみたんだけど中々良いな
外側のドライカーボンは結構硬く内側の青いジェルクッションは柔らかいから衝撃はかなり吸収されてダメージ防ぐと思う
財布は結構なダメージを負ったが・・・
https://i.imgur.com/C7LApGS.jpg
あとは腹部を何か良いの見つければ完璧だな

190: 2020/05/03(日) 18:12:16.53
>>189
カートで肋骨骨折した知り合いがいる。

191: 2020/05/03(日) 18:13:45.09
>>190
まぁしゃあないな

194: 2020/05/03(日) 19:35:27.53
>>189
バイク用としてはちょっと脇ガードの位置が後ろすぎる気がするぞ

196: 2020/05/03(日) 20:01:55.69
>>194
まぁそこは若干しょうがないかな…w
肋骨を多少守れれば
だからこそまだまだ研究しがいがある

218: 2020/05/04(月) 12:37:46.98
>>189
これ、カート用のリブプロテクターとして最高レベルらしいな
すげーの買ったな

225: 2020/05/05(火) 09:56:12.85
>>218
色々調べてて何かこれがやたらと評価高かったり動画とかTwitterとかで画像が上がってたりしてたから深く考えずに買ったっていうだけなんだがまさかそこまでだったなんて…
いやでも凄い肋骨守られてるわこれ
今まで肋骨の部分が不安だったから鬼高かったけど高い分良い買い物したと思うわ、鬼高かったけど

192: 2020/05/03(日) 19:31:44.45
カートはボディサイドの怪我しやすいスポーツなのかな?
確かにあの乗車姿勢だと、バイクのハンドルバーが胸に刺さるみたいな感じに車体がレバーブロー狙ってきそうな気はする

193: 2020/05/03(日) 19:34:12.74
>>192
クラッシュしなくても、横Gで肋骨傷めることがあるそうな
シートがFRP剥き出しだから、がつんがつん当たってプロテクターがないと走れないとか

200: 2020/05/03(日) 20:23:38.24
>>193
ほへー何気にハードなスポーツなんだね
ちょっと興味出てきたから今度レース見てみる

197: 2020/05/03(日) 20:04:42.94
小麦粉と水混ぜた袋とか背負っておくと良いかもしれない

198: 2020/05/03(日) 20:07:50.46
あれ?ダイラタンシーって水溶き片栗粉じゃなかったっけ?

203: 2020/05/03(日) 21:58:43.40
d3oって事故時にほんとに守ってくれるんだろうか。
縁石の角とかで強打したときが不安。

204: 2020/05/03(日) 22:04:10.85
>>203
ダイナミックプロ使ってるけど安心感あるよ
肋骨部分拳で殴っても結構いける

205: 2020/05/04(月) 00:29:00.76
マンガとプロテクター兼業って有能だなぁ

206: 2020/05/04(月) 04:55:29.37
超合金Z製プロテクターとか無双しかないな

207: 2020/05/04(月) 06:18:08.02
でもお値段お高いんでしょう?

208: 2020/05/04(月) 07:28:23.83
>>207
そこは
でも「けっこう」お値段高いんでしょ?
とつなげて欲しかったw

210: 2020/05/04(月) 10:07:07.10
>>208
すまんww俺が思いつかなかったばかりにww

209: 2020/05/04(月) 07:40:02.03
ヨーロッパで非常に大きなシェアのあるフィンランドのルッカでもD3Oプロテクターを売ってる。
ヨーロッパって一口に言っても様々な交通事情があるわけで、多様なシチュエーションでデータが蓄積され一定の信頼は得ていると見ていいんじゃないかな。

211: 2020/05/04(月) 10:36:16.39
バイクを降りて外付けフル装備のまま自然散策してたら、向かいからきた旦那連れたおばさんに「すごい見てあれ」
とか言われた。頼むから見ないで

212: 2020/05/04(月) 11:00:58.65
>>211
火炎瓶片手にヒャッホー!って挨拶しなきゃ。

219: 2020/05/04(月) 19:43:34.08
>>212
そこは「ヒャッハー」だろw

220: 2020/05/04(月) 20:00:51.95
>>219
あ、そうだった…。

213: 2020/05/04(月) 11:10:35.81
>>211
ヘルメット持ってると「ああバイクの人ね」で終わりそうだけど持っててそのリアクション?

214: 2020/05/04(月) 11:47:47.95
>>213
ウミネコプロテクターみたいな外見だと驚かれるかもな
俺達が見たらどこに欠点があるのかあら捜ししそうだけどw

215: 2020/05/04(月) 12:00:49.41
そういうお散歩のときヘルメットってだいたい車体にロックして置いてかない?
俺はジャケットもそうするけど

216: 2020/05/04(月) 12:00:50.62
全裸プロテクターだった可能性

217: 2020/05/04(月) 12:22:26.56
>>216
旦那連れおばさん「すごい見てあれ(恍惚)」

221: 2020/05/04(月) 23:08:26.11
hyodのhrz906ってほんとにペナペナなんだな。
これでほんとに保護されるんだろうか。
平坦できれいな路面に胸から叩きつけられるシーンならhrz906でも良さそうだけど…
てか胸部が致命傷になるときってどういう状況だろう?
ハンドルが刺さるとかならハードなコミネやホンダのやつが良さそう。

222: 2020/05/05(火) 00:41:50.78
胸部分はきちんと外側ハードだけど…

223: 2020/05/05(火) 09:13:33.21
胸部プロテクターで防げる重傷・致命傷は大雑把に分けて3種。
まずは衝撃そのものによるもの。
これはCEの衝撃減衰の検査をパスしているかどうかで大体性能がわかる。HRZ906はCE2クリアー。
次にハンドルや路上の突起物が当たることによるもの。
これは衝撃吸収性より「いかに変形させないか」が大事なのでハードシェルが必須になる。HRZ906は中心部ハード。
最後に横転時の肋骨損傷から折れた肋骨が内臓を傷つけることによるもの。
これはほとんどの胸部プロテクターでは肋骨をカバーしないために全く対応できないが、HRZ906はD3Oで守っているのでかなり頼もしい方。

イタルダの検査だと4Rやタイチに衝撃吸収と変形率で負けてるからトップクラスとは言い難いけど、総じて必要性能は満たしているように思う。肋骨ガードを求めるならHRZ906は選択肢の上位になるんじゃないかな。
確かにパッと見ペナペナだけどそれはD3Oの特性でもあるから、とりあえずそこで判断するのはよした方がいいだろうね。

224: 2020/05/05(火) 09:34:53.17
胸部が致命傷になる時って、肋骨が折れて内臓損傷する時なんだろうな
バイクで胸部を撃った事はないけど、自転車で20km/hも出てない時に目の前にスズメバチが
飛び込んできて焦ってブレーキした時にハンドルに胸打った事あるわ。
そんな低速でも肋骨にひびが入ったらしく、1カ月間朝起きる時や瞬間的に体を動かす時に
胸に痛みが走ったなぁ

226: 2020/05/05(火) 11:45:06.34
裏のジェル構造の通気性とか、サイドアーマーがあることでのライディング姿勢への影響やリーンのし易さとか、ジェル構造を床オナに使ってみた感想とか
自慢を交えつつレポしてくれてもいいのよ

227: 2020/05/05(火) 18:32:12.97
違うメーカーだけどICON D3O VESTを使ってる
胸と背中がセットになっていてD3Oが全面に使われている
脇腹もプロテクトされているのはやっぱり安心感があるよ
体温で柔らかくなる恩恵なのか走行の妨げになるような支障を感じたことはないかな
ただしD3Oに通気性は全くないから夏場はツライと思う

228: 2020/05/05(火) 19:02:09.48
脇腹も重視するならFORCEFIELDのリブプロテクターでいいじゃん
あれ脊椎用CE1認証だから胸部はCE2以上の数値だよ

229: 2020/05/05(火) 21:18:39.69
Forcefieldのリブプロテクターはハーネス固定で、ジャケット派やインナー派のニーズを満たせない。
胸部プロテクターとしての性能に焦点を当てると、確かにCEレベルで見れば充分な性能を持つように見えるが、柔軟性のあるニトレックス素材でハード面がないので変形を伴うダメージへの不安がある。
「これでいい」と言えるほど単純なものではないように思う。

230: 2020/05/05(火) 22:27:06.48
リブプロテクターの表面は硬質ゴムみたいな感じで結構硬いよ

231: 2020/05/06(水) 08:22:31.57
手で曲げられる程度には軟らかいからハードの代わりにはならない。

232: 2020/05/06(水) 09:26:59.05
いやーしかし動画で見たけどD3Oって凄いな
ほぼスライムみたいな材質に近いのに瞬時だと硬いとは
https://youtu.be/t7AGo8LcIkk

233: 2020/05/06(水) 09:40:25.03
D3O良いんだけどあまり普及しないよな
値段高い、重い、冬場硬い、寿命ある等の問題なんだろうか

235: 2020/05/06(水) 10:10:54.57
>>233
冬は確かに硬かった
最近触ると結構柔らかいなってなる

234: 2020/05/06(水) 09:46:57.61
レビューの少なさもありそう
今はメーカーの宣伝だけでなく、ユーザーレビューも購入動機になるからね

236: 2020/05/06(水) 10:14:42.88
正直プロテクターは囲い込みの為に独自規格を乱立してる営利商品ぐらいの認識しかなかったよ

237: 2020/05/06(水) 12:56:27.85
d3oって寿命あったかんか

238: 2020/05/06(水) 13:05:45.77
まじで?

239: 2020/05/06(水) 13:36:53.48
まぁ寿命はあるかもねぇ
事故率と保管状態にもよるかもだけど

240: 2020/05/06(水) 13:37:54.79
寿命のないプロテクター素材なんてないぞ…もしずっと同じプロテクターを使ってるならすぐ買い換えるのだ。

D3OやPORON等の所謂新素材系は情報が十分に出回ってないけど、5年程度使えば分解が起こると聞いたことがある。使用環境次第で早まる可能性もあるとか。
ポリプロピレン等でできたハード系は寿命が長いらしい。ただ、多層構造の場合中間層のウレタンが先に劣化するはずだから見た目で判断するのは危険かもしれない。

個人的にはD3Oの欠点は通気かな。多孔質ではないから通気は絶望的。パッドに穴を開けるのは強度と交換になるから加減難しいしね。
冬場固くなるのはしばらく身に付けてれば体温でフィットしてくる感じがあるからそんなに気にならなかったな。

241: 2020/05/06(水) 14:07:30.25
やっぱりコミネ最強か…。

242: 2020/05/06(水) 15:30:25.30
昔見たダイネーゼの背パット、ハニカム構造みたいな感じだったけど
もしかしてヘルメットと同じく初回衝撃限定前途無効ってやつ?

243: 2020/05/06(水) 16:23:35.07
>>242
ハニカムハード系はそうだね。
クシタニのコロイドとかタイチのテクセルも同じ。

D3OやPORONが「復元性がある」ってアピールしてるのはこういう「潰れることで一度だけ守る」プロテクターを意識してのことなんだよね。

244: 2020/05/08(金) 12:29:34.33
RS タイチ 胸部プロテクター 8mm
ホンダ 左右分割のプロテクターをhit-airに付けたいが変換アタッチメントないのですかね?

248: 2020/05/08(金) 22:47:35.96
>>244
使ってるよ。マジックバンド結束テープをプロテクターの穴に通してるだけ。1年以上脱落とかもないし問題ないよ。

245: 2020/05/08(金) 13:27:33.46
d3oって衝撃吸収はするの?
硬化したらハード同様に分散はしそうだけど、衝撃自体はそのまま伝えそう
叩いてる動画は大体自分で叩いてるからおっかなびっくりって感じだしイマイチ分からないんだよね

247: 2020/05/08(金) 15:23:04.95
>>245
英国における特許にかかる性能の記述は衝撃吸収に触れているそうだから硬化で分散される方がむしろ副次的なものという見方なんじゃないかね。
あと、生卵包んで壁にぶつける動画とかも見た記憶があるけど、衝撃が吸収されていなければ割れるはずだよね。

246: 2020/05/08(金) 13:55:53.65
>>246
ヒットエアーはベルクロメスだよね
型番も製品名も何もかも忘れたけど、CPSの3ボタンから最近多いフックの小さいベルクロオスに変換する部品が2本セット1000円くらいで存在するよ
ボタンを沢山用意して位置調整するのではなくジャケット側のベルクロに貼り付ける位置で調整する、最近のジャケには標準添付してるやつ
カタログには載ってた気もするけど電子カタログが公開されてないから確認できないや

249: 2020/05/09(土) 12:15:52.57
今までインナープロテクター使ってて
はじめてライジャケ着てみたんだけど
胸や背中のプロテクターの重さも肩周りにのっかるから
結構肩がこるんだね

250: 2020/05/09(土) 12:25:19.77
ジャケットの重さなんて着てて気にならないけどなぁ
脱ぐと重いとは思うが

253: 2020/05/09(土) 12:48:41.37
>>250
着てて重いと感じるわけじゃ無いんだけど
インナープロテクターを使ったときより
ライジャケを脱いだ後の方が肩こりがひどかったんだよね
>>251
肩にもバンドがあるから全く乗らない事はないと思うけど
インナープロテクターの時は両脇を結構きつく締めて
固定してたせいなのかそれほど重さも肩こりも感じなかった

254: 2020/05/09(土) 12:55:07.34
>>253
なるほど、身体に締め付ける感じな分、肩に重さが集中しないのか
逆に俺はインナープロテクター使ったことないからわからなかったけどイメージできたよ
俺も肩凝りだから、その意味でインナープロテクター試してみようかなw

256: 2020/05/09(土) 15:34:49.50
>>253
それ単にジャケットの型が身体にあってない説あるぞ。
>>255
4Rはイタルダのお墨付きなんで、防御力に関してはトップクラスと言っていいよ。
防御範囲はこのサイズなら大差ないんじゃないかな、側面部分に関しては脇ガード付いてない時点でどちらも似たり寄ったりだしね。

構造は外側から内側へ
1PE(ポリウレタン樹脂)
2ウレタン+起毛トリコット
3高反発テンパーEVA
4低反発テンパーEVA
5ハニカムポリカーボネート
6ウレタンパッド
7ウレタン+起毛トリコット
らしい。

んで肝心の白いのは5層目のハニカムポリカーボネート。
寿命は特別短くはないんじゃなかろうか。

257: 2020/05/09(土) 16:42:53.22
>>256
なるほど、詳しくありがとう。
値段でコミネにつられそうだけど、4Rが良さそうだね。

251: 2020/05/09(土) 12:35:21.77
インナープロテクターだと重さは乗っからないの?

252: 2020/05/09(土) 12:41:56.56
インナープロテクターをベスト型にしてそっちに胸部・脊椎任せてジャケットは
肩・肘にすると軽いよ

255: 2020/05/09(土) 14:15:20.17
4Rの一枚板のチェストとコミネのsk-809はどちらがいいと思う?
4Rは近所のナップスに置いてなくて見れない。
面積は写真じゃコミネのほうが大きそう。
4Rの中身の白いのは寿命があるやつかな。発泡スチロール??
コミネはそういう緩衝材無しでレベル2認証なんだろうか。

258: 2020/05/09(土) 17:04:43.42
バックプロテクターと組み合わせる予定がないなら4R一択よね

259: 2020/05/09(土) 17:20:38.31
>>258
そうそう、それがいいなあと思ってコミネに傾いていた。
でも今は4Rに…。
バラで二つ装着はやりにくいかな?

260: 2020/05/09(土) 17:39:21.59
>>259
前後バラにするの面倒ならSK-821でも良いんでないの?

262: 2020/05/09(土) 21:49:27.33
>>260
あれは暑そうだからなあ。
>>261
そうだね。やってみる価値ありそう。
sk-822のほうがいいね。

264: 2020/05/09(土) 23:33:02.35
>>262
そうだ822があったわ。忘れてたぜ。

>>263
落着時の衝撃から背中を守る能力は十分あるとは聞いた。
ただバックパック型だと装着位置がずれやすいんじゃないかとか、滑走時の体勢が変になって他の部位を怪我するんじゃないかとか、そういう懸念の声も聞いたことがある。
その辺実際どうなのかはちょっと知らないけど。

261: 2020/05/09(土) 18:04:48.02
>>259
そういうことならSK-692に4Rを合体させる手があるかもしれない。
SK-692は本来SK-695と合体させるものだけど、SK-695と4Rのバンド取り付け位置はそれほど違わないように見えるから、バンドの小加工で合体させられる気がする。
思い付きで言ってるから保証はしかねるけど…SK-692と4Rの両方の経験者いないかしら。

263: 2020/05/09(土) 23:11:18.92
ボブルビーのバックパックはプロテクター扱い?

265: 2020/05/10(日) 01:05:23.84
>>263
開発目的がライダーを守る為のバックパックだからプロテクターと同等扱いじゃないの?
自分は普通のバックパック担ぐときは胸にPOiデザイン BAG ON CHESTを付けてる。
肘はステルスハード、バックパックの中に脊椎ハード&プロテクトグローブ(上半身)
ボブルビー担ぐ時は他の部位のプロテクトをどうするか迷いそう

266: 2020/05/10(日) 13:58:13.96
基本的に体から遠いほもズレやすいと思うけど
理想追及するなら耐衝撃用にソフトと耐削り用にハード重ねて全部密着させることになるし
でもリュック密着させると暑いから難しいところ

267: 2020/05/10(日) 19:46:33.47
BAG ON CHESTは自作できそうだなぁ。
要はリュックの背負い紐に固定できるバンドを取り付ければいいわけだから、それこそ4Rとかで作れちゃいそう。
折り畳めないからプロテクターを入れられるサイズのリュックである必要はあるけど…

しかし、服の外にプロテクターってプロテクターの下に着る服に金具等があった場合、事故時の衝撃によるパッドの押圧を受けた金具で怪我をするリスクがあると思うんだが、そういう注意喚起ってないよな。

268: 2020/05/10(日) 23:14:59.71
>>267
ブラジャーの金具でもスポーツに限らず言われてることだからどうしようもないんじゃないかな
真に対策するならそれこそスポーツブラの如くサポーター形状にするしかないだろうし

275: 2020/05/13(水) 18:24:06.69
>>268
バイクは日常の足でもあるからスポーツシーンほど服装に気を使えないこともあって、ベストな服装が難しい世界ではあるけど、注意喚起くらいはあるべきだとは思うんだよね。


>>269
やっぱ作ればそうか、ふむ。

269: 2020/05/10(日) 23:47:38.17
>>267
買った後気づいたけど、自作は出来ますね。断言できる。
後は使い勝手が良いかどうかでしょう
個人的にはジャケ着ない時はこれで満足してるけど。
ただ真夏は暑いので、ジャケットに限るw

274: 2020/05/13(水) 18:21:18.49
>>271
俺の知ってるのと同じならそれはドイツの出来事だな。
背中に被弾した婦警がボディアーマー越しの押圧を受けたブラホックで背骨を折ったことがきっかけで、ドイツ警察が婦警達にスポーツブラを支給したという話がある。
>>267で金具に触れたのも実はこの一件知ってたからなんだけど、ボディアーマーの世界ではボディアーマー下に金具付き衣類を着用するなって注意はごく基本なんだよね。

276: 2020/05/13(水) 18:49:22.59
>>274
前々から、ボタンで胸部プロテクター固定するの気になってるんだよな。
拳銃弾ほど加重が集中することはないだろうけど…

277: 2020/05/13(水) 19:09:47.60
>>276
ボタンはプロテクターの外側だから関係無い

279: 2020/05/13(水) 19:30:49.05
>>277
プロテクターに対しては集中するでしょ
本来なら面で受け止められた衝撃を点で受けたら、割れたりしないかと

289: 2020/05/13(水) 21:24:59.77
>>274
アメリカだったか自信がなくなってきたけど、負傷部位は肋骨や肺で重傷って記憶なのでフロントホックブラの婦警さんだったのかな?

