1: 2020/02/15(土) 00:02:33.89
S1000ベース性能ダウンの割に価格ボッタ
タンクが12リットル!
ステマ、デマ上等の極悪スズキの販売
だけどタンデムで女子に密着でモテる
だけが売り
カタナとスズキの問題点について語るスレです
ユーザーとファンは専用スレがあるのでそちらへどうぞ
ここはアンチ専用スレの為、擁護派コメント、おじいちゃんコメントはスレチですよ!

http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

前スレ

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 32斬目 駄作をステマで2000台【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1580639356/


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2: 2020/02/15(土) 00:03:58.33
2

3: 2020/02/15(土) 00:04:06.23
,3

4: 2020/02/15(土) 00:04:15.19
4

5: 2020/02/15(土) 00:04:21.57
5

6: 2020/02/15(土) 00:04:27.97
6

7: 2020/02/15(土) 00:04:33.80
7

8: 2020/02/15(土) 00:04:41.01
8

9: 2020/02/15(土) 00:06:10.24
9

10: 2020/02/15(土) 00:06:17.82
10

11: 2020/02/15(土) 00:06:50.55
【新刀】 本スレ1 スズキ新型 2019 刀 カタナ【現代刀】匠の技ものづくり
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538708819/

【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ2【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り /斬
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1539370705

12: 2020/02/15(土) 00:07:18.84
【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ3 ●装飾 美術刀剣の【旧型】○切り味重視 実戦刀の【新型】/斬
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1540815902/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 4斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1542283973/

13: 2020/02/15(土) 00:08:14.98
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 9斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554541388/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 10斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1556779418/

14: 2020/02/15(土) 00:08:39.06
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 13斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559438327/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 14斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559785356/

15: 2020/02/15(土) 00:09:27.92
スズキ新型「KATANA」販売好調 発売1ヶ月で年間販売台数の2倍を越える受注達成!!
https://bike-news.jp/post/139762

16: 2020/02/15(土) 00:09:52.72

17: 2020/02/15(土) 00:10:20.48

18: 2020/02/15(土) 00:10:42.48

19: 2020/02/15(土) 00:11:13.14
第1話 EICMAの中で逢った、ような…
第2話 それはとっても格好良いなって
第3話 もうスズキブース(そこ)に置いてない
第4話 奇跡も、裏取引も、あるんだよ
第5話 1年で市販なんて、あるわけない
第6話 こんなハンドル絶対おかしいよ
第7話 本当のカタナと向き合えますか?
第8話 T田って、ほんとバカ
第9話 そんなの、としひろが許さない
第10話 もうおさむにも頼らない
第11話 最後に残った社内カンパニー
最終話 スズキの、最悪の在庫

20: 2020/02/15(土) 00:11:35.87
30代以下の人へ:おまえが産まれるまえから修はスズキの代表取締役だ
40代の人へ:おまえが産まれるまえから修はスズキの役員だ
50代の人へ:おまえが産まれる前か物心のつく前から修はスズキの役員だ
60代の人へ:おまえが免許取る前から修はスズキの役員だ
70代以上の人へ:還暦すぎても修へのリスペクトがないヤツはクソ野郎

21: 2020/02/15(土) 00:11:57.04
スズキバンザイ!

22: 2020/02/15(土) 00:13:01.66
本スレが一日100レス近いスピードなので、暇な今建てとくよ

23: 2020/02/15(土) 00:15:24.24
因みに姉妹スレ

ファンスレ

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  ファン、ユーザースレ【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581131165/

極アンチスレ

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/

34: 2020/02/17(月) 18:54:58.61
>>33
まあそうだ

ファン向けのスレ等は>>23

24: 2020/02/15(土) 00:17:49.24
以上完了!

25: 2020/02/16(日) 01:07:52.37
次スレもうあるじゃん

26: 2020/02/16(日) 03:09:01.57
ふと思ったが、カウル外して丸目ライト付けたら、
どこまでCB1000Rに似るのか気になってきた。
まあ、買わないけど。
ヤンマシがCGやらんかなあ。

27: 2020/02/16(日) 06:42:31.80
>>26
誰得

CB1000R買うか、S1000をカスタムすればいいだろw

28: 2020/02/16(日) 22:00:32.40
>>27
いや、そういう事じゃなく、CB1000Rにもっと寄せた時、
「これはこれでアリ」となるのか、「CBの劣化廉価版」が際立つのか、と。
意外にCBの豪華に盛った感が無くなる事でスッキリ行くモンかなと。
まあ、独り言なのでスルーしてちょんまげ。

29: 2020/02/17(月) 17:26:36.67
CBに失礼www

30: 2020/02/17(月) 17:56:48.04
カタナの名前だけ貸してホンダに作って貰えばクソなカタナから名車カタナになって売れるんじゃないかな?

31: 2020/02/17(月) 18:31:25.70
ふと思ったが、カウル外して異型ライトとシュラウド付けたら、
どこまでS1000に似るのか気になってきた。
まあ、買わないけど。

32: 2020/02/17(月) 18:39:36.36
価格決めるときに他社の製品と表にして比較とかしただろうに
どういう思考でこの仕様でこの価格に決めたのか理解できん

37: 2020/02/17(月) 19:19:09.47
>>32
売れれば相当儲かるはずだった
確実なのはこれだけだな

33: 2020/02/17(月) 18:44:29.71
ココが本スレ?

36: 2020/02/17(月) 19:16:22.31
ユーザー少ないんだからゆっくりでいいんじゃね

38: 2020/02/17(月) 20:02:21.73
ブランド商法の失敗例だな

39: 2020/02/17(月) 20:02:25.72
殆ど売れなかったトコ見ると、スズキに御布施を払う「信者」と呼ばれる方々は
スズキが思ってた程いなかったって事ですかね

41: 2020/02/17(月) 20:14:14.22
>>39
信者は油冷単気筒250に夢中みたいだよ。

40: 2020/02/17(月) 20:12:09.50
KATANAだけがダメじゃなく、スズキ自体がダメだから、こんなバイクを出すわけで。
油冷のシングル250を出すけど、GSX250Rとモロ被りだし、GSX250Rは終わりかね?
普通は終わりなハズなんだけど、フルカウルは2車種も要らないし。
でもスズキは併売しそうだなあ。
このKATANAもずるずると最低三年は売る気がする。
もうね、GSX250Rを旧KATANAの外装にして出せば良い、今年中に。
で、再来年に極力旧KATANAを再現したRE:KATANAみたいなのを出すしかない。
価格は120万まで、メットホルダーとETCは最初から装備、センスタはオプションで用意。
そのRE:KATANAの出来(再現度)が良ければ、世界規模でみんなが今回のKATANAを無かった事にしてくれる。

44: 2020/02/17(月) 20:38:12.04
>>40
このKATANAはEuro5規制通ってないんで
あと1年くらいで一旦生産終了なのは確実よ
そこで反省して1から作り直してくれたらいいんだけどまあ無いだろうな

42: 2020/02/17(月) 20:15:38.01
250ccも大き過ぎるような気がする
新カタナのシルエットって125ccレジャーバイクにクリソツだから
その排気量の方が無理なさそう

43: 2020/02/17(月) 20:15:57.08
スズキを買ってた人も機能と価格が合ってたから買ってたと思うけどな
カタナは消費者をバカにしすぎ

45: 2020/02/17(月) 20:49:47.59
令和元年にしてスズ菌ワクチンの開発に成功

46: 2020/02/17(月) 21:40:17.60
スズキ流の安く作れたバンザイ方式が通用する市場がもうチープバイク方面にしかないのでは

48: 2020/02/17(月) 21:54:18.00
>>46
あくまでも俺の場合だけど、
お、安いな買ってみるか
ってのは50万円くらいまでだよね

ちょっとチープで90万円のバイクと
ちょっと豪華で110万円のバイクなら
俺なら後者かな

KATANAの場合はデザインはさておき
内容的には割高
でも高くても、
「さすがメーカー、ちょっとダサくても
考えぬかれて作られているな」という所が
あればまだいいけど
残念なところが多いよね

52: 2020/02/17(月) 22:27:17.15
>>48
俺もその二択なら後者だね
あまり安さは購入決定の動機にはならないかな…
これぞ!と思ったものにはちゃんと金は出すけど、買うのに言い訳やなだめすかしが必要なものにはビタ一文払いたくない
カタナはオマージュモデルとして見ても、一個のバイク、製品として見てもやはりコスプレハリボテに過ぎなくて、機能性の問題も多くて…
あれだけ宣伝しても売れなかったのは、コアなファンでなくとも皆その瑕疵を見抜いたって事だ

他の人が、これはバイクの構造に詳しくない偉い人がゴリ押ししたんだろうと言ってたけど俺もそう思う
社内のカタナ好きな技術者諸氏ならなおさら思うところがあっただろう
ハンドル担当の人がインタビューで、机の上に違うデザイン画が~みたいな事言ってたのは社内でもコレジャナイが渦巻いてたという間接的なバラしでしょう

47: 2020/02/17(月) 21:52:06.96
スズキHPのラインナップ見ても全排気量で欲しいと思えるバイクが1台も無いぞ
他のメーカーなら「これいいなー」ってのが何台かあるのにな
昔はオモロいバイク作るメーカーだったのにな

49: 2020/02/17(月) 22:15:02.30
極端に言って一点でも良いんだよね 他にはない特色があれば
見た目にハマったって人はそれはそれで尊重するし他人が選んだ事をとやかく言う事はない
が、俺にはカタナって名前以外に新型カタナを選ぶ新型カタナにしかない特色や長所を見つけられない

50: 2020/02/17(月) 22:19:20.54
まあ、新KATANAが110万で実売90万程度なら今より100台は多く売れたかもね。
つか、タンク容量も一種の性能とする場合、S1000より性能低下で値上がりじゃあ売れんよね。
カタチ抜きで売れる要素が無い、本当に無いな、なんかあるっけ?

51: 2020/02/17(月) 22:24:14.94
安物液晶に浮かび上がる刀の紋章くらい

53: 2020/02/17(月) 22:43:56.63
ゴリ押しに関しては同じくそう思う
あと以前スレで見かけた、開発は良い物を見た事があまりないんじゃないかってのも
部品一つとっても考えてる連中の仕事はやはり違うよ

54: 2020/02/17(月) 23:10:56.77
バイクに詳しくない人がゴリ押しって意見あるけどさ
詳しくなくてもマーケティングのプロならこんな素人でも分かる売れない物出しちゃダメってのは分かるんじゃないかな
こんなの出したら売れないだけじゃなくその後のスズキのイメージダウンが加速するってのがわからないほど経営陣はバカだってことになる

57: 2020/02/18(火) 00:02:30.97
>>54
経営陣は随分前からバカなんだと思うよ。
どうして、いつまで経ってもオーソドックスな丸目の普通のバイクを出さないのか不思議。
出してもSV650で、なぜかサザエを付けて外してくるんだよ。
GSR400をずっと変なカタチで売り続け、
グラディウスをずっと変なカタチで売り続け、
バンディットをフルカウルとハーフカウルで売り続け、
GSR250をチューリップにしてみたり、
GSR750をGSX-S750にしてみたり、
どうして「絵に描いた王道のバイク」を一台も出さないのか不思議。
いつも変化球ばかり、一度も直球を投げない。
変化球ばかりでもアウトを取れれば良いんだけど、いつもフォアボールばかり。
フォアボールの連続で失点まで出す行為も目立つ。
本当にスズキは何なの?

62: 2020/02/18(火) 06:34:48.21
>>57
GSRもグラディウスも好きな俺氏、憤慨
異形ライトが珍しい時期だったから変に見えただけで今見れば全然普通だと強く主張

64: 2020/02/18(火) 07:16:53.09
>>62
GSR400のライトに関しては
今も昔もこれからも評価される日は来ないと思うが

66: 2020/02/18(火) 07:44:52.84
>>62
異形ライトが好きな人を否定はしないが、単なるマイノリティとマジョリティの話。
なんだかんだで結局は丸目ライト支持の方が多いんだよ、今も昔も。
外国メーカーもネイキッドなら結構丸目率高い。
シンプルイズベスト、丸とか円を、あえて楕円や歪な形にする事に人は無意識に戸惑う。
コップ、皿、鍋、照明、時計、ありとあらゆる物が丸や円で出来ている。
そして同時に垂直と水平と直角で成り立っている。
楕円や傾いた線を人間は無意識に嫌う、しかし中にはあえて楕円等を選ぶ少数派が居るだけの話。

67: 2020/02/18(火) 07:49:06.08
>>66
いや俺も均整採れてないデザインは嫌いだよ
ただ楕円や傾いた線が使われていてもバランスがある程度整ってたら許容範囲っていう

78: 2020/02/18(火) 12:35:27.76
>>67
イタリア製のマッキM202フォルゴーレも左右非対称の主翼ではなかったか。

89: 2020/02/18(火) 18:11:52.30

88: 2020/02/18(火) 18:04:26.58
>>62
我同意
グラディウスはカッコ良かったぞ
カタナと同列にされるのは憤慨

55: 2020/02/17(月) 23:17:50.79
銀行説もあったじゃないか
経営者より偉いのは金貸しくらいだ

56: 2020/02/17(月) 23:25:50.77
S1000をベースにしたのはフレームの在庫処分か
そのS1000のエンジンは2005年式のR1000(k5)がベースみたいだが、
S1000発売時、月間O誌で「性能のバランスが良いから採用した」
とか開発が言っていたけど、実際はこれもエンジンの在庫処分だったりしたのか?

在庫処分のエンジンとフレームにカタナの外装セットを組み合わせて出した、みたいな

58: 2020/02/18(火) 00:39:39.29
ケルンの衝撃初代GSX1100Sカタナも、レーサーレプリカブームに火をつけた初代RG250Γも
横内さんがいたからこそ世に出た名車
中華の安物メーカーに成り下がった今のスズキには逆立ちしたって作れない

59: 2020/02/18(火) 05:00:57.93
>>58
カワサキがスーチャでHを復活させたのだから、
スズキもターボでガンマを復活させれば世界的に評価されたのに。
隼はその間、しばし御休して頂いて。

60: 2020/02/18(火) 05:43:09.27
そりゃB-29にスーチャが付いて高度が高いなら日本も迎撃機にターボ付ければ追いつけるのにくらい無理な話。

61: 2020/02/18(火) 06:01:28.56
>>60
スズキの2輪部門、かなり縮小してるもんな

人もカネもないんじゃ凄いモノつくるのは難しい
カネにモノ言わせれば凄い乗り物が作れるかっていうとそうではない
少なくとも短期間にはムリ、ノウハウの蓄積が開発にも生産にも必要
スズキの2輪は開発も生産も特に若手が経験積めてないでしょ

アウトソースするにしてもまともに仕様書掛けないと思うし、
サプライヤーと話してても難しい話になると理解できないと思う

759: 2020/03/03(火) 21:19:26.55
>>61
凄いもんを作れとは言ってない
KATANAを作ればいいと言っている
みんな
そうだろ?

63: 2020/02/18(火) 06:38:48.27
規模縮小がレジャーバイクみたいな格好したカタナを出していい理由にはならないけどね♪

65: 2020/02/18(火) 07:36:35.86
スズキはとっくに四気筒の中間排気量から撤退してるから今更どうでもいい話よ

68: 2020/02/18(火) 07:54:21.15
非対称恐怖症ってあってね、
乗り物好きは飛行機から入ったもんで、航空機の世界ではあり得ない(大戦のドイツ機に例外はあるが)左右非対称がだめ。
マフラーも二本出しがいい。
顔面の非対称は嫌う人も多いがライトのがちゃ目はこれに通じていやw

69: 2020/02/18(火) 07:56:34.03
少なくともこのカタナが売れない原因はライトの形ではないな

70: 2020/02/18(火) 07:59:15.64
12リッターだと思われ

71: 2020/02/18(火) 08:38:02.33
あのカタチのまま、あの値段で余分に燃料が数リットル入ったら買うのか?
本当か??

72: 2020/02/18(火) 09:09:11.35
スズキは「148psじゃだめだったか。よしMT-10超えの165psを目指す」
とか思ってそう

カワサキはZ900のエンジン出力をデチューンした決断がすごい
9割の人はリッタークラスで100psも出てれば充分なんだけど、一方でカタログスペックも気になるもんだから

73: 2020/02/18(火) 09:15:40.33
街中の乗り易さ消耗品の交換やメンテナンス、永く乗っていこうと思ったら80ps前後で
最高時速が240km/h程度が丁度いいくらいかな

74: 2020/02/18(火) 09:59:06.86
普通のバイクとしても敬遠されてる以上手の打ちようがない
せめてタンクが大きければ一般の需要があったかもしれないけども

75: 2020/02/18(火) 11:03:13.45

76: 2020/02/18(火) 11:09:47.89
なんじゃそれ 何で左側だけ?何の意図があるんだ?
リヤシャフト後ろに下げる何か問題が出るから制限させてんのかな

79: 2020/02/18(火) 12:35:46.92
>>76
左スイングアームからフェンダー出てて、タイヤとフェンダーのクリアランス確保のため
長穴を短くしたプレートをセットして調整域を左側のみ規制

スプロケ変えるのにも難儀するな
まあフェンダーレスにすれば解決

82: 2020/02/18(火) 13:09:29.74
>>79
おぉ 流石新型カタナ博士が揃っとる
オーナーじゃないけどサービスマニュアル入手する人も現れそうだな

77: 2020/02/18(火) 12:11:08.24
問題山積だからそんな細かいトコ気にしてもしょうがないけどね

80: 2020/02/18(火) 12:46:32.57
フェンダレスするにしてもウィンカの配線も取り回さなきゃならんのね

81: 2020/02/18(火) 13:03:43.50
心外の精神を具現化しただけはある

84: 2020/02/18(火) 14:20:27.15
>>81
寺田氏一人の暴走でこうはならないと考えると
寺田氏もちょっと気の毒

とはいえガッツポーズで写真とったり、「乗ればKATANAの魅力はよくわかると思います」とか言い放った(言わされた)り
寺田氏のメンタルは強いということは良くわかった

83: 2020/02/18(火) 13:53:16.19
全然走ってるの見ないねえ

85: 2020/02/18(火) 14:32:54.63
それは少々、心外です(ムッ)
カタナは欧州ではブランドです!(ドヤァ)
S1000が安すぎたんです!(キリッ)

87: 2020/02/18(火) 16:01:43.32
>>85
確かに狂人と思われても仕方無いコメントを発信し続けるのは相当ハートが強くなければ無理ね

90: 2020/02/18(火) 18:23:00.55
どっちにしろスズキには関係ないやね
もう安物バイク専門になってアジアを席巻するしかないな

91: 2020/02/18(火) 18:24:28.27
そういやスズキはGSRと同時期にインパルス400という「シンプルかつオーソドックスな丸目ネイキッド」そのものであるインパルス400を販売してたじゃないか
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6639/2_l.jpg

もちろん売れなかった


しかし、この頃のスズキ車は販売でライバルに負けても実力は負けていなかった
全てにおいて他社に劣るバイクを作り始めたのはここ数年か…

96: 2020/02/18(火) 20:14:14.71
>>91
ゼファーやCBに似てるからなあ、スズキっぽくない。
Z400FX→ゼファー
CBX400F→CB400SF
なんだから、スズキはGSX400F→○○、なんだよね。
あるいはGS650G的なネイキッド400なら売れたと思う。

92: 2020/02/18(火) 18:39:34.10
EURO4と正面から戦える戦力はないと冷静に判断して
車種削減で力を蓄えるとばかり思ってたんだけどね

93: 2020/02/18(火) 19:24:43.59
インパにしてもイナズマにしてもスズキが丸目を作ると何故か売れないんだよな
丸目ついでにスティードやビラーゴが売れてる真っ最中に割りとちゃんと作ってあったのに
何故かイントルーダも不人気だったな 不思議

95: 2020/02/18(火) 20:05:51.10
>>93
そりゃライバルと比較したら商品力そのものがね・・・

94: 2020/02/18(火) 19:40:46.43
スズキはデザインだけでなく名前まで微妙にダサい

97: 2020/02/18(火) 20:20:14.58
https://www.kaitori-do.com/bikeinfo/detail/suzuki/225/
こんな400の復刻なら絶対に売れたと思う、今見ても綺麗だと思う。

98: 2020/02/18(火) 20:40:05.97
んん…
いや無理じゃね

99: 2020/02/18(火) 20:46:27.36
もう開き直ってVストーローム屋になってしまいそうだな

100: 2020/02/18(火) 20:48:37.94
しかし06年(平成18)はSV400、GSR400、インパルス400が共存してたんだな
どれも人気はなかったが魂の入ったバイクたちだった
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/7134/1_l.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6589/2_l.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6640/1_l.jpg

こう並べるとやっぱ今のスズキ車より手が込んでるように見える

101: 2020/02/18(火) 20:51:27.93
SV400乗ってたけど、今のSV650より明らかにコストかけて作られてるよな…
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/13563/1_l.jpg

106: 2020/02/18(火) 22:36:06.23
>>101
友達の借りて乗って、ブレーキが全然効かなくて「スズキ…」てなった思い出(SV400S前期)
でもちゃんと後期で修正されたし色々手間は掛かってる感じしたよな

当時は「まあカワサキよりマシか」とか思ってたのに何でこうなった

107: 2020/02/19(水) 00:11:19.69
>>106
バイクブームが終わり、各社低迷していた時、カワサキが250でニンジャ出して潮目が変わった。
ホンダが対抗し始めて(最初は単気筒CBRで失敗したが資産は残りレブルで報われた)、
ヤマハも対抗し、ついにYZF-R25/MT-25で追い越した。
その間スズキは中国向けだったGSR250を気まぐれで日本で売ったら意外に売れたので味をしめたのであった。
<完>
みたいな感じ?
250で努力したという事は、上の排気量でも頑張ったという事だよね。

102: 2020/02/18(火) 21:34:26.40
現行SVはシートの形状をもうちょいボリュームある感じすれば
大分マシに見えるようになると思う

103: 2020/02/18(火) 22:11:08.09
>>102
でもやらないんだよね、あきれる程改良をしない。
せめてオプションで肉厚シートを用意すれば良いのに、
薄いタックロールシートでお茶を濁らせるままの様だし。
サザエ外してメットホルダー付けてシートを改良すれば、今よりも売れるだろうに。
スズキはやらないんだよなあ、やらないでXを出すという謎の展開。
Xもちゃんとステップを後ろにしていれば良いのに、それをやらない。
意味がわからない。

104: 2020/02/18(火) 22:26:22.89
>>103
一応二年目のモデルからタンク容量を1L増やしたり
無塗装だったバイザーを塗装するようになったりはしたから
この調子でシートも…と思ってたんだけどね
Xの外装新設計するので力尽きちゃったのかしら

105: 2020/02/18(火) 22:27:46.42
一生懸命やっても叩かれるから嫌になったんだよ多分
インパルスを元ネタのGS1000に似せても判ってもらえないみたいだし

163: 2020/02/19(水) 21:06:35.14
>>105
グラディウスの外装を安っぽく刷新するのを一生懸命やったと言われてもな…

108: 2020/02/19(水) 02:22:56.14
太ましいからKATANAというよりKODUCHIて感じ

109: 2020/02/19(水) 05:40:45.99
今バイク屋が一番恐れてる事
新型カタナを買い取りや下取りに持って来られる事
アレって拒否は出来んだろうし 腐っても去年出たばっかのモデルだからな
距離走ってないだろうし安い値段提示したら客キレるだろうし
在庫新車カタナの扱いにも困ってるのにな やっぱクソ安い値段提示して他行って貰うしかないか

113: 2020/02/19(水) 08:26:25.20
>>109
買い取る時には不人気だからと認めて50万くらいで買うんじゃない?

