1: 2019/12/08(日) 22:35:14.82
公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 27斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1574136879/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

22: 2019/12/08(日) 23:11:30.84
>>1
カタナを28台買う権利をやろう

2: 2019/12/08(日) 22:35:49.63
【新刀】 本スレ1 スズキ新型 2019 刀 カタナ【現代刀】匠の技ものづくり
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538708819/

【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ2【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り /斬
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1539370705

3: 2019/12/08(日) 22:36:11.16
【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ3 ●装飾 美術刀剣の【旧型】○切り味重視 実戦刀の【新型】/斬
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1540815902/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 4斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1542283973/

4: 2019/12/08(日) 22:36:34.47
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 5斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1545108101/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 6斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1548991311/

5: 2019/12/08(日) 22:36:49.21
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 7斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1551005149/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 8斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1553219543/

6: 2019/12/08(日) 22:37:05.16
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 9斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554541388/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 10斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1556779418/

7: 2019/12/08(日) 22:37:21.89
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 11斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1558661803/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 12斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559090334/

8: 2019/12/08(日) 22:37:37.66
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 13斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559438327/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 14斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559785356/

9: 2019/12/08(日) 22:37:52.15
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 15斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1560250190/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 16斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1560926343/

10: 2019/12/08(日) 22:38:06.84
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 17斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1561786300/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 18斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1562681001/

11: 2019/12/08(日) 22:38:21.58
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 19斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1564654936/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 20斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1565837916/

12: 2019/12/08(日) 22:38:40.73
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 21斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1566971819/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 22斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1567654014/

13: 2019/12/08(日) 22:38:54.73
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 23斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1568460815/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 24斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1569377100/

14: 2019/12/08(日) 22:39:09.63
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 25斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1570673929/

【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 26斬目 【新型 刀/カタナ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1572430202/

15: 2019/12/08(日) 22:40:31.88
保守

16: 2019/12/08(日) 22:40:43.60
保 守

17: 2019/12/08(日) 22:40:53.00
保  守

18: 2019/12/08(日) 22:41:04.69
保   守

19: 2019/12/08(日) 22:41:16.14
保    守

20: 2019/12/08(日) 22:41:46.40
擁護派も否定派も本音で語り合いましょう

21: 2019/12/08(日) 23:03:55.04
対立煽りを装ってんのいい加減うぜぇ
分かってる俺様がダメだししてやるぜってだけのスレで
刀のことは好きでも嫌いでもないただ上からモノが言いたいだけのゴミスレだろーが
自演もたいがいにしろっての

23: 2019/12/08(日) 23:38:32.08
対立煽りってのは、
任天堂信者とソニー信者を争うように仕向けたりとかそういうのじゃないのか?

初期スレはともかく、
ここ数ヶ月は新KATANA下げ書き込みが9割以上で
誰か対立してたか?

24: 2019/12/09(月) 02:15:31.75
対立って勢力がほぼ同数だから成立するのであって、
非オーナーが圧倒的多数なこのスレでは対立させるのに無理があるよな

てか数百人と思われる購入者はやっぱラクッペさんの言う通りフェイスブック()とかに集まってんのかな?

25: 2019/12/09(月) 07:05:33.90
SNSは工作員の宣伝活動拠点だと知ってて書いてるだろ

26: 2019/12/09(月) 07:36:18.27
>>25
工作員という範疇に含まれるかどうかはしらんけど
日本だとFACEBOOKはビジネスユーザー主導だよね

FACEBOOKは「地球のみんな!オラに個人情報をぜんぶくれ!」ってスタイルだから
一部の人にとって仕事で使うにはすごく便利だよね

27: 2019/12/09(月) 10:44:50.31
もうだめや ガンマ再販しか生き残れない

28: 2019/12/09(月) 10:46:09.88
テールとタンク長くして、荷物積みやすく航続距離を長くしてローハンドルにした750カタナを期待

29: 2019/12/09(月) 10:46:20.33
ボルティ再販の方が現実的だろう

30: 2019/12/09(月) 10:48:50.58
997: 774RR >(エアペラ SD43-v3CL) [sage] 2019/12/09(月) 10:37:24.12 ID:qOnD6WcMD
>おれのカワサキの新型車は初年国内700台で2年でスレ落ちて、ここよりオーナー多い筈なのにスレもう立たない。
>寂しいわ。
>悪口でも言われてるうちが華なんだろう