金属じゃないボタンなんかも超厳密には危ないのかね
ミリオタさんに聞けば一発解決なんだろうけど

291: 2020/05/13(水) 21:49:03.75
>>289
なるほど、それは俺の知ってるドイツのとは別かもしれんな。
前側だとフロントホックか、あるいは胸ポケットになにか入れていたか、なんらかのアクセサリーの可能性もあるな。
肋骨位置だと多分違うとは思うけど、ロザリオなんかもボディアーマー下に入れとくと危ないって話はある。

270: 2020/05/12(火) 12:49:55.20
ブラジャーとかどんだけデブが揃ってんだよ

271: 2020/05/12(火) 22:38:33.53
スッゲェスレチだけどそのブラジャー金具の件みたいの昔読んだわ
アメリカの女性警官が防弾ベスト着て弾丸喰らった時に、ベストが分散吸収して無力化できる衝撃でもブラ金具があると衝撃を伝播させてしまっていらぬ二次負傷になってしまうって記事

女性ライダーに、ブラ危険!バイク乗るならノーブラで!ツナギトップレスの不二子ちゃんスタイル最強って情報操作をするチャンスやで

272: 2020/05/12(火) 23:09:40.07
そういやマリアンヌフェイスフルも新型コロナに感染していたんだってね
快復したそうでよかったけど

273: 2020/05/13(水) 10:06:25.60
ブラジャーの金具だけを集めて鎖帷子を作りたいです(鼻血)

278: 2020/05/13(水) 19:12:37.19
強い圧力が掛ることを想定すると、ボタンファスナーよりベルクロの方が良さそうに思う

280: 2020/05/13(水) 20:01:31.95
昔ホンダの分割胸部使ってたけど
割れるような構造になってない気がするあれ

281: 2020/05/13(水) 20:05:53.64
あ、ごめん
ボタンとホンダ見間違えてたw

282: 2020/05/13(水) 20:33:02.43
胸に限らず肘、膝のプロテクターも割れたってのWEBで見た事も聞いた事もないけど、
割れたりするの?
自分の持ってるプロテクターでも割れるとは思えない。
転んで削られる事はあるだろうけど。

285: 2020/05/13(水) 20:52:10.64
>>282
ツナギの膝プロテクター、気がついたらヒビが入ってたことある
衝撃というよりは経年劣化っぽかったけど

283: 2020/05/13(水) 20:40:52.75
バイク プロテクター 割れる
でググっても割れてる画像とか出てこないな

286: 2020/05/13(水) 20:56:44.64
安物ならわからんけどホンダの胸プロテクタークラスが割れる程の事故なら人間も生きてないだろ
そして安物なら割れずに歪む

287: 2020/05/13(水) 21:01:24.58
まぁきちんと衝撃を分散するには割れずに板状を保たないと意味がないからね。
ハニカムの「潰れて吸収」系のものは別の話になるけど、単純な構造の胸部プロテクターのハードシェルは頑丈だよ。
肘膝の外付けは路面との擦過があるからまた別だろうけど。

290: 2020/05/13(水) 21:36:56.76
これはアレだな
前開きフラップをボタンで留めるタイプの紳士諸君のトランクスも危険なんで、メンズもノーパンor白ブリーフへ移行の流れだな

ボクサーパンツとか俺のいる世界線には存在しない

292: 2020/05/14(木) 00:01:37.02
フロントホックって貧乳のイメージ

296: 2020/05/14(木) 21:23:20.89
胸に深い谷間ができるほどの衝撃だった

297: 2020/05/15(金) 09:23:59.48
大ざっぱにこんな感じだったと思う
https://i.imgur.com/2oDz6YO.jpg

299: 2020/05/15(金) 18:41:30.52
>>297
情報ありがてぇ。
右足の外側が削れて、削れのひどかった部分が大きくヒビ割れたような感じかな?

298: 2020/05/15(金) 13:56:02.12
割れたことがあったとしたら、それ着てた人はもう生きてない…

300: 2020/05/15(金) 19:31:04.60
コレの4隅にあるネジみたいなのが緩んで外れてた.こんな所緩むとは思わなかったよ.
室内で分離したのでコインで締め直して終わったけど.
https://media-www.ec.rs-taichi.com/catalog/product/cache/95c5b492657c50116d4b11dad650ae60/t/r/trv0679999_1.jpg
【タイチ公式通販】TRV067 TECCELLセパレート チェストプロテクター(ボタンタイプ) | TAICHI
https://www.ec.rs-taichi.com/index.php/trv067.html

307: 2020/05/16(土) 00:49:37.00
>>300
そこ緩むんか…ネジだと振動が原因かねぇ。

>>306
俺も別売りジャケット増やしてほしいわ。
んで胸部に関していえば取り付けポイントの共通規格を業界で策定して欲しい。
ジャケットだけ買ってきて好きなメーカーの胸部プロテクターと自由に合体させられれば理想。

301: 2020/05/15(金) 20:59:11.59
同じの持ってるけど気にしたことなかった。明日チェックしてみる。ありがと。

302: 2020/05/15(金) 21:08:30.67
胸が育ったのかな

303: 2020/05/15(金) 22:04:26.51
ちょっと女性用胸部プロテクター付けてみようかな…

304: 2020/05/15(金) 23:58:06.05
最近雄っぱいの防護の話題が豊富で何よりゾ
ジャケットで標準添付からハブられるの減るといいね

306: 2020/05/16(土) 00:25:54.01
>>304
自分的にはジャケットだけ売ってて、全てのプロテクターは別売りにして欲しいわ
今使ってるのと入れ替えるだけだからなぁ

308: 2020/05/16(土) 02:51:55.42
胸の規格に関してはコミネっぽいポケットとタイチのベルクロ&ボタン両方つけとけば既存のはほぼ着くだろ
今後発売するジャケットは全てそれに合わせてくれよ
気持ち的にはABSレベルで義務化してほしいレベル

311: 2020/05/16(土) 14:59:29.49
>>309
それはわかるが結局ジャケットとパッドを2セット買えばいいだけなんやで。
売り上げは…どうだろうな。
パッド別売りでコストダウンして手に取りやすくなる分アパレル面の売り上げは延びる気もする。

310: 2020/05/16(土) 14:55:20.67
タイチの所謂CPSって類似の取り付け法は多いけど微妙に適合しないのが結構なかったか。
帯と帯の間の距離が違ったり、スナップボタンのピッチが違ったり、ベルクロの幅や接着強度が違ったり…最近はそうでもなくなったんかね?
あとクシタニはどうにもならん、胸の真ん中にベルクロ一本方式で、インナーベスト装着可モデルはコミネポケットもCPSも設けづらい。
もうちょい業界で足並み揃えなさいよっと。

312: 2020/05/16(土) 16:00:31.30
安全意識低い人はパッド入れずに着そうだし
スポンジでもいいから最低限入れておかないといかんのだろう

313: 2020/05/16(土) 17:11:56.42
スポンジでは守れないから安全対策には全くなってない。
しかも最も重要な胸部は付属しないわけだからね。
これはユーザー自由度の高い販売方法でないのみならず、ジャケット単体で完結する販売方法にすらなっていない。
つまりプロテクターを着用するユーザーには不便で、安全意識の低いユーザーの身は守れない。
これでは駄目だよね。

314: 2020/05/16(土) 18:40:49.86
店舗では陳列棚のスペースの問題とかあるだろうけど、アマゾンとかでプロテクターなしの
ジャケット売らないかなぁ

315: 2020/05/16(土) 19:54:05.14
>>314
メーカー直販でいいと思うけどね。全部抜きでジャケット売るの
ヘルメットもやって欲しいんだよねー
転けて帽体は使えないけど内装全部ある!なんて時に帽体だけ売ってくれるとかさ

316: 2020/05/16(土) 20:09:49.23
ポチり間違えて帽体だけ届いた時の絶望感

317: 2020/05/16(土) 20:32:18.27
メーカー直販が一番値段高かったりするからなぁ
それに俺達文句しか言わない気もする。
プロテクト入りとなしで値段に差が無ければ「安くない!」って言うし、
逆に差があればあのペラペラのスポンジにそんなに掛けてんのか!って言いそうw

318: 2020/05/17(日) 20:07:31.56
値段が大差なければ「あぁやっぱ貧弱な極低コストスポンジなんだな」って納得するし、値段に大差がつけば喜ぶだけだな俺は。
特に前者だった場合は付属のスポンジの貧弱さが浮き彫りになるから安全啓発の上では歓迎すべきことだと思う。

319: 2020/05/17(日) 20:59:17.65
自粛自粛で乗れないプロテクター付けられない日々の解消法はどうしてる?

オレはコミネマンネイキッド

320: 2020/05/18(月) 11:32:26.86
>>319
家の中で自粛コミネマンになる

322: 2020/05/18(月) 15:17:33.55
>>319
転んだ時に備えてプロテクター付けて受け身の練習

外の衆人環視の下で。

321: 2020/05/18(月) 11:38:02.19
ナップス通販のアウトレットセールでプロテクターが出てるよ

323: 2020/05/18(月) 17:29:31.49
コミネのチェストプロテクターを使用してますが、結構厚みがあります。
冬ジャケットの時は目立たなかったのですが、夏ジャケット着た時に何かカッコ悪い。
CEレベル2で、厚みが目立たないチェストプロテクターはありますか?

324: 2020/05/18(月) 19:30:41.93
>>323
CE2の割に薄いのならフラッグシップのFSP-1000が薄かった気がする

330: 2020/05/19(火) 02:03:14.66
>>323
薄手、てことならタイチのは目立たないぞ
防御力はCE2だしイタルダでも上位だし文句なし
防御面積が小さいのが、気になる人は気になるだろうけど

332: 2020/05/19(火) 11:38:52.69
>>330
どの型番指してるか分からないけど、TRV037は鳩胸っぽくなるわ
プロテクターのカーブと体形が微妙に合ってないのが原因。
冬ジャケなら気にならないけど、夏のメッシュだと特に胸が強調されるw

325: 2020/05/18(月) 19:53:43.78
見た目、着心地ならCEレベル1に落ちるけど、瞬間硬化型は良いんだけどねぇ。
普段柔らかいからハード系みたいな鳩胸にはなりにくいんで。

326: 2020/05/18(月) 20:43:27.67
>>325
あれホントに硬化するのか心配な俺はハード一択。

327: 2020/05/18(月) 21:42:23.48
そんなあなたに瞬間硬化でハードも付いてるHRZ906。

328: 2020/05/18(月) 22:57:18.10
hrz906内側に仕込んで知人に聞いたら胸筋凄い人に見えると言われたよ

329: 2020/05/19(火) 01:56:19.23
CE2の中心部は相応の厚みが確保されてるし、脇腹パッド付いてる分脇腹なしのプロテクターよりトータル胸囲は増すからね。

331: 2020/05/19(火) 07:17:31.18
コミネは厚いのか。似た形のキジマ4Rも同じかな?
ところで厚みは別としてアレンネスのやつの安全性どうだろう?CEの規格も載ってないけど。着けるの簡単そうだから気になってる。

333: 2020/05/19(火) 11:47:40.52
自分もCEレベル2のインナープロテクターを探したんだけど
やっぱりどれも厚みがあるんだよね
結局自分は背中とセットでICONにしたな

334: 2020/05/20(水) 07:12:23.03
胸出っ張ってるほうがカッコいい!(男女問わず)と思ってる俺には理解不可能だ.

335: 2020/05/20(水) 07:21:08.23
俺も胸板厚いのはいいと思う方だけど、プロテクターで厚いのは大抵段差ができるだけで、ボディラインとしては崩れてるからいただけないわ。

336: 2020/05/20(水) 07:52:09.59
胸も出らず、スマートな方が好きな俺だけど・・・
貧乳派ではあるw Bカップが一番好きその次Aカップ
胸のプロテクター選ぶ時もこーいう住み分けあったのかw

337: 2020/05/20(水) 09:20:22.51
筋トレしてそこそこ大胸筋と広背筋があるから
プロテクターの厚みがあると見た目がアメフトになる

338: 2020/05/20(水) 12:10:11.92
僧帽筋、頑張ろう

339: 2020/05/20(水) 12:33:33.89
僧帽筋鍛えるとジャケットはマジで難儀するからスタイル気にしてるならほどほどにしとけ。

340: 2020/05/20(水) 15:24:06.29
胸部プロテクターの形状って台形みたいな形してるのが多いから
身体が逆三角だと台形のプロテクターがフィットしない
それでちょっと浮いたような感じになって余計にアメフトになる
大胸筋を覆えるような台形を逆さにしたような形状のってあるのかな?

341: 2020/05/20(水) 15:49:51.63
>>340
上下逆に付ければ良い

342: 2020/05/20(水) 16:41:53.47
>>341
普通はそう考えるよね
自分でやってみると分かるけどビックリするほどフィットしないのよ

345: 2020/05/20(水) 17:59:33.64
>>340
重要部位を守るために大胸筋をフルカバーする必要はないから仕方ない。

343: 2020/05/20(水) 17:08:14.62
胸部プロテクターって、セバレートタイプもあるけど、あれって役にたつの?
一枚タイプのほうが頑丈なんじゃないの?

346: 2020/05/20(水) 18:00:04.54
>>343
まず断っておくと頑丈さは構造体に依存するので、セパレートか否かと頑丈さは関係ない。
もちろん実際の防御力という点では形状の違いから差が出る。
正面からの平面的な、あるいは横長の物体との衝突に対してはセパレートも効果を発揮すると言われている。
一方で身体の中心部(=プロテクターの隙間)への凸状の物体の打突に対しては防御力を期待できない。

んで、そんなセパレート故の欠点を補うべく生まれたのがTRV067。

347: 2020/05/20(水) 19:10:36.09
>>343
セパレートタイプでもCE2レベル取得してるのあるから大丈夫なんじゃないの?
俺みたいな面倒くさがりはジャケット着れば上半身のプロテクト終わり!ってなる事が重要だわ
後はグローブとニーシン付けるだけで済むし。
ちょい乗りが多いんで、プロテクター入りのツナギ着たくないし、肘、胸、ニーシンと、別々に付ける事も
しなくなるの目に見えてる。
安全性から言えばレベル落ちるだろうけど、数キロしか乗らなくても乗らない時でも付けてる安心感はあるなぁ

344: 2020/05/20(水) 17:39:01.72
セパレートタイプは付けっぱなしで脱ぎ着できるメリットがあるんだよ

たかがその程度って感じだけど、一枚タイプを着け忘れてツーリングに出ちゃった時は
常にそこにあるって偉大なことだなと思ったよ

348: 2020/05/20(水) 21:29:57.35
通勤用はセパレートでロンツー用は一枚板っで使い分けてるな
職場にマックスフルアーマーで行くのは気後れしちゃう

349: 2020/05/20(水) 21:48:39.81
防御力は落ちるんだろうけどセパレートは便利でいいわ
一枚タイプが付いたジャケットも持ってたけど、店で脱いで椅子の背に引っ掛けるとバランス悪かった、手間はそんなに気にならなかったけど

350: 2020/05/21(木) 00:15:45.22
ヘルメットやプロテクターはいいけど真っ黒なウェア着て漫然運転のクルマにぶつけられても嫌だから蛍光色使われたベスト買ってみた

351: 2020/05/21(木) 00:29:03.80
白いラインの入った真っ青の上下に白い反射ベスト、白いヘルメットとバイクが事故を防ぐらしいぞ?

352: 2020/05/21(木) 01:07:12.99
>>351
ユーチューバーのホワイトベースが警察に似た格好して走ったら周りの車の反応が明らかに違ったって
つべに上げてたなw

353: 2020/05/21(木) 01:08:40.85
車間距離詰めてくるアホ軽にどう対処すればいいの

354: 2020/05/21(木) 01:26:54.12
ウインカー左点けて抜かす方が得だろう
頭来ると思うが、このスレにいる位だから身の安全を第一に考えた行動取るよろし
心のプロテクターが一番大事だよ
特にそーいう奴って任意保険入ってない場合多いので、もし事故ったら痛い思いするだけ損。

355: 2020/05/21(木) 01:29:42.79
前がつかえた1車線の高速だとその選択肢ができなくてきついよな
前が空いてたら全速力で逃げるんだけど

356: 2020/05/21(木) 01:29:44.90
華麗なN芋かますと畏れをなして下がってくれるぞ
ヘタクソに理屈は通じない

357: 2020/05/21(木) 07:54:54.34
前が詰まってるのに煽ってくる馬鹿とか気にするな、ミラーを見ないようにして歌でも歌って気を紛らわせろ

358: 2020/05/21(木) 08:19:07.01
ホンマそれ

前詰まってたり、赤信号で停車せなあかんのに詰めてくるやつって、チンパンジーなのかな

改めて安全運転を意識できたよみんなサンキュー!!

364: 2020/05/21(木) 18:37:46.12
でも一般的には充分大柄な>>359はしょっちゅう煽られてると言ってるけどw

360: 2020/05/21(木) 10:00:51.20
その話に身長関係ある?