110: 2020/02/19(水) 06:01:08.96
走行距離○百キロの実質新車(試乗車あがり?)が120万円台でも売れてないから、
ホントの中古車だと100万円以外でないと売れないだろう
整備費や利益を乗せると、下取りは5~60万円くらいか?
業オクに出す前提の買取専門業者ならもっと安いだろうな

111: 2020/02/19(水) 07:00:14.65
>最初は単気筒CBRで失敗した

確か初期型は2万台売りきった売上ベストセラー車だった覚えがあるぞ
無理矢理二つ目にしたⅡ型は悲惨だったらしいが

122: 2020/02/19(水) 09:30:08.52
>>111
失敗は言い過ぎだったね、でも一瞬の開花だったなと。
出た時に1年だけトップで、翌年からどんどん売り上げが下がり、
YZF-R25が出たら即負けて、YZF-R25はMT-25と合算で3年連続250で一位。
ホンダはRRを作り、YZF-R25/MT-25の牙城を崩す事に成功。
しかし値段的にRRが年間一位を取るのは難しく、
どうするのかと思いきや、なぜかレブルみたいな普通のバイクを出したら、
まさかの2年連続一位を記録、2019年は8000台越えという恐ろしい数字を残す。
ヤマハもマジェスティSが一時は7000台越えをしてるし。
カワサキは最近こそ250ではトップに躍り出なくなったが、
Z900RS/CAFEが2年連続で4000台越えという恐ろしい事に。
一方スズキはこの間……最近250で油冷を開発して……
<つづく>
みたいな?

140: 2020/02/19(水) 13:45:55.25
>>122
確かに近年でスズキのヒット車は何かと言われると思い浮かばない
2005~2008年くらいにv125が大ヒットした記憶までさかのぼる

開発陣は今回のカタナが大ヒットすると信じて疑わなかったんだろうけど
新古車も無理矢理中古車も溢れてるがまったく売れてないぞ

146: 2020/02/19(水) 15:36:15.26
>>140
×開発陣
○偉い人

112: 2020/02/19(水) 07:58:48.74
ヤンマシがカスタムカタナ作るって意気込んでたけど
結局あきらめたんかな
なんの続報もないね
https://young-machine.com/2019/06/11/36658/

119: 2020/02/19(水) 09:18:05.54
>>112
ヨシムラカタナの予想CGかっこええな

123: 2020/02/19(水) 09:32:26.20
>>112
スズキがカスタム費用も含めた広告費をどれだけ出すかで続報が決まる。

114: 2020/02/19(水) 08:27:13.49
もうすぐ発売1年だろ、市場にうれのこりがタブついてる状況じゃサスペンス萎えるだろ

115: 2020/02/19(水) 08:38:54.75
GSX-S1000/FがイヤーモデルカラチェンしたからKATANAもカラチェン来るで
海外では既に赤画像が流れてる

116: 2020/02/19(水) 08:43:37.39
赤くしたところで売れるとは思えん

117: 2020/02/19(水) 08:50:09.38
早く追加の広告うたないと

118: 2020/02/19(水) 09:03:57.11
雑誌に提灯ライターを総動員して広告記事入れまくった
SNS等を利用して大規模(悪質)なネット販促しまくった
ラッピング電車走らせた
それでも全然売れなかったし万策尽きただろう
後は新興宗教「KATANA教」くらしか残ってない

126: 2020/02/19(水) 09:42:55.85
>>118
デザインで売れない以上、広告で頑張っても無駄なんだよね、
広告で見た目の印象が変わる訳が無いし、タンク容量が増える訳でも無い。
広告費を開発に回し、もっと開発に時間かければ、年間1300台くらいは売れたと思う。
今となっては、どんだけ努力しても年間で単独1500台は無理だ。
どんだけ頑張ってもS1000ベースのままじゃ不可能だとわかった。
あとはヤメ時、引退する方便だな。
潔く「失敗しました、生産終了です」とアナウンスした方が気持ちいいな。

120: 2020/02/19(水) 09:22:25.40
画像はイメージです実際の商品とは異なります

121: 2020/02/19(水) 09:28:12.96
フレームを切断せずに可能な限りCGに近づけたのは評価してもいいと思うが
やはりカスタムバイクとして見た場合には労力や出費に対して全然割に合わないだろね

124: 2020/02/19(水) 09:35:32.15
ヤンマシのCG画とか所詮2次元なんだよなぁ
あれを市販化しようとするとハンドル切れんって事になる
理想と現実 新型カタナの後から付けたようなハンドルも結局それでしょ

125: 2020/02/19(水) 09:41:24.09
タンク容量の確保に難儀したと言うのになぜベースからシート位置を前進させたのだ・・・同じ位置のままなら、むしろオリジナルのデザインで少し後退させたらあと2L位、それ以上も稼げたのでは。
14Lなら、少ないは少ないが許容範囲の人が増えたんじゃないかと思う。

130: 2020/02/19(水) 11:14:46.52
>>125
すべての元凶はハンドルでしょ
あのハンドル位置に合わせてポジションを前に
前乗り気味で体が立っちゃうのとタンク容量が少くなるけどストファイってことにしたら誤魔化せる
爺どもが文句言うだろうけどヨーロッパと若者に人気だからってことにすれば
いけるはず
って感じ

131: 2020/02/19(水) 11:24:57.23
>>130
それはちょっと違うと思う
3.0の時点でポジションは確定していた
そのまま3.0のハンドルで乗るとたぶん操安性が社内基準に達しなかったんだろう
セパハンだと前輪荷重がかかりすぎてやばいんじゃないかな?
それで荷重を抜くためにアップハン化したと
T田氏の「ハンドルは換えてほしくない」の真意はそこにあると思う

135: 2020/02/19(水) 12:22:17.09
>>131
違う、あのタンクではセパハンが付けられない。
トップブリッジがタンク先端より下だったか、とにかくハンドルは一度上へ伸びないとどうにもならない。
ノーマルのハンドルを ̄|_| ̄とすると、
社外品のセパハンもどきは╱|_|\こんな感じ。
タンクから生えたあと、グリップが平行か下へ折れるかの違い。
ちょっとしたプチチョッパーみたいなセパハンもどきになる。
中にはタンクカバーを一部カットして付ける社外ハンドルもある。
ハンドル換えて欲しく無いのは、ハンドル設計者が750の耕運機ハンドルが好きで、
あえて今回はそのハンドルにこだわったらしい。
もちろん客側にはどうでも良いこだわりなんだけど。
それではまるで「国内版750を目指しました」という矛盾になるしね。

138: 2020/02/19(水) 12:40:27.04
>>135
セパハンといってもいろいろあって、3.0のハンドルも一応セパハンなんだよ
あなたが言うのはクリップオンのことだね
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1244831.jpg

耕運機ハンドルが好きだから?広告記事は信じないのにそんな言い分は信じるんだ
実際はアップハンじゃないと問題が出るから必然的にそうするしかなかったとしか思えない

132: 2020/02/19(水) 11:58:51.47
>>130
あのへんてこな乗車姿勢になったのも終端が決められたショートテールのせい
無理矢理にタンデム分の寸法を確保しようとすればシートごと前にずらすしか無いだろ
それでもスペース的にギリギリで大事なヒトを後ろに乗せようとは到底思えんが
割り切って一人乗り仕様にできなかったことで全てが詰んだ

127: 2020/02/19(水) 09:53:49.37
全然売れないんならこのままラインナップさせといても問題なかろう
一番困るのは受注生産車みたいにチョロチョロ売れる続ける方じゃないかねぇ
割りに合わんぞ

128: 2020/02/19(水) 10:45:23.38
グーバイクだとカタカナでカタナのみのカテゴリなのね

129: 2020/02/19(水) 10:53:29.57
生産終了がラインナップを外れる事なんじゃね?

133: 2020/02/19(水) 11:58:56.02
ハンドルなんざ数多のダメダメポイントの一つに過ぎない
ハンドルが何とかなったとしても(実際何ともならん)売れるバイクになりゃせん

134: 2020/02/19(水) 12:10:44.49
スズキ内部に手が近くないと駄目って奴が居たんだよ
シート前にしてハンドルアップさせて手乗りじゃないとバイク動かせない奴が
筋力もないから軽い17インチでね
そいつの評価基準は一本橋とスラロームだとおもうよ

136: 2020/02/19(水) 12:24:25.61

144: 2020/02/19(水) 14:54:10.25
>>136
どれを選んでも漏れなくメーターを見えなくする機能が装備されてますな

137: 2020/02/19(水) 12:36:11.25
もはや世界三大奇虫ウデムシww

139: 2020/02/19(水) 13:03:47.93
そりゃあんだけトップブリッジが埋没してたら無理だわな
しかし社外セパハンの無理矢理感がパネェーな
セパハンなら何でも良いってんじゃなくてハンドル低くしたいってのに

141: 2020/02/19(水) 14:22:34.42
今年のカタナミーティングで発表してくれるであろう。
「NEW KATANA真打」を!

142: 2020/02/19(水) 14:28:10.45
今年のミーティングの目玉はNEW COLOR ですのん

143: 2020/02/19(水) 14:30:26.28
真KATANA鬼切丸
ていうか、これもし売れていたら刀剣乱舞とのコラボとかもあったんだろうなあ

145: 2020/02/19(水) 15:06:47.27
カタナの2020年モデル出してきて、また提灯記事乱発させたら笑う
前置きは「昨年復活し、若者から初代カタナを知る世代まで、幅広く圧倒的大人気のカタナに待望のニューモデルが登場!」
とかな

147: 2020/02/19(水) 16:11:19.68
2020モデルは店頭のカタナを赤に塗りなおした物になるんじゃね?
来年は青や黄色とか追加される

148: 2020/02/19(水) 16:31:54.26
2020モデルは無いんでしょ?
価格据え置きのカラーだけの変更なら2019の販売店在庫はもう見捨てるしかないし。

149: 2020/02/19(水) 16:51:52.78
そうだよな
生産したところで販売店では去年の在庫がゴロついてる状態じゃ卸し先がない

150: 2020/02/19(水) 16:54:49.24
販売店が仕入れないか
スズキワールドなら仕入れざるをえないかもしれないけど

151: 2020/02/19(水) 17:17:56.52
改造ベースとしても使えないバイク
もう無かった事にして1から作り直せよ

152: 2020/02/19(水) 17:33:33.26
ぶっちゃけ製造メーカーと販売店は上下関係はあるんだから2020を仕入れさすことはできるだろうけど
実際問題、2020が価格据え置きなら2019の在庫はどうやって売るんだよ
2020と同じ値段で2019の年式落ちのを買うやついないし、まして2019は事実上値引きしても全く売れてないんだからなあ

153: 2020/02/19(水) 17:49:10.36
2019の新車を70万くらいで叩き売ったら今度は2020が全く売れなくなるだろうしな

154: 2020/02/19(水) 17:53:55.61
ナンも心配することなどなかろうにwww

売れよ―が売れまいがどーでも良くね?

アンチが騒ぐほど『凄い期待と反響の嵐』とかノボリ立てられるぞ

155: 2020/02/19(水) 18:01:26.98
スイスポカタナ本当に出したら笑うわ

159: 2020/02/19(水) 19:01:12.18
>>155
オランダだとすでに30台発売したんでしょ
完売したかどうかは知らん

https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/05/09/322142.amp.html

160: 2020/02/19(水) 19:20:45.56
>>155
写真で見るよりかっこ良かったわ
http://imepic.jp/20200219/694730

となりのバイク?
なんかやたら尻が短い変なバイクだったけど

161: 2020/02/19(水) 20:04:16.27
>>160
スイスポは悪くないと思うけど
オランダでは28999ユーロ(約350万円)だったぞ
ちょっと高いよね

162: 2020/02/19(水) 20:06:59.80
>>160
被ってる被ってる!
前に置いてあるバイク邪魔ー!

165: 2020/02/19(水) 21:32:31.53
>>160
モトコンポみたいにたたんで後ろに積めるんじゃね

156: 2020/02/19(水) 18:11:31.98
アンチって言ってもなぁ
ここまで国際的に全然売れないと人類皆アンチって感じじゃないかな

157: 2020/02/19(水) 18:24:49.90
確かに人類なら自然と新型カタナアンチになってしまうわな

158: 2020/02/19(水) 18:38:31.64
新型KATANAにゴーサイン出した人らは社是を声に出して100回読めと。

164: 2020/02/19(水) 21:29:16.62
今回のKATANAは失敗を認めて無かった事にするしか無い。
一旦経営方針を整えないとマジで倒産する。
今スズキに求められているのは真面目な物作りの姿勢。
やっぱり250で良い物を作る必要がある。
油冷単気筒SOHC4バルブで行くのか、二気筒SOHC2バルブで行くのか、
最低でもしっかりと決めて欲しい。
ジクサーSF250を出しながらGSX250Rを併売して良いのか?
Vストは地味にある程度売れているから今さらヤメられないし。
個人的には伝統的なDOHC4バルブ二気筒で、ちゃんとしたGSX250を出して欲しい。
んで、それで250KATANAを出して欲しい、極力昔のKATANAの外装で。
速くなくて良いので、尻切れトンボだけは却下で。
で、実売60万位なら、会社を建て直すくらいには多少なりの貢献はすると思う。

168: 2020/02/19(水) 22:40:13.77
>>164
「昔のKATANAの外装で出せ!」って人がいますけど、具体的にはどんな250KATANAなら良いですか?

たとえば
・外装のイメージ、ライポジ:旧250KATANA
・フレーム:ダブルクレードル
・エンジン:250パラツインDOHC(ユーロ5対応)
・リアサス:ツインサス
・実売価格:60万円くらい

こう?

169: 2020/02/19(水) 23:30:22.49
>>168
ライトは極力そっくり、タンクは似ていれば良い、
シートとリアは可能な限り旧に似せる、尻切れNG。
エンジンやフレーム、サスの本数は割りとどうでも良い、
それは時代と共に改良されるべきだし。
フロントカウルも、本来は時代に合わせて変わって良いけど、
今回のカタナの造形でスズキのデザイン能力は信用出来ないので、
時代に合わせて進化させるより、旧デザインに似せる事を命題にすべき。
エンジンは、将来性を考えて、改良の余地がある新設計が必要だと思う。
実売60じゃなければ売れないからね。
もちろん、「出さない」という選択も潔い。
スズキの将来を考えたら、大ヒット250が必要だろうという話だよ。
かつて、ガンマ250の大ヒットで、スズキは経営建て直しが出来たからね。
当時はHY戦争の巻き添えで倒産の危機だったから、ガンマは救世主だった。
どんなに安くても、ジグサー250SFが大ヒットになる訳が無い、
今年はカワサキから四気筒出るし、油冷単気筒は話題になる事は無い。
VストとGSX250Rと250SFで客を取り合うだけ。
もしかしたらレブル250vs250SFになるかもしれないけど、あの辺りはぶっちゃけ読めない。
値段だけでレブルが売れた訳でも無いだろうし、レブルのヒットは本当に謎だな。
「ちょうど良い」バイクなんだと思う、デザインも性能も価格もちょうど良い。
油冷250が、見た目がSR400そっくりで40万なら革命が起きる程売れたかもしれないが。
何故パンティ顔のフルカウルで勝負かけたのかがわからない。

166: 2020/02/19(水) 21:44:05.32
スズキに良くなってくれと言いつつ要望がただの懐古厨

167: 2020/02/19(水) 22:25:04.09
SUZUKIのKATANAは好きだけども
新型カタナの提灯記事レッツゴーがね?
ケニータカオがあれだったからね?

170: 2020/02/19(水) 23:38:10.07
※個人の感想です

171: 2020/02/19(水) 23:44:48.39
いっその事、150で小さいカタナ作った方が可能性あるかもね。
モンキー125みたいに、あれは大きいモンキーだけど。
150だとスカスカ感が出そうだから、ちゃんとフレームを全体的に小さくしてね。
フレームとエンジンは似なくても構わないから。
大ヒットのバイクを作らないと本当に倒産しそうなんだよねえ。
スズキが消えたら、残された三社がその分儲かるかというと、案外そうでも無いんだよね。
ポカリスエットは発売してから長い間売れなかった。
ポカリが売れ始めたのはアクエリアスが出てから。
ライバルが居る事で始めて市場が大きく動き始めるんだよね。
CBやZにはGSXが絶対に必要なんだよなあ、ヤマハは色々有りすぎてよくわからん。

172: 2020/02/19(水) 23:55:52.74
※自分で言っておくけど、個人の妄想・感想です、スルーしてね。

173: 2020/02/20(木) 01:08:35.22
まあどんな排気量でも旧型に近いプロポーションの上ものと、それを無理なく被せられるフレームってのが肝心だね
フレーム型式やサス本数はあまり重要じゃない

フラスコーリ版はごくごく小さいディテールにはリスペクトが感じられるけど、それも全体のプロポーションがよくないと光らない
ストラトスフィアなんかディテールの造形文法は当時のスズキ流だけど全体像は紛れもなくカタナだった

174: 2020/02/20(木) 01:48:32.95
ストラトスフィアのシートのオレンジのウネウネがジェンマを思い出す。
ジェンマの気持ち悪さは嫌いじゃなかった、買ってないけど。

175: 2020/02/20(木) 06:37:44.73
長文を書きたいだけなのか?
どう見ても3行以内にまとめられる中身の無い内容

176: 2020/02/20(木) 09:37:02.36
中身がないだとぉ~

コナン君か?

177: 2020/02/20(木) 09:57:22.70
ニーハンのカタナなんてありえねーよ

178: 2020/02/20(木) 10:14:37.81
デザイン(工業技術含め)て賞味期限があるからねー

たとえば4輪だけど
今からT型フォードのリメイクやったとしても爆発的ヒットにはならないと思う

KATANAが衝撃的だったのは、1980年当時に斬新なデザインだったからであって、
今作っても衝撃的じゃないよね。悪く言えば焼き直しだし。
それに、当時だって「スゲー!なんだこれは!」って言った人がみんな買ったわけじゃないから
反響の大きさと売上は比例しないよね

181: 2020/02/20(木) 12:11:38.71
>>178
Z900RS

184: 2020/02/20(木) 12:35:37.96
>>181
Z1とZ900RSをよーく見比べてみなよ
全くもってそっくりなバイクでは無いぞ
逆に聞きたいけどあれを「Z1そっくりだ!」って買ったヤツいるの?

そもそもZ1は全体としては当時のオーソドックスなオートバイの造形から逸脱したものではない
丸目ライト2眼メーターにカウルなしのオートバイってのは普遍的なデザインとも言える
今回カワサキはZ1っぽいバイクをそれなりによく考えて作ったら、ヒットした
Z1を復刻したわけではないし、可能な限り似せたわけでもない
ましてやクラス最速なんてハナから狙ってない

179: 2020/02/20(木) 10:39:59.75
また極端な例えの擁護荒しだなあ
例えるならミウラとかコブラとかGT40とかストラトスとかだろ
それらがオリジナルとかけ離れたデザインで出たら叩かれるに決まってるだろ

182: 2020/02/20(木) 12:21:03.21
>>179
>例えるならミウラとかコブラとかGT40とかストラトスとかだろ

そうかも知れないね
でも4輪でもそれらの直系といえる後継は今ないよね

あなたは勘違いしてるけど俺は現行KATANAの擁護などしない
KATANAかどうかをおいていて、バイクとしてイマイチな上にちょっと高い

でもハンドル低いセパハンのカタナが今出たとしても買う人少ないんじゃないのと思う

180: 2020/02/20(木) 12:08:46.69
新型カタナで内燃機関に諦めがついたから、もう次世代バイクに切り替えていいよ

183: 2020/02/20(木) 12:23:49.09
T型フォードがどんな形か分からない

185: 2020/02/20(木) 12:42:59.81
まあかばう人が来るのは仕方ない、いま決算期だから
ただT型フォードは的外れもいいとこで、ストラトスやフォードGTを引き合いに出すのが正しい
普及価格帯ならマスタングやBMWミニ、ぎりぎりアルピーヌか
低いセパハンは確かに敬遠される可能性があるが、それをGSX-250Rタイプの扱いやすい高さにアレンジし、より広く訴求するのもスズキのさじ加減ひとつだ

スズキは何とかしてなるべく金を使わず高価格帯の客層を狙いたいみたいだけど、金を持ってる層こそ金には人一倍シビアだという認識が抜けてる
言葉は悪いが、典型的な「貧しい人が想像する金持ち」に向けて作ってるように見える
つまり、レクサスなんて所詮トヨタのガワ換えだろ?ってやつ
質の高いものを作るには質の高いものをある程度熟知してないとダメで、言うのは心苦しいがスズキはその域に達していない

他メーカーの「ここまでやって当たり前」とスズキのそれとの間にだいぶ差があるように見える

187: 2020/02/20(木) 12:47:50.04
>>185
T型フォードは極端に言い過ぎた ごめんごめん

スズキの二輪は人もカネも無いから難しいと思うよ
だいぶ前から二輪部門の人もだいぶ四輪部門に異動になっちゃったよ

リーマンショック後ヤバかったヤマハは2輪事業を主軸に置いてるけど、
スズキはもう10年以上前から4輪事業が主軸

189: 2020/02/20(木) 13:23:20.05
>>187
2輪が苦しいのは製品見れば素人でもわかる、だからなおのこと金の使い方をよく考えろと言ってるの
言い訳や自己正当化とセットの不出来な製品が広告に金をかけたら高級品に化けるのか?
これまでプロダクタビリティの追求ばかりして、プロダクトクオリティに目配せしてこなかったしっぺ返しだよ現状は

社内異動だけじゃなく外に逃げられてるだろ?技術者が技術を売る先は、そりゃ自分の考えの実現可能性が高いとこの方がいいに決まってる
スズキのように様々な面で他社に劣るメーカーは、これから先何か1点、これだけは他社に負けない、替えが効かないものを持たないと生きていけない。そこにこそ投資しろと言ってる
現経営陣にとってはデザインがそれだったんだろうが、もっと見る目を磨かなきゃコンサルにボラれるだけ!

186: 2020/02/20(木) 12:43:07.71
それとZ900RSはZ1なんて全く知らない人でも満足できるバイクだと思うよ
ちょっとだけ割高感はあるけど、安っぽさもないし、まったく普通に楽しめると思う

188: 2020/02/20(木) 13:14:05.51
Vスト新型はうまくリバイバルしてるのがまた
カタナは片手間でやった感

190: 2020/02/20(木) 13:24:44.22
>>188
そりゃ人材の少ない二輪カンパニーのなかでも2軍あるいは3軍扱いの人員に
開発任せりゃ、あのデキになるわなw
それなりに売れてる・これからも売れるであろうVストで失敗は許されんだろ
KATANA?あんなデザインでGO出した時点で現場で担当熱望したヒトいたのかねw

191: 2020/02/20(木) 13:27:03.87
せっかく良い事書いてるんだから
相手に噛み付いたり勝手に関係者扱いしなきゃいいのに

192: 2020/02/20(木) 13:48:32.69
良い事ねぇ・・・

193: 2020/02/20(木) 14:28:26.21
まさかスズキの中の人はレクサスがトヨタのエンブレムを換えただけで高く売れてると思ってるのか?
そんな乗りでカタナだから高くても売れると!?
バカも休み休みにしないと潰れるぞマジでw

194: 2020/02/20(木) 14:58:06.29
今はジクザーで「油冷復活させたから絶対バカ売れする!」って思ってるよ

195: 2020/02/20(木) 15:17:44.38
あれって本当に国内販売するんかね?
GSX250Rと需要がモロカブりだから出す意味無い気がする

197: 2020/02/20(木) 16:04:00.56
>>195
普通はそう思うが今のS社なら平気でやるだろう

196: 2020/02/20(木) 15:56:39.17
ここわ企業経営たるものはこうだ、ってドヤっちゃうプー大集合ですねwww
おじいちゃんの遥かなるユメ、なの?

今時の有料老人ホームはまともに面倒見てもらうには25万/月以上掛かるから
年金じゃ入れないよ?子供さんお金あるの?

198: 2020/02/20(木) 17:13:41.81
油冷に魅力を感じる層いるかなあ

199: 2020/02/20(木) 17:28:02.77
わからん
油冷の長所としてよく言われるのが空冷並みのシンプルな構造云々だけど、シグサーは水冷と同じように経路作ってポンプでオイルを循環させてる
ただ冷却水がいらないだけで、エンジンとしちゃ冷却能力のショボい水冷としか思えんのだがな
見た目も水冷だし

200: 2020/02/20(木) 17:42:47.24
前向きに考えれば何十年使ったか分からないグラトラやボルティーに使ってるアレが刷新されるって事かな
上が苦しいエンジンが今風になるだけでも意味はある
試せるならファンライドは行くよ

201: 2020/02/20(木) 17:53:28.70
ジクサーをジグサーと言ったりジグザーと言ったりシグサーと言ったりするのは
ネタなのかマジで間違ってるのかどっちなん?