悪口じゃなくて次への期待を込めた苦言なんだよなぁ
みんなカタナが好きで期待してたからこそ、クソバイクにしたスズキに怒りを感じてるんだよ

31: 2019/12/09(月) 10:49:22.23
まあ援護派の書き込みなんて個人攻撃か根拠の無い売り上げ自慢しか無かったからなw

32: 2019/12/09(月) 11:02:32.14
でっち上げの国内含む世界販売台数がバレた瞬間に皆一斉にいなくなってしまったっけ

33: 2019/12/09(月) 11:11:14.47
なんでこんなカタナにしちゃったかなーってのはアンチの総意かな
個人的には粗が多くても安けりゃってのがあったけど
カタナだから150万です!値引きなしです!と来たもんだ
ベース車の値段からしてボってるとしか思えないし
性能的にもブラッシュアップされてないし
スズキはファンすらがっかりさせたよ

34: 2019/12/09(月) 11:36:48.22
過去スレ見てたら12リットルタンクでも250kmは走れるとか、間もなくアフターパーツとして
容量のあるロングタンクとセパレートハンドルが出るとか無謀な擁護が沸いてた
後半の方はもう騙してでも売ろう!というイカれた気概が見えてたぞ

35: 2019/12/09(月) 12:06:44.52
ラージタンクはヤンマシも某社が開発中と言っていたが、おそらく消滅したな

37: 2019/12/09(月) 12:42:45.83
>>35
売れていないバイクのパーツなんて作るだけ無駄にしかならないからな。最初の販売台数の発表に騙されて、色々と作っちゃったメーカーも多いみたいだけど・・・

38: 2019/12/09(月) 13:09:30.44
>>37
多数でてる無理矢理セパハンも採算とれないだろうなぁ
国内・海外あわせて1000台も売れてないだろうし

36: 2019/12/09(月) 12:34:27.41
開発責任者の現在の心境をお伺いしたい

42: 2019/12/09(月) 17:59:50.83
>>36
「心外だ…ぶつぶつ」

39: 2019/12/09(月) 13:20:02.32
ここで擁護(工作員)連中が嬉々として貼ってた22万円のマフラーとか、上げて下げる5万のハンドルキットとか
結局ひとつも売れて無い可能性が高いな

40: 2019/12/09(月) 14:41:11.68
1000SZのこと調べようとしても検索汚染されちゃって出てこないんだよ
それがなければ我慢できるんだけどな

41: 2019/12/09(月) 14:45:30.18
新型カタナパーツって流用出来るのもあるだろうから密かにS1000乗りがROMってそう

43: 2019/12/09(月) 18:31:44.36
新型ゴールドウイングは、
公道走ってるのを1回しか見たことがない。

前者を思えば、
新刀はまだ公道で見る機会がある。

44: 2019/12/09(月) 18:58:45.97
俺と逆だな
◯◯はよく見るとかそういうの、ほんと無意味よな

45: 2019/12/09(月) 19:26:48.63
新 MameTanはまだですか?