363: 2020/05/21(木) 18:33:00.31
>>360
無くはない
同じ走り方でも、小排気量だったり小柄なライダーだったり、つまり弱者っぽい方がより煽られやすいからな

361: 2020/05/21(木) 10:36:00.84
車運転してて前のバイクが車線の真ん中にいて、その前がトラック等大きな車だと無意識にバイクとの車間が短くなっていることがある

362: 2020/05/21(木) 11:53:01.27
後ろにドラレコ付いてるから信号で止まった後なんかはきちんと車間距離開けてくれるね

365: 2020/05/21(木) 18:38:33.77
>>362
当然つけてるけど目立たないからか意に介されないな

366: 2020/05/21(木) 19:00:33.05
体大きいとバイクが小さく見えて煽るんじゃねーの、遠目で見るとバイク興味ない人には原付きのように見えるとか

367: 2020/05/21(木) 19:26:13.85
バイクでもBMWの方がホンダより煽られにくいんだろうか

368: 2020/05/21(木) 19:37:24.63
バイク乗らないやつにはわからんよ

369: 2020/05/21(木) 19:40:33.24
はねあげテールのネイキッドのほうが煽られにくい。
もしくはマットブラックのクルーザーとか。

370: 2020/05/21(木) 19:48:26.70
ゲームは全てファミコン的なノリでバイク=原付って認識のやつ意外とごろごろいるからなぁ
驚くべきことに排気量という単語は案外しられてない

371: 2020/05/21(木) 19:52:23.10
>>370
それはないだろw

380: 2020/05/21(木) 22:16:36.91
>>371
それが居るんだよ
生活の足として車だけに触れてきたコミュニティの人
彼らにとって二輪は原付だから抜くものなんだ

372: 2020/05/21(木) 20:03:28.26
まあそんで結局この話に身長はいらなかったよねw

373: 2020/05/21(木) 20:13:20.88
そりゃそうだろ
俺、182センチのSR乗りはヤベェだろ?怖いだろ?な?

って言いたかっただけなのだから
道の駅盆栽お爺さんのオレ悪武勇伝と同じ

374: 2020/05/21(木) 20:34:18.04
背中にスレッジハンマーと書いてあるジャケット着て、バイクの革のホルスターにハンマー入れてたら煽られないはず。

375: 2020/05/21(木) 20:43:00.80
車格で煽られやすくなるってのはあるとは思うし、その場合SRに180cm台だとかなり小さく見えるのは事実だと思うけどね。

376: 2020/05/21(木) 20:50:48.27
じゃあSRにチビが乗ってたらバイクが小さく見えなくて煽られなくなるか?
んなわけねえだろ?だから身長の話は関係ないって言ってんじゃん

378: 2020/05/21(木) 20:55:51.31
>>376
大きいと煽られ"やすくなる"話をしているのであって小さければ煽られないなんて言ってないよね。

377: 2020/05/21(木) 20:53:20.03
車と同じ感覚で、無意識で車間詰めてくるんだよ
前方のバイクがコケたらどないすんねんって考えは全く無いから先に行かせるが吉

379: 2020/05/21(木) 21:47:55.63
同じバイクに乗ってる場合、身体の大きい方が煽られやすい…新説だなw

381: 2020/05/21(木) 22:40:18.80
四輪でも大型より軽の方が煽られやすいのと同じで、バイクが小さい(様に見える)方が煽りやすいと俺は思ってる。
適切な車間が取れないとか言う安全意識の問題と違って、煽りに関しては心理的優位性の問題が根底にあるはずだからね。

384: 2020/05/22(金) 10:00:50.23
>>381
四輪で大型より軽の方が煽られやすいとするなら
大型は怖そうな人が乗ってる可能性があるけど
軽はその可能性が少ないからじゃね?

382: 2020/05/21(木) 23:03:39.84
その論で言うと、スーパーカブにボブ・サップが乗ってるのと猫ひろしが乗ってるのとでは
ボブ・サップの方が絡まれやすいのかww

383: 2020/05/21(木) 23:12:49.42
えるしってるか
ぜんらにぷろてくたーのみだと
ぜったいにあおられない

後の歴史に記されるフルアーマーコミネマンナチュラリストスタイル流行のきっかけが今日

385: 2020/05/22(金) 10:14:16.01
https://youtu.be/TQ0FUso6TZE?t=60

相手が軽だからとイキって煽るとこういうことになることも…

387: 2020/05/22(金) 14:25:00.90
>>385
なんて懐かしいw

386: 2020/05/22(金) 10:22:05.61
車間距離は重要だよな
触らぬ神に祟りなしという意味でさ

388: 2020/05/23(土) 07:06:40.05
アマゾンでタイムセール
コミネ SK-820
コミネ SK-821
コミネ SK-823

389: 2020/05/23(土) 10:22:29.94
>>388
情報ありがとう

395: 2020/05/23(土) 20:16:42.09
sk-823ポチってしまったよw
コミネの似たようなの持ってるのに

>>388のせいだぞ
ありがとう

399: 2020/05/23(土) 21:42:35.16
>>395
最後の言葉はありがとうじゃなく、覚えてろ!だろw

390: 2020/05/23(土) 13:30:12.76
SK-823が欲しいとは思うけどこれからの季節使わんよなぁ
欲しい物リストに入れてるが悩むところ

393: 2020/05/23(土) 17:30:45.51
>>390,391
買おうか迷ってたとこなんだけどsk-823って夏は暑い?商品画像見る限り身体が透けるくらいメッシュ素材のようなんで行けるかと思ってた。

391: 2020/05/23(土) 16:01:04.23
迷うなら買うのもいいんじゃない?
その辺のインナーアセット系は冬までに新品番出なそうだし
家でのプロテクタープレイにも使えるし

392: 2020/05/23(土) 16:19:18.51
プロテクタープレイ(意味深)

394: 2020/05/23(土) 18:10:22.82
自分もSK-823を買おうか迷ってる
着ぶくれがどんなものかが気になってるのと
取り外しが出来ないプロテクターがあるので
洗濯が面倒かも?ってところで躊躇している

396: 2020/05/23(土) 20:20:13.68
SK-828なら悩む事なく買ったんだが
あと4時間しかないが悩むなぁ

397: 2020/05/23(土) 21:32:16.64
教習所にあったやつに似てるな828w

398: 2020/05/23(土) 21:39:11.40
>>397
その言葉で疑問に思ったんだがSK-828って外付け?
中に着込むつもりで見てたけど違うのか?

400: 2020/05/23(土) 21:57:02.86
SK-828は肩もあったら欲しかった

401: 2020/05/23(土) 22:00:11.70
残り2時間くらいになったしSK-828が外付けかも?
って思ったからSK-823ポチったわ
あ~予定にない買い物しちゃったよ
悩んでるやつ間に合わなくなっても知らんぞぉ!!!

402: 2020/05/24(日) 03:07:32.15
自分はとりあえず中に着込んでるけど、ジャケットの上からだと見た目が教習所装備以上に酷くなるぞw

肩の調整がベルクロだから、何かの拍子に引っ掛かって剥がれたりする可能性考えるとやっぱり中に着込む方が正しいんじゃないかな
>SK-828

403: 2020/05/24(日) 03:45:47.81
>>402
わざわざありがとう
やっぱり実物見に行くのが1番か
うちの県で扱ってるところないから当分見に行けないな

404: 2020/05/24(日) 07:06:01.32
コミネインナーベストの胸部一体型は、首周りが窮屈なのが不満
バイクジャケット自体首周りがタイトな物が多いので圧迫感が増す

405: 2020/05/24(日) 11:00:44.95
質問なんですが、コミネのsk486に似た他社製品はありますか?

407: 2020/05/24(日) 16:02:34.39
>>406
今までにないほどの比較対象は何?

409: 2020/05/24(日) 16:30:25.48
>>407
sk693や他のジャケットと比べてだよ
教習所の奴の方が上かも知れんけど外付けだから
>>408
もちろんその通り
つまり暑くなってきた時に着るもんじゃない

418: 2020/05/25(月) 09:44:03.95
>>406
レビューありがとう
背中の動きがどんな感じなのかが気になってたんだよね
プロテクター部分は肩と肘が脱着可能なの?
洗濯は胸と背中はそのままで手洗いになるのかな?

420: 2020/05/25(月) 11:13:18.59
>>418
胸は完全に縫い付けられているので外すのは無理
背中は止めてあるボタンを本気出せば外せるけど
耐久落ちるからお勧めしない
肩と肘は布の部分広げて取り外し可能だよ
背中の張り出し具合が凄くてカッパかクッパか亀仙人

421: 2020/05/25(月) 11:24:23.33
>>420
そっかぁ やはり洗濯は手洗いになるんだね
洗濯する手間を踏まえて検討します
詳細を教えてくれてどうもありがとう

408: 2020/05/24(日) 16:05:21.79
夏場は普段着よりもフルメッシュジャケットのほうが涼しいだろ?

410: 2020/05/24(日) 22:55:38.76
インナー

414: 2020/05/24(日) 23:42:22.13
頼みがある・・・不要なプロテクター余ってると思う
ヤフオクとかに出して欲しい

415: 2020/05/25(月) 01:14:34.60
プロテクター初心者ほどジャケット内蔵型の方がええと思うけどな

416: 2020/05/25(月) 07:33:43.58
プロテクターっ!

あぁっ!プロテクターーーーッ!!!

417: 2020/05/25(月) 07:40:28.03
俺も原2、しかもスクーターだけど、ジャケット(中身ハード&胸入り)をいつも
着用してるよ
原2の気軽さもあって、買い物からツーリングまでオールマイティなので、
着るだけでOKなジャケットお勧め。
膝はタイチの他に外付け持ってると用途に応じて付けれるので楽ですよー

423: 2020/05/25(月) 18:06:01.14
コミネのce level2 バックプロテクターいいな、と思ってたんだけど亀仙人か、、、悩む 現物みるにも近くの用品店にないんだよなあ、、

426: 2020/05/26(火) 06:56:35.59
>>423
sk-823機能届いたんだが、まさにそれw
嫁に亀仙人いわれたよw

425: 2020/05/25(月) 23:06:09.35
最初はみんなインナーを考えるんだよね、俺もそうだった…

427: 2020/05/26(火) 08:41:32.27
奥様は結構お年を召してるようですね

428: 2020/05/26(火) 09:04:05.51
いやいや超が初見のピチピチギャルの可能性も・・・

429: 2020/05/26(火) 09:09:06.50
>>428
お前はウーロンかよ!

430: 2020/05/26(火) 09:29:27.35
残念ながら35のオバンやでw

それにしてもいいプロテクター買ったわ
満足感高い

438: 2020/05/26(火) 19:50:32.73
>>430 セクロスは週何回よ?

439: 2020/05/27(水) 11:30:16.85
>>438
https://m.you.tube.com/watch?v=QcGEsd8nCMA

よいこはゲームは1日1時間までな
フルアーマーコミネマンとの約束だ

431: 2020/05/26(火) 09:32:25.19
脱着の事を考えると結局はプロテクター入りのライジャケが最強ってなるよね

432: 2020/05/26(火) 10:31:07.88
オバン…
旦那様は奥様に輪をかけてお年をお召しのようで

433: 2020/05/26(火) 10:42:33.91
411です
レスありがとうございました
プロテクター導入は、内蔵型ジャケの方向に変えて
検討しなおしてみようと思います
上に着りゃ済むのは確かに楽ですし

434: 2020/05/26(火) 11:35:14.64
基本的に
・ダメ食らいやすいのが肘膝
・クリティカル出やすいのが頭胸

っつー認識であってる?

435: 2020/05/26(火) 11:56:13.80

437: 2020/05/26(火) 15:37:27.90
事故直後ならアドレナリンかなんかでて動けそうだけど
まあ出血量減らすのも大切

440: 2020/05/27(水) 11:39:16.97
やっぱ最強のプロテクターって己の筋肉なのかなって思えてきた

441: 2020/05/27(水) 12:02:18.59
>>440
その肉を守るためにプロテクターがあるんだが

442: 2020/05/27(水) 12:39:58.87
>>441
これからは筋肉とプロテインじゃなく
筋肉とプロテクターが相思相愛な時代だな

448: 2020/05/27(水) 17:15:02.74
>>440
22LRくらい弾き返せるようになってから言って

443: 2020/05/27(水) 14:52:35.59
マジ考察し出すと皮下脂肪量も大事になってきちゃうよね
メタボライダー大勝利やで!

444: 2020/05/27(水) 14:56:55.34
ウェアの下にゲルザブでも仕込めばいいのでは

445: 2020/05/27(水) 15:44:46.07
ゲルが赤色で事故った時に飛び散れば周りの人驚くだろうなw
大量出血と勘違いして混乱しそう。

446: 2020/05/27(水) 15:50:08.78
あれこれ考え過ぎて、
よく分からなくなったのでヒットエアーベストに背中と胸と腰パッド追加したのを買いました。

454: 2020/05/27(水) 21:07:04.45
>>446
限りなく正解に近いよっ

447: 2020/05/27(水) 16:21:44.67
怪我したくないのでバイクに乗るのをやめました

450: 2020/05/27(水) 19:48:40.15
>>447
ある意味正しい選択やね
結婚や子供誕生を期に引退する人もいるからな
しかしプロテクターはバイクに乗ってない時も着用したってええんやで

449: 2020/05/27(水) 18:23:59.73
特製革ジャンなら
9mm程度ふせげる

456: 2020/05/27(水) 22:57:20.18
>>449
あんた車じゃん

457: 2020/05/28(木) 00:18:32.69
>>449
ハチマキもいるだろ?

451: 2020/05/27(水) 19:51:40.73
どんな変態だよ

452: 2020/05/27(水) 19:55:44.84
俺は毎日風呂上がりにプロテクター着込んでニヤニヤしてるんや

453: 2020/05/27(水) 20:30:20.89
街中には色々な危険潜んでるからプロテクターしてる方が安心できるなw

455: 2020/05/27(水) 21:53:59.90
プロテクターフルならトラブルに巻き込まれても痛くない。
拳にハードプロテクター付いていたら相手の歯も怖くない。

458: 2020/05/28(木) 00:46:35.54
バイク便やってたころにこういうの興味あったけど、乗るときいちいちこんな重装備だとおっくうで乗らなくならない?

465: 2020/05/28(木) 11:01:31.59
>>458
下はやや面倒なのは確か
上は普通に上着着るのと何も変わらんよ

>>462-463
ほんとこれ

459: 2020/05/28(木) 02:26:44.06
まあ保険だし
掛け金(=めんどくささ)との折り合いは自分でつけるしかない
俺も乗らないバイクは無いのと同じだと思ってるから可能な限り脱着まで考慮して選ぶ
上はジャケットで統一とかね

460: 2020/05/28(木) 06:48:33.14
ヘルメットつけるひと手間と同じで習慣になればなんでもない

462: 2020/05/28(木) 06:57:47.99
>>460
むしろ無いと不安になる。

463: 2020/05/28(木) 10:27:29.48
>>462
ホントホント
違和感凄い

461: 2020/05/28(木) 06:49:32.57
ウェアが傷まないようにインナー着たい派の俺はインナープロテクターだな

2年くらいでプロテクター買い替えするし

ジャケットとパンツ長持ちさせたい

464: 2020/05/28(木) 10:55:36.71
自分で着るまではプロテクター入りの
ライジャケを軽視していた時期がありました
どれもデザインがダサいという理由で
脱着しやすさと安心感を同時に得られる素晴らしい商品でした

468: 2020/05/28(木) 12:29:34.85
>>464
自分もダサさでライジャケ無視してきた
今でもやっぱり少し思う節はある
なのでインナープロテクターで私服が良いなと思った
でもアメフト選手になるから結局変わらないが遠目から見ればわからんなって事で妙なとこで着地した

471: 2020/05/28(木) 12:52:27.97
>>468
やっぱりそうだよね
格好良さとプロテクションは両立しないよね
かと言って安全性を無視してTシャツとジーンズの
お気楽な格好でバイクを乗る気にはなれない
インナーもHYODのD3Oとかにすると比較的目立たないけど
CEレベル1なので購入を見送った

472: 2020/05/28(木) 13:30:45.44
>>471
やっぱリスク回避の保険を考えると両立は絶対に出来ないね
どっかしらで妥協ってのはある
SSみたいなのならライジャケも合うけどクルーザーにライジャケはと考えるとやはり異論を唱える人は絶対出てくるから厳しい物がある
ましてや半ヘルグラサンとか安全面で絶対嫌だしやっぱ自分はフルフェイスになるし

まぁ難しいよね

466: 2020/05/28(木) 11:19:22.70
ホント、今では付けずに乗ろうと考えないわ
不安でしかない

467: 2020/05/28(木) 11:39:42.41
他人事ながら20歳ぐらいの子がデッキシューズ、ジーパン、指だしメッシュグローブ、Tシャツ、メットぐらいで250ccとか乗ってるの見るとドキト゛キする。まあでも30年前は自分もそんなだったか。

469: 2020/05/28(木) 12:38:28.08
俺も20歳ぐらいの子がサンダル・ショートパンツ・肩出しチューブトップ・半帽ぐらいで原付とか乗ってるとガン見する
まあでも30年前は自分もそんなだったか(えっ

470: 2020/05/28(木) 12:50:45.04
tシャツでr1かr6に乗ってるのは見たことある

473: 2020/05/28(木) 15:45:00.88
自分が着なれてしまえば、プロテクションフル装備の他のライダー見てもバイクファションの一ジャンルとして認識するようになって、着合わせの上手い人を参考にしようとしか思わなくなるな
さすがに原付スクーターでヒットエアーだと
大仰だなぁって思ちゃうけど

474: 2020/05/28(木) 16:56:45.00
バイクとファッションの相性はあるよね
例えばボンネビルボバーブラックに
似合うライジャケって言われてもパッと思い浮かばない

475: 2020/05/28(木) 18:41:19.69
通勤での装備を今まで軽視していたが、最近はライジャケだけは着るようになった。
通勤バトルで生き残るために。
しかし原二のときのメットは通勤でもプライベートでもj-cruise。

476: 2020/05/28(木) 20:12:07.18
なんだかんだ言ってプロテクター入り革ジャンがライダーファッションとしてもプロテクターとしてもバランスが取れてると思うわ。
シンプルなシングルライダースはあまりバイクを選ばないしおすすめ。
原付だとちょっと合わないかもしれんけど。

477: 2020/05/28(木) 20:35:22.21
なるほどー、習慣か。俺はメット被るだけでものすごいストレスなので、
軽くて安全性高くてストレスにならない特別バージョンのヘルメットを10万ぐらいで輸入してずっと使ってるわ。
過敏な俺にストレスにならないプロテクターがあればいいが。

478: 2020/05/28(木) 20:41:46.91
どんなヘルメット使ってるのか具体的に教えてほしい
ちょっと興味ある

548: 2020/06/05(金) 22:28:40.04
>>478
まあおれの頭の形が若干特殊なのでフィットしてるだけだけど、シューベルトのC3だね。

479: 2020/05/28(木) 21:17:41.11
レザーは夏が難点と思うのさ
ヒョードゥーの本店行ってパンチングのオススメ聞いて買ったけど、フルメッシュに比べたらやっぱり風通りが惨敗しちゃうね
D3Oが入ってる部分は余計に風通らないし
勝手に期待値爆上げで買ったから余計にションボリ
洗濯も気軽にできないし(´・ω・`)

引き裂き&摩擦にも強いスーパー素材メッシュできんかなぁ

480: 2020/05/28(木) 21:53:04.17
>>479
KNOXのアーバンプロはどう?
http://www.knox-armour.jp/product.php?identifier=10137400100

485: 2020/05/29(金) 01:32:54.35
>>480
夏ツーにスッゲェ良さそう、ダートもバリバリってことは洗濯もガシガシ行けるんだよね?とにかく気軽に洗濯したいんだ
教えてくれて㌧です
ボーヌス出たら買うわー、胸プロテクターの在庫復活してるといいな

贅沢だけどシンプル過ぎて体型がくっきり出ちゃうから単体だとジャケットファッション補正が効かないのが難点か
各人の素のオサレ度が試される!