207: 2020/02/20(木) 19:51:09.14
>>201
そもそもGSX-Rを外人が略して呼称してたのを「ジクサーw」と当てたわけだからな
DOHC4バルブでもない機種をジクサーと呼称すること自体がある意味詐欺w

202: 2020/02/20(木) 17:54:38.47
油冷でも水冷でも何でも良いけど、ジグサー250SFはシングルなんだよね。
なのにGSX250Rより速いと言う人もいるし、色々よくわからない。
SFが出ても絶対に250で一位にはなりそうも無いんだけど、でも安いんだよねえ。
安ければ売れるのかな?
今年どれだけ売れるのか注目か。

205: 2020/02/20(木) 18:56:12.76
>>202
油冷の冷却効率は水冷に及ばない
売りは水冷より簡素で軽いことらしいけど
他社の水冷250のが軽いからな
しかもジクサーは今時SOHC
どこにもアドバンテージないぞ

206: 2020/02/20(木) 19:14:43.51
一応今回の新型油冷はオイル流路を設定した事で
過去の油冷モデルと段違いの冷却性能を得てるとの事だし
冷却水を備える事なくEuro5をクリア出来るならまあある程度のメリットはあるんじゃないか
くっそ暑いインドで売る以上そこを疎かには出来ないだろうし

>>202
車体がGSX250Rより20kgくらい軽くてエンジンのスペックがやや上回ってるからかな
実際乗ってみなければわからないけど速くても不思議ではない

210: 2020/02/20(木) 21:38:20.47
>>206
30psにも満たないロードバイクで
どっちが速いとか悲しくなるな

211: 2020/02/20(木) 21:43:04.67
>>210
マニアは「カタログスペックよりパワーがある」とかで熱くなれるからなー。
「27馬力以上出てる!」とか和気アイアイ。

203: 2020/02/20(木) 18:01:38.14
まだ安いとは決まってないぞ
短期間で開発費を回収する為にとんでもない値段にする可能性も十分考えられる

204: 2020/02/20(木) 18:24:39.19
>>203
でも、SOXだとキャンペーン特価で今36.9万円で売ってるし。
正規販売で値上げしたら、本当にスズキ嫌われるよね。

208: 2020/02/20(木) 19:53:50.46
どちらにせよ要らないなぁ
インド繋がりでロイヤルエンフィールドみたいな格好なら欲しいけど

https://www.tandem-style.com/wp-content/uploads/2019/02/2019_ROYALENFIELD_CONTINENTAL_GT650__MisterClean.jpg

209: 2020/02/20(木) 20:09:01.56
S1000ベースなんて中途半端なことするからインドニーハンでもイケるかもとか明後日な期待する人が出てくるんだ
R1000ベースでゴリゴリの誰もが値段以外は納得するフラッグシップで出さなきゃ駄目だったんだよ

212: 2020/02/21(金) 00:26:03.90
ヤマハだってMT09とR25が出る直前までは二輪事業はもう終わりだとか言われていたんだぜ
スズキもヒット車種が出れば再浮上できるさ。今こそバーディー125を出そう。

214: 2020/02/21(金) 00:46:32.36
>>212
逆にいえばMT-09、R25クラスの新型バイクを生み出さねば復活できないということ
GSX-R250が消えたのは残念だねえ…まあ出しても売れるかわかんなかったけど…
倒立フォーク、ラジアルマウント、新型二気筒…あの特許図面は何だったのか

218: 2020/02/21(金) 03:04:02.53
>>214
GSX-R250出せば少なくともただでさえパッとしないのに
変な事ばかりやってるって印象は払拭出来たろうになぁ

213: 2020/02/21(金) 00:31:26.33
秋に発表と噂されてる隼でこけたら終わりだろうな
カタナをこの仕様で発売しちゃうくらいだから心配だわ

216: 2020/02/21(金) 02:02:45.11
新型カタナ真面目に作ってれば、このスレは今頃「ショップに在庫がない、はよ増産しろ!」「予約受け付けてる店はどこだ!」
と盛り上がってただろうにねぇ(Z900RSスレがこんなんだったわ)

復刻希望調査ではZを抑えてカタナが一位の常連だったのに
なんでこんな実用とスタイルに欠陥を残したんかねぇ

目先の金(開発費)を惜しんで大きな利益を逃して、悪いループに入ってないかね

217: 2020/02/21(金) 02:04:00.15
所詮、隼だすまでの場つなぎで
コスト掛けずに出しましたっていう
スズキとってカタナってそれぐらいの価値しかないのよ。

219: 2020/02/21(金) 05:48:33.16
ちょっ…、今ふとamerica suzukiでググって、あっちでもKATANA売ってるのかと覗いたら、
たしかにKATANAあるけど、そんな事よりも日本より売ってる種類が沢山あるんだけど!
SV650とグラディウスの両方あるんだけど、バンディット1250Sもまだあるし、
GSR250もボルティーも売ってるんですけど!
アメリカンも種類あるし、日本市場が貧困過ぎるわ、理不尽だわ!

220: 2020/02/21(金) 06:03:43.99
ちょまてよ!
これ日本で今売ったらレブルに勝てるだろ!欲しいわ!
https://www.topspeed.com/motorcycles/motorcycle-reviews/suzuki/2009-2019-suzuki-tu250x-ar170948/pictures.html#807099

221: 2020/02/21(金) 06:25:02.34
TUはST250という名で割と最近まで日本でも売られてたからかなり程度の良い中古はまだ手に入るぞ
あの設計古い空冷エンジンでは規制クリアは割と面倒だろうし採算が取れないんだろう

222: 2020/02/21(金) 06:58:06.29
ボルティーじゃなくST250だったかな、スマソ。
GN250の血脈って長生きだなあ。

223: 2020/02/21(金) 07:01:55.80
程度の良い中古どころか新車もまだあるだろう
「レブルに勝てる」とか情弱も甚だしい奴だ

224: 2020/02/21(金) 07:13:30.93
堅実に稼ぐという部分で新型の油冷が地味に重要なポジションだって事だな
絶対性能よりもあのクラスの車種を安価に生産できるかどうかがスズキにとっての生命線かと

225: 2020/02/21(金) 07:36:34.57
日本って排ガス規制が厳しいからでしょ

226: 2020/02/21(金) 10:06:22.44
>>225
日本とEUと米カリフォルニア州が厳しい
先進国だとアメリカは緩い(カリフォルニア除く)

日本とEUは足並みを揃えていて、東アジアも大気汚染が激しいから追随の流れ

227: 2020/02/21(金) 10:07:41.59
というかアメリカが緩いからバイク天国になってんのよな
隼、VMAX、DR-Zその他消えていった名車たちがまだ新車で売ってる
欧州のガス規制はもはや走る空気清浄機とすらいえるヒステリックな領域に入り自分たちの首を絞める一方…いや、誤魔化す技術を飛躍的に進歩させたか
正直アメ公が羨ましいと思うよ

228: 2020/02/21(金) 10:11:08.37
しかし空気はキレイになったんじゃないか

昭和50年代、クルマが通りすぎると4stガソリン車でも排ガス臭かった
ディーゼル車は黒煙吐いてるのがデフォ

今は暖気終わればガソリン車はほぼ無臭

229: 2020/02/21(金) 10:25:47.08
排ガス規制に関しては現行の技術レベルで対応できる限りの上限を目指すべき
尻拭いを後世に先送りしたほうが高コストになるだろ?
燃焼効率の低い=技術レベルの低い製品を有難がってても進歩はない

230: 2020/02/21(金) 10:56:57.62
今はこれが精一杯か
できればeuro4の対応で大幅な車種削減に踏み切った時に勝負できるツインエンジンを開発して欲しかった
中華とSVでもいけると思ったんだろうけどさ

231: 2020/02/21(金) 11:56:25.11
このままファッキンユーロ5になればGSX-RもGSX-SもカタナもSVも売れなくなるよな?
どうすんねんなあ

232: 2020/02/21(金) 12:45:08.61
なーにそのうち電動カタナや電動ボルティや電動ウルフが市場を席巻する素晴らしい未来が来るんだ…

233: 2020/02/21(金) 13:05:40.23
その前に電動修

234: 2020/02/21(金) 14:22:54.50
新型のVストをシルバーにして刀のデカール貼ったほうがマシ

239: 2020/02/21(金) 20:26:49.07
>>234
ライトは伝説の新型KATANA譲りだしな

235: 2020/02/21(金) 15:55:04.56
新型のVストってセパハンなん?

236: 2020/02/21(金) 15:59:16.32
新型のカタナってセパハンなん?

237: 2020/02/21(金) 17:40:10.41
スズキはマスク作って刀の損失埋めるしかねーなw

238: 2020/02/21(金) 20:11:42.42
カタナのロゴが入ってて1枚3800円なんだろ
いらねーよ

240: 2020/02/21(金) 21:22:11.41
ユーザースレっていうのをこっそりROMってくると面白いぞ
物凄い腐敗臭がする

253: 2020/02/22(土) 11:05:19.77
>>240
失礼な。
腐敗ではありません発酵です。

241: 2020/02/21(金) 22:25:31.53
ほぼ一人で回してるからね、ああいう行為は心を病むから。

242: 2020/02/21(金) 23:02:41.58
春が来て、本格的バイクシーズンが到来したら売れ・・・ないな
国内発売日が昨年5月30日だった
もう翌年3月になりそうなのに余りまくっている

243: 2020/02/21(金) 23:12:49.61
>>242
もはや売り切る手段は値下げしかない、S1000と大体同じにして、
はじめて「安いから買うか?」という検討対象になるのでは?
もちろん「S1000/FとKATANAのどれにしようかな」という感じで。

244: 2020/02/21(金) 23:29:32.07
>>243
個人的意見としては俺は買わないけど、
そしたら買う人もいるだろうね

s1000も見た目が欠陥だからなあ(個人的の意見です)
アップハンKATANAとハロゲンライトでポジションランプが牙?のS1000なら
まだKATANAのほうが外観はマシと思う
タンク12L他、中身がグレードダウンするのと、評判が悪いことが萎えポイントではあるけど乗り出し100万円未満なら安いよね

でも乗り出し100万円を超えてても違うバイクのほうがいいな

247: 2020/02/22(土) 00:34:34.29
>>243
途中までは有り得る話だけど
最後に12Lタンクで挫折するんだよな
これは趣向の問題じゃなくて運用の問題に絡んでくるから

245: 2020/02/21(金) 23:58:20.98
ハーレーがピーナッツタンクでも売れるのはあれが格好良いと認められているからだと思う
新カタナがどうしても欲しい一部の連中はとっくに買ってるし、安ければ購入を考えるってのがどれだけいるかじゃないの?
消極的な購買層は安ければ安いほうがいい
で、現状ではタマが潤沢にあるんだから動き出すまでは見にまわると思うけどね
完全にチキンゲーム

246: 2020/02/22(土) 00:06:14.30
ピーナッツタンクのハーレーは、
元はユーザーの間で流行ったカスタムをメーカーが純正で再現したもので、
ああいうスタイルとして確立してるしね
ストファイも元はユーザーのカスタムだけどさすがにタンクを小さくする要素は含まれてない

248: 2020/02/22(土) 07:14:50.11
スタートの全体デザインで頓挫した口だが

249: 2020/02/22(土) 07:22:00.65
少々値下げして売れるくらいなら増税前の駆け込みで売れてた筈だからなぁ
増税直前でも店頭に札付けて並んで売れてなかったからな

250: 2020/02/22(土) 07:53:29.72
ものづくりの悪い見本のようなバイク
このバイクを買うことは屈辱的ですらある

251: 2020/02/22(土) 08:47:00.43
新型!なんてやらずに
ヘルメットやスイフトみたいに
S1000のカラーリングを変え刀バッジを貼った刀バージョンで良かったんじゃないか
少なくても会社のイメージを貶めるまでは行かなかったと思う
新型カタナ事件で何人のスズキファンを失った事か・・・

252: 2020/02/22(土) 08:51:31.84
S1000も正直カッコ悪いし
乗れば悪いバイクじゃないんだけど

254: 2020/02/22(土) 11:27:54.00
ひたすら広告が貼り続けられる掲示板で下痢しそうだぞ

255: 2020/02/22(土) 13:46:43.86
排ガス規制のために各社はモデルを作り溜めするらしいけど、
カタナは作り溜めする必要ないな

256: 2020/02/22(土) 13:48:02.03
現時点で作り溜め状態だからな

257: 2020/02/22(土) 15:12:47.04
イデオンプラモの無限在庫状態に近いかも

258: 2020/02/22(土) 15:30:17.47
これじゃあ第二回カタナミーティングはサクラを大量に動員して人気に見せかけるしかないぞ

人気!売れてる!大盛況!
ってまた提灯記事書かせるしかない

259: 2020/02/22(土) 15:36:07.73

260: 2020/02/22(土) 16:12:01.13
こんな無駄に高価なバイク、インド人もびっくりだろうよ

261: 2020/02/22(土) 16:27:29.81
やはり相当余っているのか
もはや世界中に分散させるしか

262: 2020/02/22(土) 17:23:23.39
でも新興国に流しても本当に売れるかどうか疑問だな

263: 2020/02/22(土) 17:44:18.98
ヨーロッパで売れなさすぎて急遽発売追加した北米でも全く売れなかったんやろなぁ
だからってインドにまで持っていくのかよ
いよいよケツに火がついてる感じだな
でも売れないよタンク12Lじゃあ…

264: 2020/02/22(土) 17:56:05.23
サターンが日本撤退時に沖縄で格安に売って在庫処分したんよw
おそらくインドで格安処分なんだろうな

265: 2020/02/22(土) 18:15:57.85
海外で格安処分されたんじゃ、在庫抱えてる販売店は涙目になっちゃう
まだ定価じゃないとダメみたいだし

266: 2020/02/22(土) 19:06:56.24
インドでも無理でしょうね
その次はどこの国かな?

267: 2020/02/22(土) 21:24:00.32
インドから逆輸入で100万切ったりして

268: 2020/02/22(土) 21:27:01.86
最もダマせそうな日本人でさえダメだったからなぁ

269: 2020/02/22(土) 21:28:53.70

275: 2020/02/22(土) 22:59:35.21
>>269
まあ所詮ヤンマシの飛ばし記事だろうが
もしこれが本当に出るんだったら大型取るかもしれん

281: 2020/02/23(日) 03:14:36.00
>>269
ほんとにこの外見で出るならヒットするだろうし、
ZよりもCBよりもファンをもつカタナを安易に流行に乗ってストファイで出したスズキのアホっぷりが目立ってしまうな

285: 2020/02/23(日) 09:34:28.38
>>281
ストファイがかっこいいと思う層がカタナにシンパシー感じると思えないのにな

288: 2020/02/23(日) 10:15:27.51
>>281
一本に絞る事ができずリスク分散という逃げの名目であちこちに色気を出したんじゃない?
失敗したら怖いから極力低コストでいこう
失敗したら怖いから数が出なくても採算が取りやすい値段にしよう
失敗したら怖いからデザインは丸投げにして責任から逃げよう
失敗したら怖いからストファイの要素を入れておけばそっちの層が買ってくれるかもしれない

その結果全方位で中途半端になってしまい誰も買ってくれないというオチって気がするな

316: 2020/02/23(日) 20:58:58.42
>>288
「失敗が怖いから」って発想があったら、もう少し熟考して良いバイクになったよ。
なーんにも考えて無いで「3.0が注目浴びてるからこのまま出そう」でしょ。
そこに迷いとか無いから恐ろしいわけで。
現場で唯一あったのは「上が怖いから」だろうねえ。
上からの絶対の命令に「そりゃ無理です、反対です」と言えないのが今のスズキの開発現場なんだろうねえ。

328: 2020/02/23(日) 23:41:25.80
>>316
勿論上の話だよ
組織である以上兵隊は指示通り動いてナンボだ
インパール作戦失敗の全責任を現地の尉官レベルに問うても意味がない

550: 2020/02/28(金) 17:24:00.20
これで>>269が出た日にゃ

271: 2020/02/22(土) 22:12:20.41
カタナは欧州ではブランドじゃなかったのかよ

272: 2020/02/22(土) 22:18:34.50
それ初めて聞いた人多数だったと思う

273: 2020/02/22(土) 22:54:23.84
ただ1社だけ明後日の方向に努力する(今回は主に宣伝広告)という意味では
流石俺達のスズキと言えなくもないか・・・訓練されてる連中が置いてきぼりにされるとは思わなかったけど。

274: 2020/02/22(土) 22:58:14.15
工作員の欧州向けアピールは笑えた
全然売れてないでやんの

276: 2020/02/22(土) 23:04:23.34
需要があるなら当然出るでしょ
CB1000Rのフレームなら超低コストでそっくりさんを作れるんだから

277: 2020/02/22(土) 23:54:40.45
令和の世にカメッ!と叫ぶ峠バトルが復活するとは胸熱じゃないか

278: 2020/02/23(日) 00:09:40.62
ヒデヨシ「なんやこれ?」

284: 2020/02/23(日) 08:42:42.85
>>278
ヒデヨシ「お前誰だよ」

279: 2020/02/23(日) 00:42:19.17
あい「こんな耕運機ハンドルに尻切れテールぶぁいくじゃないっ」

280: 2020/02/23(日) 00:55:47.66
ヒロ「俺でも勝てそうな気がする」

282: 2020/02/23(日) 07:41:06.34
こんなバイクをフルローンで買ってしまった俺様を
慰めてくれるのは猫2匹だけ

283: 2020/02/23(日) 07:49:14.39
猫に頼らず自慰行為に励むがよい

286: 2020/02/23(日) 09:48:30.86
元々ストファイって日本人にはウケてないしな
なんで欧州人はあんなヘンな形のバイクが好きなんだろね

287: 2020/02/23(日) 10:14:14.73
ストファイとかこういう流行りは俺等高齢者には分からんしな
とにかくGPZやCBFがアンベールする前にタンク容量とハンドル変えろや~

289: 2020/02/23(日) 10:29:05.42
次のハヤブサもストファイで出して欲しいぜ
売れないけどウケるぞ

290: 2020/02/23(日) 11:22:41.86
新型カタナのオーナさん達
『大注目の大人気~』
と思っていたのが
『プププププゥ~~』
だったのは理解できたのかな?

291: 2020/02/23(日) 11:48:55.37
https://funq.jp/riders-club/article/555927/
ライダースクラブも終わったな
Z900RSと同じ扱いにしたいのか?
無理だろう

319: 2020/02/23(日) 21:31:45.31
>>291
レビューに及第点という単語が出てくる時点でダメなんだよね。
その記事も含めて「乗りやすい」を全面に出すけど、それがダメなんだよ。
「決して乗りやすいと言えない、まるで時代に逆らうかの様なハンドリング、大きい車体は人に優しくは無いがそのデザインも含めて“これがKATANAである”と強烈に訴えてくる…」
みたいなレビューになるバイクこそがカタナなんだよねー。
S1000ベースでお茶を濁して良いバイクじゃないのよー。
なんでスズキのトップはそれを理解出来なかったのか不思議。
バイクを知らんとかそういう話じゃなくて、当たり前の事。
「牛丼は安くて旨いから、これをイタリアンにアレンジして(見た目を変えて味同じ)高い金額にして儲けよう」
としたら、世間から酷評されて店はすぐ潰れる。
真っ当な店はそんな酷い料理を出さないからねえ。

325: 2020/02/23(日) 22:59:32.11
>>319
「決してツーリング向けと言えない、まるで時代に逆らうかの様な12Lタンク、そそりたつアップハンドルは人の心に優しくは無いがそのデザインも含めて“これがKATANAである”と強烈に訴えてくる…」
こんなんでええか

292: 2020/02/23(日) 12:07:00.09
所有するに値しないバイクということは市場が証明したから
今更どれだけ言い繕っても無理

293: 2020/02/23(日) 12:19:51.06
時代が合わなくてor理解されなくて市場に拒否されるって事はあるけど
新型カタナは現在も未来も拒否され続けるパターンだと思う

294: 2020/02/23(日) 12:43:04.92
>>293
としひろはバイクでガソリンスタンドに一人で行ったこと無さそう

テストコースを走ることはあってもソロで長距離を走ったりしないだろうからなー
イベント等で箱根とかで乗ることはあっても自走じゃないだろうし
だからタンク12Lでも気にならないんだろうなー

295: 2020/02/23(日) 12:53:22.29
ガソリンスタンドが乱立してた頃の感覚で生きているんだろう

296: 2020/02/23(日) 12:54:29.72
修が悪い。はよ引退

297: 2020/02/23(日) 13:19:25.96
結局トップなんだろな
後人を育てられなかった 育てなかった?のがスズキの問題
いくら何でも あの爺さんが動きの早いグローバルな市場の動きに対応出来るとは思えん
最後はトップの鶴の一言には逆らえん体制なんだろ

298: 2020/02/23(日) 14:24:10.40
結局トップってのは同じだけど解釈は真逆だなあ
上が明確な指針を打ち出せないから場当たり的に右往左往してるようにしか見えんのだが
特にカタナに関しては張りぼての極み、全盛期の修なら助走をつけて殴るレベルの事をやってね?

299: 2020/02/23(日) 14:45:22.21
ストファイ憎しの人が「カタナはストファイにしたから売れない」と言っているが一因に過ぎない
スタイル、装備、タンク、値段、その他細かいところのクオリティ
全てが落第点だから売れなかった

300: 2020/02/23(日) 14:58:12.03
そりゃスズキがカタナというブランドを丁寧に育ててこなかったもん
初代に強烈なイメージが有るのはしょうがない(コレは250、400,750,1000含む)
いきなりストファイで出されても違和感しか浮かばないのは当たり前
ユーザーが望むから造ったのではなく、メーカーの都合で「造ったんだから買え」が
あからさますぎて反感を呼んだだけで終了、歴史的な大失敗だろ

301: 2020/02/23(日) 15:41:14.82
ストラトスフィアとかで新しいカタナを提示しつつもお蔵入りになったりと
散々勿体つけてきた過去がある中で突然
やっつけ感満載のGSX-S1000改で「これがKATANAだ!嬉しいだろ!」ってやられてもね

302: 2020/02/23(日) 15:56:34.54
結局、ブランド(自称)である欧州でまったく売れなくて、余った在庫を北米に回したけど
やっぱり売れなくて、今度はインドに持って行こうとしてもねぇ

303: 2020/02/23(日) 16:11:20.66
道具としてもアウトなんだから世界中どこに持っていっても駄目だと思うぞ普通

304: 2020/02/23(日) 16:19:39.60
社員にボーナスとして現物支給すれば片付くよ

305: 2020/02/23(日) 16:34:41.16
ゴミを押し付けられた挙句、賞与が未払いと労基に通報されるぞ

306: 2020/02/23(日) 17:34:34.23
前スレだったかで出てたパケ写が新カタナに跨ったAV見かけたので観てみた
内容はまあ普通にキャンギャルAVで大した事なかったけど
最後に5分ほどのカタナ試乗映像があって、そっちの方が面白かったw
カンパニー松尾って大型免許持ちなんだね
首都高の自撮り走行画像だけど素手でしかも左手にカメラ持って走るとか危ねぇwww
「殿様乗りで楽だけどカッコ悪い」
「低いハンドルと長いテールが欲しい」
感想はココで書いてある事と同じだった
提灯記事や動画よりよっぽど面白かった。エロメインだしw

307: 2020/02/23(日) 18:02:37.07
カタナの失敗は間違いないとこだけど立て直そうと思えば立て直せるはず
Zだって2003年に出したZ1000もストファイみたいなデザインで非難轟々だったけど
カワサキはうるせぇ黙れとばかりに翌年には同じデザインラインのZ750出して
以来十数年ずっとストファイのままモデルチェンジ繰り返してきた上でZ900RS出したんだし
ウチはこういう方針で行くっていう軸さえブレなければカタナブランドの再生も可能だと思うんだが……
 
皆が悲観的なのはこの軸がブレブレなせいで悲観的な未来しか想像できないからなんだろうなぁ

308: 2020/02/23(日) 18:17:39.66
>>307
カワサキはバイクなんて作らなくても全く影響ない大企業
ニ輪部門は利益も小さく為替の動向次第であっさりと赤字化する
それでも実直に事業を継続するので「ああ好きなんだなぁ」と感じさせられる
スズキにはそういう企業文化は感じられないことが多分一番の問題

332: 2020/02/24(月) 00:49:19.55
>>308
何年前の話してんだ。
バイク部門は数年前からカワサキグループの稼ぎ頭だぞ。

309: 2020/02/23(日) 18:32:58.17
>バイクなんて作らなくても全く影響ない大企業

これはS社も同じなんだよなあ

310: 2020/02/23(日) 18:53:33.08
>>309
スズキはほとんどが一般消費者向け(BtoC)の商売だけど、川崎重工業は企業、法人向け(BtoB)がメイン

公言はしてないけど、モーターサイクル事業には広告塔の役割がある
最近では川崎重工業のPRポスターにH2が使われてたし
BtoBメイン企業は一般認知が低くなりがち
IHIとかキーエンスみたいな優良企業でもTVでイメージ広告やってるでしょ
一般認知度が高いと人事政策はもとよりあらゆる企業活動にメリットがあるからわざわざ金かけてイメージ広告やってるわけ

スズキの2輪にはそういう役割も乏しいから
川崎重工業の2輪が10億赤字出してるのと
スズキの2輪が赤字出してるのでは
意味合いが違う

311: 2020/02/23(日) 18:59:13.48
>>309
現状がそう、っていうだけで計画的にそうして来たわけではないかと・・・
何より四輪を取り巻く状況はまったくもって見通せない
強力な売りがあるわけじゃないのでスバルのようにトヨタに吸収されることも予想される
インド?東南アジア?地場メーカーが成長して保護政策打たれたら詰むよ?