46: 2019/12/09(月) 21:57:22.68
>新刀はまだ公道で見る機会がある

いや無い
値札付けて店頭に置いてあるトコ以外見たことない

47: 2019/12/09(月) 21:59:13.14
マメタンもいいけどエポみたいなのが欲しいな
前後にゴツい折り畳み式のキャリアが標準装備なら出先で釣りにも買出しにも使えるしな

48: 2019/12/09(月) 23:09:46.79
>カタナにしちゃったかなーってのはアンチの総意かな
総意もなにもお前ひとりで自演してんじゃん

だいたいカタナブランドなんてデザインありきでガワだけ油冷にスワップしたり
Zカスタムよろしくフレームから脚からゴリゴリに弄り壊して外装だけそのままとかで
ドヤ顔で乗り回してるのが旧カタナだろーが
これがカッコイイって人がハンドルだのタンク容量だのはカッコ良さの前には問題ないね
って買うバイクがカタナなんで、マウントとってやろうと思って叩いてる部分からして的外れ
お前は書き込む資格すらないことに気付け

50: 2019/12/10(火) 00:04:31.64
>>48
何言ってんだおっさん

49: 2019/12/09(月) 23:32:47.73
新カタナはデザインもダメダメだしなーw

51: 2019/12/10(火) 00:08:36.86
>>49
新型カタナのデザインが気に入って買った人のスレなんで
ダメだと思うなら黙ってスレを去ればいいのでは?

52: 2019/12/10(火) 00:14:42.78
>>51
> >>49
> 新型カタナのデザインが気に入って買った人のスレなんで

そんなんだ!
じゃあ批判なんか無視して、新型カタナの素晴らしい点を思う存分に語ってくれ

55: 2019/12/10(火) 00:42:01.13
>>51
是非ともこのバイクのデザインの良い所を教えてくれ
俺にはどこをどう見ても日本刀に見えないw

56: 2019/12/10(火) 00:48:40.54
うむ買ったのはホントだし良く走るし良いバイク
ただカッコイイってだけだから語って聞かせるほどのものはないんだなコレが
中身はS1000だからインプレ被るし

>>55
このデザインは好き嫌いがはっきりと分かれる所が良い。
Indifference is the opposite of love・・・そして誰もカタナを無視できない
世に出て注目を集めることがその目的、初代カタナと同じというわけやね

69: 2019/12/10(火) 08:06:46.35
>>56
頑張ってもっとポエム投稿してください

72: 2019/12/10(火) 09:30:41.17
>>56
好き嫌いで大半が嫌いだから世界中から無視された
失敗作だよwww
現実を正確に把握できるまともな人間になれよwww

129: 2019/12/11(水) 06:58:04.86
>>56
>そして誰もカタナを無視できない
>世に出て注目を集めることがその目的、
>初代カタナと同じというわけやね
同じなのはショーでの賛否両論までで、旧モデルは売り出したら賛ばかりだった。
今モデルは賛否あるが、どっちかというと否が圧倒的に多い。
売れてないのが証拠。
売れたから、形的に全く関係ないモデルにもKATANAとか付ける程。
今回はKATANA自身が空気なんだよね。
V型でも無い250モデルにVスト付けちゃうスズキだけど
(このノリは旧カタナの時と同じ)、
今回は絶対に他モデルにカタナの名前は付かないだろう。

53: 2019/12/10(火) 00:16:59.24
お、ボーナス商戦にあやかりたい不良在庫地獄ショップ店員さんかな?

54: 2019/12/10(火) 00:28:25.06
あと三週間で年跨ぐのか

57: 2019/12/10(火) 00:52:06.16
なっ言えないだろ
結局は個人攻撃か妄想に走るしかないw

58: 2019/12/10(火) 00:57:22.71
お前過去スレで同じこと書いてたね

59: 2019/12/10(火) 01:01:55.87
だから?