481: 2020/05/28(木) 21:58:33.18
アーバンプロの安心感はえげつないけど快適性はフルメッシュに負ける
アーバンプロの素材でフルメッシュ欲しい

482: 2020/05/28(木) 22:22:05.13
デグナーのパンチングレザージャケット持ってる
胸と背中は防御力低いけど風通しの良い物に交換してる
それでもやっぱり暑いね、耐えられないレベルではないけど…

483: 2020/05/28(木) 22:22:55.14
夏の道の駅で革ジャン着てる人見ると感心するわ
既に今の時期で俺はフルメッシュだし

484: 2020/05/28(木) 22:30:44.29
全面パンチングなら走行中は問題ないからロンツーなんかじゃ夏場もこっちだわ。
滑走時のリスクを思うと高速走行ではレザーが最善策になるしね。
街乗りだと夏場は暑すぎるし滑走リスクの点では高速程ではないからファブリックで良いの欲しいけど。

486: 2020/05/29(金) 09:46:42.83
タイチのプロテクターってコミネのOEMなん?
WRパーカーに入ってるメッシュ状のプロテクターがコミネのやつにそっくり。

487: 2020/05/29(金) 09:50:34.23
タイチもコミネも同じところから買ってるんじゃない?
パワーテクターのはいろんなところで使われてるの見た

488: 2020/05/29(金) 11:11:51.42
なるほど
確かにアパレル屋さんが素材から全部自社開発って無理があるよな

489: 2020/05/29(金) 12:41:52.29
イメージ湧かないんだけど高速域ですっ転んだらレザーだと滑走するの?
サーキットのツナギがレザーだから素材としては適してるんだろうけど

492: 2020/05/29(金) 17:46:10.15
>>489
それは>>490も言ってる通りで、服に関係なく滑走はするもの。
何着てようが時速ウン十キロで転ければ多かれ少なかれ滑走することになる。
結局問題はその時に服の素材が耐えてくれるかどうか。
耐えなければ当然皮膚は悲惨なことになる。

強度が高く、熱にも強く、風を通さず、バタつかない。
ほんと夏場を別にすればレザーは最強なんだよ……夏場を別にすればさ…

490: 2020/05/29(金) 13:41:27.48
レザーだろうがファブリックだろうが滑走します
その間にズタボロになってしまうか少ないダメージで済むかの差があるだけ

491: 2020/05/29(金) 15:31:54.40
バイクにスライダー付けたらコケた速度のまま壁まで滑って行っちゃって大ダメージ
逆にスライダー付けなければダメージ少なかったなんてケースも考えると
程良い抵抗で減速してくれる素材という意味でも革は優秀なんだろうね

493: 2020/05/29(金) 19:05:56.09
俺なんか常時全身レザー。
自動修復機能付。

511: 2020/05/30(土) 13:51:02.96
>>493
何鞣しだおいw

512: 2020/05/30(土) 14:53:29.95
>>511
なんて読むんだよ!

513: 2020/05/30(土) 15:25:19.42
>>512
なになめしか聞いてんだよ!
セルフリペアなめしかこの野郎!

494: 2020/05/29(金) 19:16:21.59
そういやバイクにスライダーつけるとむしろ滑走距離が短くなるみたいね
一番滑る状態ってスライダー未装着のフルカウルなんだとか

495: 2020/05/29(金) 19:32:58.93
なるほど!それでスライダーと呼ばれるのか

496: 2020/05/29(金) 19:39:02.31
アメリカで生まれたスライダー
ワタシに電話してくださいドゾよろしく

497: 2020/05/29(金) 20:06:42.56
革は繊維に比べて裂けにくいからなのでは?

498: 2020/05/29(金) 20:09:30.47
つまり皮余ってる奴が最強

499: 2020/05/29(金) 20:23:29.40
俺やんけ

500: 2020/05/29(金) 20:54:52.94
俺が面白いこと言ったのになぜ反応がないんだよ。

501: 2020/05/29(金) 22:15:17.54
ズル剥けとか負け組

502: 2020/05/29(金) 23:09:03.10
プロテクターの上からおっぱい触りたい

503: 2020/05/29(金) 23:50:02.58
男「ぐへへ…良い胸(部プロテクター)してんじゃねぇか…」



んー…🤔

504: 2020/05/30(土) 06:15:09.16
プロテクターの上から(わかるくらいの大きい)おっぱい触りたい

505: 2020/05/30(土) 06:17:23.74
女の子は大体みんな普段から胸部プロテクターつけてるよね
安全意識が高い

507: 2020/05/30(土) 08:37:16.42
>>505
股間に付けてる娘もいるそうだね

506: 2020/05/30(土) 06:37:59.40
それブラジャーや

508: 2020/05/30(土) 10:21:52.84
ウェア守りたいなら、その上にプロテクター入りアウタージャケット着るべきじゃね?
ウェアの中にプロテクター着けたらウェア守れないやろ
本末転倒や…

509: 2020/05/30(土) 11:09:50.15
>>508
ウェア守りたいってどういうこと??

510: 2020/05/30(土) 12:59:39.31
>>509
ブラジャーと上着の関係言ってんじゃないの?

514: 2020/05/30(土) 15:39:03.78
揉みしだく……?

515: 2020/05/30(土) 15:55:58.58
PAD

516: 2020/05/30(土) 16:31:33.33
常時全身レーザー。自動修復機能付。に見えてシンゴジラかよって思ってしまった

517: 2020/05/30(土) 20:14:27.71
https://www.daytona.co.jp/products/single-99174-genre

これのサイズのMとLってサイズ的にどう使い分けるの?
ジャケットの大きさに合わせてなの?

518: 2020/05/30(土) 21:46:48.55
>>517
ジャケットの大きさと言うか、プロテクター用ポケットの大きさによって使い分ける感じね
膝は入るなら大きい方使った方が良いことが多いけど、曲げた時も適正位置をキープできてるかで選んだ方がいい

って書いたけど、流れ的にチンコの大きさで選んでいいよ
大きさに自信があるならL一択だ

519: 2020/05/30(土) 22:50:29.15
>>518
ありがとう、じゃあSなんだわ
でもサイズにないからMで見栄張るわ

520: 2020/05/31(日) 00:51:27.28
コミネジャケットの背部をアップグレードしようかと思うんだが
シャケがWSだからプロテクターMいれようかと思ったらコレ、MとLの寸法同じらしいじゃん
入るならLで良くねって考えてるけど具体的にどういう支障が出るだろうか
前後屈厳しいかな?でも腰まであったほうが安全かも

522: 2020/05/31(日) 14:41:02.29
>>520
プロテクターポケットに入るギリギリの大きさのプロテクターの方がずれないからいいよ

523: 2020/05/31(日) 15:50:04.47
>>522
たとえばタイチのバックプロテクターとかは全体の大きさ変わるからジャケット入らなくなるじゃん?

コミネはプロテクターが乗ってるパッド自体は同じ大きさっぽいのよ
だからおそらく入る
Lはそこに載ってるハードプロテクターのパーツが一つ多い
なのにメーカー推奨Mなのはどういう意図なんだろうと思って
問題ないならデカい方がいいじゃん?

524: 2020/05/31(日) 16:12:27.66
>>523
残念品質なことに、コミネのジャケットは品番ごとに背面プロテクターポケットの大きさに個体差があって、純正プロテクターなのに下か上を切断しないと入らないことがあるんだ(´・ω・`)
もし切断しないといけなかった時に、Lだとハサミでは切断できないシェル板の枚数がL1枚多いから、切りたい位置がシェル板に干渉して困るとかあるかも知れない

521: 2020/05/31(日) 01:51:59.86
修復機能だとVSシリーズゴジラの印象か強いわ。

525: 2020/05/31(日) 17:34:49.73
納得したわサンクス
ポケットの実寸と調べたプロテクターベースの大きさを比べて、いけそうならL切断が必要そうならMという方針でいきます

526: 2020/05/31(日) 20:44:17.48
>>525
俺がハズレ引き続けてるだけかも知れないけどね
2017年からコミネのジャケットを2XLと3XLで夏冬計5着買って、SK829とSK802のLが下端を2cmくらい切り落とさないと背面ポケットからはみ出してマジックテープで閉められないヤツが2着あったんだ

527: 2020/06/01(月) 11:01:26.23
>>525
通販で買った方が安いとか言っても1000円も変わらんのだから店でこのポケットに
入るサイズ買いたいと言って現物合わせして買うのが最善じゃないの?

528: 2020/06/01(月) 11:06:31.52
>>527
近くに店が有ればね。

529: 2020/06/01(月) 11:40:16.17
コミネに問い合わせてから買えばいいんじゃね

530: 2020/06/01(月) 13:48:47.60
コミネ本社がすでに違う件

531: 2020/06/01(月) 14:17:13.69
店行くの面倒だし一番目と二番目に近いバイク用品店に欲しいコミネ無いのは確認済みなんだよな
どうも都会の人は田舎にも同じくらいの密度で店とかビルで生えてると思ってるフシがある

532: 2020/06/01(月) 15:22:09.66
5着だと母数として十分ではないけど、それにしても2/5ってのは無視できないなぁ…

533: 2020/06/01(月) 16:54:29.33
ちなJK014とJK586ね
586は新商品として出たばかりの829とセットで買ったから純正がはみ出す事実を受け入れられなくて、最初は829に力かけて前傾に少し曲がった状態パツパツで入れてたんだけど、
着たまま背もたれ使えないしやっぱりマジックテープや縫い目に負荷がかかるみたいでほつれてきたから、ウレタンの上と下とフチのテープの部分切ってジャストで入るようにした
元から入ってるペラペラハニカムに比べると確かに829がデカかったんだよ
WSだと俺の着るメタボサイズより遥かに着丈小さいハズだから、警戒した方がいいかも?とおせっかい書いちゃった

やっぱり俺が縫製不良引いてるんかなぁ

534: 2020/06/01(月) 16:59:01.86
802の時はほぼ初コミネだったから、今までプロテクター使い回すのに工作するのフツーと思ってたから何にも思わずきっちゃったんだよね
829の時に純正の推奨サイズ新商品同士で買ったのにさすがにおかしくね?って思ったのさ

535: 2020/06/01(月) 17:08:01.18
今サイト見てきたらJK014は背面は旧品のSK679じゃないとアカンかったのかも
こっちだの長さ短くなるな

536: 2020/06/02(火) 10:21:47.40
ライジャケで背中、肘、肩にプロテクター用のポケットはあるが
胸には無いのがあるんだけどどういう事なんだろう?
胸部が一番守らなければならない気がするんだが・・・

537: 2020/06/02(火) 10:46:18.14
マジックテープついてない?それかボタン

538: 2020/06/02(火) 10:51:39.38
付いてない物には付いてないよ
革ジャンとか胸部付けれないの多かったりする

539: 2020/06/02(火) 11:49:51.06
ファブリックでも付いてないのは沢山ある。
ただ、ファブリックは自前でベルクロやスナップボタンの取り付け加工をし易いのに対して革ジャンは少し難度が高いね。

540: 2020/06/03(水) 09:36:22.62
面ファスナーを両面テープや布用接着剤で服にくっつけよう.
そして左右分割タイプの胸部プロテクタを装着.

541: 2020/06/03(水) 11:29:53.12
俺はマジックテープを縫い付けた

542: 2020/06/04(木) 15:49:54.42
タイチのCE2ステルスニーガードをプロテクター入れたまま洗濯したらフニャフニャになってしまった

543: 2020/06/04(木) 19:09:06.46
>>542
しっかり乾かしてもダメなん?

544: 2020/06/05(金) 08:44:01.99
>>543干してから2日経ったけど柔らかいまま
洗剤と反応したのかな

545: 2020/06/05(金) 09:44:06.97
>>544
洗剤の界面活性作用と圧力のある水で一気に加水分解が進んじゃったのかな?
サポーター系は気を付けてるつもりでも、うっかりそのまま洗っちゃうリスクあるよね

546: 2020/06/05(金) 13:43:15.04
メル狩に流しちゃえ!

547: 2020/06/05(金) 21:44:22.76
洗濯するのに面倒くさくなってプロテクター付けたまましようとしてたから、助かった。

549: 2020/06/06(土) 08:18:35.77
いつもの酸性洗剤とオキニ用の中性洗剤でどんな違いがあるかも気になる

550: 2020/06/06(土) 10:18:30.11
ステルスニーがどうかは知らんけどウレタン系は中性じゃないとアカンのじゃなかったか。

551: 2020/06/06(土) 10:26:31.93
だからあれほどコミネにしとけと

コミネ→ラバー

552: 2020/06/07(日) 03:33:51.02
ゴムって書くと下品な感じだけど、ラバーって書くとフェティッシュな感じになるな

553: 2020/06/07(日) 15:03:04.36
オランダ語は下品だった……?

554: 2020/06/07(日) 23:32:16.41
コミネプロテクターフル装備で4年やってきたけど今日の小田厚のバイク事故現場見てヒットエア買うことに決めた

555: 2020/06/08(月) 00:15:12.35
>>554
正解!

556: 2020/06/08(月) 03:33:29.50
>>554
白バイとバトる速度ではヒットエアーでもどうにもできない気もする

560: 2020/06/08(月) 13:46:59.74
>>554 俺そんな感じ
それでも危険にある可能性はある
一応ツナギもあるけどさ
コミネの上下接続(肩 肘 膝 胸 背中)+hit-air

563: 2020/06/08(月) 18:34:31.89
>>554
×重装備なら生き残れた
△重装備なら生き残れたかもしれない
○白バイから逃げなければ生き残れた
だからな

557: 2020/06/08(月) 09:04:18.43
そもそも白バイから逃げ(られ)ないよ
昨日の事故は特殊

558: 2020/06/08(月) 09:42:12.02
体が飛ばされなきゃヒットエアー無力だしなぁ……

559: 2020/06/08(月) 12:15:22.97
まぁでももし吹っ飛ぶ事故が起きたら…っていう備えは大事なのは変わらん
そらー安全運転して白バイバトルするような輩はこのスレにはまずいないけど、事故ってのはいくらこっちがちゃんと安全運転してても予想だにしない巻き込まれ系の事故ってのはあるもんだし俺は全然良いと思う
そういう事故はあり得ないという油断こそ怖い
いやまぁ確かにあの事故はちょっと特殊過ぎるのは俺も大いに納得だけれども

567: 2020/06/08(月) 22:21:04.86
出回ってる情報だと走行中の車への追突でバラバラってことは200近く、相対速度で軽く100以上と考えて、今回の事例ではインパクトの時点で既に手遅れだったろうな。

>>559
巻き込まれ系や追突される形の事故はヒットエアーの苦手とするところなんすよ…
突っ込んで飛ばされる形の事故が一番得意なはずだけど、そういう事故ってそもそも車間の確保だとか基本的なことで防げという話だし。
それでも起こるかもしれないから備えるってのは大賛成なんだが、本当に備えたいのは巻き込まれ系かなって考えると非ワイヤー式エアバッグが有力でヒットエアーは見劣りするんだよねぇ。
1.5倍くらい値段するしサポート面倒って話もあるけど非ワイヤー式が良い気がする。

>>565
高速や有料で逃げるのはここ30年程はほぼ無理と聞いたけどね、その51が仮にリターンでも若い頃逃げる経験をしたとは思えない。
ひょっとしたら他で違反して点がやばかったのかもしれん、「捕まるとマズい」と思うと冷静でなくなるという話も聞かれるし。

574: 2020/06/09(火) 20:37:25.76
>>567
非ワイヤー式って例えばどこの?タイチ?

575: 2020/06/09(火) 21:36:35.78
>>574
ダイネーゼのスマートジャケットとかアルパインのTeck-Air5。
タイチはワイヤー接続じゃなかったっけ?というか現行品がないような気がするぞ。

561: 2020/06/08(月) 14:21:34.52
554だけど相談なんだが
ヒットエアMLVに胸&脊椎プロテクターつけて
コミネのジャケットは肩&腕プロテクターだけにしようかと思うんだけどどうかな?