312: 2020/02/23(日) 19:28:09.41
修が悪いんや

313: 2020/02/23(日) 20:13:22.40
スズキにはノーと言える技術者はいないのか

317: 2020/02/23(日) 21:22:16.21
>>313
主任のインタビューによれば開発部はあのKATANA3.0を見てやる気が盛り上がったらしい
もうあきまへんわ

314: 2020/02/23(日) 20:20:45.93
ノーと言える技術者は当然いるけど自信を込めてイエスと言ったのだろう

315: 2020/02/23(日) 20:40:11.74
営業主導のプロジェクトだったんだろな
開発部は渋々
広報部はヤル気満々

318: 2020/02/23(日) 21:25:30.73
ある意味すげーなスズキ

320: 2020/02/23(日) 22:06:42.53
そもそも1000ccものバイクに乗ろうかって奴が「乗り易さ」なんてあまり求めてないと思うしな

321: 2020/02/23(日) 22:11:30.73
むしろ今のバイクで乗りやすくないバイクなんて無いだろ
みんな乗りやすいよ
乗りやすいのは当たり前の前提で、それプラス何の売りがあるかだろ

提灯記事が乗りやすいとバカの一つ覚えなの、他に売りがないと白状してるようなもんだ

322: 2020/02/23(日) 22:13:05.80
これも何度も言われてるがGSX-S1000は乗りにくい方だと思う
カタナを乗りやすい乗りやすいと褒めるのはおかしい

326: 2020/02/23(日) 23:23:50.72
>>322
ファンライドで乗り比べたけど、確かにS1000比では乗りやすくなってはいたよ
S1000で過敏過ぎて扱いにくい部分がマイルドなった分乗りやすくなった感じだった
でもまあ、乗りやすさも扱いやすさも乗ってて楽しかったのもS750が上だったけど

331: 2020/02/24(月) 00:45:05.63
>>326
750はいいんだよねぇ…
すごく良いんだけど、積極的には選ばれないよなあ
俺も買わなかったし

323: 2020/02/23(日) 22:13:16.11
でも実際の購入層はところてん免許のファッションライダー、しかし小銭は持ってるという層だわ。

買わずに文句言う博士様ではないな~

324: 2020/02/23(日) 22:30:50.76
自分は買わないくせに援護してる奴しかいないのが現状w

327: 2020/02/23(日) 23:31:20.96
今度出るZ H2 タンク容量19Lなんだよな
ロンツー向きのバイクでもないと思うけどカワサキってライダー心理が分かってるってか
新型カタナが反面教師になったか?
あんな他車にないSC搭載バイクみたいな特徴のあるバイクなら少々タンク容量少なくても許されるだろうにな

329: 2020/02/23(日) 23:51:49.54
決まった事に関して な

333: 2020/02/24(月) 04:22:42.64
けっこう前から川崎重工業の稼ぎ頭はエンドユーザー売りの2輪だよな
まあエンド売りって水ものだし利益は低くても重工業は安定してるんだろうな

334: 2020/02/24(月) 06:18:23.42
軽四屋のスズキには関係無い話だな

335: 2020/02/24(月) 08:06:55.48
最後の砦は新型ハヤブサか
この砦が陥落したら・・・

336: 2020/02/24(月) 08:20:57.82
H2があるし、今となってはハヤブサ出してもなあ…。
ぶっちゃけ速度ではH2に勝てないでしょ?
さすがに「通常エンジンでは世界いちぃ~」みたいな惨めな売り方は出来ないだろうし。

337: 2020/02/24(月) 08:24:43.96
これでも尚NAのマイナーチェンジレベルで出すかね

338: 2020/02/24(月) 08:31:24.03
新型カタナの様に全身全力で大爆沈した場合
新型隼に同じ司令官や参謀や艦長が乗り込むと同じように沈むしか無い
老兵から見れば嫌な予感しかしないのだけれど

339: 2020/02/24(月) 09:04:53.25
2輪撤退の置き土産にS1000ベースで
新型ハヤブサはストファイです!ってやって欲しい

340: 2020/02/24(月) 09:23:17.51
2000年代前半で燃え尽きたスズキ

341: 2020/02/24(月) 11:22:48.55
この頃このスレ元気ないね
みんな頑張ってディスらなきゃ、がんばぇー!

345: 2020/02/24(月) 12:09:21.48
>>341
>>342
世界中にオーナーが1000人居るか居ないかだろ?
そんな新型カタナスレがここまで伸びているんだから
凄い事じゃないか

346: 2020/02/24(月) 12:28:44.80
>>341
オーナースレ盛り上げたほうがいいんじゃないか

342: 2020/02/24(月) 11:30:24.46
いつも同じことばかり繰り返してるよな、ここ
ハヤブサがS1000ベースになるぞとか何度目だよ

343: 2020/02/24(月) 11:40:07.60
おっ!スレのテコ入れに来てくれたのか 感謝感謝

344: 2020/02/24(月) 12:00:31.80
次のハヤブサは油冷単気筒だ!

347: 2020/02/24(月) 12:41:26.52
オーナーじゃなくてお仕事なんでしょ

348: 2020/02/24(月) 12:47:32.91
年寄りが釣れなくなって面白くないらしい

349: 2020/02/24(月) 13:04:38.76
誰も見てないことに気付いたらしく広告貼りも止めちゃったみたいね

350: 2020/02/24(月) 13:16:24.53
たった9ヶ月で新車なら30万、偽装中古で40万下がっても余りまくり
ローンをかかえたオーナーや関連パーツを開発してるショップが一番現実をよく判ってるわな

354: 2020/02/24(月) 16:32:25.58
>>350
ローンまでして買ってるオーナーさんは極一部だと思うぞ
ポケットマネーで衝動買い 他に何台もバイク持ってて話題のバイクだし こんなのが一台あってもいいか
そんな感じだろうな メインバイクとしてマジ買いするバイクじゃないよ

356: 2020/02/24(月) 16:42:57.46
>>354
いや、なけなしの金+ローンでやっと買った人の方が多いと思う
金に余裕があるやつほどこんな手抜きの紛い物は許せんだろう

351: 2020/02/24(月) 15:39:41.95
少しだけ盛り上がったね
擁護はこのスレでは荒らし扱いだから
擁護派これないから平和で過疎だね
もっとディスらなきゃだめだよこのスレはアンチスレだから
メーカービビってる、へいへいへいwww

352: 2020/02/24(月) 15:53:33.51
今更お得意の手抜きで作ったハヤブサなんて出しても売れないだろ
どうせカワサキのSCに勝てない
つぎは流行りのアメリカンでKATANAつくるか
ジェンマみたいなKATANAにするか

353: 2020/02/24(月) 16:12:37.96
このオッさんのライディングポジションに合わせて作った

https://i.imgur.com/61IaZNH.jpg

357: 2020/02/24(月) 17:00:05.88
>>353
よりによって何でこのポジションにしてしまったんだろうな
これじゃストファイというよりレジャーバイクだよ

389: 2020/02/24(月) 22:06:21.56
>>380
カタナメットのデザインしたのユニコーンの社長らしい。

390: 2020/02/24(月) 22:09:05.09
>>389
おとうちゃん
それは言わないやくそ・・ごほっごほっ

394: 2020/02/24(月) 22:34:29.39
>>389
マジかよ、そのセンスだけは最低だな。

355: 2020/02/24(月) 16:36:24.64
マジで老害爺たちの吹き溜まりだなw
お前らヲチ対象になってるで

358: 2020/02/24(月) 17:04:09.18
第一回KATANAミーティング来場の新型カタナのオーナーさん
物理的に低いセパハンが無理な体型が多かったかな
細くて長身さんも居たけど いずれにせよアレだったよ

まあ買おうと思えば買える額だけど こんなのは要らないよね 普通

359: 2020/02/24(月) 17:09:29.48
登録済み未使用車も、偽装中古車も、車検切れまでに売れるのか・・・?

360: 2020/02/24(月) 17:15:15.27
『欧州1万台 国内2000台超受注だって? よし!!オレ買って目立っちゃおう!!』
というセンスがあれな感じで思いっきり外した人はもう買ってるからね
お気の毒様でした 残念でしたね

361: 2020/02/24(月) 17:27:41.36
「売れてます」商法に引っかかる人は引っかかるよね
スズキもカタナを大人気と見せかけようとしたけど、結果は・・・
今はネット等で情報がすぐ広まるし、ネット時代じゃなかったとしても
バレバレなほど、売れなかった在庫が店頭に余りまくっている

銀黒2台仕入れて「売れてます」の札付けて売ろうとしてたショップもあったみたいだけど、
結局売れたのかな

362: 2020/02/24(月) 17:32:54.50
新型カタナのSNS系に青い看板のお店は出て来なくなりましたね
きっと入庫分は完売したんでしょうね(プッ

363: 2020/02/24(月) 17:48:42.73
手抜き低品質低レベルなスズキバイクの物作りはもう終わったんだよ・・・
早くホンダに新型カタナ作って貰ったほうが賢明だよ!

364: 2020/02/24(月) 17:51:55.78
>「売れてます」商法に引っかかる人は引っかかるよね

いくらなんでも引っかからんだろう
\150の食玩とは桁が違い過ぎる

365: 2020/02/24(月) 18:04:41.70
>>364
『何処に行っても大注目』 これに引っ掛かったオーナーさんは
多分結構居ると思いますよ
でも人に購入動機を聞かれれば『デザインが気に入ったと』ね
 皆さんの周りに居ませんか? このタイプ?

366: 2020/02/24(月) 18:26:36.77
少しばかり気になるのが FBのカタナ愛好会
初代オーナーの増車新型カタナ投稿記事にはコメが付くのだが
新規新型カタナオーナーさん投稿記事はスルーされまくりの様で

気遣いの出来る盛り上げ上手さんが居た頃はまだ良かったのにね
でもあの会の中にもアンチ勢は居ますよね?

407: 2020/02/25(火) 13:18:45.18
>>366

興味がないから仕方がない

367: 2020/02/24(月) 19:38:49.26
他人の嗜好を腐して喜ぶジジイにはなりたくないな

368: 2020/02/24(月) 19:55:25.73
>>367
ここのみんなは何も腐して無いよね?
見た事や感じた事を言ってるだけで
捏造はやって無いよ

415: 2020/02/25(火) 17:02:34.74
368774RR2020/02/24(月) 19:55:25.73ID:chqFhUI0

>>367
ここのみんなは何も腐して無いよね?
見た事や感じた事を言ってるだけで
捏造はやって無いよ


好きで買った人達に「騙されてお気の毒様」って
腐してるんだよ?

416: 2020/02/25(火) 17:32:06.32
>>415
だから何?5chに何求めてんの?そんな重箱の隅をつつくような揚げ足取り
アンチのアンチしてるアンタも同類だぜ?

369: 2020/02/24(月) 20:13:50.29
そうです ここはアンチスレです
悪口、罵詈雑言、誹謗中傷をするスレです
擁護、ユーザーレビューはスレチです
俺たちは現在のスズキと刀を毎日毎日バカにして、いじめていじめていじめ抜く
それが俺たちの矜持です
俺たちが俺たちのスズキを創るのだ、REBORNである

371: 2020/02/24(月) 20:20:56.84
>>369
アンチスレとは言うけども まともだよ
新型カタナの駄目な所を指摘
発売経緯と広報経緯の駄目な所を指摘

スズキをダメにしているのはスズキ社内に居るし
二輪専門誌に居るんだよ

370: 2020/02/24(月) 20:19:59.02
おまえら荒らしはどうでもいい
それに釣られるジジイの事だよ

372: 2020/02/24(月) 20:24:18.85
そうだよ、俺たちが世直ししてやってんだよ
俺たちが正しいんだよ

373: 2020/02/24(月) 20:27:36.72
>>372
待て待て
ガード下の赤ちょうちんで一杯飲もう
おごるよ

374: 2020/02/24(月) 20:34:36.57
>>373
相手にすんな
負の感情を焚き付けて遊んでるだけだぞ

375: 2020/02/24(月) 20:38:52.03
>>374
そうですよね
新型カタナの魅力を全く語ってくれないので
なんとか引き出してみようと・・・
あの手この手でね

376: 2020/02/24(月) 20:38:54.14
>>374
管理人かよおメーは

377: 2020/02/24(月) 20:43:04.78
>>376
あれです あれ
頃合いを見て制動してくれる人
このタイプが居てくれないと
私も土曜の夜的に暴走してしまいす

378: 2020/02/24(月) 21:02:34.10
こらやっぱワッチョイはいりますね

379: 2020/02/24(月) 21:07:06.64
>>378
ちなみに自分はエアペラ系の一人ですけど
無くていいんじゃ無いですか?
否定派を否定する系統が書き込みにくいでしょうし

381: 2020/02/24(月) 21:20:10.97
やはりエアペラさんか
ここの荒らしは両方の立場を行き来してスレを炎上させる事が楽しみだって事気付いてる?

382: 2020/02/24(月) 21:33:01.15
>>381
やはり内容でしょうか
現実派と虚像派のズレ?ですかね

383: 2020/02/24(月) 21:37:59.50
>>382
あんたが昔ブチ切れてた例の奴、こいつらの仲間が向こう側から書いて遊んでたんだよ

384: 2020/02/24(月) 21:43:47.55
>>383
え~~ 自分切れましたっけ?
少少ラックペはNGスッキリだったし・・・
その時その時で全部切り捨てたけど・・・

385: 2020/02/24(月) 21:45:13.80
悪い、爺さんの方じゃなかったんだな

386: 2020/02/24(月) 21:48:36.55
あ~ 俺はジジイの方だわ

387: 2020/02/24(月) 21:52:26.54
これが自分だが

>168: 774RR (エアペラ SD63-SXVW) 2019/08/16(金) 22:05:29.07 ID:nkrI7odGD
>今年分の2000台生産したので8月末で生産終了 ならめでたいが
>今年中にさばける台数が見えたのでやむなく8月末で生産完了 の気がする
>輸出分はフル稼働ですよね?

388: 2020/02/24(月) 21:58:59.48
これも自分だが

>71: 774RR (エアペラ SDc2-pIXJ) 2020/01/03(金) 20:23:21.97 ID:UgYoNuuMD
>数字出たんですか?
>じゃあ1000台は行ったのかな?
>大健闘でしょうね
>海外10000台とか国内2000台のフカシが効いたか?
>まあそれ以上に多くのものを失ったが

391: 2020/02/24(月) 22:29:01.47
正直何言ってるのかわからん

393: 2020/02/24(月) 22:32:33.65
>>391
『カントリーロード』
だし
『おしん』
なんだよ

392: 2020/02/24(月) 22:30:38.08
今日スズキバイクショップでカタナ一台売約済みになってたわ
もう一台展示車あったけど

395: 2020/02/24(月) 22:45:06.76
本田宗一郎さんや鈴木おさむさんが生きていたら
新型カタナは問答無用で大笑いなんだけどな

398: 2020/02/24(月) 22:57:44.27
>>396
そこはノリでノリで
平仮名と漢字でセーフセーフ

397: 2020/02/24(月) 22:54:30.89
インドでも売れなかったら次はどこに持ってくかな

400: 2020/02/25(火) 00:44:03.42
耕運機ハンドル&尻切れテールが残念だけどこのデザイン結構気に入ってる
出渕裕が仮面ライダーTHE FIRSTでやったリファイン的なカッコ良さ
GSX250RベースのセパハンでDOHC化して55万円だったら買うぞ
これから勃発するZX-25R vs CBR250RR戦争に割って入れるかも

402: 2020/02/25(火) 03:36:09.90
>>400
わざわざ油冷エンジンをSOHCで新造してるのに、DOHC化とかする訳が無い。
GSRからGSXへ切り替わる時になんでDOHC化しなかったかというと、まだ外国ではGSR売ってるんだよ。
実際には切り替わってないし、GSR250を生産している体質からはなにも変わってない。
今でもGSR250を作ってるからGSXもVストもGSRのツインエンジンを使っている。
なら新型開発すれば良いと普通は思うが、スズキは250の最速競争には参加しないから作らない。
ZX-25Rどころか、CBR250RRにすら挑まないという経営方針だから。
独自路線の油冷シングルSOHCインド市場へと舵を切ったのだから、日本は放置決定。
インド向けなら新規開発もするから、欲しいならインドから業者がジグサー買って日本で勝手に売れと言う話。

405: 2020/02/25(火) 12:36:41.83
>>402
シグザーはインドでも大して売れてないんだけどな
250はさらに少なくなるからインドだけじゃ厳しいだろう
とはいえ、他に売れそうな場所なんてねえな…

401: 2020/02/25(火) 02:04:38.17
何やらかにやら生意気言ってもね
出荷台数は甚だ笑いものなんだよね
広報部は前見えてますか?

403: 2020/02/25(火) 07:17:56.77
書き込むんならいいかげんジクサー(GIXXER)って覚えろよ

404: 2020/02/25(火) 11:11:51.29
新型カタナのエンジンもどうせならR1000に積んで欲しかったろうな
R1000本来の姿→デチューンされS1000へ→さらに劣化した車体カタナへ
都落ち感パネェーわ

406: 2020/02/25(火) 13:00:51.27
インドのシングルは本気でレベルが高いよ

410: 2020/02/25(火) 15:31:00.80
>>406
インドのシングルはレベル高い?
シングル界での話?
250エンジン界での話?
どっちにしても俺はカワサキのマルチのほうがいいけどね

412: 2020/02/25(火) 16:52:17.30
>>410
バジャジはカワサキが技術供与しててKTMの400クラスのスモールシングルも作ってるよ
パルサーのエンジンも出来がいいし今度はKTMのパラツインも手がけるから中華なんぞ食われると思うわ

408: 2020/02/25(火) 13:56:06.79
国内の動きが気になるわ
維持でも価格統制は止めないつもりかな

409: 2020/02/25(火) 14:11:53.84
ここで叩き売り価格にすると僅かな人数といえども、買った連中が引取り価格が
暴落する前にみんな売りに出しちまうことが予想されるからな

411: 2020/02/25(火) 15:57:59.52
みんな、修が悪い はよ隠居

413: 2020/02/25(火) 16:58:53.09
今はシングルだけだけどパラツインも作れるようになれば現行のR25も結構やばい

414: 2020/02/25(火) 16:59:47.94
じゃ次のカタナは印度製でいいね

418: 2020/02/25(火) 18:17:09.99
>>414
♪インドの山奥で 製造をして~♪

417: 2020/02/25(火) 17:36:52.53
好きで買った人なんて殆どいないんじゃないか?
何らかの形で業界に関わってて「付き合い」で買った人ばっかりじゃねーかな

422: 2020/02/25(火) 22:41:06.88
>>417
好きで買った人は日本で300人は居るだろう。
その300人は去年の段階で皆買ったから、今年は最悪売れて50台くらいじゃないかな?
300人の内、今でも買った事を後悔してないのは100人未満、
200人以上が絶対に後悔している、だから買った人の情報交換が極端に少ない。
買った人で後悔している人は本当に可哀想。
買う前は「これも有りだ新しいカタナだ」みたいなノリだったと思うが、
買ってしばらく経てば夢から覚めるというか、正気を取り戻すというか。
颯爽とまたがりツーリングに行った時に冷たい視線に気付くとか。

419: 2020/02/25(火) 19:10:57.00
中華エンジンのBMWもいずれインドになるのかもな
胸薄

420: 2020/02/25(火) 19:17:28.10
ロイヤルエンフィールドの方がスズキより何倍もセンスが良いわ

421: 2020/02/25(火) 22:09:10.90
76倍ってトコだな

423: 2020/02/25(火) 22:59:27.22
若者は全員肯定していて大人気!
これが21世紀のカタナで正統進化だ!

みたいな提灯記事やネット工作乱発してたよな
肝心のレビューは「乗りやすい」「ミラーが見やすい」「タンデムで女子と密着できる!」
みたいな、どうしようもないのばっかし

12リットルには絶対に触れません

424: 2020/02/25(火) 23:02:22.50
偽装中古ならハンドルやマフラーを交換してもお釣りがくるのは確かではある

425: 2020/02/25(火) 23:10:46.64
ちょい汚い欠品無しドノーマル82年式買ったぜ
こいつをバラバラにしてコツコツレストアするぞ
SZが二台になっちゃったけど後悔してない

426: 2020/02/25(火) 23:14:21.59
星型ホイールの車体あんまり残ってないんだよなあ

427: 2020/02/26(水) 07:30:23.68
40年近く経っても結構残ってる車体があるとやっぱり人気車だったんだなーと思う
新型カタナの40年後はミラー1個残ってないかもね

428: 2020/02/26(水) 07:39:26.37
鉄フレームだったから経年劣化の処理大変そう

429: 2020/02/26(水) 07:49:58.35
よほど腐ってなけりゃ大丈夫だろう
経年劣化で厄介なのは樹脂とゴムパーツだぞ
量が多すぎるのと欠品率が高い
ホース類なら汎用品でいいんだが・・・

430: 2020/02/26(水) 08:09:22.62
朽ち果ては農家の納屋から50年前のほぼ未走行の2019KATANAが発見される!

「・・・。イラネ」

431: 2020/02/26(水) 09:59:01.49
多くはS1000の部品取り車になる運命なんちゃう?