60: 2019/12/10(火) 01:06:01.60
援護工作員が孤軍奮闘してるね
よほど売れてないんだな

61: 2019/12/10(火) 01:47:15.12
まあ売れないのはもう仕方ない
売れる方がおかしい
買ってるのは日本人だけだしね、それもごく一部の

62: 2019/12/10(火) 02:40:45.43
まあまあ
せっかく新しいスレのスタートだし、最新記事によるとUターンがしやすいみたいだし、
みんなでニューカタナの優れたところを考えてみるのも良いとおもうぞ

63: 2019/12/10(火) 02:43:52.94
そのうちキーが回しやすいとかステアリングが切りやすいとか言い出しそうだな

64: 2019/12/10(火) 04:56:58.33
セルでエンジンが掛かってクラッチを繋ぐと走り出す。
ちょっと感動。

65: 2019/12/10(火) 05:14:01.57
注目させる事には成功してるけど
今のスズキのダメさを象徴し大々的に告白したようなもんだから
それを成功と言えるのか、二輪からの撤退予告としたら成功なんだろうな

66: 2019/12/10(火) 05:50:36.54
スズキのダメさをはっきりさせた良バイク

67: 2019/12/10(火) 06:42:31.25
カタナ が出てからスズキの全てが色あせて見えるというか、可愛さ余って憎さ百倍とはこのことって実感する
車のデザインもパクリばっかだしもう一生スズキ車を買うことはない

68: 2019/12/10(火) 07:42:54.53
確かに今のスズキ車でいいなーと思うのが無いなぁ
やたら推してるVストのモデルチェンジ版も今更そんなに売れるとは思えないし
新しいジクサー250をGSX250Rの横に置いといてもそんなに売れるとは思えないし

70: 2019/12/10(火) 09:15:59.73
ジクサー250は40万以下で、ボルティーやグラトラ的な枠に上手くはまればそこそこ売れるかも
ただ250のフルカウル市場も成熟しつつあるんで、見栄やスペックを切り捨てた安普請がどこまで通用するかは気になる

71: 2019/12/10(火) 09:23:34.54
ダメだと思うならスレから出てけってば
買わないんだろ?買えないのかな?大型二輪免許なくて乗れないのかもな
だったらお前は書き込む資格がないだろ

75: 2019/12/10(火) 09:55:43.00
>>71
だからいいと思って買ったんならいい所を書いて盛り上げろってば

80: 2019/12/10(火) 10:28:08.48
>>71
ネガな意見を容認できないやつこそスレにいない方がいい
マンセーだけのスレになると過疎化して落ちるから
アンチ()多数でも活況になれはその方が良い

てか71は5ch初めてか?

83: 2019/12/10(火) 11:45:49.52
>>71
是非オーナー限定スレを建ててポエム投稿してください

73: 2019/12/10(火) 09:33:55.33
必ずしも購入してないと批評したらダメってもんでもない。それじゃ数千万円する高級車のスレが成り立たんし、軍事関係の乗り物スレもそうだろう。

74: 2019/12/10(火) 09:45:46.39
ゴミメーカーが作ったゴミバイク
HYKの隣に置くのが憚られる

76: 2019/12/10(火) 10:03:22.55
本来は悪いトコだらけでも160万でも売れまくったんだがな・・・
カタナに乗ろう!って奴は曲がらなくても止まらなくても文句言う奴はいないだろうし
本来ならカッコ良ければ全てが許される凄く恵まれたバイクだったのにな
なんであんなヘンテコリンなストファイもどきを出してしまったんだろう

81: 2019/12/10(火) 10:32:09.96
>>76
1万ドルオーバー二輪の主戦場で
ストファイ(の外観デザイン)が売れてるから
イケると思っちゃったんじゃないかな

日本向けにはオリジナルカタナに近い、長いデザインのほうが売れたろうけど
フレーム新製するほど数は出ないだろうなと考えると商売としては難しかったんだろう

むしろいったんオリジナルKATANAから離れて、
Vストロームにカタナスクリーンとカタナカウルだけくっつけた
VストKATANAエディションのほうが売れたかもね
タンクすら弄らなければ機能も落ちないし

77: 2019/12/10(火) 10:05:24.76
エ、エンジンがかけやすい(超ウルトラ最先端装備スズキイージースタートシステム)

78: 2019/12/10(火) 10:11:22.61
ウインカーが操作しやすい!(カタナ特製スペシャル人間工学レフトスイッチボックス)
ミラーが見やすい!(フルナノUVコーティング光学ガラスアルミ蒸着ミラー)

79: 2019/12/10(火) 10:18:56.27
旧カタナも刀には見えなくないか?