ヒットエア脱ぐのが面倒になるかな?
どうせ重くなるならいっそコミネ側の胸と背中は外しちゃおうかなと。

562: 2020/06/08(月) 14:38:35.30
>>561
冬はジャケット側でフル装備してMLVは素で着る方が脱ぐにしてもハーネスだけだから
そうしてる、夏は通気スペースを確保したいからMLVにLW2とHCパッドにしてるけど
一体型胸部パッド2の方が通気性良かったかなと思う

573: 2020/06/09(火) 19:21:45.11
>>561 常時hit-air着用ならそれでok
俺も迷った
オールインワンで行くなら・・・エアバックは不要になるな
羽織るのが大変

576: 2020/06/10(水) 01:02:22.54
>>561
そのスタイルで4万キロ走ってるけど、慣れのせいか不便は感じないな。休憩のときはエアバックだけ外せば身軽だし。

564: 2020/06/08(月) 19:39:35.14
554だけどそもそも白バイから逃げないよw
事故を見てビビって
エアバッグが必要とおもった、それだけ。

しかしこの事故のライダー51歳なんだよな…
リターン組かどうか知らないが
その歳で分別もあるだろうに
なんで逃げられると思う方に賭けたのか…

565: 2020/06/08(月) 21:29:39.31
その年だからでは?
年代合ってるかは知らないけど
ドラレコとかも普及してなくてバイクなら頑張れば白バイから逃げ切れる時代って昔確かにあったはず
今の若者的には想像つかん世界だけど

566: 2020/06/08(月) 21:53:24.64
白バイとかは180キロリミッターあるから
それぶっちぎる速度で逃げる気だったんじゃねーの

568: 2020/06/08(月) 22:55:50.74
自分じゃない車にサイレン鳴らしてたのに心臓止まりそうになって
思わず路肩に緊急停止しちゃうくらいチキンな俺には逃げるなんて考えられない

569: 2020/06/09(火) 00:35:08.38
同意
パトカーの割れたスピーカー音声なんてメット越しに絶対まともに聞き取れないよね

570: 2020/06/09(火) 11:06:15.39
貰い事故は、車側の安全装置が
大きく発展してくれると嬉しいな
10年後は無理だろうけど
20年後は、交通事故は無くなっていて欲しい

572: 2020/06/09(火) 17:14:04.02
ダンスっちまわない限りな

577: 2020/06/11(木) 14:21:30.71
554です。
結局胸はHCにして、背中はコミネジャケットのプロテクターにしました。

しかし。MLV重いなあ。慣れるのだろうか…

579: 2020/06/11(木) 16:45:31.84
>>577
アジャストベルトを締めて横腹で支えるようにすると、肩が浮いて軽く感じるよ。

578: 2020/06/11(木) 14:40:04.19
暑いせいで慣れなくて着なくなっちゃっても、気候が涼しくなったらもう一度トライしてみてくれ
秋冬で慣れちゃえば次の夏もイケる

582: 2020/06/11(木) 20:58:35.33
>>578
りょ

580: 2020/06/11(木) 17:46:57.04
いやぁしかし蒸し暑いジメジメした時期になりましたなぁ
久し振りに空調服使ったわ

585: 2020/06/12(金) 09:08:41.30
ヒットエアー興味あるんだけど、夏の暑さどうなんだろう
今フルメッシュで胸肘、肩背中CE2のハード入れてるんだけど、
ヒットエアーのMX-8などメッシュ系が気になるんだよな

>>580
今売切れてて今期の発売ないかもしんないけど、サンコーのネッククーラー良いよ
USB電源でペルチェ効果での冷却。
夏のヘルメットでの熱対策に有効な品だと思う。

586: 2020/06/12(金) 10:37:17.11
>>585
ジャケットが重いだけで通気は普通のメッシュと変わらないよ、安物フルメッシュみたいな
ペラペラには負けると思うけど。
バックプロテクターが背中に密着しないようにコミネJK-084を中に着るといいよ

589: 2020/06/12(金) 17:07:39.06
>>585
ほう、ネッククーラーですか
たいしたものですね
首から風が出るネッククーラーは排熱効率が極めて高いらしく梅雨入り直前からツーリングで愛好するライダーもいるくらいです

581: 2020/06/11(木) 19:24:34.52
半ズボンの民を見るたびにヒヤヒヤする季節でもある。

583: 2020/06/11(木) 23:00:59.89
>>581
彼らは涼を与えてくれているのか…。

584: 2020/06/11(木) 23:14:13.13
>>583
怪談みたいなもんだよ……。

587: 2020/06/12(金) 11:01:43.33
ジャケットの作り自体はその通りなんだけど、気嚢がある分は微妙に通気性悪くなるな
前面はパンチングのあるハード系パッドより風の通りちょっと悪くなったなぁって最初思った
すぐに気にならなくなったけど

588: 2020/06/12(金) 13:36:07.23
ハーネスなら一年中使えるし暑さもそんな気にならないよ

590: 2020/06/12(金) 18:24:23.66
ネッククーラーは事故ったとき確実に怪我のリスクを増大させるからこのスレ的には非推奨かと思う。
エアバッグベストに空調かペルチェ素子の冷却機能つけた製品どっかで作ってくれんもんかな。

591: 2020/06/12(金) 19:38:29.56
>>586-588
心配するほど暑くならないんですね。情報ありがとうございます。
10万円の使い道が今決まりました。
ハーネス系はフルメッシュ着た後に装着ってなるので、個人的に候補にないんですよね。
暑さ対策には有効なんでしょうけど、それより1度の袖を通すだけでプロテクト完了が欲しい。
走り出すまでに何工程もあればその内ズルして着なくなりそうで。

>>590
このスレ的には厳しいかもしんないですねw
ただ首の後ろの出っ張りは1cm程ですし、ヘルメットとプロテクターの間で直接ネッククーラーが道路とKISSして
首に損傷を与える可能性低そうに見える。そして首に固定されてないので、衝撃時には外れそう。
唯一の欠点は高速道路では風圧で外れる心配が出そうな位なので、高速道路では付けない方が良さそうです。
それとツーリング先での散策では汗が少なく、便利だと思う

>>ペルチェ素子の冷却機能つけた製品
これが出れば速攻買いたい

592: 2020/06/12(金) 20:51:09.99
外国産でメットにエアコン機能が付いてるやつがあるし欲しいけどメットの安全性こそが第一と思うしやっぱそれを疎かにするとなると手が出せないよねぇ

593: 2020/06/12(金) 21:08:15.11
>>592
冷やすための補機類の重量・収納を考えると実用的じゃないしね
工事用ヘルメットではここ最近遮熱塗料が流行ってるけどバイク用ヘルメットでは
メーカーがわざわざ白も黒もスチロールライナーがあるから暑さは同じと頓珍漢な
主張してるから採用されないだろうな。

594: 2020/06/12(金) 21:18:55.73
>>593
全体的に熱中症対策って声を大きくしても工事等の仕事用とプライベートのバイク用じゃ優先順位も違うしねぇ
強いてバイク便くらいだろうし採用はないだろうねぇ

595: 2020/06/12(金) 23:02:52.12
ヒットエアは初めて着るときは重さにビビる
だだし着慣れるとその重さが安心感に変わって、重くないと不安に感じてくるw

596: 2020/06/13(土) 01:10:51.24
ヘルメットは厳しいと思うけど、エアバッグにSONYのREON POCKETくらいのサイズのものを仕込むくらいなら割と現実的だと思うんよねぇ。

597: 2020/06/13(土) 09:33:41.24
濡らして絞ったロンTをメッシュジャケットの下に着れば寒いぐらいだよ。

598: 2020/06/13(土) 10:26:25.70
風邪ひくわ

599: 2020/06/13(土) 10:54:46.87
真夏ならジャケットの上から軽く水掛けておくだけでいいよな
走ってればすぐ乾くし

600: 2020/06/13(土) 11:18:16.35
信号待ちの度にペットボトルで水浴びすると快適だよね。

601: 2020/06/13(土) 11:20:52.02
「ママー、何してるのあのバイクの人?」
「シッ、見ちゃダメよ」

602: 2020/06/13(土) 12:08:11.36
お前ら体育会系の部活でもしてんのかよwww

603: 2020/06/13(土) 12:32:09.22
コミネのプロテクタージャケット着て
ヒットエア着たら
肩プロテクターで浮き上がるからなのか
なんかジャケット無しより楽になるな
プロテクターをセラミックプレートに変えたら
現代戦兵士みたいになりそう

604: 2020/06/13(土) 12:32:57.88
股間を冷やしたい時に使えそうだなw

605: 2020/06/13(土) 13:59:29.30
股間を冷やすならパンツに氷をぶちこむ一歩式で。

606: 2020/06/13(土) 21:22:47.91
ヘルメットは常に対流があるから塗装変えても表面温度は大して変わらないでしょ
日の光が入るからシールド変えたりとかベンチレーションは変わるだろうけど

607: 2020/06/13(土) 22:27:47.88
問題はそれが無い止まってる時よな
真夏でも走ってる最中はメッシュじゃ無くても暑くないけど
信号待ちとか渋滞が地獄
その時にちょっとでもマシな色や装備選んでおけば良かったと後悔するかしないかの差やろ
俺はデザイン優先の時もあれば暑さ対策優先よ時もある気分次第

608: 2020/06/13(土) 23:34:26.16
視覚的に暑苦しいから黒にしてる
自分の温度が変わらないなら俺を視認した後続のライダーに少しでも暑さをお裾分けできればと

609: 2020/06/13(土) 23:45:03.24
夏場に信号待ちとかで止まってる時ってどうにもならんよな
そもそもお日様よりも下からのバイクの熱がやべーし

613: 2020/06/14(日) 08:21:59.48
>>609
片手で開けられる水筒に氷水入れて、背筋とか肩からかけてる
後はシートバッグに3リットルのハイドレーション入れて、麦茶と氷入れて体の中から冷却

610: 2020/06/14(日) 04:55:40.99
人間も空冷ではなく、水冷にするしかないんだろうな

611: 2020/06/14(日) 06:06:18.41
>>610
そんな君には鎌倉製作所のCOOLEXだ。
タンデムシートに本体載せて、冷却ベストに接続すれば、どんな暑さもへっちゃらさwww

612: 2020/06/14(日) 08:10:23.99
そう思うと昔の空冷エンジンって相当無理してたんだな。

614: 2020/06/14(日) 10:08:32.28
何故水冷ベストを色んなメーカーは開発してくれないのか

615: 2020/06/14(日) 10:45:35.24
水漏れでのクレームが真っ先に思い浮かぶわ
そして水冷だと翌年の保管状態が悪い場合の劣化、サビ。
それと氷水の場合、1時間ほどで効果が薄れる事によるクレームに近い不満
水を抱える事による首肩のコリも挙げられるか。
PL法の問題もあるだろうし。
会社が商品として出す場合、デメリット多すぎだからなぁ

ちなみに本日これが届く予定
https://www.thanko.jp/shopdetail/000000003545/
ライジャケとの相性、特に背中がどうなるか。
ツーリングに使えなくても外での草むしりに使えそうなので買った

616: 2020/06/14(日) 11:17:49.24
>>615
報告よろしく!

617: 2020/06/14(日) 12:32:10.58
>>615
おぉ!まさにこれから尼で買おうか悩んでたやつだ!レビュー頼んだぜ!

618: 2020/06/14(日) 12:44:32.12
どっかで見たモデルだと思ったら高橋名人じゃねーか!

619: 2020/06/14(日) 18:00:11.82
書いてすぐ届いたので試し走りしてきた。
身長175-70kg フルメッシュJPサイズのL着用。
胸部デイトナSAS-TEC CP-2 、背中コミネエアスルーハニカムプロテクター使用

ライジャケの中に着た場合は涼しい。だが、アメフト並みの胸と背中の膨らみでマスツーリングだと
仲間にいじられるのは間違いない。
で、ライジャケの外で羽織るとプロテクターは若干冷えるんだろうけど、恩恵ほぼなし。
胸と背中のプロテクターが邪魔して涼しくない。
https://www.thanko.jp/shopdetail/000000003547
高橋名人のレビューあるけど、最初の写真はライジャケの中に着てるけど、3枚目の写真はライジャケの外に着けてる。
中に着こんでライジャケのファスナー閉めると笑えるほどの格好になるよ。
写真では良いように見えるけど、実際とはかなり違う。
ソロで周りからの失笑覚悟なら中に着こんでのツーリングは快適だろう。

このスレの住民じゃなく、胸、背中のプロテクターなしでTシャツ、水冷ベスト、ウインドブレーカーだと良いのかも。
ライジャケの外に着てて、休憩先でジャケ脱いで直接着れば汗の引きは早いだろうけど、1時間ほどしか冷たさ持続しないから
休憩毎、毎回氷を調達しなきゃならない不便さと休憩先にクーラーある店舗だろうから、効果は限定的だと思う。
ネッククーラーはこのスレの住民にもお勧めできるけど、ライジャケ&ツナギとの相性は良いとは思えない。
気化熱、かち割りを使う方向で考えるのお勧め

620: 2020/06/14(日) 18:06:38.04
>>619
レビューサンクス!
やっぱプロテクターとの併用は課題あるよな。

しかしまさかこのスレで「高橋名人のレビュー」とか言う20年前のゲーム雑誌みたいな文句を見るとは思わなんだw

622: 2020/06/14(日) 18:10:49.45
>>619
報告乙

つ500ガバス

624: 2020/06/14(日) 20:28:33.19
>>619
サンクス!
でもあえて俺は頼んでみようかな
やっぱ自分で使わないとわからないし、個人的に水冷ベストと空調服のダブル技をやってみたいし
なんならネッククーラーのトリプルもやってみたいし
自分はインナープロテクターだからどんだけゴツくなってしまうのかも検証しなきゃと思うし




何より給料が入ったから財布潤ってるし!!!!

625: 2020/06/14(日) 21:35:40.33
令和になって500ガバス貰うとは思わなんだw
氷の調達が必須なのでUber配達は不向きかも。
コンビニとかで氷売ってるけど、毎回氷買ってたら何の為にウーバーやってるか分からないと思う。
氷代だけで毎日200円は最低いるだろうし

>>624
インナープロテクターならそれに弁当箱くっ付いた感じだと思いますよ。
背中のプロテクターが金属で、そこにペルチェにより、温度が下がれば良いんだけど。
どこか発売しないかな

627: 2020/06/14(日) 22:38:34.44
>>625
金属背中プロテクターの案は良いね!
水冷循環して金属プロテクターを冷やしながら背中もガード出来る
もしそうなったら買うわ

まぁ色々問題もあるだろうけどね当然

621: 2020/06/14(日) 18:08:07.84
それと、腰痛orヘルニア持ちで数時間使用した場合、おそらく思わしくないと思う。
腰もそれなりに冷えるので、腰痛餅な俺は2時間ほどの使用で腰が重く感じる様になった。

623: 2020/06/14(日) 20:15:24.44
参考になりました。
夏のUber配達員向けかな

626: 2020/06/14(日) 22:34:55.36
ツーリングでプロテクターつけてるやつってあれなんでつけてんの?
あんなん付けたら気持ちよくないだろ
30年前とか20年前は誰もあんなもんつけてなかったぞ
おまえらステマに引っかかってんじゃね?

628: 2020/06/14(日) 23:05:29.14
ボブルビーみたいな金属バックパックで一体型の冷却ジャケット出ないかな

629: 2020/06/14(日) 23:20:50.11
金属製プロテクターは冷却なかったら地獄の釜かくのごとしって感じだろうなw

630: 2020/06/15(月) 05:19:58.14
アルミとか銅製プロテクターか

631: 2020/06/15(月) 09:27:07.45
背中との接着面にシリコングリスを塗布

632: 2020/06/15(月) 10:39:02.36
CPU用のグリスのお高いのでいいっすか?

633: 2020/06/15(月) 11:37:15.59
メッシュジャケットのポケットに保冷剤入れとけば少しは涼しいんじゃね?

634: 2020/06/15(月) 11:41:55.82
保冷プロテクター開発すれば!

635: 2020/06/15(月) 12:35:00.39
冷凍庫で冷やせるプロテクター、か…

636: 2020/06/15(月) 12:48:11.02
実際保冷剤入れるメッシュベストは色々あるから改良すれば可能だな

637: 2020/06/15(月) 16:40:21.55
冬場は電源使う電熱ジャケットが当たり前になってきたんだし
ペルチェとか使った夏場用の電冷ジャケット出てきてもよさそうなのにね

638: 2020/06/15(月) 17:31:52.80
ペルチェの放熱はどうするつもり?

639: 2020/06/15(月) 18:11:45.44
走行風

640: 2020/06/15(月) 19:29:54.28
ラジエター付きの上着にして、水を循環させたらどうだろうか?

641: 2020/06/15(月) 19:43:55.21
気温が30度後半になるような状況では意味無いかな
タンクに氷入れると冷却効果も上がるが、かなりの頻度でコンビニとかで補給しないといけなさそう

642: 2020/06/15(月) 20:02:52.65
SONYのやつを見る限り普通にペルチェ素子に放熱ファンで問題ないんだと思うぞ。
ビジネススーツの下にとなると限度があるけど、ライディング用ならサイズや重量の増加はある程度許容できるしな。

643: 2020/06/15(月) 20:06:26.24
金属って事故時に刺さりそうで怖いな.

644: 2020/06/15(月) 20:14:09.73
刺さりそうって言うならハードタイプのプロテクターはどれも同じよ。

645: 2020/06/16(火) 01:02:14.70
ラフアンドロードのライディングZIPメッシュジャケット使ってる人居ますか?
デザイン気に入ったんで欲しいんですけど標準のパットが貧相なんで入れ替えたいんですが入れ替え可能でしょうか?

646: 2020/06/16(火) 01:05:56.92
わいラフアンドロードのオールシーズンジャケットもっとるけどパット取り外し可やったで
うざいから最初に全部外して一度も付けたことないわ

647: 2020/06/16(火) 01:26:31.34
空冷はあるから油冷か水冷のジャケットを開発してもらわんとだな

648: 2020/06/16(火) 01:27:10.26
ありがとうございます
外せるならサイズさえ合えば他社のしっかりしたパットに変更できそうですね
安心して買えそうです

649: 2020/06/16(火) 09:26:20.93
尻ってどうしてるの?
下に履くとモコモコになりそうだが

651: 2020/06/16(火) 12:36:06.04
>>649
モコモコにしてるます(´・ω・`)
夏は普通に睾丸にダメージ行ってそう
用済んでるからいいけど

650: 2020/06/16(火) 09:50:22.90
ボブルビーの様なバックパックだと不可能じゃないだろうな
ファンとバッテリーはバックパックの中に入るし、ファンによる排熱も問題ない
最近は静音タイプのファンもあるからなんとかなりそう

652: 2020/06/16(火) 13:04:54.11
尻がモコモコとか触りたくなるじゃあないか。ニッコリ

653: 2020/06/16(火) 13:46:49.97
モコモコするしかないのですね……

654: 2020/06/16(火) 13:56:45.26
肛門「よしとおれ」

モコモコ

655: 2020/06/16(火) 16:23:37.37
下半身の夏対策、レーサーやサーキットいってる人はどうしてるんだろうね?
よければ聞かせて欲しい

657: 2020/06/16(火) 19:11:38.55
>>655
ツナギはパンチングだから夏場は意外と快適だと知人が言ってた。
むしろそのツナギで冬走る時が問題らしい。

658: 2020/06/16(火) 20:02:38.91
>>655
真夏のレースとか、下半身かまってられる余裕はないです

656: 2020/06/16(火) 16:41:40.11
やっぱりヒットエア―にオプションの胸部と脊髄と脇腹プロテクター付けて
コミネかタイチのエルボーガードの組み合わせが楽のような気がする
暑いときはロンT、寒ければジャケット何でも行けそうだし
下半身はSK-612一択なのか?

659: 2020/06/16(火) 20:10:24.90
ツナギのパンチングって結構効果あるもんなんだね
パンチングレーパン持ってるんだけど、俺には夏はやはり無理でタンスの肥やしにしてるので意外
そして下半身構ってる余裕ないが真に迫ってて納得です、快適性よりタイムよな

660: 2020/06/16(火) 20:44:57.73
そういや別途バックプロテクターするなら元々ツナギの背中に入ってる薄いパッドって抜いちゃってもいいんかな?

661: 2020/06/16(火) 20:53:33.12
>>660
基本抜くものと思うけど、抜かなくても苦しくないならそのままでいいと思うよ

662: 2020/06/18(木) 20:00:24.09
>>660
普通のライジャケも二重にして使ってるよ。

663: 2020/06/18(木) 20:47:55.93
>>661-662
なるほど~ありがとう
胸部プロテクター変えたら息苦しくなったんで大人しく抜きます

664: 2020/06/18(木) 21:02:15.38
ツナギにせよライジャケにせよ、ある程度以上のグレードのものはパッドの厚みを考慮して裁断されるから下手に厚くしたり薄くしたりするのは姿勢及び運動性の観点から推奨はされない。
まぁそこまで大した作りでないならよほど厚みを変えない限り大差はないと思うが。

665: 2020/06/20(土) 13:25:37.58
554です。
今日MLVベスト+ヒットエアのHC胸パッドで初ツーリングしたので感想を。

いつもの高速+下道300km周回コースで朝5時半に都内出発
アドバイスのとおり腰ベルトの締め付け強めにして肩を浮かせた。
気温17度でこの時点ではまだメッシュジャケの上のMLVは快適。

途中給油とコンビニ休憩で計2回、「乗車時のハーネス付け忘れ」をやらかした。
降りるときは違和感ですぐ気づくけどこれ乗るときはマジで覚えないとダメだ。

帰りの高速上でいつもとは違う疲労感を自覚して慌ててPAで休憩。外気温28度。
やはり重量物&暑さで熱中症の三歩手前くらいまで行っていたようだ。

胸パッドの安心感は抜群だし、安全運転で無事に帰宅できて良かった。
しかし真夏のツーリングは想像するだけで恐ろしい。
初感想でした。

667: 2020/06/20(土) 23:15:26.57
>>665
レポありがとう、参考になった。
冷感インナー着てるの?