432: 2020/02/26(水) 10:05:29.74
的ハズレなバイクでも250ccだったらそこそこ売れてただろうにね
250ならタンク12リットルでも普通の容量だし
リッターバイクは外すと全くと言っていいほど世に出ないな

433: 2020/02/26(水) 10:22:30.36
大ヒット“F”の後を受けて鳴り物入りで現れたCBX750Fの悲惨な末路を思い出すわ。
あのデザイナーは飛んだというまことしやかな尾ひれ付きwww

434: 2020/02/26(水) 12:14:48.16
ボルドールやホライゾンがそこそこ売れたから全然「悲惨な末路」じゃないだろう

435: 2020/02/26(水) 12:51:34.33
Z750FXの2型みたいに1年で型落ちするぐらいの決断の良さはスズキには無いだろうな

436: 2020/02/26(水) 13:04:08.60
目先の金欲しさにここまで事態を悪化させてる時点で無理
と言うかこの首謀者は多分金があったとしても大失敗してると思うよ

437: 2020/02/26(水) 13:30:29.70
デザインで失敗
装備で失敗
値段で失敗
使い勝手で失敗
売り方で失敗
かなり上の立場の人間なんだろうが
何故これで行けると思ったのか聞いてみたい
ここの残党は発売時から確信してたのにな

438: 2020/02/26(水) 13:33:07.83
自信はあったがな
正式発表でスペックと価格が決定し自信から確信に変わった

439: 2020/02/26(水) 13:43:25.09
新型は全体のデザインはカタナっぽいんだけど、先代のメーターやミラーみたいに
これじゃなきゃカタナじゃないって点が一つもないんだよな。

442: 2020/02/26(水) 13:53:38.67
>>439
おにぎりメーターは誰得

459: 2020/02/26(水) 18:22:20.53
>>442
おにぎりメーターじゃなくてもスピードメーターとタコメーターの針の動きはデジタルでもいいから再現して欲しかった

461: 2020/02/26(水) 19:18:24.35
>>459
メーターユニットも新造じゃなくて
GSX-R1000メーターがベースなんだよね
右下だけドットマトリックス液晶、
セグメント部分だけ新製。
vスト1050も同じやり方。

この液晶ユニットをつかう限り
オリジナルのカタナ風メーターは無理かな。
他社のSSみたいにフルドットマトリックス液晶くらい奢ってやればよか…でもバイクそのものの魅力がなあ

476: 2020/02/26(水) 23:43:28.08
>>461
10R「試してみるか?俺だってただのバーグラフだ」

478: 2020/02/27(木) 05:16:08.51
>>476
いや俺はバーグラフのタコメーターと
デジタルのスピードでいいよ

おにぎりメーターなんてダサすぎ
でも懐古じいさんもいるからね。
フルドットマトリックス液晶だったら
スイッチ1個で好きなデザインに
画面切り替えできたのにねって話

463: 2020/02/26(水) 19:22:59.66
>>459
タンクとか無駄に似せるより、メーターとスクリーンのカタチはほぼ再現出来ただろうね。
最低でもフロントカウルだけは旧にそっくりだったら、あと200台は売れたかもしれん、いや無理か。

444: 2020/02/26(水) 13:59:34.99
>>439
専用に今時珍しい角目ライトわざわざ作ったのに速攻でVストロームに移植しちまったしなぁ……
メーターも液晶なんだからコンビネーションメーターぐらい出来ただろうに
新しい人に訴求するのは正しいことだけど
それと同時に40年近くカタナを愛してきた人間から見て
分かってくれてるなと思えるような旧世代の心をくすぐるような仕掛けも必要だったんだよな

440: 2020/02/26(水) 13:50:36.38
デザインに理由がないんだよな
似せもせず変な色をつけて機能を阻害してるだけという

441: 2020/02/26(水) 13:52:43.64
ハンドルはともかく、
短いボディのマス集中デザイン自体は
致命的ではないと思うなあ

中身が伴っていればEU圏を中心に受け入れられる可能性はあった
しかし12Lタンクにハンドル切れ角が少ない、リアシート下バッテリーでは劣化S1000だったからダメだった

457: 2020/02/26(水) 17:40:56.99
>>441
マス集中デザインなのに
バッテリーをリアシート下にしたり
鉄の重たいナンバーステーをバネ下につけたりして
実際は分散してるからな

443: 2020/02/26(水) 13:56:48.74
最近はすっかり批判しか書かれなくなってしまったんだが、ほんの10ヶ月前までにココに
「カッコイイ!大型免許取りに行こうかな」
「なんとか預金崩して頭金つくって明日にでもローン組んで予約する!」
と、書き込みまくっていた一杯いた連中はみんなドコへ行ってしまったのでしょう?
まるで煙のようだ

445: 2020/02/26(水) 14:26:32.50
>>443
本当だったら今頃オーナースレが大にぎわいのはずなんだが現実は…

448: 2020/02/26(水) 15:09:26.62
>>443
見た目命の若い子が多かったんじゃない?いざ冷静になれば中身の割に高すぎる事に気付くでしょ
言うだけならタダだし。

446: 2020/02/26(水) 14:27:55.26
今大型バイク乗ってる年齢層考えたら分かりそうなのにな

447: 2020/02/26(水) 15:04:58.82
Vストなんか角目の必要ないのに
KATANAのマイナス少しでも回収する為に角目流用されてかわいそうw

449: 2020/02/26(水) 16:16:53.43
称賛する、跨がる試乗するなんてタダ
モタョの股がり体験やスズキの試乗会の混雑ぶりが証明したじゃないか

450: 2020/02/26(水) 16:32:06.12
そうそう。
ネット上で賞賛されようがボロクソに叩かれようが良い物は支持されるし売れてこそスズキも飯が食える訳でなあ
むしろオーナーとしてここで賑やかにやりたかったよ
俺は別のを買っちゃったからもう無理だけどさ

451: 2020/02/26(水) 16:43:43.41
そうね
値段はもっと高くていいからもっと車格があってカッコ良かったらオーナーだったね

452: 2020/02/26(水) 16:50:36.66
前の方にあったストラトスのリメイク版みたいなのだといくら格好良くても手が出ないw
でも200台限定とかならオリジナルをリスペクトしたスペシャルカタナとして成功したと思うよ

455: 2020/02/26(水) 17:40:10.05
>>452
マスプロダクトとしては
派生車はともかく
新造で限定200台じゃほぼ赤字前提になるよ
補修パーツありませんとか言ったらユーザー怒るでしょ?
ショップカスタムみたいに、修理に持ち込まれたら部品作りますよじゃダメだよね?

レクサスLFAなんかも売る前から赤字確定
あれはアドバルーンとして有意義だった

460: 2020/02/26(水) 19:17:27.96
>>452
昔のストラトスのコピー車は前売ってた、値段忘れたけど500万くらいだったか。
形はそのまま、エンジンはどこぞのメーカー製流用で、あくまでも外側だけコピーのが。
あの形が欲しい人なら買える値段だったと思う。
買った後の事を考えたら現実的じゃないけどね、色々面倒そうだし。
変わった車は手間と金がかかるけど、それでもどうしても欲しい人は世界に数百人は居るだろう。
マニア車とはそんな世界、本来カタナは大量生産バイクだから、ストラトス的な乗り物じゃないし。

462: 2020/02/26(水) 19:21:44.57
>>460
高額旧車のレプリカは昔からあるけど、
カタナ1100ならどこぞのショップが作ったレプリカよりも
中古買ってきてレストアしたほうがいいよ

453: 2020/02/26(水) 17:13:00.54
http://dat.2chan.net/j/src/1582452685323.jpg

ぱっとこれ見て刀を連想するやつがいるのか

454: 2020/02/26(水) 17:28:14.18
>>453
オリジナルのほうは前から見たときに
「おお、日本刀だ!」
って思うヤツいるの?

458: 2020/02/26(水) 17:58:31.22
>>453
昔のハーフカウル仕様のインパルスに似てるなぁ

464: 2020/02/26(水) 19:24:55.62
>>453
なんでサイドスタンド出てるんだよ

465: 2020/02/26(水) 19:50:54.92
>>453
かっこつかないな
足届いてない

466: 2020/02/26(水) 19:54:29.68
>>453
結構なシークレットブーツw

467: 2020/02/26(水) 19:55:10.48
>>453
ずっと見てるとエリートヤンキー三郎の河合の顔に見えてきた

456: 2020/02/26(水) 17:40:55.71
ポジションランプの出っ張りは無理に側面まで繋げる必要はなかったんじゃないかな
ハの字のせいで余計に顔デカのデブに見えるような

468: 2020/02/26(水) 19:55:27.14
バイクの方ね

469: 2020/02/26(水) 20:41:07.55
これがいつものスズキだから特に問題はない
もとよりおまえらみたいニッチな市場はもうメーカーは相手にしていない
売れてるカワサキを買えよw

474: 2020/02/26(水) 22:39:40.63
>>469
まあ大多数はそうしてるわけで
普通はより優れたものが人気出るからね

一つ間違っているのは、相手にされなくなったのはズズキの方だということ

475: 2020/02/26(水) 23:26:36.05
>>469
そんなニッチな集団に
『新型カタナを是非買って下さい』と
ミーティングでお願いしていたけど?

まあ誰も買わないよね 
物は変だし広報も無茶苦茶だったし

477: 2020/02/27(木) 03:27:43.38
>>469
メジャーにもニッチにも相手にされなかったのがkatanaなんですがそれは…

470: 2020/02/26(水) 21:02:58.39
いやいつものスズキならデザインはともかくバイクの出来自体はいいはずだって
ここまで全てがダメなのは初めてなんだよ
これだとスズキのもう一つの顔である隼にも期待できなくなる

471: 2020/02/26(水) 22:14:39.84
やっぱGSX750S-3だな

472: 2020/02/26(水) 22:28:22.40
いつものスズキならこの程度の雑な出来栄えはいつも通りだが値段は90万円だろう

473: 2020/02/26(水) 22:37:53.07
スズキのKATANAを
ホンダに持ち込む:うーん・・・・価格の割には安っぽいなぁ
ヤマハに持ち込む:なんて酷いデザインだw
カワサキに持ち込む:一体何がしたいのか全く伝わってこないな
スズキに持ち込む:心外です

479: 2020/02/27(木) 07:28:19.63
世界中で売れてないんだから説得力ねーw

480: 2020/02/27(木) 07:39:13.39
正直、パッとみて数値が分ればメーターの表示方式なんてどうでもいい
車体さえ格好よければいい
凄い画期的なメーター付いててもアメリカンでも無いのに大アップハンドルや少量タンク、
やっつけ仕事で作った樹脂カバー、法外な値付けじゃ意味無いよね

481: 2020/02/27(木) 08:40:09.72
ちょっと初代空冷のこと書くと爺だのなんだの言う人がいるけど
それならカタナってブランドを使うことを否定してるのと同じじゃ?

482: 2020/02/27(木) 09:21:07.44
程度の差はあってもカタナスレに出入りする 新型カタナが気になる人は懐古厨的要素を持ってるからな
新型カタナを旧カタナなんて全く関係なくスズキから出た新機種ストファイと見てる人は皆無だろ

483: 2020/02/27(木) 11:24:37.62
おにぎりメーターがダサいなら、等しくカタナって名前もダサいことになるな

490: 2020/02/27(木) 13:19:50.93
>>483
カタナ=おにぎりメーターなのかよ
そこはマジで要らねえわw

484: 2020/02/27(木) 11:28:54.64
ストファイ出したかったなら素直にGSX-Rのカウル剥いでバーハン付けときゃよかったんだよ

485: 2020/02/27(木) 11:35:54.47
ベース車が既にストファイだよね
KATANAはそのデチューンだね

486: 2020/02/27(木) 12:04:23.53
今度のモサショにウニはどんなコンプリートモデル出してくるのかなぁ?
基本的には外装だけでハンドルとかには手をつけないみたいだけど。
その前に開催されるかが心配だがw

487: 2020/02/27(木) 13:09:20.49
ADでーす

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帰ってきた俺たち世代の名機

新型KATANAの魅力を探る PART.2
EDGE of KATANA’S PERFORMANCE
https://www.s40otoko.com/archives/62064

488: 2020/02/27(木) 13:13:26.78
もう止まれないんだなw
まともな商売できない会社は辛いの

489: 2020/02/27(木) 13:16:04.35
業界ライターから拒絶されてる様が目に浮かぶな
関わった人間は○山さんですら信用を失ってるし

491: 2020/02/27(木) 13:45:09.77
ガラガラ鳴るのは困ったもんだがおにぎりメーターもカタナの全体像の一部だよ
あれをモトガジェットやスミスに変えてもしっくりこない
19インチや四角いウインカーも含めてレトロフューチャー作品だよオリジナルは

492: 2020/02/27(木) 13:50:41.81
>>491
いや、オリジナルのカタナはおにぎりも個性だろうけど
そんなもん再現しなくていいよ

フルドットマトリックス液晶メーターだったら
おにぎりオマージュの表示モードがあってもいいけど

493: 2020/02/27(木) 13:52:00.16
つか、5月10日に去年と同じ所で第2回KATANAミーティング開催決定したんだな
楽しみだな色んな意味で

494: 2020/02/27(木) 14:25:37.20
販売店が登録してた試乗車・レンタル車が一部中古車として流れてるから
第一回よりも新型カタナが減ったりしてw

495: 2020/02/27(木) 16:39:34.56
今どきの液晶メーターだったら複数パターン用意できたはずなのにね

496: 2020/02/27(木) 17:21:27.14
跨ってみるとすごいボリューム感
あのタンクのボリュームでなぜ12Lしか確保出来なのか?
スズキが言うほど本気で作ったバイクとは思えない

505: 2020/02/27(木) 19:09:15.24
>>496
そりゃあの幅広ツインスパーだから、どうやってもああなる
元が無茶振り
>>501
素人だって果たしてこれで大丈夫か?と躊躇するような荒業だよね

497: 2020/02/27(木) 17:31:26.47
発売まで1年切ってる状態からスタートなら良い物を造る以前に間に合うかどうかの世界だよ
煮詰める前に量産手配なんてのは当たり前、デスマーチどころかデス30mダッシュ1000本の世界だぞ多分

498: 2020/02/27(木) 18:04:08.29
発売までの時間考えるとよく12Lも確保出来ましたって感じだわ。
でも買う側はそんな事よりじっくり時間かけて作って欲しかったわ。

499: 2020/02/27(木) 18:07:23.95
そもそも何でたったの9ヶ月で突貫という大馬鹿野朗な計画を立てる必要があったんだろう?

500: 2020/02/27(木) 18:22:50.26
>>499
憶測だけど

・KATANA3.0に反響があった。
→市販化を検討、「え、ショーモデルも
走行可能モデルなの?なら楽勝でしょ」
→ベースのS1000の賞味期限とユーロ5を見据えると出すなら2019シーズン。
→また2019シーズンに出してヒットすればスズキ2輪部門の復活の狼煙として2020年の100周年イベントに繋げられる。
→成立性検討も進めずに、善(?)は急げと市販プロジェクト化決定。と同時にデザイン購入。
→真面目にハンドル形状とタンク干渉を検討してT氏、青ざめる。

というか並みの3Dモデラーなら1日で「これちょっと成り立たなくないですかね?」
って提示できると思うんだけど…ここんとこがすごい謎。
バイクのことよく知らない役員がゴリ押しした以外に説明つかないよね。
だってバカにする人もいるけど、スズキの開発部門だって素人じゃないんだし。

506: 2020/02/27(木) 19:09:53.34
>>501
心外ですねー

502: 2020/02/27(木) 18:46:47.26
100周年なら今年のケルンショーで発表すりゃ良かったのに
それなら開発にもう一年かけれた

503: 2020/02/27(木) 18:47:11.22
叩き台のまま時間がなくてそのままになったのか、安物に慣れて気にも留めなかったのか
まあその辺の解釈は人それぞれだとは思うけどね

504: 2020/02/27(木) 19:00:03.49
100thアニバーサリーは珍型カタナの色塗り替えて終わりかな
バイバイスズキ二輪

508: 2020/02/27(木) 19:29:12.01
>>504
アニバーサリーステッカーがタンクに貼られるだけかもしれん

507: 2020/02/27(木) 19:26:02.52
おれは今でも9カ月で市販化は疑ってる。
大部分の部品は下請けに発注するんだろ?3.0からだいぶ噛んでたと思ってる

510: 2020/02/27(木) 19:46:03.39
>>507
現場が噛んでたら3.0にはなってないと思うがな
最初から使い物にならないデザインを更に悪化させるような真似はしないかと

509: 2020/02/27(木) 19:45:47.50
この仕様で上がってきたのをOK出しちゃってるのがやばいな
エンジニアもびっくりしたことだろう

511: 2020/02/27(木) 19:52:36.47
基本部分はGSX-S1000だしそんなに下請けとの調整が必要な部分は多くないんじゃない?

512: 2020/02/27(木) 20:27:43.48
フラスコのホムペのカタナ3.0のとこ、client:SUZUKIってしっかり書いてあるのがなぁ
3.0からスズキが関わってたんじゃないかと思うよ
http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/

513: 2020/02/27(木) 20:35:18.89
偉い人が極秘裏に動いていたとしてもいつ現場が動き出したかじゃないの?

514: 2020/02/27(木) 20:39:38.39
3.0自体、最初に茂呂スズキブースに置いちゃったからストーリー壊れるってんで
急遽プライベートブースに移動したやんwww

アンベールのていたらくと言い、これに係わったスタッフは窓際の最後の一花かよって

515: 2020/02/27(木) 20:45:37.16
client 依頼人・・・
海外の雑誌社が勝手にEICMAに出品してたの好評だったから~までがスズキのプロモーションのパッケージだと思うんだわ。
あんときのEICMA で、ん?カタナがあるぞ?って雑誌の記事もスズキ提供の広告記事だったんだと思うけどな。

526: 2020/02/28(金) 05:42:15.55
>>515
EICMA出展前からSUZUKIが噛んでたっていう線もあり得るね

でも役員の一存でそれはないと思うし
1年以上準備してこのKATANAだとすれば
結局スズキ2輪カンパニーが無能ってことに
なるな

516: 2020/02/27(木) 20:49:27.73
あーそうそう。謎の移動あったよな。

でEICMA の出品はそんなに話題になってないよな?
他の車両でカタナに似せるって日本でも散々やってたわけだし

517: 2020/02/27(木) 21:17:57.97
まあある程度注目を集めはしたけど
スズキや提灯記事が言うように絶賛はされてなかったと思う
話題になったとしても「これ欲しい」とか「かっこいい」とかそんなに言われてない

519: 2020/02/27(木) 22:07:56.67
>>517
あの時点ではタンク容量とかハンドル切れ角とかハンドル下げられないとか判明してなかったしな…

520: 2020/02/27(木) 22:23:31.47
ていうかあのショーモデルの時点でも当事者はアップハンしか無理って分かってたんじゃないの?
ショーモデルは誤魔化してたみたいだけど

521: 2020/02/27(木) 22:50:34.74

523: 2020/02/27(木) 22:57:35.79
>>521
こう見ると結構形違うな

524: 2020/02/27(木) 23:06:38.18
>>521
絶望的なダサさだ

522: 2020/02/27(木) 22:54:21.82
S1000の開発チームなら、耕運機ハンドルはともかく、セパハンが無理なのは分かるはず。
S1000の開発チームが知るすべも無い所でKATANAの市販化が決定した気がする。
あるいは、S1000開発チームが口出し出来ない状況(社長からの絶対命令)かもしれん。
旧KATANAはデザイン画を元にスズキのデザイナーによって
「実車化可能なデザインに独自アレンジ」してから完成した。
ターゲットデザインのデザイン画とは微妙に違う。
ベースとなったGSX1100Eに上手く寄せて完成したが旧KATANA。
今回のは、スズキ側のアレンジが効いてないからメチャクチャとも言える。
GSX1100EとGSX1100Sは非常に酷似している、アウトラインは驚く程変わってない。
S1000と新KATANAはあまりにも激変している、なのでハンドルも生えた状態で悲惨。
本当は3.0を参考程度にS1000にKATANAのカウルをどう被せるか、をする必要があった。
まあ、S1000自体が資材をケチって小さく作ったバイクだから、最初から無理なんだよね。
S1000とS1000Fのコンパチ専用設計だから、後からKATANAとか無理過ぎる。

525: 2020/02/28(金) 00:56:00.66
eicmaヤラセからタンデム提灯記事に至るまで広告代理店の言いなりで事が運んでるんだろうな
いくら払ったんだか知らないけど、無能な坊っちゃん大名が筋の悪い出入り商人に乗せられて騙されてっていうベタな時代劇みたいだな

527: 2020/02/28(金) 06:37:34.27
準備しようがしまいが、これ出した時点で無能だしな。他はこれOK出ないでしょw

528: 2020/02/28(金) 07:29:53.52
上層部がそのままでは市販できない代物をスルーしてたって事だしな
敵を欺かずに味方を欺いてどうすんのよ(´・ω・`)

529: 2020/02/28(金) 07:37:20.72
国内だけで「売れなかったねー」で済ませればよかったけど、欧州がダメで米国がダメで
新興国に売りに行くってやりだしたようだが、こんな雑な造りで無意味に高価な工業製品が
今のメイドインジャパンだと思われるのはイメージダウンだし国辱だろう
業界団体でそろそろスズキの愚行を止めるべきだと思うぞ

530: 2020/02/28(金) 07:47:32.48
イタリア人がデザインしたという肩書きが欲しかったのかな
安く作るにしてももっとまともなバイクにできたと思うけど
もったいないことしたね

531: 2020/02/28(金) 10:46:49.73
リズム感の悪い黒人がいるように
デザインセンスの悪いイタリア人もいるのにな

532: 2020/02/28(金) 10:57:00.20
国籍に関係なくストファイのS1000持って来られて昔の刀の写真見せられて
「こんな風にして」と言われること自体が無理ゲー

533: 2020/02/28(金) 11:05:54.92
EICMAで参考出品された当社の関わってないカタナが大反響で~

反響も嘘だし、最初はスズキブースに置いてたし全部嘘

なんで嘘ばかりについてこんなのを商品化したのかwww

534: 2020/02/28(金) 11:50:49.13
スズキ100周年に向けて99でカタナ復活、100でハヤブサニューモデルって企画すら広告代理店の提案に思えてきたわ

535: 2020/02/28(金) 12:10:32.69
フィクションです

としひ3「まいった、おかねがない」
白マユゲ「おちむに貰えばいいよ」
としひ3「いや、『ねンだわ』って。
2輪部門だけで食っていけるようにしろって」
白マユゲ「マジか。萎え」
としひ3「もうおかねないから、S1000でカタナをつくろう。できる?」
白マユゲ「いや、無理だろ」
としひ3「…。…しのう…」
白マユゲ「まて早まるな」
としひ3「…じゃあ今日からおまえ2輪カンパニー長な」
白マユゲ「絶対いやだ」
としひ3「(もう内緒で話進めよう。なんとかなるっしょ)」

フィクションです
ちなみに白眉は褒め言葉

536: 2020/02/28(金) 12:11:29.05
デザインを気に入ってスズキが市販化、じゃなくて初めから依頼してデザインさせたってことか
すべては作られたストーリーだったというわけか

確かに都合良すぎる展開だった
台本通りの

537: 2020/02/28(金) 12:16:39.84
途中でさ、どうしてもハンドル下げれない、タンク増やせないけど、売上的に市販化したいで
そんなストーリーにしたんじゃないのかな

538: 2020/02/28(金) 12:18:16.96
売れさえすればどんなストーリーでも美談にされるが「令和の大駄作」と呼ばれるバイクだから
冷笑のネタにしかならんな

539: 2020/02/28(金) 12:55:25.08
古参のスズキファンすら良かった探しができない究極の一品だもの
乗りやすいとかおっぱい密着くらいしか言えないわな

540: 2020/02/28(金) 13:32:53.22
ネガばっかだなオマイら 良いとこもあるやん
S1000乗りも羨む最新プログレッシブスロットルやぞ!

541: 2020/02/28(金) 14:02:50.68
>>540
S1000もL9から同じスロットルやぞ!

542: 2020/02/28(金) 14:21:16.50
見た目とハンドルそのままでタンクが20Lだったらどれくらい売れてたかな

543: 2020/02/28(金) 14:21:17.81
劣化S1000なのに値段は5割り増しの勘違いバイク

544: 2020/02/28(金) 14:44:21.18
ヨシムラもビーターもオリジナルの方はタンク作るんだから、スズキも提灯記事の2本も我慢して型代負担してでも作らせればいいのに

545: 2020/02/28(金) 14:55:32.06
ライトがCB1300SBに見える

546: 2020/02/28(金) 15:30:03.67
ぱっと見 後ろが変
普通以上のセンスの持ち主ならこれで終わり
ちょっとズレてる程度の人でもまあ買わないな
買ったのは・・・な人

547: 2020/02/28(金) 15:39:49.64
不治の病と思われていたスズ菌の特効薬となった新型カタナ
新型カタナの本体の出来やネットで批判意見への中傷攻撃や怒涛の提灯記事でスズキファン辞めた人、多いのでは?