82: 2019/12/10(火) 10:36:53.41
新しいVスト1050のチーフエンジニアも
寺田氏なんだな

85: 2019/12/10(火) 12:12:26.53
>>82
カタナ→コンセプトモデルを問題点を無視して低予算で市販化
Vスト→オリジナルデザインのデザイナーを起用して社内で自由に議論して市販化

の違いっじゃないかと思う。

84: 2019/12/10(火) 11:58:00.24
伝統的な「日本刀」がモチーフなのに近未来的なモチーフをミックスすると
本来のコンセプトがブレる、というのは3型で懲りたはずなのに何で同じ轍を踏んじゃったんだろうな

86: 2019/12/10(火) 12:22:10.59
今にして思うと3型と4型はかなり良心的な「カタナ」だと思う

87: 2019/12/10(火) 12:30:48.04
vストも別にそんな褒めるようなバイクでは…

88: 2019/12/10(火) 13:16:19.96
褒めるとこのないバイクよりかははるかにましなんじゃあ

89: 2019/12/10(火) 13:26:57.06
割りとカッコいいと思うけどな
ハンドルを外せば

90: 2019/12/10(火) 13:35:27.37
ハンドル無くても小ぶりで尻切れな400ccより小さいボディはカッコ良いとは思えない

91: 2019/12/10(火) 14:03:18.74
旧カタナはポジションはイタ車並みなんだけどスラっと薄くて前後に長くてハーレーローライダーなんかと並べても引けをとらないデカさと迫力があったんだよ
乗りやすいってのはCBに任せておけば良かった
でもニューカタナはマイチェンですこし頑張れば教習車としての需要があるかも知れない
刀で免許取得ってなりゃステキじゃん

92: 2019/12/10(火) 14:08:18.50
教習車や白バイクでも行けそうだね
普通教習車や白バイ仕様にするには
ノーマルよりアップハンにするもんだけど新型カタナはそのままで行ける
前にカラーを白くしてBOX付けたコラ画像あったけど違和感ゼロだった

93: 2019/12/10(火) 14:17:30.02
白バイに採用されないかな?

94: 2019/12/10(火) 14:19:14.36
タンク容量が少なすぎて職員がすぐに嫌になるだろう
教習前には必ず給油みたいな
白バイなんかは論外だわな

95: 2019/12/10(火) 14:20:33.21
逃げ放題なら悪い話でも無いか・・・

96: 2019/12/10(火) 14:23:36.87
粘って逃げ回れば
相手のガス欠で逃げきれるかもな

97: 2019/12/10(火) 14:47:58.65
100km以上逃げ回ったら褒めてあげるよ?www

98: 2019/12/10(火) 16:06:45.95
ハンドル幅広いから
狭い路地に逃げ込めば追って来ないかも

99: 2019/12/10(火) 16:23:45.62
>>98
やっぱ鬼ハン待ったなしだな

100: 2019/12/10(火) 17:10:54.83
仮にラージタンク、ナローハンドルの白バイ仕様が登場したらそっちは普通に人気でそう

101: 2019/12/10(火) 17:49:31.07
ただでさえ微妙な心外サスペンションに白バイ用の装備が載るのか
試される交機

102: 2019/12/10(火) 18:00:14.60
あほくさw
ごく短期間しかもごく少数しか生産されなかった稀代の失敗モデルが
白バイ用として採用されるわけねーだろ
もし採用されるようなら悪質な贈収賄案件の疑いw

105: 2019/12/10(火) 18:33:43.24
>>102
GSF1200「はぁ?オマエ何言ってんの?」

103: 2019/12/10(火) 18:10:13.24
でもCB1300Pに紛れ込んでいてもわからないぞ
ひとまわり小さいから慣れれば見分けられるが

106: 2019/12/10(火) 18:34:25.44
寺田さんはRGVΓやGSVRのレース用車両のエンジン開発部門が長かったはず
市販車の世界的売上げ動向に対するセンスがあれば問題無しです
真面目で人柄の良さそうな人に見えました