666: 2020/06/20(土) 23:14:43.79
膝プロテクターを買おうか悩んでるんだけど
ステルスインナー型とゴツメのアウター型で迷ってる
それぞれのメリットデメリットってある?

669: 2020/06/21(日) 01:16:58.71
>>666
ステルスは布がヘタってズレてくる、そしてズレるようになったら捨てるしかない。
外付けタイプもバンドがヘタってくるものの調整機構があるのである程度は許容できて、こちらの方が長く使える(ものによっては自力でバンド交換もできる)。
安全性の点では外付けの方が「滑って逃がす」機能を持つので確実に高い。
ファッション性以外は外付けに利がある。

684: 2020/06/21(日) 09:43:52.56
>>666
コミネのトリプルニープロテクター使ってるけど
ご飯食べるときに外せる
ちゃんと付けてれば邪魔にはならない、見た目ゴツいのが嫌な人にはおすすめしない

685: 2020/06/21(日) 09:55:53.40
>>666
ピザに限らず外付けって教習所感が滲み出して苦手。サポートニーシンでもベルクロを膝下に回せばズリ落ちにくいしレーシングブーツを履くなら引っかかって落ちない。

668: 2020/06/21(日) 00:38:10.33
20秒付近  フルフェイス、ダイネーゼ胸部プロテクターでもダメだったようだが、原因は何だろう。
エアバッグだと助かったのかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/54d25268b3ec7f2bc24377ac6318806594440107

670: 2020/06/21(日) 01:34:11.83
>>668
胸部プロテクターにへこみがないから胸は打ってなさそうだな。
運転を誤ってガードロープに衝突という記述と、路面の跡及びバイクの破損状況からすると、ガードロープに対して斜めに突入→転倒→体をしたたかに打ち付けつつ路面を転がった、というところじゃないかな。
そうしたケースだと身体が車体から十分に離れる前に損傷を負った可能性が高いので、エアバッグでカバーできる範囲の損傷だったとしてもヒットエア方式ではまぁ助からなかったろう。
また、全身を強く打ったとのことだけど、エアバッグベストでカバーできない範囲の内出血などが原因だった場合にもやはり助からない。

682: 2020/06/21(日) 07:47:44.39
>>668
転んだときにヘルメット外れちゃったらしい。

671: 2020/06/21(日) 04:21:52.78
結構前に事故で胴体切断だかしちゃったやつもガードロープに突っ込んだんだっけ?

683: 2020/06/21(日) 08:16:02.23
>>671
最近はあまり見ないけど電柱に斜めに張ってあるワイヤーだね

672: 2020/06/21(日) 04:24:20.48
打撃で肝臓とか破裂して腹に大量出血、みたいな感じかなあ
脇腹もっと増えろ

675: 2020/06/21(日) 04:35:27.16
>>672>>673
腹部のプロテクターは運動性を劣悪にするから難しいわな。
ただ今回のを見るとガード対してに斜めに侵入してる感じだから腹部を打つかは微妙じゃないかな。
腹部を打つのって典型的にはフロントがぶつかって身体が前に投げ出された時に起こるわけだし。

673: 2020/06/21(日) 04:31:13.15
脇腹プロテクターあまりないよね

703: 2020/06/21(日) 15:46:01.93
>>673
コミネsk-813とか。

脇強打すると肋骨折ったりするから、なるだけ付けては欲しいんだけどね。

706: 2020/06/21(日) 17:03:36.58
>>703
これを入れるポケットが必要じゃろ
だいたいのジャケットにはついてないけど

732: 2020/06/22(月) 11:57:34.14
>>703
そういわれると確かにと思いコミネsk-813をポチった

731: 2020/06/22(月) 11:16:21.57
>>673
ヒットエアはハーネスタイプはオプションの脇腹プロテクターが通せる
ジャケットタイプは無限電光へ送れば脇腹プロテクターを取り付けるボタンを付けて
プロテクターと一緒に返送してくれる(有料だが安い)
>>707
夏は暑いが便利だよ

674: 2020/06/21(日) 04:31:19.40
可能性としちゃそういう「全損」もあり得るね。
掃除した後なのか映像だと血痕が見えないからわからんけど。

676: 2020/06/21(日) 04:53:37.93
>>674
いや腹腔内に大量出血って意味だぞ
体外に血はでない
実は君の言うとおり全身バラバラの可能性もあるし勝手な妄想だけど
1ヒットでそうなるかなぁ

677: 2020/06/21(日) 05:00:02.19
>>676
674は671へのレスやすまんな。

680: 2020/06/21(日) 07:22:34.80
>>677
こちらこそ早とちりすまん

678: 2020/06/21(日) 06:11:08.22
前に海外の女性ライダーがカーブ曲がりきれずにガードレールにガリガリなるgifあったよね
あれはプロテクターじゃあ…

679: 2020/06/21(日) 07:19:12.02
全身を強く打ちって表現は手足首のあちこちがおかしな方向向いてるのをオブラートに包んだものと聞いたんだが…

681: 2020/06/21(日) 07:32:23.15
ワイヤーガードが絡んだ事故は… あまり想像したくないね

686: 2020/06/21(日) 11:00:12.99
外付けのプロテクターをする人は
バイクに乗っている自分の姿は気にならないのかな
自分は外付けって選択肢は考えた事も無いな

694: 2020/06/21(日) 12:16:56.56
>>686
ヘルメットを被りますと,このわたくしの美貌を隠してしまうのが勿体ございませぬが,致し方ないところでございます.

697: 2020/06/21(日) 12:22:10.50
>>694
見せない美学ってのがあるからフルフェイス一択でしょ
美貌に自信があるなら脱ぐ時の「ファサ~ッ」ができるじゃん

698: 2020/06/21(日) 12:31:06.10
>>697
               ファサ~ッ
 
                ノ
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡     
   (´・ω・`) 

687: 2020/06/21(日) 11:12:14.07
見た目か安全かって好みだよね
教習所で教えるレベルの基本ととるか、
俺は上手いから要らんととるかは好みでしょ
突き詰めたらバイク乗るなって話だし満足なとこまで安全を求めたらいいよ
どちらかを否定するのは良くない
普段着っぽいのにモコモコ膨らんでる方がダサいとかはあくまで個人の感想だからな

689: 2020/06/21(日) 11:32:13.58
道の駅とかで見ててもプロテクター外付けってほとんど見かけないよな
たまーにいることはいるけど

699: 2020/06/21(日) 12:33:35.99
>>689
ほとんどの人はプロテクター自体してないんじゃね?
「こんなスレに入り浸ってる人」という強烈なバイアスかかってる気がするわ

あと部位によるかも
ジャケットについてる肘はインナー派が多いとか膝は降りたあとを考えて外付けが多いとかありそう

704: 2020/06/21(日) 16:48:18.59
>>699
俺はそれに近いな
外付けは膝と脛だけ、肘と肩はジャケットのポケットに入れるインナー型、胸と脊髄は鎧にしてる

膝と脛を外付けにしてるのは、降りた後の移動がしやすいのもあるが、それよりもステルスタイプの膝プロテクターを信用してないからだな
過去にステルスタイプでオフロードコース走ってコケた時、30㎞/hも出してなかったのにズレて膝に擦り傷が出来てた
それ以来ずっと外付けニーシンにしてる

705: 2020/06/21(日) 16:55:23.06
>>699
自分も上半身はジャケット内蔵型、下半身は外付け型だわ。

690: 2020/06/21(日) 11:35:04.38
行く先や乗る時間の長さによってインナーにしたり、外付けにしたりするなぁ
それとか出先での歩く距離が長い場合とか。
周りの目線なんて気にしないし、他人もそんなに見てないと思うよ。
あぁ。外付け付けてるのね。安全意識高いなって感じでしか見てないのでは?

691: 2020/06/21(日) 11:47:42.26
オフをやる人達はストリートでもニーシンやエルボーに抵抗が薄いとは聞く。転倒前提の世界に触れるからという話。
結局必要性を認識し安全意識が上回れば使うってことだね。

まぁ趣味性で乗るなら見た目を気にするのは当然のことではあるし、ほとんどの人はそこを妥協で着用している感が否めないとは思う。
とは言え俺はそこを個人の感想という言葉でぶん投げるのは好きではないし、このスレの趣旨からいえば安全を取るのが正義なので提案させてもらうと、雑誌やウェブサイトのプロモーション用写真を参考にしてみるのはどうだろう。
流石にプロモーション用ともなるとプロテクター装着でもスマートにキメてるのあるから、そういうのを参考にすれば安全と見た目の両立に一歩近づくんじゃないかね。

692: 2020/06/21(日) 11:57:06.64
俺は天候や気温で変えるかなぁ

693: 2020/06/21(日) 12:06:01.14
長距離の時は教習所三点セット装備してるで

695: 2020/06/21(日) 12:17:48.73
車種との相性はあると思うけど外付けに抵抗ない人ってある程度いるんだね

インナーでCEレベル2獲得してるプロテクターは多数あるから
例えばKNOXのアーバンプロとか見た目もスマートで安全性も担保されているから
こういうの使えばもっとカッコイイのにって自分は思っちゃうな

696: 2020/06/21(日) 12:20:24.05
下半身はインナーもアウターもやってみたけど、自分にはアウターがあってた。インナーはずれる。

700: 2020/06/21(日) 12:34:44.21
>>696
どの部位のがズレた?

710: 2020/06/21(日) 17:46:50.88
>>700
ジーンズに入れるタイプの膝プロテクターを使ってたけど微妙にずれて調整も面倒だったからやめた。サポート系の膝プロテクターは使い勝手が悪そうだから試してない。

701: 2020/06/21(日) 14:06:33.79
オフロード以外一切プロテクター付けん派のわいが公道で事故しても骨折すらしない中
こんなガッチリプロテクターつけた子がしぬとかほんと報われんなぁ

702: 2020/06/21(日) 15:35:48.64
47歳で小娘扱い

707: 2020/06/21(日) 17:07:05.81
脇のネタ出ると、フォースフィールドのリブプロテクター導入考えるけど、毎度保留したままになる。
http://www.respro-jp.com/img_ff/2018.11/rib.B.jpg

713: 2020/06/21(日) 19:17:32.02
>>707
合戦でもいくのか?

715: 2020/06/21(日) 19:20:52.44
>>713

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

733: 2020/06/22(月) 12:00:40.76
>>707
夏はこれとセットでどうぞ

https://www.komine.ac/product/item.php?prid=998

708: 2020/06/21(日) 17:10:55.93
今のところ大腿骨、尾骨までプロテクター入ってるパンツってコミネのpk-745 フルアーマードメッシュパンツしか無いよね。来月あたりに買う予定だから買ったらレビューする。

714: 2020/06/21(日) 19:19:15.10
>>708
来月って夏真っ盛りだね
暑さレビューもよろしく

709: 2020/06/21(日) 17:13:43.11
https://youtu.be/SXLvOzSmpGM

尻と膝だけじゃね?
そんなスピード出てなくても、事故ったら慣性で単車と一緒に転がるから
単車に巻き込まれたら厳しいのでは

711: 2020/06/21(日) 18:32:56.89
腹部かークシタニのオプションに腹部あったが。

転倒してダメージ受けると人間は丸くなるんだよ
背中か首だと思ったが・・・脇の可能性あるな

712: 2020/06/21(日) 18:48:16.26
腹だけのプロテクターならこれ使ってる
ウエストプロテクター
一件ハードっぽい見た目だけど表面は柔らかいゴムのような硬めのシリコンのような適度な柔らかさ
ソフトタイプって言うんかな
ただしメイドインチャイナでしかこういうの売ってない
https://i.imgur.com/blxJrlJ.jpg

716: 2020/06/21(日) 21:07:39.59
コミネのコルセット型バックプロテクターを腹部プロテクターの代わりに使ってる。

https://www.komine.ac/product/item.php?prid=200

717: 2020/06/21(日) 21:12:10.22
>>716
やっぱこの腰のやつをぐるっと回して腹にする方法しかないよなぁ、コミネだと

718: 2020/06/21(日) 21:47:55.75
コミネは早く結局SK-801の後継を作ってくれ~そろそろバンド部分が限界だ

719: 2020/06/21(日) 21:50:15.17
https://item.rakuten.co.jp/kawazoh/1320132/#1320132

そんなに不安ならもうこれ着てたほうがいいんじゃないか?

720: 2020/06/21(日) 22:02:31.17
俺も結構長くステルスニーシン使ってたけどやっぱりずれて駄目だねあれは アウターに変えたらずれの煩わしさがなくなってよかったよ
結局肘はジャケ内蔵・膝はアウターになってる 黒ズボンに黒プロテクターなら意外と目立たないしいいぞ
あと道の駅でプロテクター着けてないように見えるうちのいくらかはステルスニーシンだと思う 俺自身そうだったし今でも知り合いは結構ステルス愛用者が多い 別にそいつらはこのスレにいるような意識の持ち主じゃないにもかかわらずね

721: 2020/06/21(日) 23:58:23.77
下半身はインナー派です
コミネのSK-612愛用してるが洗濯がやや困難なこと以外不満はない
ただスネをカバーしてないのと
デニムの下に履くと膝関節が異様に腫れた人みたいになっちゃうのが難点

722: 2020/06/22(月) 00:59:03.03
最近多いのは上ライジャケ、下はプロテクター入りのGパン
この組み合わせだと着て履くだけで完了するので楽。

723: 2020/06/22(月) 01:48:15.34
よく考えたらSK-612はあれ自作で補強できるのかも
江頭タイツ買ってきて長めのニーシン縫製さえすれば

マジでズレないからインナータイツ型お勧めしますよ
アウター派の人にも

724: 2020/06/22(月) 02:18:54.97
タイツの利点は腰パッドが付くことだな、大腿骨付け根のプロテクションは貴重。
ただ、ロングタイプで膝までガードするのは外付け派に多い降車時に脱ぎたいニーズに合致しないから俺は必ずしもこれをおすすめはしないかな。
ショートタイプはニーシン外付け派にも強くおすすめしたい。
それから、タイツがズレにくいのは確かだけど布地がダレると膝パッドがズレてくるのはステルスと同じで、長く使うなら外付けをバンド交換するのがベストになるので、その点を重視するかどうかもポイントだね。

725: 2020/06/22(月) 08:23:30.07
sk612でガードできない脛は、sk418でカバーしてる。
裾が太めのパンツなら上からはけるよ。

https://www.komine.ac/product/item.php?prid=199

726: 2020/06/22(月) 08:54:50.60
そーいやこの前プロテクター一緒に洗濯したらふにゃふにゃになったって書き込みあったけど、
タイツタイプのインナープロテクターそのまま選択しても大丈夫なんだろうか

727: 2020/06/22(月) 09:27:25.15
>>726
洗濯ネットに入れて、一番優しいモードで100回以上洗ってるけど、全然ヘタってないよ。

738: 2020/06/22(月) 18:47:51.76
>>726あのあとプロテクターを冷蔵庫で冷やしたら硬化したから洗剤じゃなくて室温に影響受けてたんだと思う。

740: 2020/06/22(月) 18:48:28.65
>>738
それ変質起こしてそうで怖いんだが。

741: 2020/06/22(月) 19:07:04.28
>>740室温で放置したらまた柔らかくなったから大丈夫じゃない?

752: 2020/06/22(月) 22:07:13.72
>>741
見た目で素人判断するのが一番危ないもんだぞ。
とりあえず公式で大丈夫と言われてる範囲外のことをやったら不安視しておく方が良い。
説明書見てメンテナンス方法と許容温度を調べるか問い合わせるしか確かな手はない。

747: 2020/06/22(月) 21:11:16.51
>>738
洗濯そのものにはプロテクター関係ないのか。安心した。
柔らかくなったって事は瞬間硬化型のプロテクターなん?

748: 2020/06/22(月) 21:24:34.78
>>747タイチのTRV077。瞬間硬化かわからんけど低反発っぽい感じ

728: 2020/06/22(月) 09:52:14.24
たまに洗わないと汚いしな

729: 2020/06/22(月) 10:02:07.95
洗剤がダメなんだっけ?

730: 2020/06/22(月) 10:27:33.21
コミネの推奨は手洗いっぽいね

https://www.facebook.com/KOMINE1947/photos/プロテクターの洗い方how-to-wash-the-protector先日のイベントブースでセーフティジャケットやインナーベストといったプロテクターが装着されて/2064226373645818/

734: 2020/06/22(月) 18:17:36.60
脇腹保護ならHRZ906が一番便利。

735: 2020/06/22(月) 18:21:41.97
普通のスニーカーを履いてバイクに乗っているのですが
足下のプロテクションも大事だなと思うようになって
ライディングシューズの購入を検討しています
皆さんのおすすめを参考までに教えて頂けますでしょうか?
ジーンズなどの私服に合うタイプが理想です

737: 2020/06/22(月) 18:34:05.77
>>735
アンクルプロテクター

742: 2020/06/22(月) 20:07:17.27
>>737
あれめちゃくちゃ使いづらくてなぁ
靴はいてからじゃないと靴下のカカトより下に出っ張って歩けないから玄関での作業が大変になる
普通のスニーカーしか持ってない人が繋ぎに使うぶんには物凄く安心感得られる良い商品だけど、確定で使わなくなる
あんなニッチな商品流用じゃないと出せないだろうな

739: 2020/06/22(月) 18:47:55.85
>>735
ブーツタイプならクシタニのモカシンブーツ。合わせやすいライトなデザインのブーツでくるぶし保護と防水皮革を完備。
スニーカータイプならガエルネのカジュアル。パッと見普通のスニーカーで爪先とかかと保護付き、防水モデル選択可。
防水ではないが夏場に強いエアスルーならラフ&ロードのスニーカーがくるぶし保護搭載。シフトパッド付きでライディング用とわかるデザインなのがカジュアルとしては好みを分けるかも。

753: 2020/06/22(月) 22:42:20.99
>>735
ガエルネのフーガ

736: 2020/06/22(月) 18:32:26.79
足首の保護を考えるとライディングスニーカーよりブーツが欲しくなる
現地で履き替えるんじゃ駄目なん?
ちなワイはコミネのBK-067
ぎりぎりジーンズの裾に入る太さではあるがこれ履いて1mも歩きたくない
可動域が全然無いので

743: 2020/06/22(月) 20:23:55.03
下手なブーツよりVANSのSK8-Hiの方が良い
これホント

744: 2020/06/22(月) 20:54:11.45
ライディングシューズ/ブーツって、底がフラットなやつと昔ながらのカカトがあるやつの
2種類あるよね。
俺はいまレッドウィングのサイドゴアブーツを使ってるんだけど、正直カカトいらないわ。
足付きはすこし良くなるけど、ギアチェンジとか荷重かけたりとかでは本当に邪魔。

どう考えてもフラットなほう(SK8-Hiもそうだけど)がいいように思うんだけど
スニーカー型を使ってるみなさんどうですか?