549: 2020/02/28(金) 17:12:22.07
>>547
KATANA見て安心してZはじめ他のバイク買った人もいるだろうな

548: 2020/02/28(金) 15:46:31.03
非道な連中でも安くて魅力的なバイクを提供し続ければみんな買うよ
最も肝心なソレが出来なくなったからもうどうしようも無いな

551: 2020/02/28(金) 17:29:57.93
デザインの大失敗だけならまだマシだった
提灯記事や批判への中傷等の広報部の動きで
スズキが嫌いになった

552: 2020/02/28(金) 17:53:30.67
一番の致命傷は、今までスズキの先人たちが築き上げてきた社会的信用が、この一台、この売り込み方によってゼロになった事だよ
もう取り返しがつかない

553: 2020/02/28(金) 18:03:09.39
令和になってもマスゴミに金払って工作活動とかやってる企業ですし
今時おばちゃんくらいしか騙せんわ

554: 2020/02/28(金) 19:03:56.94
スズキより提灯記事書いてたライター連中の方が信用出来ん
「カネさえ貰えば何でも書く」では全く信用に値しない

555: 2020/02/28(金) 19:08:00.09
商業ライターなんて全員スポンサーの太鼓持ちだぞ何を今さら

556: 2020/02/28(金) 19:37:06.70
だからそんなプライドの欠片も無い生き方して惨めじゃないのかと思っただけよ

557: 2020/02/28(金) 19:59:46.48
雑誌の「レビューの実態」が割りと広く知られた事件の一つがファミ通かな?
二十年以上前だったか、クソゲーのヨイショ記事に「おかしい…」という疑念がネットで広まり、
まあ当然ではあったのだが、雑誌の内容は広告主様の為だったというね。
そこは周知の事実だけど、一応「レビュー」だからダメな物はダメと書くだろうと。
レビューすら金次第だったという衝撃が当時一部世間でザワついた記憶がある。
ちなみに自分はあんまりゲームやらんし、ファミ通買った事無いんだけど、何故か知ってたなあ。
知った経緯は何にもおぼえてない。

559: 2020/02/28(金) 20:12:53.54
まあ、記事でも広告でも何でもやればいいけどね、それで売れたなら悪い事じゃない。
良い物でも広告で知られて売れた場合もあるだろう。
でも、それは「良い物だから結果売れた」のであって、
ダメな物は広告にどんだけ金使っても売れないね、絶対に売れない。
広告無しでも良い物なら口コミで徐々に売れていくだろうし。
まあ、バイクの場合は趣味の乗り物だから、格好良いか悪いか、だからねえ。
格好悪いバイクが売れるケースって過去にあったか?
良いバイクだけど時代に合って無い残念なケースは過去にいくらでもあるが。

566: 2020/02/28(金) 22:29:11.26
>>559
カタナはもともと知名度があるんだから、広告ゼロでそのぶん開発に金と時間かけていい出来にしてれば今の数十倍は売れたのになぁ
開発で手抜きして広告に力のいれるなんて逆だよ…

560: 2020/02/28(金) 20:30:52.47
つげ義春の無能の人で、河原で拾った石を売る話があったような

膨大な石くれの中から2年もかけて選りすぐった石、あれ売れたんだっけ?

561: 2020/02/28(金) 20:43:47.12
まあこのバイクが人気ないのは時代に合ってないからではないしな
無理矢理時代に合わせたフリをしたのが逆効果になっただけ

562: 2020/02/28(金) 21:36:39.83
千利休に提灯記事を書いて貰えば飛ぶように売れるのではないか?

563: 2020/02/28(金) 22:00:25.03
お知らせ
大変残念ながら、コロナウイルス感染拡大の為
東京モーターサイクルショーは中止する事が決定いたしました。

NEW KATANA 3.27(弊社オリジナルコンプリートモデル)を
展示提案するべく、この一年開発に心血を注いでおりましたので大変残念ではございますが、
現状況下では致し方なく大変残念に思っております。

564: 2020/02/28(金) 22:00:58.07
zx25rもハンターカブも高いだのなんだのと叩かれまくってるけど
こっちと違ってあっちのは売れる前兆って奴だろうなぁ

567: 2020/02/28(金) 22:36:16.89
>>564
本当に注目度が高い分細かく注文をつけるやつも目立つんだよな
Z900RSなんかもそうだったけどその場合
このスレであったような批判意見への否定という形での無理のある擁護じゃなくて
単純に好意的な意見も多くみられるから違いがわかる

565: 2020/02/28(金) 22:10:27.03
カスタムが普通に戻すことだからなあ
むなしいね

568: 2020/02/29(土) 05:35:51.10
おれもハンター気になってスレ見てるけと、あっちもコンセプトモデルからの改悪と価格で揉めてるが、
さすがにここは全く無かった予約報告があっちはいっぱいあるんだよなw

572: 2020/02/29(土) 08:29:36.35
>>568
向こうのはみてると大したことないのばっかりだしな
マフラーのヒートガードがーとか

569: 2020/02/29(土) 07:02:34.39
ツイッターやFBを中心に予約報告だけは大量にあったぞ
納車報告は皆無だったがな

570: 2020/02/29(土) 07:29:00.11
今回は思いっきりスズキの工作がバレただけで
他メーカーも似たようなもんだと思ってる
売れてるだの予約がだの報告はかなり怪しい
ただゲテモノを賛美して押し付けるような真似はやらんわな

571: 2020/02/29(土) 07:46:38.72
確かにそこそこでも売れてたらバレなかったんだよな
予約報告だけは大量にあって店頭の実車はいつまで経っても売れずに並んでるからバレまくっただけで

573: 2020/02/29(土) 09:05:29.42
ダメな中にも光る物があるのがスズキのバイク
カタナもいつものスズキのバイク
なのにカタナだからって高価に設定
その値段で我慢できる内容のバイクじゃないよ
しかし値引きはあいならん!と
何勘違いしちゃってんだよスズキ~って気分だわ

574: 2020/02/29(土) 09:18:26.48
katanaの「だめな所」は細かい所じゃなくて致命的な所だからなあ
タンク容量と下げられないアップハン

575: 2020/02/29(土) 09:46:29.20
>>574
アップハンには納得したとしても
切れ角少なくて取り回し悪いし
チェーンの引き代が少なかったり
リアシート下に重いバッテリー載ってるし
あまり満足度高くないよね

576: 2020/02/29(土) 10:13:36.96

577: 2020/02/29(土) 10:58:13.62
さすがにS1000と合わせてだし16465台だからカタナ単体なら
5.ハーレーファットボーイ15686
6.カワサキNinja1000/Z1000(’17~)1530
にも抜かれるだろ

578: 2020/02/29(土) 10:58:18.72
さすがにS1000と合わせてだし16465台だからカタナ単体なら
5.ハーレーファットボーイ15686
6.カワサキNinja1000/Z1000(’17~)1530
にも抜かれるだろ

579: 2020/02/29(土) 11:19:07.04
16465台だったら、ここにいるみんな土下座だったけどな

580: 2020/02/29(土) 11:28:42.99
またS1000との合算の数字か
内7割はS1000とS1000fだと思うぞ
スズキからの圧力かお願いか知らないけど
頭にKATANAって持って来させて勘違いさせようって 本当スズキセコくなったな
自信があるならカタナ単体の数字を発表してみろってS1000後ろに隠れてねーでさ

581: 2020/02/29(土) 11:45:43.25
900RSとカフェ、CBとCBR、ninja1000とZ1000も合算だからそこは問題ないと思うけどな
いずれにしろ発売年で900RSにダブルスコアで負けてるのは情けないね

582: 2020/02/29(土) 11:52:46.34
実際ハリボテの割にはまあまあ売れてるのは事実だわな
カタナブランド効果は確かにあったのは認めるわ

583: 2020/02/29(土) 11:57:45.87
ほんとに売れてるんなら、遭遇してもいいんだがw
まだ逢えんぞ

584: 2020/02/29(土) 12:02:21.67
登録台数だから、ナンバー付きの展示車や
スズキのナンバー付き広報車もカウントされてるんだよなあ

それを言ったら他のバイクもそうなんだけど、KATANAはナンバー付きの試乗車が近年ではかなり多いと思う

585: 2020/02/29(土) 12:18:41.64
台数はデーターで提示してんのに
主観や感想で反論じゃだめじゃん
それ、貴方の妄想ですよねって言われんぞ

587: 2020/02/29(土) 12:29:12.16
女にフラれた中年がネチネチとネットストーカーしているようにしか見えないw

594: 2020/02/29(土) 12:56:03.07
>>587
それもまたその中年にっとっての「愛」なんじゃないかな
その「愛」がネットストーカーとしての行動で表現されただけで

588: 2020/02/29(土) 12:34:16.52
>台数はデーターで提示してんのに

合算だから「全然売れて無い」以上のデータ出ないんだよ
実売100万のバイクと合算とはふざけてるとしか思えん

589: 2020/02/29(土) 12:40:13.73
S1000と別次元の価格設定しておきながら販売台数は抱き合わせ
カタナってあらゆる部分で姑息だ

590: 2020/02/29(土) 12:45:18.25
そういえば欧州の方もランキング以下は台数公表しないから
結局、滅茶苦茶売れてない以上の事は判らず終いだったな

591: 2020/02/29(土) 12:48:11.61
生産した分の馬鹿を騙せたら良いと思ってんだろう
ただその馬鹿に購買力が無いってだけだった

592: 2020/02/29(土) 12:54:42.46
販売台数合算でひとくくりの車種なんだから
KATANAミーティングにS1000参加してもいいよな?

593: 2020/02/29(土) 12:55:19.00
論理的に反論しないと便所の落書きですよ
ユーザーが少ないという論拠を補完するデーターが無いと子供の戯言と違わないですよ?皆さんいい大人なんだから

596: 2020/02/29(土) 13:05:00.39
>>593
そこが合算数しか発表しないスズキの姑息なとこなんだよな
客観的データ出さないクセに客観的データは?とくる

595: 2020/02/29(土) 13:03:43.70
そもそもこのスレって誰かに何かを反論スレだったっけ??
何を反論するんだろう?
本当は大人気で凄く売れまくってるって?
実はカッコ悪いのは目の錯覚で本当は滅茶苦茶カッコいいとか?
あるいはタンク容量12リットルは誤植で本当は21リットル入るとか?

597: 2020/02/29(土) 13:07:31.54
0361 774RR 2020/02/08 22:55:11
https://m.facebook.c...461340&__tn__=-R
答え合わせになるかな
カタナミーティング時点で約500台しか出荷してなかったとよ
売れたとズバリ書かないあたりがまた…

622: 2020/02/29(土) 19:19:50.68
>>597
>>598
去年の上半期の販売台数が合算615台、S1000/Fを例年のペースから予想して引くと、
KATANAは発売開始一ヶ月で300~400台なので、ミーティング時に500台はリアル。
問題はそこから伸びなかった事だろうねえ。
18年のS1000/Fの販売台数は788台にまで落ち込んでいるから、
19年はさらに減って700台前後か、もっと減ったか。
700台前後ならKATANAは1000台売れてない可能性が高い。
まあ、1000台行くか行かないかとか、惨めなんだけどね。

598: 2020/02/29(土) 13:09:30.84

599: 2020/02/29(土) 13:25:06.25
合算じゃない数字なんか出したらとしひろがポンポン痛くなって辞めちゃうだろ
マーケットじゃなくて役員を欺いてるんだよ企画した奴らが
こんなバレバレ工作じゃマーケットは欺けないよ

600: 2020/02/29(土) 14:32:15.55
まぁ市場の方はダンピングされた偽装中古車でさえ荷動きが無いのを見りゃ瞭然だからなぁ

601: 2020/02/29(土) 15:14:26.77

602: 2020/02/29(土) 15:28:03.80
>>601
カワサキZ900RS「人気」「入荷して一週間で売切れ、常に品薄」
ヤマハSR400「前年比4割増」
スズキkatana「復活させた(販売状況には触れず)」

新型カタナだけ2行で済まされてて、悲惨な現状への記者の気遣いが痛々しいな

605: 2020/02/29(土) 16:08:58.79
二輪車新聞調べの方でSRの19年販売台数が327台なのに >>601 の新聞だと1800台ってどういうこっちゃ?
 
それはそれとして今年のはじめの速報値が出たときは
去年のS1000の販売台数から予測したカタナの販売台数予想とかで盛り上がってたのに
ほぼ変わらん数字が出てるのにひたすら感情論で叩いてるの見るに
このスレ2ヶ月ぐらいの間に住人入れ替わって単なるアンチばっかにりになってたんだな

611: 2020/02/29(土) 17:08:50.93
>>601
本当に「復活させた」と触れるだけで草
どうすんだろねこの産廃
各社は次々新型リリースする中どんどん色褪せ時代遅れになっていく154万円
俺たちから見りゃ滑稽だが販売店はたまったもんじゃないな

603: 2020/02/29(土) 15:57:04.13
http://www.kawasaki1ban.com/news_topics/42835/
カワサキは5万キャッシュバックするってさ

604: 2020/02/29(土) 16:05:12.83
カタナだって立ちゴケ傷サポート3万(内1万ユーザー負担)やってるんだぞ

610: 2020/02/29(土) 17:05:40.47
>>606
逃げたってFBとかにか?ユーザースレ放置で
俺達は居もしないファンやユーザーの話してるのかもな
大昔のエーテル議論のようだぜ

613: 2020/02/29(土) 18:17:28.16
>>606
欧米先行予約1万台 国内は相手にしてない → 消えた
国内発売日以降の注文では翌年納車 → 消えた
若い人達向けデザイン ジジイは相手にしてない → 消えた
12Lタンクで不足無し 給油嫌い病なの? → 消えた
自分で低いハンドルに変えれば良いだけ → 消えた
国内発売1ヶ月で2000台受注 売れたら困る人達顔真っ赤w → 消えた
女子と密着ラブラブタンデム → 尻がはみ出るが

オール自滅なんじゃないの?
攻撃されたからじゃなくて自ら笑い者に成っちゃたからじゃないの?

607: 2020/02/29(土) 16:28:31.05
いやどう見てもあっちの方が隔離スレだろ

608: 2020/02/29(土) 16:46:40.13
ユーザースレ立ちゴケしてるじゃねーか

609: 2020/02/29(土) 16:50:58.81
ガス欠じゃね?
カタナだけにw

612: 2020/02/29(土) 17:14:33.83
この期に及んでID:6ZjWUhS+は何を悔しがってるのか分らない・・・

614: 2020/02/29(土) 18:19:19.26
今日初めて実物見たけどカッコ良かった

615: 2020/02/29(土) 18:50:03.54
随分前から実物見たけどどう見ても大きなTDR80

616: 2020/02/29(土) 18:58:40.52
みためはどちらかというと手押し耕運機

617: 2020/02/29(土) 18:58:48.94
https://i.imgur.com/lTA4fPp.jpg
ナンバーを上に移設して長いスクリーンにすると割と良いけどこの見た目にするのに金掛かるのがねぇ
最初からこれで良いじゃん

623: 2020/02/29(土) 19:37:32.85
>>617
かっちょええやんw

618: 2020/02/29(土) 19:04:37.48
もう意見言うやつも減ってきた
おわりじゃな

619: 2020/02/29(土) 19:09:15.80
もうね、フレーム、エンジン、外装あればいいわ。
足回りはGSX-Rに変えるしね。油冷に変えよっかなぁ?

620: 2020/02/29(土) 19:10:04.79
モサショ中止で聖杯も大量在庫だろうから購入特典に付けそうだなw

621: 2020/02/29(土) 19:10:08.94
疫病神のペイが動画レビューしているな
カタナ\(^o^)/オワタ

624: 2020/02/29(土) 19:42:01.93
MT-09でも1000台なんだから仮に800台としても上々なのでは?
ツーリング中の遭遇率やバイク屋に同じ新型カタナが半年以上置きっぱなしになってるの見るとそうも思えんが
800人もオーナーが居れば普通にオーナースレ進行出来ると思うが その動きが全くないのが本当に不思議
800台の登録あっても関係者のかレンタルバイクが大半じゃなかろうか

625: 2020/02/29(土) 20:14:23.21
>>624
そりゃこんなにdisられたら高い金払った金持ちユーザー寄り付かんわ
金持ち喧嘩せず
またこのスレの7人くらいいる常駐馴れ合いアンチの数年に及ぶ執拗ないじめ

そりゃ馬鹿らしいわ

631: 2020/02/29(土) 21:25:23.83
>>625
別にアンチスレでアンチと反目し合えって言ってるんじゃないけどな
その為にスレ別けした訳だし
そんな中ディスったりスレ進行を妨害する人は荒らし認定でいいし
大ヒットモデルじゃなくてもそれなりに売れた車種なら自然とそうなると思うがな
その動きが全くないから本当に素人オーナー居るの?って感じてしまう

629: 2020/02/29(土) 21:18:58.32
>>624
MT-09は出てから随分経っていての1000台、KATANAとは話が違う。
2014年はMT-09/A 3964台、2015年が2422台、
以降1000以上の安定したペースで売れている。
09はトレーサーやXSRと合算されてないからね、単独で合算KATANAの倍売れて時があるわけで。
いかにKATANAが悲惨なのかがわかる。

626: 2020/02/29(土) 20:19:01.99
コンセプトがセパハンでポルシェと戦えるなんて発言したら社内で笑われるんだろな
まあ笑われてるのは作ったお前らだからいいけどな

627: 2020/02/29(土) 20:40:01.52
今回のコンセプトは明らかに「出来るだけラクして儲ける」だったからなぁ

628: 2020/02/29(土) 20:58:06.43
ずっーと統失のレス続く中、擁護派(?)の悔し紛れレスが時折入って一応メリハリ付いてるのな
統失数名の繰り返しの呪文が続くとやっぱり飽きちゃうから擁護派もうちょっと頑張ってねwww

630: 2020/02/29(土) 21:19:21.17
また人格否定や貧乏人のターンか
どっちもワンパターンだな

632: 2020/02/29(土) 21:40:33.49
俺はこのバイクのユーザーじゃないが、自分のバイクや車はなんていうか子供も同然
少しくらいdisられたくらいじゃ、まあそんなとこもあるがいいとこもあるからなぁで、和気あいあいとスレ見れるが
このカタナスレは、昔のGDI黒煙エンジンの三菱自動車スレ並みにdisられる
自分のバイクをこうもdisられたら嫌にもなるよ
自分の子供の悪口なんて聞きたかないよ

633: 2020/02/29(土) 21:50:37.24
嫌なら見なければいいだけw
わざわざ自分から気分を害しに来てどうすんのよ

634: 2020/02/29(土) 21:55:15.07
だからユーザーとファン寄り付かないんですよ
このスレに寄るのはあなたがた7人のdisり侍と、いわゆるアンチのアンチである擁護派だけ

635: 2020/02/29(土) 21:55:37.21
おまえもこのスレもまとめてナパーム弾で焼き尽くしたい!!

636: 2020/02/29(土) 22:00:14.01
このいじめスレは正直目障り
焼夷弾でこのスレ焼き尽くして
極アンチスレに行ってほしいわ
あのスレすえた匂いがしてるし

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/

643: 2020/03/01(日) 00:42:39.60
>>636
自分の価値観を尊重するために相手の価値観を尊重するし
自分の発言を守るために相手の発言も守るさ
相容れない=全否定ってのはあまりにも情けない
例外もあるが基本的には駄目と感じた部分は理由を挙げてここが駄目だと言っているはず
それに対していじめだとか目障りとかいう前に
いやそれは違う、こうなんだ と言うべきだと思うがな

ここの爺がファッション鈴菌という言葉を使うのはそういう不甲斐無さもひっくるめての事だぞ
今のスズキ支持者ってこんなもんかって感じだよ。

637: 2020/02/29(土) 23:27:57.33
>擁護派(?)統失数名の繰り返しの呪文が続く

よく見てみろ
単発IDでたった一人だ

638: 2020/02/29(土) 23:32:12.25
平穏な建物が建ってるのに
火が燃え盛ってる建物に自ら飛び込んで熱い熱い言ってるようなもんだな
はい、平穏な建物
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA  ファン、ユーザースレ【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581131165/

639: 2020/02/29(土) 23:37:56.32
そこまで過疎ってるとアンチも擁護もへったくれも無いな・・・

640: 2020/02/29(土) 23:41:41.90
新型が叩かれたのは皆んなが大好きなオリジナルカタナを都合よく持ち上げたり蔑んだりで利用してしゃぶり尽くそうとしたからだぞ
ブチ切れて叩き始めたら、こんな殴り易い素材は無いくらいの逸材だってバレてサンドバッグ化した

641: 2020/03/01(日) 00:37:44.15
スズキは焦ってS1000出さないで、直接カタナ出せば良かったと思うよ

642: 2020/03/01(日) 00:40:16.07
先に新生KATANAを作ってそっからネイキッドに派生させたりすりゃ
色々と無理はなかったろうね

644: 2020/03/01(日) 00:47:25.33
KATANA買った少数派の人には申し訳ないが、
自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい。
恨むならスズキを恨んで欲しい。
ここで暴れれば逆効果にしかならん。
あっちのファンスレにだけ常駐して欲しい、こっちには来ないで欲しい。
あっちのスレが消滅したら来ても良い、その場合は荒れてもお互い様で仕方ない。

646: 2020/03/01(日) 02:29:23.70
>>644
>自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい

でも、バイク乗りってそういうもんだし、むしろ褒め言葉では?
自分もカタナではないが、他社メーカーの不人気バイク乗ってるけど、不人気や少数派であることは嫌ではないな

658: 2020/03/01(日) 16:06:26.19
>>646
マイノリティを良しとするなら否定するレスが並ぶ事は喜ばしい事じゃないのか?