107: 2019/12/10(火) 18:53:28.30
まあ在庫処分で一般客には絶対しないような値引率で入札すれば可能性は無いことない>カタナ白バイ

108: 2019/12/10(火) 18:54:18.36
真面目で人柄の良い人がカタナのサスを指摘されて心外と言ったり、このバイクをして「若い人に頑張って買ってもらいたい。乗ればわかる」などと言うだろうか

109: 2019/12/10(火) 19:04:47.40
>>108
企業人としての立場もきっとあるでしょう
一人酒が増えていたりして

112: 2019/12/10(火) 19:35:47.68
>>108
まともな人間じゃないよね。

110: 2019/12/10(火) 19:12:57.51
まあ技術陣には抵抗して欲しかった
『こんなん売れませんガニ』と

デザイン権の購入を決めた層にセンスが無いと思われる

111: 2019/12/10(火) 19:23:00.93
業者に金を渡して宣伝させるセンスの連中だからね

113: 2019/12/10(火) 19:46:06.65
乗ればわかる?
試乗したけどわかんなかったよ

114: 2019/12/10(火) 19:51:26.07
ちっこいから女性隊員とかに人気でるかもよ?

119: 2019/12/10(火) 20:16:24.70
>>114
シート高825だけどね

115: 2019/12/10(火) 19:51:27.32
本当にただの手抜きならあの芸術的なインナータンクは作らんと思うがなあ
てか、普通に仕事してりゃ自社の商品を公式でディスるような馬鹿なんていないと分かりそうなもんだが

127: 2019/12/11(水) 01:16:37.60
>>115
だからといってあそこまで自画自賛できるのは異常だろ
GSX-S1000と比較しても全てに劣るカタナをどうしてあれだけ誇れる?
全て社会人としての建前だと言うなら相当な役者だな

116: 2019/12/10(火) 20:04:46.88
車体そのものも芸術的にしていただきたい

117: 2019/12/10(火) 20:09:20.05
詳しくは調べてないけど、多分新型は3.0より着座位置が前になってるんじゃないかと。
だとしたらあのショートテールが全ての元凶

118: 2019/12/10(火) 20:11:42.06
大丈夫
車体そのものが既に前衛芸術

120: 2019/12/10(火) 21:05:46.13
これシート高825だけどそれ以上に足つき悪く感じた
自分の850のと変わらなかったし

124: 2019/12/10(火) 23:03:11.85
>>120
数値的にはGSX-R1000と同じだけど、シート幅と形状の違いでGSX-R1000の方が足つきが良いんだよなぁ。
他のバイクと比較すると、Vストローム1000と変わらないぐらいの足つきだったよ。

121: 2019/12/10(火) 21:16:02.62
デブい車体にあわせてシート幅が広いせいで、足をまっすぐ下ろせないんだよな
車体小さくて迫力ないのに車重は重くなってて足つきも悪いって最悪だぜ?

122: 2019/12/10(火) 22:34:14.35
この駄カタナを白バイにするとして装備とかどうすんの
あの短いリアの両サイドにボックス付くのか、付いたとしても更に重量が後ろに偏るよな

123: 2019/12/10(火) 22:50:08.29
所詮イタ公には日本刀をバイクのモチーフするなんて無理な話だったんだよ

125: 2019/12/11(水) 00:00:53.01
イタリア人デザイナーは雑誌の企画でショーモデルを造っただけですからね
タンク容量もハンドル切れ角もポジションも考慮していません
しかしどう見ても飛び切り不細工なデザインをなるべくそのままの形で
市販化を命じた おそらくデザイン権の購入を決めたその層が問題だと思う