749: 2020/06/22(月) 21:29:19.21
>>744
俺もフラットの方がいいに決まってると思ってたけど、友達のナメリカンクルーザー乗せさせて貰った時にたまたま踵付エンジニアブーツ履いてて踵(土踏まず)がしっくりきてこーゆーことかって納得した
オフ車で山走る人とかもたったりする時にやっぱ踵いるんじゃないかな

745: 2020/06/22(月) 20:59:42.49
ヒザプロテクターが付いてるけど外見は普通のデニムって少ないのですね。
シャーリング付いてていかにもバイク用です!みたいのばかりだった。

746: 2020/06/22(月) 21:07:11.17
エクスパンドコーデュラデニム使ってるけどスタイリッシュで満足度高め

750: 2020/06/22(月) 21:33:55.35
フラット底もタンク底もヒールの付いた靴も履いたけど、
舗装路を走っている分には気にした事がない
踵が邪魔だと思った事も踵があって良かったと思った事もどちらも経験無い

751: 2020/06/22(月) 22:01:37.66
踵の有用性は車種によるから一概に言えた話ではないよ。
足つき改善に関しては俺自身ほとんどの車種で困らない体格なもんだからわからん。

754: 2020/06/23(火) 08:39:36.20
街中歩くだけならカカトなくても変わらないし
公道を安全運転で走るだけならカカトあっても運転変わらない
その人の用途によるだろうなって
少なくとも邪魔になるような(車種と相性の悪い)カカトが存在するらしいことは知ってるけど当たったことがない
峠で飛ばしたい人と悪路行く人以外は好きに買えばいいんじゃね?

755: 2020/06/23(火) 09:53:48.64
ヘルメットみたいに
プロテクターも義務化するば
色々と良い商品が開発されるんだろうなぁ

756: 2020/06/23(火) 09:56:42.14
てか何で義務化しないんだろうな

757: 2020/06/23(火) 12:26:07.84
プロテクターの着用義務化もそうだけど
ヨーロッパのCE規格のように日本国内の統一安全基準を作って欲しい
プロテクターを買うときに比較できる基準が無いのは本当に困る

758: 2020/06/23(火) 12:33:41.29
>>757
CEで足りるだろ?

764: 2020/06/23(火) 16:59:06.82
>>758
CE取得していないプロテクターを買う気になる?
いくら安全性をアピールしてたとしても所詮は自社の謳い文句だし
申し訳ないけど第三者機関の基準をクリアした商品しかオレは買う気になれない

欧州で販売しないのならCEを取得する必要が無い訳だから
日本ではCEを取得していないプロテクターが販売している

日本での販売もCE取得を義務化するとかなら別だが
本気でプロテクターを普及させる気があるなら統一した基準は必要でしょ

772: 2020/06/23(火) 19:06:31.44
>>764
個人目線であればそのCE未取得買わなきゃいい話だし、全体目線であれば日本もCEに合わせりゃいい話じゃん
そのレス自体は日本独自の基準が必要だという話の理由にはなってないような気がするぞ
つまり>>758と対立できてない

775: 2020/06/23(火) 20:11:13.99
>>773 レベル2に関してはそこそこ性能の指標になりうると思うけど、1はやっぱり>>767で言う通りボーダーラインに過ぎないんだよね
あと、少なくともメーカーの売り文句とか>>764が重視してるような”CE取得”は1前提に言ってるように思われる

まぁ現状は1よりマシな2を選ぶとかITARDAのデータを参考にしてみるとかしか手がないのが苦しいところよね
将来的には第三者機関で格付けができるのが理想かなぁSHARPみたいなやつ

759: 2020/06/23(火) 12:36:05.07
新しい基準なんて作ったら買うときに迷うだけだし、利権のかたまりになるんじゃねる

765: 2020/06/23(火) 17:06:57.60
>>759
ヘルメットにはSG、JIS、SNELL、MFJなどの安全規格があるけど
それで購入を迷ったことや困ったことでもある?
オレは日本の安全規格を最重要視するけどね
それにその理屈だと欧州の利権に日本の金が廻ってる事になるね

769: 2020/06/23(火) 18:36:19.12
>>765
MFJはその他安全規格とは異なり競技の規則にかかわるものなので、競技者にとっては明確に購入のポイントになるね。
その他3つと並べるのは不適切。

ちなみにCEは加盟各国での認証手続きを省き、全加盟国(加盟国外にもオープンだが)で公平な競争を可能にするためのもので、いわば利権を極力排除するためのものだ。
他方日本で独自の規格を作った場合、そこに利権が生まれる可能性はある。759が言いたいのはそういう国単位での話だと思うんだが。

760: 2020/06/23(火) 12:38:05.91
スヤァ

761: 2020/06/23(火) 13:30:45.14
そして彼はここに永眠した

762: 2020/06/23(火) 15:40:51.93
義務化したところで罰則が無ければ守らないし
、罰則設けてもインナータイプのプロテクター着用ライダーが多いからパッと見じゃ着用有無が解りにくく取り締まりしにくい
義務化しないのはこの辺の事情じゃなかろうか
取り締まれそうなのは見た目で解る短パンTシャツ原付ライダー位じゃね

763: 2020/06/23(火) 16:28:50.36
道路交通法施行規則よりヘルメットについての法令
プロテクターは体の部位ごとにこのレベルの規則を作ることは無理じゃない?

【1】左右、上下の視野が十分とれること。
【2】風圧によりひさしが垂れて視野を妨げることのない構造であること。
【3】著しく聴力を損ねない構造であること。
【4】衝撃吸収性があり、かつ、帽体が耐貫通性を有すること。
【5】衝撃により容易に脱げないように固定できるあごひもを有すること。
【6】重量が二キログラム以下であること。
【7】人体を傷つけるおそれがある構造でないこと。

766: 2020/06/23(火) 17:27:50.69
まともな会社の製品ならCEの有無は気にしねーわ
中華製品とかは無理だけど

767: 2020/06/23(火) 18:18:48.22
そもそもCEは多くの人が思うようなものではない、メーカーの宣伝の仕方も誤解のもとではあると思うが…

CE(正確にはCEマーク)はEU圏(+α)で流通させるために必要な認証なのであって、言ってしまえばボーダーラインに過ぎない。
これをクリアーすることで一定水準以上にあることは示せても、特筆して安全性が高いという証明には、実はあまりなっていない。

また、企業にとってはEU圏で流通させる気がないなら認証を取るだけコストの無駄になる。
海外のヘルメットが日本で売る気がないのにPSC(取れても)取らないのと同じで、その地域で販売するにあたって取得する認証とはこういうもの。

で、ボーダーラインってことは、一定水準以上であることは示せても、それ以上のどの位置かはわからないものだ。
だから例えば同じように日本で認証を作ったとしても、CE認証の商品と日本認証の商品とを「比較できる基準」になると言うのはちょっと違うわけさ。
真に比較しようと言うならば、ヘルメットのSHARPやプロテクターではイタルダが行っているレポートのような、個々の商品についての検証によるしかない。

よって「CEだから安心だ」というメーカーの謳い文句や「CEがないから駄目だ」と言う一部風潮は誤っているんだ。
しかしながらもちろん「その商品が工業製品として一定水準にある」という証明は、命にかかわる分野である以上必要なことなので、販売流通に必要な国内認証の策定をし、同時に粗悪品の淘汰を行うことは必要なことだ。
しかしそれでも、個々の商品の安全性については別の問題であることは肝に命じなければならない。

773: 2020/06/23(火) 19:11:15.15
あと完全に誤用してるこっちが悪いんだが……

>>767みたいな指摘はよくあるけど、だいたいの場合CECEといいつつその中のENレベル1、2のことを話してる気がするぞ
俺はできればENレベル2で揃えたいから、これは商品としての最低限じゃなくて性能の売りにあたると思う

部位ごとにもっと対衝撃性能とかを数字で比較できればありがたいけどね

768: 2020/06/23(火) 18:27:16.07
罰則は、他の違反時に重ね技いけるかと
あれ?着けてませんねーって

770: 2020/06/23(火) 18:41:51.17
プロテクターなんて暑苦しいもん義務化とか頭溶けてんじゃねーかおまえ

771: 2020/06/23(火) 18:43:12.49
ヘルメットなんて暑苦しいもん義務化してるのに疑問に思わないんか……?

774: 2020/06/23(火) 20:05:50.50
何回も繰り返してるが、イタルダの胸部プロテクターテストの結果とCEは全く連動してない、というより衝撃吸収の数値がよければフニャフニャでも取得できるからむしろ害がある印象すらあるぞ
イタルダを信じる限り、胸部はとにかく硬くて衝撃を分散して胸部の変異量を減らすのが重要。

776: 2020/06/23(火) 20:16:21.92
>>774 それはSNELLがいいのかDOTやECEがいいのかって議論と同じで思想の問題がからむんだよねぇ
どちらの基準でも上位に入る4Rやタイチという選択肢が生まれたからあの報告書は貴重だけどさ

779: 2020/06/23(火) 21:01:51.74
>>776
それはそうだけど、イタルダの場合はちゃんとダミーと4輪で広く用いられてる算出法を使ってきちんと受傷可能性を数値化してるからね
CEの数値がどこから出てきたのか、あれを守るとどの程度の安全性が確保できるのか、原典あたればあるのかもしれないけど見たことはないから、ヘルメットとはちょっと状況が違うと思う。

780: 2020/06/23(火) 21:54:58.33
>>778
一時期いろんなステルス使ってたけどタイチはぶっちゃけ値段の割にあんまよくなかったわ。悪いとも言わんけど良品って言及するほどじゃない感じ。
値段は大差ないのに装着感も良くてCE2だから最終的にはコミネになった。

>>779
厳密なことを言い出せば四輪のノウハウを使っていいのかとか、そういうところにもケチはつけられてしまうだろうし、我々消費者レベルでは各機関そのものの信憑性の検証にはあまり手は出ないところかと思う。

777: 2020/06/23(火) 20:25:19.42
付けてる事が重要で効果と快適性はトレードオフ

778: 2020/06/23(火) 20:40:42.23
CE1でも関節用でHitairジャケットでは肩肘用、タイチではステルスハードの中身で
使われてる韓国のパワーテクター製ヘキサみたいな良品もあるからね
外殻は硬化PPで中は軽量ソフトだがコシがあるPEでカバー範囲も広いから
胸と脊椎はCE2に拘る俺だが肩肘はこれ使うし
みんな其々の使い方で選べば良いんでないか?

781: 2020/06/23(火) 22:47:33.73
え、タイチ良いでしょ
値段がアホなだけ

782: 2020/06/24(水) 02:54:16.11
https://www.komine.ac/topics/ce.php
コミネのページにはCE1とCE2の衝撃の差が部位ごとに書いてあるよ

783: 2020/06/24(水) 11:07:31.70
規格の数値なんて昔からあちこちのメーカーで出してるんだし製品毎の数値ならともかく今更出されても
製品ごとの数値出してるところなかったっけ

784: 2020/06/24(水) 12:11:50.66
ベンチマークとか好きそう

785: 2020/06/24(水) 13:05:47.17
ツーリング行ってもヒットエアー着てる人ほとんど見かけないよね。

786: 2020/06/24(水) 14:20:27.50
>>785
良きにつけ悪きにつけ大袈裟だからな
ある意味ではオフプロテクターフル装備より大袈裟でダサいと言えるし
通気や取り回しなど安全と引き換えに差し出してるのはどうしようもない事実

俺は暑くてもハーネスつけてるけどね

787: 2020/06/24(水) 17:30:52.95
おれもかれこれ10年近く着てるが、まだ他人が着てるのは見た事ない、まぁ田舎ではあるけど
一度吹っ飛んだけど、上半身無傷だったからもう無しは考えられない

788: 2020/06/24(水) 18:30:22.52
sk823買おうか悩んでるんだけど、着るのが億劫になりそうな予感…。

799: 2020/06/25(木) 05:32:22.49
>>792
ありがとう
買っても着るのは秋以降になりそうだね

803: 2020/06/25(木) 09:10:27.71
>>788
もう慣れたぞ

カッコイイじゃねぇか
毎晩風呂上がりに着込んでウットリしている俺w

805: 2020/06/25(木) 12:18:37.96
>>803
SK823、胸部プロテクターが少し頼りなさげな感じだったけど、どう?

807: 2020/06/25(木) 13:45:47.50
>>804
洗濯はネットに入れて他のウェアと一緒に洗っててなんら不便はないぞ

>>805
これって頼りないの?めっちゃ安心感ある。比較対象ってか、基準となるものが違うのかもしれんね。

810: 2020/06/25(木) 20:58:24.71
>>805

https://i.imgur.com/3Mh3t8L.jpg

https://i.imgur.com/IYwW7oz.jpg

こんなんでよかったら参考までに。

814: 2020/06/25(木) 22:10:34.27
>>810
写真までありがとう
プラの部分が手で押した位じゃ撓まない位の強度が欲しいかなー、と思っててね

815: 2020/06/25(木) 22:14:53.02
>>814
そんくらいはあるよ
それに加えて、裏面は衝撃吸収層があっていい感じだと個人的には思う。

アミアミのゴムみてーな感触

789: 2020/06/24(水) 19:30:35.16
これからはD-airとかTech-airみたいなのにシフトしていってヒットエア方式は下火になってく気がするわ。

790: 2020/06/24(水) 20:17:05.15
レースはそうかもな。むしろレースこそワイヤー式で十分とは思うが。

791: 2020/06/24(水) 20:50:41.60
いやストリートで。
専用ジャケットでなくとも内側に着られる、ワイヤーつけ忘れの心配がない、ストリート特有の追突でも動作する…等々従来のエアバッグの欠点を補ってるからね。

793: 2020/06/24(水) 21:50:11.00
ヒットエアのワイヤー付け忘れは慣れる&意識的に覚えるしかない?
なんかいいリマインダーないですかね?

794: 2020/06/24(水) 22:21:35.53
コネクター部分にバイクのキーぶら下げてる人見かけたことあるよ
必ず付いてないの見ることになるから多少はマシになるかも

797: 2020/06/24(水) 23:48:48.50
>>794
目からうろこ。
なるほど絶対にコネクタに目線を持ってくと。
ありがとう。

795: 2020/06/24(水) 22:45:59.20
SK-828買ったわ

796: 2020/06/24(水) 23:21:28.26
>>795
いいね厚みはどんな感じ?風通しとかも気になる
前側はどこまでプロテクトされてるかも知りたいな
田舎住みとコロナのせいで現物見に行けなくて

817: 2020/06/25(木) 22:23:42.25
>>796
胸は10mm、背中は15mmの硬めのウレタンスポンジが入っててこれが衝撃吸収の役割だと思う
風通しは扇風機で風当てたら感じられるくらい
180cm中肉中背で上を鎖骨にかからないくらいの高さに調整すると下は鳩尾まで来て肋骨全部カバーするくらいかな
背中は腰上くらいまでなので腰から尻をカバーするベルトやパンツと干渉しないと思う

>>809
自分はバイク用でないジャケットに使うつもりだったけど、SK-680では余裕があったのにこっちはちょい厳しいかなと思った
バイク用は胸と背中のCE1レベルのプロテクター外せばなんとか着られるかな
スリムめだったら無理だろうけど、サイズ上げると身幅だけじゃなく袖や丈も変わるからなんとも言えないな

https://i.imgur.com/z0CGSCZ.jpg
https://i.imgur.com/fogCdLP.jpg
https://i.imgur.com/ICufFxm.jpg

819: 2020/06/25(木) 22:53:56.45
>>817
めちゃめちゃ参考になります。ありがとう!

820: 2020/06/25(木) 23:35:49.58
>>817
写真までつけてくれてありがとう
かなり良さそうだから買おうかな

809: 2020/06/25(木) 20:17:01.64
SK828ってやっぱりジャケットはワンサイズ上げないと無理ですか?>>795

798: 2020/06/25(木) 01:53:41.72
コミネさんCE2の分割式の胸プロテクターを単体でも販売してください
ベストとかにはあるんだけど

800: 2020/06/25(木) 06:28:50.45
ジャケットのインナープロテクターって、だいたい同じサイズなのかな?
おすすめの肩と肘のインナーある?

801: 2020/06/25(木) 06:55:23.37
poronおすすめ。
降りて動き回る時にも邪魔になりにくいし、プロテクターポケットが小さい分には切って調整することも可。

802: 2020/06/25(木) 08:43:56.87
かなりサイズが違うのでジャケットのサイズに合うやつとしか言いようがないな
ジャケットのフィット感やポケットの調整幅によるけど緩いとずれるよ
コミネのビートルやタイチのへリンクスはジャケットに合えば薄くて目立たずいいと思うよ

804: 2020/06/25(木) 11:09:45.50
SK823は胸部プロテクターが着脱できないから洗濯が面倒じゃないの?

806: 2020/06/25(木) 12:21:13.63
ゴメン、正直俺プロテクターごと入れちゃってる…
洗濯ネットに入れて回してれば暴れないよ

808: 2020/06/25(木) 17:21:58.33
キャッシュレス還元が今月末までというのもあり
ヒットエアMLV-C 脊髄パッドYM-CV サイドパッド HC胸部パッド
コミネSK-611 SK-818 SK-819 一気に買ったった
ココじゃ評判良くなが、タイチのステルス肘と膝も揃えた
コミネの外付けと使い分ける



 

811: 2020/06/25(木) 21:13:51.36
>>808
タイチステルスは数少ないよくフィットするハードだから、いい買い物したと思うよ。

813: 2020/06/25(木) 22:08:08.38
>>808
タイチステルスは作りの割りに値段が高いという意見が多いだけで、CE1であの価格というのを適正と思えるならまぁ構わんのじゃないかね。
SK-611は凄くいいチョイスだ、それの欠点は社会の窓がないことくらいだぜ。

812: 2020/06/25(木) 21:45:04.37
sk823の胸プロテクター ってsk809と同じでしょ?
これで頼りないならだいたいのプロテクター が頼りないのでは…

816: 2020/06/25(木) 22:16:51.11
sk-612がいいなって思ってるんだけど、ロングタイプて他におすすめある?