663: 2020/03/01(日) 19:16:52.59
>>658
カタナ擁護側が喜ばしいかどうかというより、>>644がマイノリティであることをネガティブに書いているので
バイク乗りにとってマイノリティであることは必ずしもネガティブと限らないよということが言いたい

665: 2020/03/01(日) 19:55:47.47
>>663
そんな話はしないが。
簡単に略せば「KATANA乗りは擁護専用スレへ」という話。
バイク乗りにとってマイノリティの何が喜ばしいのかは全く関係無い話。
少数派なんだからあっちで生きろ、自分達でスレ建てたんだから、という話。

673: 2020/03/02(月) 00:52:17.77
>>665
ようはさ、"マイノリティ=悪口"にはならないよということなんだよ
だから、マイノリティだからスズキを恨めとかいう話はおかしいわけ

674: 2020/03/02(月) 01:28:56.26
>>673
マイノリティだからスズキを恨めとは一言も一行も書いてない。
ダメなバイクとして認知されて売れないのはスズキの設計のせいだし、
そんなバイクを作って売ったスズキを恨めという意味は込めたが。

682: 2020/03/02(月) 07:56:28.05
>>674
そうかな?>>644を引用すると

>自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい。
恨むならスズキを恨んで欲しい。

と書いてある。この文を読む限り"ダメなバイク"とは書かれていないし、俺のようにたまたま来ていきなり>>644の文を読んだ人間がそのまま解釈するなら
マイノリティであることはスズキを恨めとしか読めないのだが?
なので、マイノリティであることはバイク乗りとしては必ずしも悪口にはならないよと言ったまででさ

683: 2020/03/02(月) 07:59:44.85
>>682
うっとおしいからそろそろ専スレ立てたら?
マイノリティ満喫スレ

684: 2020/03/02(月) 08:04:59.72
>>683

他人には偉そうに批判する癖に自分が批判されると止めろって何なん?w
俺がどんな意見を言おうが自由でしょ

688: 2020/03/02(月) 08:13:10.63
>>684
ここのアンチの人達は宗教やマルチやってる人のように原理主義者なんですよ
集団リンチも厭わないんですよ

645: 2020/03/01(日) 01:26:04.80
また擁護君頑張ってんのかw
ご苦労なこったな

647: 2020/03/01(日) 02:46:44.71
他人にわからない良さを感じる事への優越感や満足感みたいなものはあるだろうけど
このKATANAの場合単純に魅力が薄いだけでなくメーカーへの不信を生み出してるからね…
「この良さをわからない奴がおかしい」なんて声はさらなる反感を生んでしまう

650: 2020/03/01(日) 08:25:55.88
>>647
そんな優越感は絶版車でも味わえるものな

648: 2020/03/01(日) 02:51:54.06
発売前後はそんなんばっかだったな
あの称賛書き込みしたやつで実際買ったやつはおそらく一人もいないだろう

649: 2020/03/01(日) 07:42:30.06
だって「称賛書き込み」って仕事で書いてたんだもん

651: 2020/03/01(日) 08:49:51.34
このスレ自体がスレタイを「【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り」とかブチ上げて
販促目的で立てて、老人扱い人格否定で旧型オーナーを全否定する事からスタートしたからなぁ
スズキはこのツケを暫くは支払い続けなきゃならんだろね

657: 2020/03/01(日) 15:41:38.61
>>651
「マス集中を狙って今風のストファイとし、
税抜140万円、電子制御装備はTCのみだが
価格に見合った完成度に仕上げた」
なら、ここまで批判されてないよな

S1000のカタナ風カスタム、
乗り物としては劣化版のくせに
「日本のものづくり」だの「スズキの技術移転を結集し妥協せず極めた」だとか
セールストークを超えて詐欺の領域に片足突っ込んでるから叩かれる

659: 2020/03/01(日) 16:52:36.59
>>657
リヤシート下に重いバッテリーを移動してる時点で「マス集中」は無いんだよなぁ
ケツ短いのが流行ってるみたいだから短くしてみただけだよ

660: 2020/03/01(日) 16:59:32.71
>>659
ほんとそれ

どうせシートレールも新造なら
無理やりリアにバッテリー積まずに
ロングテールにしたほうがよかったのにな
なら、タンク容量ももうちょっとなんとかなったんじゃないかなー

662: 2020/03/01(日) 19:11:31.81
>>660
リアにバッテリー積まなきゃタンクもっと小さくなるだろw
ロングテールにしてスペース出来ても、そこはさらにタンクの容量増やすことを優先すべき。

669: 2020/03/01(日) 20:52:31.94
>>662
・タンク(カバー)をもっと長くします
・ガソリンタンク容量がアップします
・シートレール新造してリアシートも伸ばします。(カチアゲない)
・モノサスの上のスペースにバッテリーを置きます
・モノサスメンテ時はバッテリーケースごと脱着します

これでいんじゃね?
でも個人的にはそこまでしてKATANA作んなくていいというか
ベースがS1000ていう時点でちょっと無理があるね。
ライトとライトカウルだけカタナオマージュのバイク作って、
カタナって名前つけなきゃ良かったんじゃないかな
あの薄いタンク+ダウンドラフト吸気って時点で誰がやってもダメだと思うし
結果責任といういみでとしひろが悪い

652: 2020/03/01(日) 09:15:35.26
最初の頃のスレタイは酷かったな
今見ると、俺かつけたわけじゃないのに恥ずかしくなってくる

653: 2020/03/01(日) 12:57:10.06
工作員が建てたスレにしか見えんからな
日本刀の知識が無いから現代刀なんて昔の日本刀と別物って事も知らないんだろうな

654: 2020/03/01(日) 14:03:16.24
40年ものアドバンテージがあったのに商品としての魅力が圧倒的に低いからねぇ
個々の構成パーツだけはその間の進歩を取り込んではいるがw
それもライバル車と比較すれば見劣りするものばかり
最高出力?峠でS1000系に突き回されたことなんか無いけど?

655: 2020/03/01(日) 14:17:55.52
繰り返し何度も言うがライバルはNCやMT-07
カタナである事に価値を見出せない層にとってはその程度の商品競争力しかない
荒らしから貧乏人と言われようが売れ出すのはその辺の価格帯になってからと思う
使い勝手を切り捨ててでもリッターマルチと148馬力を選ぶ数寄者が1000人以上居れば完売するよ多分

656: 2020/03/01(日) 14:25:20.76
その辺の価格帯になっても125~250ccのような通勤用とか実用車の側面の薄い1000ccじゃ
趣味性が殆どだから見た目が気に食わなけりゃ誰も買わないだろうよ
大体安けりゃ売れるんなら偽装中古車の方は既に売れてる筈

661: 2020/03/01(日) 19:03:58.08
ロングテールにしたら余計に大アップハンドルが際立つような気がする

676: 2020/03/02(月) 02:23:23.32
>>661
着座位置をS1000比で8cmも前に移動させてわざわざタンク容量小さくしてるから、
着座位置をそのままにしてタンクを長くできればその分横幅を抑えられてハンドルの可動域も確保しやすくなると思う

685: 2020/03/02(月) 08:05:55.65
>>676
着座位置にそのままに・・・
そんな事はできない。繰り返しになるが
ショートテールが必須→テールエンドの位置はあのまま→タンデムシートの
スペースが確保できない→最低限の二人乗りシートとしての寸法を確保→
シートごと前方に移動(当然、着座位置も前進)→タンク容量・バッテリー搭載
スペースが犠牲になりあのザマ
テールエンド終端位置がいじれないなら一人乗り仕様しかない
着座位置をコレとは逆に10cm程度下げることで自然な前傾姿勢のとれる
ポジションが成立したと思う
寸詰まり感をごまかすためのあの無理やりなカウル・タンクのラインも改善できる
二人乗り仕様の要望が多ければ追加すれば良かっただけ

697: 2020/03/02(月) 10:17:36.25
>>685
そのショートテールが必須という前提さえぶち壊せればという話よ

664: 2020/03/01(日) 19:44:19.30
そらそうよ
カウンタックに乗ってる連中が台数の少なさをネガに捉える訳が無いし
新車発売当時にGS1200SSを買った連中も今は先見の明があるって立ち位置だしな

666: 2020/03/01(日) 20:21:52.34
>>664
ランボルギーニはマイノリティ故に身売りして、流転の果てに今やフォルクスワーゲン。
いくらその原因が外部だったとしても、ランボルギーニ自身が金策出来なかったのだから致し方ない。
マジョリティなグループ企業の一員となって、経営が安定して今がある。
GS1200SSの中古市場が今になって高騰しても、所詮は更にマイノリティ化が進んだだけ。
過去に買った人が「将来人気が出ると思って10台買って保管していた」なら先見の明あると言えるが、
そういう事ではないだろうから、それを先見の明とは言わん。
GS買った人は欲しいから買って乗ってただけで、それだけの話。

667: 2020/03/01(日) 20:26:21.71
マイノリティ=負ではないという意味で書いた
あと先見の明という言葉は違ってたな
ただGSは再評価されてる

668: 2020/03/01(日) 20:35:21.75
何を書いてんだか・・・
提灯カタナをどうヒネくってもGS-SS、ましてやカウンタックにはなりゃせん
このまま不人気車として消えゆくのみだろう

670: 2020/03/01(日) 21:00:26.93
手作りクロモリフレームや削り出しパーツで手間がかかって沢山作れないBIMOTAやMAGNIの話じゃなくていくらでもスズキに転がっているS1000フレームで作ったバイクでしょ?
VFR750RとかNRならわかるけどS1000カタナじゃねぇ。

671: 2020/03/01(日) 22:47:26.28
まあその結果がこの販売台数だよね
余った分がどうなるかは興味ある

672: 2020/03/01(日) 23:44:43.24
こういう奴もおるのね~まっ現実世界で人様に危害を加えることもなさそうだから許すwww

675: 2020/03/02(月) 01:30:12.05
スズキが恨めしいとかじゃなくてただバカなだけ
消費者を侮り軽んじた結果が今の状況さ

677: 2020/03/02(月) 06:21:34.76
そもそもフロントカウル・タンク・ショートテールの造形やらデザインが神聖不可侵な縛りがあったであろうから
それが全ての元凶 スズキ開発陣もタンク長を変えてタンク容量確保したりカウルにエグリ等入れてハンドル低くしたりしたかったろうけど デザイン上大きな変更はアンタッチャブルだったんだろう

678: 2020/03/02(月) 06:30:00.47
>>677
その縛りがスズキとロドルフォ・フラスコーリ氏サイドとの契約だったなら
わからなくもないんだけど、氏も
「あのまま出すと思わなかったw」って言ってるからなあ

まあ誰が戦犯なんだかわからんけど
スズキの2輪カンパニーが、チームとしてちょっとおかしいんだろ
スズキに期待する必要がなくなって良かった

679: 2020/03/02(月) 07:00:13.61
色々な媒体でGSX-S1000のマイナーチェンジ版と小排気量車のプロモーションに切り替わって
新型カタナは「無かったこと」になりつつあるな
アフターパーツメーカーも手を引き始めてるだろうし、このスレもそろそろ終息でいいんでないか

680: 2020/03/02(月) 07:11:11.19
そう言い出すとまた擁護君が貧乏とかおじいちゃんとか頑張りだしてスレが伸びるんだよw

681: 2020/03/02(月) 07:13:21.75
まぁ、メーカーにも切り捨てられたら騙されて買った(極少数だと思うが)連中は立つ瀬が無いからなぁ・・・

686: 2020/03/02(月) 08:06:01.84
人と違う意見があればどっかいけ
それで議論になるの?お前らの専用スレじゃないんだよ

荒らしのバイク
https://i.imgur.com/cdEKFAL.jpg

687: 2020/03/02(月) 08:11:14.26
H2の販売台数って累計1000台いってるんかね

690: 2020/03/02(月) 08:23:51.82
それが自演賛同者まで使って数日間かじりつくまでのネタか?

692: 2020/03/02(月) 08:47:13.78
>>690
自演なんかしてないけど?
こちらとしては気になったから突っ込んだまでの話で普通の会話してるだけだろw

691: 2020/03/02(月) 08:35:01.65
いやあ君のヒステリーはちょっと質がみんなと違うから絡まれたんでしょw

693: 2020/03/02(月) 08:49:19.76
生産台数が少ないのは定価50万だろうが400万だろうが割高バイクの宿命でしょ
初年度1万台以上売れたバイクの復活って銘打たなきゃ不自然でもなんでもなかったし、メーカーは困るだろうが消費者が現時点であんまり気にすることないよ

694: 2020/03/02(月) 09:30:40.40
このスレはアンチに制圧されてるんで、もうどうしようもないよ
スレの最低限のマナー、話のネタをくれるユーザーを尊重しない人たちなんだから
仲良しクラブがスレを私物化してるんですよ

696: 2020/03/02(月) 10:02:40.22
>>694
KATANAの魅力を発信してくださいな

699: 2020/03/02(月) 10:19:50.88
>>694
そうやって噛み付くばかりで自分は何もこのカタナの事話さないんだもんなぁ
なぜかヤマハに喧嘩売るような画像まで貼って対立煽りしたいのが見え見え

708: 2020/03/02(月) 15:00:12.93
>>694
消えろ無能

695: 2020/03/02(月) 09:55:11.04
そこはユーザースレが盛り上がってればいいんでないの?

698: 2020/03/02(月) 10:18:18.35
こうやって折に触れて擁護アンチがネタを提供してくれるからいつまでも本スレが続くんだよな
本当にユーザーさんなんだったらユーザースレを盛り上げてやって
今は単発が1人でやってるみたいだから

700: 2020/03/02(月) 11:29:16.11
680のとおり、本当に擁護君が頑張ってスレが伸びてるw
実はカタナ擁護君が一番熱烈なアンチスズキだなw

701: 2020/03/02(月) 11:39:37.48
いじめが見てられんから気の毒で書き込んだだけ

703: 2020/03/02(月) 12:20:25.73
>>701
おじいちゃん一点張りの次はイジメときたかw
なんか擁護君の過去が透けて見えるな

702: 2020/03/02(月) 12:06:07.69
擁護派が新型カタナの事話さないのはオーナーじゃないからな
ファンスレに書き込まんのもファンですらないからな
ツマリどうな人達なのかそれで分かるよな?

704: 2020/03/02(月) 13:06:12.79
イジメられっ子の特徴出てるもんな
自らの正当性を主張して戦おうとしない
影から俺の事イジメるな~と愚痴る・泣き言を言う

705: 2020/03/02(月) 13:15:10.71
事実を突いたるなw

706: 2020/03/02(月) 14:31:43.06
中身はs1000って考えると希少性から来る愛着とか所有感みたいなのも湧かないよな

707: 2020/03/02(月) 14:40:09.72
生涯初めてイジメっこに転ずることの出来たお爺ちゃん達のパラダイスに土足で
進入してはいかんよ?

710: 2020/03/02(月) 15:56:10.04
>>709
としひろじゃね?

711: 2020/03/02(月) 17:11:18.58
>>709
過去イジメられた経験を持つおじいちゃんだよ

725: 2020/03/02(月) 23:18:08.68
>>709
いちばん痛くて触れてほしくないからだろうね
某TS氏の独走はともかく、まあ浴びせられた言葉の数々を思い出すと自業自得、耐えろとしか言えない
これもひとつの機会損失だ

712: 2020/03/02(月) 18:03:02.13
只の「かまってちゃん」だと思う

713: 2020/03/02(月) 20:58:05.05
https://young-machine.com/2018/05/20/9896/#

こう言うの出してくれよう

723: 2020/03/02(月) 22:50:19.85
>>713
ほんとこれそのまんま出せばZ900RS並みに売れたよな

714: 2020/03/02(月) 21:05:26.59
草レースチームですら鋼管フレームに新型GSX-R1000のエンジン積むくらいの事は出来るというのに…

715: 2020/03/02(月) 21:13:18.76
加賀山カタナの公道仕様でよかったんだけどな

761: 2020/03/03(火) 21:35:37.23
>>715
それ欲しい

716: 2020/03/02(月) 21:14:53.68
量産化するまで耐久性とか保安基準とかいろいろクリアしないといけないんですよ
免許取り立てのイキリくんみたいなこと書くなよ・・

717: 2020/03/02(月) 21:38:58.45
これからはとしひろが乗れるバイクじゃないとカタナを名乗っちゃいけないのさ
素直に中古のアニバでも買ってオートマジックあたりに持ち込みなさい

718: 2020/03/02(月) 21:39:25.86
量産化するまでの期間が九ヶ月しか無かったわけだが。

719: 2020/03/02(月) 21:58:49.49
今年のKATANAミーティングに鈴木社長が初代カタナで登場し
『みっなさ~ん~ 初代カタナ ど~です~か~』と言ってくれれば
『最高の単車で~す』と答えてあげましょう

そして新型カタナ以外のスズキ車を買ってあげましょう

720: 2020/03/02(月) 22:03:08.20
チンピラがwww

721: 2020/03/02(月) 22:32:42.58
今年のミーティングには、スズキの工作員が多数参加しそう。
スズキが用意したKATANAに関係者が購入者を装って参加とか。
なんかもう疑っちゃうんだよな、「カタナは女を落とせる」広告展開とかもあるし。
まさかの「タンデムシートに女を乗せよう」とか、発想が異常。

722: 2020/03/02(月) 22:40:36.68
参加した女性の中から抽選でカタナタンデム体験ならあるかも知れぬ

724: 2020/03/02(月) 23:03:30.04
新型の成り立ちからして無理なんだが、多分こいつが万人に向けての最適解だったとは思うよ
勿論気に食わない人もいるだろうけど

726: 2020/03/03(火) 07:17:44.67
女を乗せようは不発に終わったから次はホモ狙いかな

727: 2020/03/03(火) 07:28:54.09
そもそも18のEICMAで偵察のための3.0がさして話題にもならなかったんだから止めればよかっただけ
まあもう下請けに部品の発注してたかw

728: 2020/03/03(火) 07:40:04.09
販売店に落とし込んだから大コケだけど赤字幅は大した事ないかもなんだが
ダブついた実車の行く末ってどうなるんだろうね?
これと同じで昔の赤男の全然売れなかったヒョースンも車体は最後はどうなったんだろう?

729: 2020/03/03(火) 07:51:42.12
保管してても1円にもならないからなぁ
メーカーの手前50万円とかで表だって叩き売るって訳にも行かないだろうから
部品商や海外輸出業者など反裏ルートで処分するのでは スクラップ屋もあるか?
生産された新型カタナの半分はそんな末路なんじゃないかな

730: 2020/03/03(火) 08:05:57.53
コストを一切無視すればだけど
S1000のライト周りとタンクを移植すればちょっと変わったS1000欲しい人に売れるんじゃね?

732: 2020/03/03(火) 08:16:34.45
>>730
タンク移植できないんだよなあ

731: 2020/03/03(火) 08:10:01.54
スズキは困らないしなあ

733: 2020/03/03(火) 09:19:18.73
20年モデルからしれっとカタナの名前外したりしてなw

739: 2020/03/03(火) 11:21:50.70
>>733
20モデル自体出なさそう
これだけ余ってりゃね

734: 2020/03/03(火) 09:21:35.42
そもそもどういうユーザー層狙ったんだろう

735: 2020/03/03(火) 09:23:29.53
>>734
詳細も確認しないまま最初に飛びついた人

736: 2020/03/03(火) 09:29:05.99
新iPhone発売前に並んじゃう様な人達か
納得

737: 2020/03/03(火) 10:59:04.80
新し物好きって事ね

738: 2020/03/03(火) 11:14:21.09
どの道どんなイイものが出ても俺達年金組じゃ買えねーから買える奴氏ねよ~

740: 2020/03/03(火) 11:51:39.84
>>738
世の中年金爺だけじゃないんだからイイものが出たら売れるだろう
スズキファンが年金爺だけなのかどうかは知らないが、もしそうなら年金爺向けの商品のみをスズキが作れば良いだけの話だ

742: 2020/03/03(火) 12:11:30.61
>>738
こうやって「批判してる人間=年金生活で金がなくて欲しくても買えずに悔しがってる層」
とレッテルを貼ってしてやったりと思ってるんだろうけど
それが有効なのは売れてるバイクだけで、国内でも海外でも壊滅的に売れてない新型カタナでそれをやると
新型カタナに興味を持ってるのは年金生活の老人だけだと認定してる事になる自覚がないバカ

741: 2020/03/03(火) 12:02:12.16
セニアカーのシェアは結構あるんじゃない
スイスポカタナ出したんだからセニアカタナも出しちゃえば?

743: 2020/03/03(火) 12:17:46.34
今度は、本刀を狙っているかも知れない。
みんな期待しようぜ。

744: 2020/03/03(火) 12:19:32.31
期待出来る材料が何一つ無い・・・

745: 2020/03/03(火) 12:24:12.37
煽ってる本人が貧乏なんでしょ

746: 2020/03/03(火) 13:25:22.89
自分は貧乏で欲しくても買えないのに
買えるのに買わない人を煽ってんだろね

747: 2020/03/03(火) 13:26:12.91
下手したら代理店から端金貰って書き込んでる下請けかも知れんしな

748: 2020/03/03(火) 13:38:02.68
対立煽りが上手くいかないからディスカウント爺をやってるだけだよ
かまう価値すらない

750: 2020/03/03(火) 14:51:54.23
>>749
広告代理店は自発的にネット工作しないだろ

751: 2020/03/03(火) 16:48:31.40
ファッション鈴菌にすら相手にされなかったな

752: 2020/03/03(火) 17:08:59.34
初動で打ち止め

753: 2020/03/03(火) 17:12:32.56
ファッション鈴菌を釣るつもりだったとしたら値付けがアホ
懐古鈴菌を釣るつもりだったとしてもデザインがズレてるというどうあがいても絶望の一台

754: 2020/03/03(火) 17:40:40.07
貧果とはいえ一応釣れたようだけど、どんなのが掛かったんかな?
あのヘンテコな釣り針に

755: 2020/03/03(火) 17:46:49.58
こんだけ宣伝してこの売上じゃあ
どうみても失敗だろう

756: 2020/03/03(火) 18:06:42.44
KATANAも生産停止のデマを流せば少しは売れるんじゃないか

757: 2020/03/03(火) 18:35:25.96
前夏のロットで取り敢えず生産終わってるの皆知ってるからデマにはならんだろう
新カタナの俳ガス吸うと新型肺炎治るとかじゃないと

760: 2020/03/03(火) 21:25:26.48
確かにちゃんとしたカタナの格好してりゃ250ccやら600ccで何気筒でも売れてただろうな

762: 2020/03/03(火) 21:48:41.07
なんでgoobikeに新古車いっぱいなん??

763: 2020/03/03(火) 21:57:25.75
売れてないからだろ

764: 2020/03/03(火) 21:58:52.38
新古車って登録済みってわけじゃないよね?
登録したら名実共に“中古車”だよね

766: 2020/03/03(火) 23:15:31.24
>>764
登録してないなら新車だろ。
店で無登録で二十年経てば間違いなく新古車。
販売開始から1年経って無いので、無登録の店頭在庫は新車だし。
ディーラー所有の試乗車は新古車扱い。
○○カメラの店内で視聴展示されているテレビも新古品かな。
○○カメラの店内で実物展示されている冷蔵庫は新品。
決算近いから現金化したいので、一度登録して大幅な値引き車として処分したい店もあるだろう。
持っていても売れる見込みが無いなら不良債権だし。

765: 2020/03/03(火) 22:03:47.01
走行100kmくらいの中古車もいっぱい出てるし未登録者もゴロゴロしてて
よりどりみどりだよん

768: 2020/03/04(水) 04:18:03.99
真・KATANA発売熱望

772: 2020/03/04(水) 09:19:05.51
>>768
それならやっぱり刀らしく
KATANA "真打ち"
とかくらいは名乗ってくれないと

793: 2020/03/04(水) 17:05:33.82
>>772
もうビームサーベルで良いよ

797: 2020/03/04(水) 17:37:59.86
>>793
ライトセーバーがいい

802: 2020/03/04(水) 18:01:37.45
>>797
スズキならレーザーブレードだろ。

769: 2020/03/04(水) 06:23:44.17
もう余力は無いかも知れんね
B-king、SW-1、ジェンマ250とかスズキのコケたと言われるバイクはそれでもチラホラ走ってるのを見た
新カタナは店舗在庫は見まくるけど走ってるとこ見たことない
ここまでの大コケは稀じゃないかなぁ

770: 2020/03/04(水) 06:47:29.38
昨日走ってるの見たぞ
追い越してったけど同じスズキのジェンマと通じる所があるのか やっぱ後ろ姿がなんかスクーターっぽいんだよな

771: 2020/03/04(水) 09:16:32.70
GSR750はタンクラインがシャープでカタナっぽいので、フロントカウル変えてリヤのボリュームを増やしたらkatana750になりそう
今回の新型カタナでユーザーがどういうカタナを求めてるかよくわかっただろうし、反省を活かしてkatana750を作ってくれ

773: 2020/03/04(水) 11:02:39.39
GSX-SだろうがGSRだろうがストファイベースのカタナはもうウンザリ

774: 2020/03/04(水) 12:20:20.70
やっぱ、今のGSX-R1000Rを刀にした本刀だな。
250万にしたいけど、200万にしたら売れると思う。
ただ心配なのは、おじさんが200馬力を扱えるか?
まさか、しんどいからバーハンにするやつ居そう。

776: 2020/03/04(水) 12:28:25.66
>>774
莫迦だな、バーハンにする奴続出に決まってるだろ
セパハン車をバーハンにしてカスタム感と「俺は形にこだわらないぜ」ドヤ感出すのと
セパハンに代えられないノーマルバーハン車じゃ雲泥の差だってのは素人にもわかる
 

801: 2020/03/04(水) 17:51:28.21
>>774
扱えるかどうかで言ったらプロレーサーでもない限り100psでも扱えないからそこは心配するな

775: 2020/03/04(水) 12:26:59.47
海外より日本の方が結局売れたんだろ?
国内市場意識して作ったモデルが意表ついて海外で受けたりしてな
最初から海外で売れるもの作れるんだったらそうやってるだろうし

777: 2020/03/04(水) 13:00:05.53
では、タンク容量を除けば
今のKATANAでしょうに。

778: 2020/03/04(水) 14:02:11.30
そもそもカタナに見合う現存する車体が無いんならGSX250S、400Sの時みたいに新造すりゃいい
そんなカネ無いって言うんならカタナの名前なんて永久に葬ればいい

779: 2020/03/04(水) 14:16:27.07
結局何のために造られたんだよこれ
開発期間9ヶ月で出したというのも理由がわからん

783: 2020/03/04(水) 15:06:44.32
>>779
うまくすればローコストで
ヒット作出せるんじゃね?
ってナメプしたら
現実は甘くなかったってやつ

788: 2020/03/04(水) 16:33:05.61
>>783
舐めプ、それな
カタナって名前なら馬鹿売れする、どんなショボイバイクでも売れる、150万でも飛ぶように売れる
完全に客を舐めていた

780: 2020/03/04(水) 14:26:37.33
此処が新型カタナのスレですか?