144: 2019/12/11(水) 10:21:06.78
>>125
俺もエンジニアには非は無いと思う
だって、
・S1000ベースで
・KATANA3.0を忠実に再現しろ
・ただし予算はあまりないぞ
この時点で詰んでるだろ

あるいみ寺田氏も被害者だ

126: 2019/12/11(水) 01:14:16.05

128: 2019/12/11(水) 01:27:53.28
気になって3.0をじっくりと見てみたんだが、カタナって名前が似合うかどうかは兎も角デザイン的には破綻してない
200馬力オーバーと金かけまくった足回りでbimota SBなんちゃらで出てきたら評価された可能性もある
むしろ後付けの日本刀の切先をイメージしましたとか寝ぼけてカッターナイフで切り取ったようなフロント周りとかマウスでガチャガチャ修正かけたような安普請シェイプとかがいけない
昔の刀もザリガニみたいなイメージモデルからあり物パーツでなんとか破綻させないように沢山の人が真剣に苦心したんだとおもう
今回はカタナって名乗ればマスコミ飛びつくだろ、マスコミ飛びつきゃ売れるだろって考えが透けて見えちゃう
外国の雑誌の企画で出てきたコンセプトを元にとか新旧の共通点を並べ立ててる記事が沢山あったけど、決定的に違うのは制作するときに現場が全員で真面目に取り組んだか、全くそうじゃなかったか、じゃないかな

130: 2019/12/11(水) 07:01:57.15
来週バイクオブザイヤー発表ですね

131: 2019/12/11(水) 07:04:32.98
新型カタナが選ばれて大爆笑する準備は出来ている

132: 2019/12/11(水) 07:07:18.67
カッコ悪いって意見が大半だからな
初代みたいに漫画やドラマで使われる事もないと思う
とにかく絵にならないバイク 人が乗ってると尚更

133: 2019/12/11(水) 07:18:19.92
現代のインパール作戦だよなあ

134: 2019/12/11(水) 07:23:37.45
また古い話を
それ言うなら提灯記事は大本営発表だな(笑)

135: 2019/12/11(水) 07:23:45.06
令和一発目のトンデモバイクとしては歴史を刻んだな

136: 2019/12/11(水) 07:57:40.30
カッコがマズくても大きくて見栄が利けば映画やドラマで悪役が乗るのに使えたかも知れんが
ZZR400やRF400よりもずっと小さいから使えないしな

137: 2019/12/11(水) 08:21:26.56
カタログ落ちしたらすぐに無縁単車墓地入りだな

138: 2019/12/11(水) 08:27:50.64
販売店から売れないって悲鳴は届いてるだろうし
在庫が捌けなくなるからモデルチェンジもないな

140: 2019/12/11(水) 09:41:37.50
>>138
スズキが販売店の悲鳴に耳を傾けるような企業でないことはハッキリしたろう
とはいえこれ以上販売店に売りつけるのは不可能だろうし、モデルチェンジはないな
ないと思うが…

139: 2019/12/11(水) 08:52:18.10
ハンドルもノーマルでギリギリでフロント周りはモデルチェンジのしようが無いからなぁ
カラーリング変更かテールの処理を変えるくらいしかない

141: 2019/12/11(水) 09:45:45.43
完全に手詰まりと言って差し支えない状態なんだが
撤退するにしても次の有効な一手が打てないので消極的現状維持
その間も刻々と戦況は悪化・・・

142: 2019/12/11(水) 09:58:11.41
グーバイクとかの在庫数がセミの鳴いてる時期から全く減ってない
今では110万まで落としても在庫が捌けないから万策尽きたと言って差し支えなさそうだ

143: 2019/12/11(水) 09:58:56.01
牟田口はデザイン側、いや銭勘定最優先で強権を振るえる立場の人間か?