818: 2020/06/25(木) 22:27:27.22
>>816
PA-444。ちょっと値は張るけどやっぱりporonは快適。社会の窓がついてるのもgood。

でもロングよりショートがおすすめかな。
膝パッドはパンツ内蔵やアウター型の方が自由度高くできるから。
パンツでは得られない尾てい骨や腰のプロテクションをショートタイツで補う発想。

827: 2020/06/26(金) 09:52:51.46
>>818
PORONって快適性は高そうだけど
プロテクターとしての防御性能はどのくらいなんだろう?
ってところで購入を躊躇してる

828: 2020/06/26(金) 10:19:03.42
>>827
XRDのは触った事無いからわからんけど
Amazonで売ってるtm20とか言うのは衝撃吸収?
ってくらい叩いてみると痛かった

821: 2020/06/26(金) 03:20:17.62
タイチのニーガードはふくらはぎが攣る

822: 2020/06/26(金) 08:37:39.60
タイチのステルス俺は好き
コミネのやつよりフィット感がある

823: 2020/06/26(金) 09:00:04.19
タイチステルスは半ハードパッドかつ調節の効かない構造だから、フィット感に関しては完全に着用者の体型とサイズ依存になる。
他製品との比較ポイントとするのはちょっと適切でないかな。

824: 2020/06/26(金) 09:04:03.18
俺はコミネのゴツさに安心感を感じる。脛ガードも付けた。

825: 2020/06/26(金) 09:27:12.17
タイチのステルスにーガードってTRV045とTRV080の二種類あるけど、どっちも評価悪いのか?
CE高い後者の方ポチったんだけど

826: 2020/06/26(金) 09:32:18.43
俺は後者の方を言ってる

829: 2020/06/26(金) 11:30:05.96
パワーエイジのポロンはハサミで裁断できますか?
嫁に買ったロッソスタイルのジャケットの胸プロテクターがペラペラだったから替えたいんだけど、コミネのレディースハードさえ入らない狭いポケットだったから
カットできるの買うかお裁縫するかの選択肢の前に立ってるんだ
教えてポロンマン!

830: 2020/06/26(金) 11:54:55.57
>>829
楽勝で切れるけどパワーエイジ扱いのポロンXRDは厚みが6mmしかなくて
CE1にも通らないから既存パッドの内側に追加して合せ技にした方が良い

831: 2020/06/26(金) 12:25:22.53
>>830
パワーエイジのPORONは欧州で販売しないから
CE取得してないんじゃないのかな?って思ってるけど違うのかな

836: 2020/06/26(金) 15:31:04.44
>>831
規格が一番緩い関節用CE1でも他社は最低10mmから11mmはあるじゃない
6mmではさすがに薄くて無理よ、だから海外でもPORONは尾てい骨・腰骨みたいな
CE対象外の部位用パッドでしか使ってない
俺も肘膝用持ってて疑問だったから以前調べたが素材メーカーのロジャースイノアックが
6mm厚までしか作ってないみたい
>>834
俺は171cm72kgでジャケット上に着てLで丁度よいけど試着した方がいいんじゃないかな
>>835
切るつもりがあって現物合わせした上で行けそうならタイチのTRV044お勧め、
CE2の割りには薄くてレディースサイズもある

837: 2020/06/26(金) 16:54:40.64
>>836
834です。
にりんかん、ライコを数店回ったけど、どこにも置いてなくて試着できないんだよね。
上着はどんなの着て丁度良いのかな?

ネットで探してもサイズ感のレビューとか、ほとんどなくてね。

なかなか悩ましい。

840: 2020/06/26(金) 18:32:19.65
>>837
俺の地域のライコはどっちのサイズか買うと確約だったら両サイズ取り寄せてくれるから
試しに尋ねてみたら?俺が中に着るのはごく普通のライディングジャケットですよ。
それか無限電光は親切だから直接電話して身長体重伝えて助言してもらうとか。

841: 2020/06/26(金) 18:48:36.06
>>837
ウェビックっで買ったらサイズ交換できるぞぉ。

842: 2020/06/26(金) 19:06:15.15
>>837
冬ジャケの上にも着けるわけだから一番でかいの買っとけば問題ない。

843: 2020/06/26(金) 19:46:57.01
>>836
背中はタイチの方が良さそうなのでこっちにさせていただくぜ
アドバイスありがとうございます

835: 2020/06/26(金) 15:04:27.19
>>830
㌧クス
元のペラペラパッドと重ねて使わせます
背中もコミネのデフォのハニカムのヤツ切って入れてたから、ポロンに更新させていただきやす

832: 2020/06/26(金) 13:11:30.86
パワーエイジのゴアテックスカーゴパンツの膝・腰にPORON入れてるけど
元々入ってたパッドもワッフル的な実用上役立ちそうにないヤツなんで
重ねてもほぼ意味ない気がしてやってない

833: 2020/06/26(金) 14:28:05.37
フォースフィールドっていうオールCE2のが気になってるんだけど
高すぎて手が出ないっす

834: 2020/06/26(金) 14:44:13.48
質問いいかな。
ヒットエアーのMLV-C買おうかと思ってるんだけどサイズはどっち選べば良いか分かる人いる?
身長174cm ちょいメタボのおっさんなんだけど。
試着したくて何軒か店回ったんだけど置いてなくて。
オールシーズン使いたいなら2XLが良いのかな?

845: 2020/06/26(金) 21:07:41.22
>>834
171cmの、ちょいメタボだけど冬装備でL,夏だともう一つ小さいので良かった。なのでLを買ったよ。だから、夏はちょっとゆるいな。

838: 2020/06/26(金) 17:44:16.84
最近店舗イベントでhitair体験会とかやってたわ
イベント情報見てみたら?

839: 2020/06/26(金) 18:30:42.89
パワーエイジPORONとアマゾンのPORON両者手元にあるけど
同じPORONを名乗っているがそもそもの柔らかさが厚みを抜きにしても全然違う
アマのは柔らか過ぎて不安なのでカメラバッグに流用しようかと

844: 2020/06/26(金) 20:49:55.60
poron xrdは通常のEVAフォームパッドなら半分以下の薄さで同等以上の性能を発揮、D3O(もちろん公式にそうとは明言されてないけど)と比較してもより高い衝撃吸収力があるとされてる。
YouTubeで探してみると色々動画が出てきておもしろい。
これを額面通り受けとれば他のパッドが10mm必要なところを6mmでもEN-1621-1 1はクリアーできるはずだし、もし性能不足なら2層12mmに(あるいは4mm2層などに)すればいいだけの話だ。
にもかかわらず使われないのは、なにか性能とは別のところに問題があるんじゃないかと。

849: 2020/06/26(金) 22:01:17.24
>>844
買うって決めたから買うけど、Amazonでパワーエイジのポロン入りハーフタイツの腰のポロンパッドが2年で割れたってレビューがちと不安になりました
負荷のかかり方にもよるんだろけど旧来のウレタンより劣化早いのかなぁ

846: 2020/06/26(金) 21:19:14.59
コミネのメッシュグローブ買ったんだけど
若干キツイ…
馴染めば広がるのかな?

850: 2020/06/26(金) 22:56:23.71
>>846
操作しづらいと思ったら早めに見切りをつけるのも大事よ、グローブで馴染みを待つのは危ないぞ

847: 2020/06/26(金) 21:22:39.22
Amazonのporonは厚さ5ミリのを9枚重にして
上から叩いてもかなりの痛みだったよ
ゴールドウインの背中プロテクター形状が他のと合わないから
買ってみたけど期待外れにも程がある
独自規格のプロテクターやめてどうぞ

853: 2020/06/27(土) 01:01:17.53
>>852
ダイジェスト版じゃない方を観るとわかるけど、フレームが歪んだのは厚さ5mmに110kmから先ね。細かいことを言うようだけど一応。
あと、そもそもその動画で使われてるのはプロテクターに使われてるporon "xrd"とは別物なので、プロテクターの性能を考える上で適切な動画ではないね。他の素材との比較にもなってないし。
>>847でもAmazonで売られてるporonが引き合いに出されてるけど、使用目的に応じて様々なporonが開発されている以上、別商品で考えても仕方がないんだよ。

一番わかりやすいのは「PORON XRD cinder block test」って動画かな。類似のブロックに対する落下テストの動画もなかなか興味深いものがある。
もちろん平面的なブロックと曲面的な人体では話は違ってくるとか色々問題はあるだろうし、撮影者がどこまで厳密に行っているかも不明なわけだけど、これらの動画の限りにおいてはporon xrdの衝撃吸収力が凄まじいことは直感的にわかる。

861: 2020/06/27(土) 11:50:39.49
>>853
いや元からAmazonで売ってるporonの話よ
tm20とXRDは別もんなのは分かってる
XRDの自由に切り出せる奴が売ってたら試してみたいけど

862: 2020/06/27(土) 12:02:50.52
>>859
完全に憶測だけど欧州で商品化されないのは現地での権利関係の問題な気がするんだよねぇ。


>>861
君以外は元からプロテクター=xrdの話をしているよ…
あと今更だけどsageような。

863: 2020/06/27(土) 12:28:28.75
>>862
age

848: 2020/06/26(金) 21:59:37.37
D3Oのレビューでもよく似たこと書かれてるの見るけど、「痛くない」と「怪我しない」は別物だからな。
ここ混同しちやいかんよ。

852: 2020/06/27(土) 00:03:02.89
>>848
https://m.youtube.com/watch?v=vgmjcn62XCQ

これの実験で硬球でもないバッティングセンターの球を
100キロで受けてiPadのフレーム曲がるって
成功!とか書いてるが曲がったらダメじゃね?
確かに痛くないのと守れるは違うけど

851: 2020/06/26(金) 23:51:14.26
837です。
皆、ありがとう。
とりあえず無限に電話して、次にライコに聞いてみる。

854: 2020/06/27(土) 01:07:08.23
事故ったときに頼れるのは己の肉体のみ
防具なんて虚構よ

855: 2020/06/27(土) 02:14:55.27
バイク乗りが全員ゴリゴリのマッチョで
俺の大胸筋…ce2認証通ってるのよとか話してたら楽しそうだな

856: 2020/06/27(土) 04:06:12.60
筋肉&脂肪のお相撲さんなら体幹は割りと大丈夫なのか?と思えたけど、おろしガネは避けられないし自重の分衝撃増えそうな気もする

857: 2020/06/27(土) 05:29:58.49
あ、プロテクターをボディペイントで描けば…

858: 2020/06/27(土) 05:56:21.39
描けば?

859: 2020/06/27(土) 10:13:53.39
やっぱりPORONって安全性が高いのか低いのか分からないよね
だから購入を見送った人もいるだろうし
着用感や快適性は高いのに本当にもったいないと思う

既出だけど
日本も5段階の安全性能評価みたいなのを策定して
ランク付けされた商品のみ販売できるようにして欲しいよな

860: 2020/06/27(土) 10:33:55.13
サステックのことも忘れないでください。

864: 2020/06/27(土) 14:22:06.24
俺が昔族やってた頃
野球のキャッチャーの防具着けてた奴いたな
懐かしい

865: 2020/06/27(土) 14:59:31.38
>>864
ローリングスUSAのグローブオーダーサイトではキャッチャーミットのパームパッドで
レザーかXRDが選択できる。日本では売ってない左利き用キャッチャーミットが欲しくて
オーダーした時に悩み抜いたが素人のヘボ球にそんなん要らんという事と劣化を考慮して
レザーにしたが。
ずっとラインナップされてるくらいだから需要もあるし痛みも少なくなるんだろうな

866: 2020/06/27(土) 15:58:29.35
>>864
それケンカ用だろ

867: 2020/06/27(土) 15:59:22.69
数年前だがライフジャケットつけてる奴なら見たことある。

868: 2020/06/27(土) 16:49:51.61
コミネのプロテクターに身を包み原二スクーターを
走らせる私の横を半袖着て大型バイクに乗る
兄ちゃんが颯爽と追い抜いていきましたよ

869: 2020/06/27(土) 16:52:39.51
SK-828付けて高速走ってきたわ
多少は風が当たるんだけど、肌に接触してる部分はウレタンスポンジの断熱性で熱がこもるのを感じられてしまう
リュックの背面みたいにメッシュで浮かすとかスリットを入れるとかで肌への接触を減らしつつ空気が流れるようにしたら夏でも快適だっただろうな
快適とは言えないけど完全に熱がこもるよりはマシで、快適性よりは安全性に傾けている製品だと思えば納得できる範疇

肩の調整用のベルクロを使ってフォースフィールドのエクストリームショルダーが良い感じに取り付けられたよ
現行のEX-Kショルダーも同じ構造っぽいから多分付けられると思う
https://i.imgur.com/8iCwIUb.jpg
https://i.imgur.com/NwTieMC.jpg

870: 2020/06/27(土) 17:18:54.83
>>869
SK-828の下にJK-084を着たら通気層できるから少しは楽にならんかな?

874: 2020/06/28(日) 12:48:12.63
>>869
知りたかった情報なんで大変参考になりました。ありがとうございます!

871: 2020/06/27(土) 17:33:06.64
SK-611は確かにウェストちょっとキツめだったな
体格的にMサイズなんだがレビューの通りワンサイズ大きくして良かった
その割には太ももユルユル
これって下着パンツの上にはくのが正しいんだよね?
クールマックスなんかのアンダータイツの上だとアウターパンツと合わせて4枚になるしな

873: 2020/06/27(土) 22:07:36.03
>>871
上級者は直履き

872: 2020/06/27(土) 17:45:17.56
これメッシュシートと同じ素材?
メッシュシートは縫っている糸か終端処理しきれなかった部分か分からないけど、結構硬いプラスチックの繊維がたまに薄手のズボンを貫通して尻や太ももに刺さるので同じことが起きると苦痛かも
もう1段階着膨れすると自分の場合はジャケット着られなくなりそうだから買ってまでは試せないかな、試着できるところもなさそうだし
話がずれるけどメッシュシートは風が抜けるのは全く感じないけど、べったり汗かいて張り付くのと夏の日差しでシートが高温になるの防げるのが良いよ

876: 2020/06/29(月) 07:47:31.87
肩肘なら大体どこのでも入る

877: 2020/06/29(月) 10:04:44.58
アーバンプロ以外のレザーじゃない素材のライジャケで
切り裂きや磨耗に強い素材でできたものってある?

878: 2020/06/29(月) 18:06:20.09
ダイネーゼのPRO-ARMOR G1/G2の寸法を知りたいのですが、わかる人いますか?

879: 2020/06/29(月) 19:03:48.65
>>878
そういう時はPRO-ARMOR G1/G2 size とググれば親切にも計測してるとこが
大体見つかる、誤記やテキトーもあるからいくつかのサイトで確認したらよろし
https://www.mcgearhub.com/motorcycle-armor/dainese-pro-armor-back-protector-review-g1-g2/

885: 2020/06/30(火) 09:26:30.92
>>879
ありがとう。助かった

880: 2020/06/29(月) 20:33:40.12
新しいインカムとさんざん迷って、ヒットエアーを買いました。
梅雨明けのツーリングが楽しみです。

883: 2020/06/29(月) 22:25:09.59
>>880
大正解!
出発前と降車前にコード確認の癖を早く付けてね。

884: 2020/06/29(月) 22:25:24.16
>>880
滑りやすい梅雨時期がヒットエアーの出番じゃないか?

881: 2020/06/29(月) 20:35:23.20
走るなら今でしょ!

902: 2020/06/30(火) 23:44:08.10
>>881、883、884

サンキュー、できるだけ作動させないように安全運転するよ。

882: 2020/06/29(月) 21:23:14.86
ずっとヒットエアージャケット着てるけど、ベストに買い換えようかな~。
先月メンテナンスに出したばっかだし、サイドプロテクターも付けたばっかだからもったいない気もするけど。
オクで売れるかな~

886: 2020/06/30(火) 17:17:42.78
https://i.imgur.com/R5vKexL.jpg
以前に立ちゴケして爆発させた時の画像が出て来ました。

887: 2020/06/30(火) 17:29:04.32
持ってないので表現が間違ってるかも知れないが
ヒットエアーはバイクと繋いだコードが抜けたら作動するんだよね?
ということは右直などでバイクごと車に衝突した瞬間は作動しないの?
吹っ飛んだ後の衝撃に備える為のものって考えて良いのかな?

888: 2020/06/30(火) 17:42:25.55
>>887
そうです。バイクとヒットエアーが離れないと作動しないです。

889: 2020/06/30(火) 18:39:57.25
ごみやな正直
ステマに踊らされすぎと言わざるをえない

890: 2020/06/30(火) 19:41:20.70
テックエアーとかの最新ハイテク品に比べたら、作動原理がアナログなんだからしゃーない
保護面積や導入・管理コストはヒットエアーの方がまだまだ優位だとは思うけどね

891: 2020/06/30(火) 20:00:17.47
ぶっちゃけ、どっちがダメージなんだ?
吹っ飛ぶ場合と吹っ飛ばない場合では
直接衝撃と吹っ飛んで叩きつけられる衝撃って考えると
ダメージ大きいのは、2回くらう前者なのかな?

892: 2020/06/30(火) 20:10:26.19
リスクを考えると吹っ飛ばない方がリスクありじゃね?
足にバイク乗っかって骨折とかありうるし。
吹っ飛ぶ方はヒットエアー付けてる前提なので、ダメージ少なそう。
勿論、ヒットエアーやプロテクター付けずに吹っ飛んだ場合はダメージ大だろうけど。

893: 2020/06/30(火) 20:29:30.92
シャオリーですね分かります

894: 2020/06/30(火) 20:29:47.42
布団がふっとんだ!

895: 2020/06/30(火) 20:33:54.25
お、おう…

896: 2020/06/30(火) 20:43:55.76
ヒットエアはケーブル抜けるほどの距離がなかったらどうするの?
ケーブルセット忘れたらどうするの?
ダイネーゼとアルパインは充電忘れたらどうするの?電気系統が故障してたらどうするの?
1回展開したらメーカー送りの間は使えないの?
言い出したらきりが無いよ。

897: 2020/06/30(火) 22:07:09.30
なるほど、バイクに乗らなければ事故らない!

898: 2020/06/30(火) 22:09:44.03
エアバッグでもプロテクターでも
付けないで乗らなくなるし
付けているときは安全運転する
俺はこれが一番の効果だった

899: 2020/06/30(火) 22:40:47.90
乗らないのがリスク回避効率は断トツだろうけど、歩いてて車やバイク自転車に突っ込まれる可能性は捨てきれないから
日常生活もフルフェにフルアーマーコミネマンにオフブーツ正解だって結論
お布団で就寝中も地震やトラックが突っ込んできて建物が崩れてくるかも知れないから油断するな

900: 2020/06/30(火) 22:48:04.18
海やプールに遊びに行く時もお風呂も夜の営みも、プロテクター装備だけは忘れないコミネマン&コミネウーマンの心意気忘れません

901: 2020/06/30(火) 22:58:31.43
>>900
プールと海は展開済ヒットエアーで行くんやで

903: 2020/07/01(水) 06:49:58.93
革ツナギでの運用でhit-air側は?RS-1もしくはNWに限定されるけど、
ツナギ屋のプライドワンはtech-airとhit-airの比較が載せてある
https://pride1.jp/airbag-information/