一年後に買おうと思っているけど、今から黒色が良いかシルバーが良いか、もの凄く悩む。

タンク容量が少ないらしいけど、給油一回の航続距離はどのくらい何ですか?

782: 2020/03/04(水) 14:34:01.42
>>780
片道100キロのツーリングを無給油で帰ってくるのはまず無理。
オーナー専用スレがあるからあっちで聞いた方がいい

817: 2020/03/04(水) 22:00:16.07
>>780
もう居ないと思うが一応。
欲しいなら今年中に買った方が良い。
一年後は生産してないかもしれない。
おそらく今現在は生産してないと思う、市場在庫が余っているし。
排ガス規制でS1000系は未来無いらしいし、規制通す為の改良をする程売れてないし。
DAEGみたいに売れているならギリギリまで生産して余剰在庫を出す事もあるけど、
S1000/F/KATANAの三車種合算で年間1646台しか売れてないからね。

843: 2020/03/05(木) 07:45:01.34
>>817
来年、子供が大学生になって免許とったら俺が乗ってるVstrom250を譲って、俺はカタナを買いたいなと思っているので一年後。
近所のバイク屋にカタナが展示してあるけど一年経っても売れんだろうと踏んでいる。

847: 2020/03/05(木) 08:20:33.07
>>843
Vストの半分も走らずにEランプが点き始めるけどなw
オフ車じゃなくリッターバイクでこれはもはや欠陥レベル

850: 2020/03/05(木) 08:40:17.50
>>843
1年後なら慌てる必要もないよ
そのショップの在庫が売れてしまったとしても業販でいくらでも手に入るはずだから

781: 2020/03/04(水) 14:28:14.01
付け焼刃でバイクとしての完成度は低い
だが値段は高い
どうしようもないバイクだな

784: 2020/03/04(水) 15:19:02.04
打ち直し 研ぎ直し出来るのが刀
名刀って言われるまでやり直しすれば良い

785: 2020/03/04(水) 15:39:02.42
炭素含有量の少ない軟鉄は鍛えられません

786: 2020/03/04(水) 16:14:23.02
そもそも鍛造すらしてないな
一枚の鋼板から削り出して見てくれだけ整えたような代物

787: 2020/03/04(水) 16:27:34.63
竹光

789: 2020/03/04(水) 16:53:59.10
間違いなくZ900RSから悪い意味でのインスパイアされて出した

790: 2020/03/04(水) 16:55:34.43
時流を読み損ねて売れないのなら再評価はあるかもしれないけれど舐めプはね
それでも数百人のオーナーさんにとっては良い買い物だったはず

791: 2020/03/04(水) 16:59:24.04
仮に後悔してるとしてもそれは外野のせいではないよ
自分が買った商品に満足するかどうかはあくまでも自分の中での問題だしね

792: 2020/03/04(水) 17:01:25.33
デブ専、ブス専、婆専
何にでもフェチマニアはいるからな

794: 2020/03/04(水) 17:05:50.99
自分が良いと思ったから買った。 当たり前の話だな
誰かに強制されて買った人なんてほとんどいないだろうしね

799: 2020/03/04(水) 17:50:45.18
>>794
下請けや地元の販売店に押し付けて売った可能性
根拠はカタナミーティングを人が集まりやすい東京じゃなく、
静岡の僻地で開催したというところにある
航続距離の短いバイクで静岡から東京まで自走して来いは言いにくいし
遠いから行かないとかになると台数が悲惨な事に(初代は集まるが)
だったら売りつけられた下請けの地元であるお膝元静岡でやれば
近くだから来てくれるとか、じゃないかな

795: 2020/03/04(水) 17:26:23.22
>誰かに強制されて買った人なんてほとんどいないだろうしね

これについては俺は相当疑っている
アレほどの大規模な販促活動してたんだから強制ではないが、業務上の付き合いで
仕方なく購入した人が結構居るのも想像に難しくない

796: 2020/03/04(水) 17:32:22.78
>>795
いるはずがないじゃないか
発売後すぐに2000台受注と誇らしげにぶち上げたんだからさ
予約しなければ納車は来年になるとまで言われた大ヒット商品である以上公式では失敗である訳がない
ここの連中はあくまでも見えない敵に噛み付いてる変わり者なんだよw

798: 2020/03/04(水) 17:41:45.54
イナズマ辺りの車体に本家の外装付けてだせよ エンジンは規制に対応した現代モンでええから
開発費いらんやろ

800: 2020/03/04(水) 17:51:17.24
お前らニューモデルスレにも出張してるだろ

803: 2020/03/04(水) 18:03:23.74
月刊オートバイ先月号のバイク擬人化菌書(DR250Sネタ)で
「新カタナも、なんだかんだ言って買ってくれている」
みたいなセリフあったけど、買ってくれてねえよ

さすがに現段階で「カタナも売れてない」とは言えないわな

804: 2020/03/04(水) 18:38:04.07
ネオクラシック系を特集した雑誌があったけど、新カタナはネオクラシックなのか?

805: 2020/03/04(水) 18:45:40.33
売れる方、少しでも宣伝できる方にジャンル分けしてやればいいじゃん

806: 2020/03/04(水) 18:55:52.69
どんなに雑誌で美辞麗句で飾り立てても売れない商品は売れないですよ

807: 2020/03/04(水) 19:08:46.73
擁護君ってすぐ化けの皮剥がしちゃうからへたくそだよねぇ
あっという間にいつもの加齢おじいちゃん擁護君になっちゃうんだから

808: 2020/03/04(水) 19:48:51.42
加齢おじいちゃんが新カタナ嫌悪アンチでそ?

809: 2020/03/04(水) 19:56:36.99
擁護さん、ID変えなんて高等テクを使いこなす様になったのか
還暦とはいえまだまだ若いな
お年寄りも侮ってはいかんな

810: 2020/03/04(水) 20:13:28.32
売れてない自動二輪車を売れてると思い込みたい老人って何ざましょ?

811: 2020/03/04(水) 20:14:25.64
ワッチョイ入れるべき

812: 2020/03/04(水) 20:47:35.05
そもそも若い奴は単車なんか乗らないだろ
高速の単車スペース見たらおっさんしかいねえじゃん

813: 2020/03/04(水) 20:54:25.48
単車の「単」は何を指しますか?

814: 2020/03/04(水) 21:43:59.53
>>813
サイドカーの側車じゃない方を単車or本車と言う。
サイドカーから側車を外すとソロとも呼ぶ。
ソロツーリングのソロ、ソロ歌手のソロ。
ソロか単独という意味で単車なのだろう、造語だな。
オートバイも単車も造語だからねえ。

815: 2020/03/04(水) 21:50:28.73
>>814
ありがとうございました
部屋で一人 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー やっておきました

816: 2020/03/04(水) 21:53:43.38
車体はS1000譲りの素性の良いものだし、デザインもカッコいいと思うけどな
むしろ何がダメなのかわからんね

818: 2020/03/04(水) 22:02:27.09
>>816
あなた買わないでしょう?
そこがダメなの

825: 2020/03/04(水) 23:13:27.66
世の中完全なモノがある訳でなし、ピンポイントで駄目な部分があるならそれを直せば誰だって売れる商品を作れるさ
売れていないって事は買わない人にとってそれぞれ理由があるって事さね
個人が良い悪いを判断するのは主観の問題だから何も言うつもりはないが一言で言えば>>818、これが全て

827: 2020/03/04(水) 23:16:11.21
>>825
購入を検討してるからスレを覗いてみたわけだが

829: 2020/03/04(水) 23:25:15.68
>>827
なら買えばいいじゃないか、ここの連中の評価なんか気にする事はない
オーナーを腐して悦に入るのも居るけど気にするなよ

820: 2020/03/04(水) 22:36:44.47
>>816
デザインがカッコ悪いと思う人の方が圧倒的に多いから売れないだけ。
あのデザインをカッコ良いと思う人には、何がダメなのかわからないのが当然。

821: 2020/03/04(水) 22:49:21.98
>>820
具体的説明できないってことか

823: 2020/03/04(水) 23:04:23.00
>>821
一目見た瞬間スズキ車をやめようと思ったレベル
とか
タダでも要らないレベル
とかじゃダメですか?

857: 2020/03/05(木) 11:10:54.55
>>816
名前がKATANAとタンク容量 バッテリー位置くらいかな
これをKATANAと認めると消費者が求めるKATANAが今後一切出る可能性がなくなる
名前を外してカワサキでOMEしたら売れると思うよ

862: 2020/03/05(木) 11:40:33.29
>>857
ハンドル切れ角少ないじゃん
215kgという重量のネイキッドで
最小回転半径3.4mってのもなかなかないよ
ちなみに隼が3.3m

あとシート高825mmってのも小柄な人には敬遠されるかもね

864: 2020/03/05(木) 11:47:39.13
>>816
ハンドルだよハンドル、あれがすべての元凶
スタイルこのままで低いセパハン付いてたら嘘みたいに売れたと思うぜ
 

819: 2020/03/04(水) 22:04:28.94
Z900RSっていう商売の最高のお手本が有ったのに
スズキの連中のあらゆるセンスが絶望的過ぎた

832: 2020/03/05(木) 00:06:01.28
>>831
誰も買わないゴミをあがめる気分ってどんなのw

834: 2020/03/05(木) 00:12:11.44
>>831
このスレでのZ900RSの扱いは
2018年と2019年の小型二輪部門登録台数ダントツ1位
商品として成功した一番身近な例としてです

836: 2020/03/05(木) 00:46:15.20
>>831
年齢で思い出したけど、新旧KATANAに対するアンケートで、
若い人ほど旧KATANAに関心があり、年配者ほど新KATANAに関心があるという結果になった。
若い人にとっても旧KATANAは良いんだろう。
年配者の場合、新KATANAの軽さが体力的に魅力だったのかもしれない。
まあ、この時点で若者を取り込めてないわけで、スズキの最初の失敗。
次の失敗は、若者年配者を問わず「売れなかった」という大誤算。
若者の関心は少ないし、年配者も結局は買ってくれなかった。

822: 2020/03/04(水) 23:04:15.08
販売台数の数字が全てだろ、それ以上の何が知りたいのだ?
素晴らしいバイクだけど売れない謎の理由があるとでも?
カッコ良いけど何故売れないのか謎だと?
売れないバイクはダメではないという珍説なの?

824: 2020/03/04(水) 23:05:23.58
まずパッと見の質感が低くプラカバーの塊
150万払えるレベルに達していない
ハンドルが奇妙
その根元の大穴が奇妙
ボディフレームの幅に対して本来細い幅のフレーム向けのデザインを無理やり被せてるのが奇妙
パンパンに膨らませた魚みたい、顔(ライト)が小顔だから余計に胴が太く見える
前半身がパンパンだからショートテールが余計にショートに見える
乗車時のポジションがおかしい
機能性を考慮しないハリボテに無理やり機能性を付加しようとして破綻してる

826: 2020/03/04(水) 23:15:26.85
>>824
自分は逆にあの太さがマッシブでカッコいいと思うな
ショートテールで前方に集中して塊感ある感じがマッシブでありつつ軽快感を産み出していると思う
ポジションに関しては今時のストファイポジションなだけなのでおかしくは無いかと…

830: 2020/03/04(水) 23:36:13.01
>>826
あなたが自分が欲しいものはこれだと思えばぜひ買うべきだよ
身銭を切るに値すると思うものは人それぞれ違うし、自分の心を誤魔化しながら妥協したものを買えば後で絶対後悔するから
誰しも他人の評価を気にしてバイクに乗るわけじゃないでしょ
こちらも新カタナを選ぶ人を否定非難してるわけじゃないよ
まあ気になるバイクをクサされて良い気分にならないのは申し訳ない

828: 2020/03/04(水) 23:16:42.82
むしろ援護派からどこが良いのか具体的な事を聞いた事ないw
いつもアンチアンチしてスレを荒らしているだけ

833: 2020/03/05(木) 00:09:25.33
スズキが大事なカタナという名前でクソみたいなもの出してきたから
ショックで脳が破壊されてしまったんだろうな…

835: 2020/03/05(木) 00:17:02.98
>>833
そうかもしれないね
長年スズキを愛して来た人達だからな
残念だけどもうスズキを買う事は無いでしょう

837: 2020/03/05(木) 01:15:03.98
そらまあとしひろ専用バイクだし
ジジイが乗れないでどうする

838: 2020/03/05(木) 01:20:33.62
若い人ほど旧KATANAに関心があるという件、自分自身割と若いから理由がある程度わかるけど
自分がその存在を知った時点、興味を持った時点で既に古くなっていた物って魅力的なんだよね
生きてきた中であまり触れた事の無い、古い時代特有のセンスがあるから
アンティーク雑貨が人気を集めるようなもんだね

839: 2020/03/05(木) 02:26:49.88
新刀の商品としてのレベルが低すぎるから相対的に元祖が優れてみえる面もあるにはある

840: 2020/03/05(木) 05:24:36.70
現役の浜松高塚首脳が何を思うのかだよね?

841: 2020/03/05(木) 06:49:25.46
失敗しちゃたね、テヘ!
去年にそれくらいにしか思ってなくて既に記憶から消えてるかもね
中小企業を自称してるスズキは大企業と違って事業の失敗があっても誰も責任取らないだろうし

902: 2020/03/05(木) 21:57:54.32
>>841
B菌のデザイナーは辞したけどな

842: 2020/03/05(木) 07:28:05.20
既にこの不始末にどうケリをつけるかって事以外に興味はないなあ
一番良いのは自社で回収して供給量を減らす事だけどそんな体力ないだろうし
インドに持って行ったところでカタナを買える層ならドカやMVアグスタを複数台所有できるんだし
処分に困って最果ての地に流したとても今の時代だとすぐにバレる

844: 2020/03/05(木) 07:45:18.07
>>842
スズキ100周年だし、
社名を「株式会社カタナ」に変更

845: 2020/03/05(木) 07:49:56.25
ウチの近所のバイク屋にも黒と銀の2台がずっと鎮座してオブジェと化している
たまに布で拭いて埃落としてるバイク屋のオヤジ可哀想

851: 2020/03/05(木) 09:01:02.84
>>845
ガス満保管してるとも思えんし
そろそろタンクの中とかサビ始めてるんじゃね?

846: 2020/03/05(木) 08:12:18.11
ほんと○○輪業とかで買わされた店主は悲惨だなあ、さすがにスズキは救済措置してやれよ

849: 2020/03/05(木) 08:28:16.88
>>846
可哀想だからみんなでKATANAを褒めよう

乗りやすい!
カッコいい!
https://www.autoby.jp/_ct/17322259
https://www.autoby.jp/_ct/17336349

848: 2020/03/05(木) 08:23:33.59
航続距離はVスト250の1/4かもしらん

852: 2020/03/05(木) 09:25:40.76
GSR系のSOHCのエンジン、重ったるくて回転が上がらないおかげで燃費は単気筒並みに伸びるからなぁ

853: 2020/03/05(木) 09:52:03.58
ひっそり発売終了になって、その5年後くらいに突然人気
というか希少価値が出てバカ高くなったりするから
寝かせておくのも悪くない

854: 2020/03/05(木) 10:07:21.50
どうぞどうぞ
2000台くらいは余ってそうだから買い占めたら大金持ちだなw

855: 2020/03/05(木) 10:26:23.31
デマによるカタナ買い占め騒動・・・ないな

872: 2020/03/05(木) 12:58:51.51
>>855
デマにより仕入れてしまった販売店は多数

879: 2020/03/05(木) 14:57:53.56
>>872
そして販売失敗して在庫を抱えてるわけか
もし大人気品薄だったら、カタナ高額転売ヤーが出た可能性も・・・?

856: 2020/03/05(木) 10:33:34.56
アクロスとか見りゃ分かるが後に価値が出る不人気車なんて極極一部

858: 2020/03/05(木) 11:26:44.82
Z900RSも紙一重だったと思う
でもZは名前を気軽に使って何車種も出してるから名前に重みはない だからあれでも受け入れられた
KATANAは20年ぶりに満を辞して使われた重い歴史のある名前 思ったのと違うのが出て また20年待つのは無理
これが本音じゃねぇの

869: 2020/03/05(木) 12:13:59.94
>>858
Z900RSもな、今風だからって異形ヘッドライトとかショートテールとか
デザイナーがスケベ心出してたら総スカンだったと思う
リメークバイクならイメージを崩さない割り切りを持ってやらないと

859: 2020/03/05(木) 11:32:21.90
OMEってなんじゃ???

860: 2020/03/05(木) 11:38:47.04
オメ

861: 2020/03/05(木) 11:40:31.97
どちらにせよ、こんなカッコ悪いバイクを他社にOEMしようがオメしようが売れるワケが無い・・・

863: 2020/03/05(木) 11:47:37.37
これってそろそろホワイトベース二宮祥平とか無縁単車、系譜の外側とかでネタにされるんかな?
再生数orページビュー稼げるネタだろうから食いつかない手は無いと思うんだけど。

868: 2020/03/05(木) 12:05:05.35
>>865
あの鉄板ワラタ

870: 2020/03/05(木) 12:25:25.94
>>865
スイングアームマウントのリアフェンダーってなんなんだろうな
走行性能的にはマイナス要素しかないよな

EUでクソダサ巨大ナンバープレートをくっつけるのにはちょうどいいのかな

866: 2020/03/05(木) 11:56:12.57
ハンドルが悪いって書くと、タンクがナンバーステーが尻短がってのが出るけど
そんなのどーでもいいのよ、むしろ買った奴がカスタムできるって喜ぶのよ
でもハンドル、交換できねえお前だけはダメだ

867: 2020/03/05(木) 12:00:15.03
だが、あのディメンションのままハンドル下げると座位置と近すぎて乗り心地が
昔の原付スポーツ車にハリケーンの逆付セパハンのような極悪な状態になるぞ

871: 2020/03/05(木) 12:55:47.67
個人的にゃデザインは悪くないと思ってる
ただ中身が全然煮詰めらてないからダメ
しかもスズキが本気で作ってこの仕上がりらしい
半端に変える位なら何もせず中身はS1000のままで断然よかった

873: 2020/03/05(木) 13:01:20.94
これ中身はS1000のままじゃん、違うの?

878: 2020/03/05(木) 14:20:14.64
>>873
以下、左からKATANA、GSX-S1000、参考にZ900RS

定価税抜(万円):140、104.8、123
車重(kg):215、209、215
最小回転半径(m):3.4、3.1、2.9
タンク(L):17、12、17
シート高(mm):825、810、800
WMTCモード(class3-2)燃費(km/l):19.1、19.1、20.0

881: 2020/03/05(木) 15:11:47.99
>>878
あタンク容量まちがった

KATANA 12.0L
S1000 17L

874: 2020/03/05(木) 13:33:39.66
そもそも「乗りやすい」とかもさ、あんな貧弱な電制で良くぞ言えるなって
価格帯からしてIMUタイプのトラコン、ライドバイワイヤ、オートシフター必須だろ?
もちろんETCもなw

876: 2020/03/05(木) 14:09:54.63
>>874
楕円スロットル巻き取り採用で電子制御への過度な依存を避けながらエンジンの扱いやすさを向上させました!

889: 2020/03/05(木) 18:50:26.45
>>874
そんなに電子制御要らんわ
Z1000みたいにシンプルにして欲しい

875: 2020/03/05(木) 14:09:02.96
俺はETCは欲しいけど他は要らんわ

877: 2020/03/05(木) 14:16:58.64
ハセガワの400ガンマすげーわ。待ちに待ったプラモだけど満足だわ。
スズキも顧客満足するバイク作れや

887: 2020/03/05(木) 18:14:55.90
>>877
リカージョンにガンマと名付けて売ったら、ある程度なら絶対売れた。
なんで「ある程度」なのかというと、値段次第だから。
値段が120万以下ならZ900RSに勝てたかもしれん。
勝てないまでも、真のライバルにはなったと思う。
300~400の小排気量のダウンサイジングターボなら、値段も多少はおさえられるかも?
軽いだろうから年配者が飛び付くし、400までなら免許的にも若い人にも優しい。
今の技術ならドッカンじゃないターボが作れるのでは?
追従するホンダが幻のVT250ターボを出す事態になったら面白いなあ。
かつてガンマが時代を変えた時の様に、まさに伝説の復活になった。

892: 2020/03/05(木) 19:17:45.68
>>887
300~400のターボ作っても安くて軽くはムリだよ
例えばGSX-S750が112ps/8.2kgf-m
メーカー希望小売価格 税抜89.8万円。

400ターボで80ps/8kgfーmのバイク作ったとする
駆動系はS750と同程度の強度を持ったものが必要だしフレームもそう
エンジンが750クラスより少し小さくても部品点数がターボやターボ補機で増えてたらむしろコストアップするし軽くなる要素もあんまりないね

894: 2020/03/05(木) 19:23:59.49
>>887
多分汎用性の無いエンジンと補機と車体をセットで新規に量産する余裕なんてないよ
できるならカタナの方に予算をぶち込んでるはず

897: 2020/03/05(木) 19:59:01.90
>>887
さすがにXN85が元ネタのリカージョンには栄光を表すΓの名前はつけないだろうけどね
レースと何も関係無いし

880: 2020/03/05(木) 15:04:43.65
80~90年代と違って購入者自体が少ないから大人気品薄なバイクはもう現れんだろう

882: 2020/03/05(木) 16:10:31.87
FとGPZが出たら塵と化す

883: 2020/03/05(木) 16:37:36.94
とっくに砕け散ってますがな

885: 2020/03/05(木) 18:09:15.38
昼前に首都高で反対車線走ってるのとすれ違ったけどかっこ悪いな
正面から見るとマジェスティSそっくりじゃねえか
タダでくれるなら喜んで乗っちゃうし絶賛するだろうけど

886: 2020/03/05(木) 18:12:48.44
さすがにZ900RSに太刀打ちできないと思ったのか
なんかの雑誌ではライバル車ZⅠ000になってたわ

888: 2020/03/05(木) 18:49:18.25
カタナなのに太刀打ち出来ないとかw

891: 2020/03/05(木) 19:00:14.45
>>888
土産物屋で売っているぼったくり摸造刀だから仕方が無い

890: 2020/03/05(木) 18:50:28.87
Z900RSやレブルみたいに押さえるトコだけ押さえれば飛ぶように売れるのに
押さえなきゃならんトコ全部外してるからマジェスティS

893: 2020/03/05(木) 19:23:25.09
ターボ化したら安くなるわけ無いだろw

895: 2020/03/05(木) 19:27:20.39
そもそも小排気量だから安いってわけではないからなw
小排気量でもそれなりの物になったら値段上がってくるよ
現行のCBR250RRなんか正にそれでさ

896: 2020/03/05(木) 19:32:53.65
スズキはアルトワークスのエンジンバイクに積んで売ればいいじゃん。
過去にも車のエンジンバイクに積んで売った例は多数あるしw

898: 2020/03/05(木) 20:12:13.90
電制がどうのって皆ナメてね?

スズキの最先端はいつでも機械式遠心クラッチシステムだぜ?
最高峰のR1000Rだって電制カム制御じゃなくて→遠心力でダァーだぜ~
自然界の法則を最大駆使したアットホームな技術なのさ!!

899: 2020/03/05(木) 20:14:27.74
値段は願望だけど、車重は必ずしも極端に重くなる訳じゃないしょ。
VT250Fターボは、既存のVT250Fのこの車体に付与する形で一応完成してるし。
https://young-machine.com/2018/08/17/11735/

900: 2020/03/05(木) 20:24:41.57
>>899
でも排ガス規制あるし
もうそれをそのまま発売できないから

250にターボつけるよりもNAで排気量大きいのを付けたほうが
安くて壊れにくくて速いよ
同じコストならね

901: 2020/03/05(木) 21:11:33.87
タービン付けてインタークーラーや補器類付けてホース類も多いし
どう考えてもクルマ用でバイク向きの装備ではないな

903: 2020/03/05(木) 22:03:41.04
B菌から始まったのかな?
スズキのGSR系デザイン嫌いだわ