145: 2019/12/11(水) 10:23:15.35
あ、法適合とか社内規定適合とかも
抜けてたけどその辺は量販車なら当たり前なので

146: 2019/12/11(水) 11:06:47.51
現場は「これじゃない」って思ってても何とか普通に走れるように努力したんだろ
その努力を否定することは身内にはできない
いわんや馬鹿な上層部のなんて

147: 2019/12/11(水) 11:08:19.06
ショートテールで前乗りにせざるを得ない→タンク容量確保が困難・重量バランスが前に
→静的バランス、トラクション確保の為に後ろを重く(バネ下に付けたくもない錘、テールエンドにバッテリー移設)
→バネ下対策でダンパー効かせてバネも固く→ついてこない足とイナーシャで限界を超えるとコーナーでケツが唐突に出る傾向に
→アップライト姿勢で万が一の時はライダー側が対処、その為にもハンドル変えるな

全部推測だけど、近い事は開発陣も考えてると思う

148: 2019/12/11(水) 11:30:45.84
クレイモデルの時には存在した線と面の張りが無くなっちゃったんだよ
微妙なカーブを真っ直ぐ気味にしたり線の継ぎ目を通したりベチャっと上下に薄くしたりで緊張感のないシェイプになった
それやると似てるけど違う模造品みたいな雰囲気が出ちゃうんだ
今回は市販モデル完成までデザイナーに同席させて責任持たせて開発してないんじゃないかってくらい線と面に存在したデザイン上の意味合いが消えてる

149: 2019/12/11(水) 11:56:25.00
結局、全く売れなかった現状を見て「そら見た事か・・」と思ってるスズキ社員は結構いるってこったな

150: 2019/12/11(水) 12:06:35.13
俺。こいつのタンク容量が18リットルなら多分買ってたと思う。

154: 2019/12/11(水) 12:48:51.13
>>150
俺もタンク18リットルでトップブリッジ下にセパハンが付けられて
リヤに荷物載せられるシートなら150万で買ってたわ

新規エンジンは無くて流用だろうなと思ってたけど、フレームまで流用とはおもわんかった

162: 2019/12/11(水) 13:16:28.65
>>154
フレームは完全に流用ではないよ
シートフレームを新造してまで着座位置を前に8cmずらし、
タンク容量を小さくする事に成功してる(白目)

151: 2019/12/11(水) 12:19:38.64
しかもS1000の賞味期限やユーロ5のことを考えると2019上期発売はかなり早い時点で決まっていたと思われる

2017 11ミラノショー KATANA3.0(社外)
2017 12スズキKATANA開発スタート
2018 10ケルンショー 新KATANA発表

成立性検討する前に焦って権利買っちゃって
後には引けなくなったんじゃない?

152: 2019/12/11(水) 12:24:50.22
俺。こいつのデザインが初代ソックリなら絶対買ってたと思う。

153: 2019/12/11(水) 12:43:32.65
俺も
初代レプリカって揶揄されようが買ってたな

155: 2019/12/11(水) 12:49:37.26
マジかよVラプトール買ってくる

156: 2019/12/11(水) 12:52:33.24
そういう主張が表れて大きなムーブメントになる事を恐れたスズキは工作員を
各掲示板やyahoo質問箱に配置して「初代の方がカッコイイ」と言うのが現れたら
即座に「40年前に感性が止まった老人」とか「新型を理解出来ない池沼」とか
書き込み者を多数投入して1:10人くらいになるように頑張ったのにね
全ては徒労に終わったようだ

163: 2019/12/11(水) 13:18:29.87
>>156
今でも少量ながらいるぞ
恥知らずな宣伝工作はスズキを二度と買わないと決心させた理由の半分くらいを占める
まあ発表されるバイクはどんどん劣化してるし、普通にしててもスズキという選択は消えることになっただろうが

158: 2019/12/11(水) 13:03:10.25
銀行主導じゃなきゃいいんだけどね

159: 2019/12/11(水) 13:04:55.97
ここでくだ巻いてる人らは結局は期待の裏返しなのかな
おっさんには受け入れられないんだろうけど正直デザインはモダンで悪くないと思うからセパハンでタンク容量も確保できてれば普通に売れてたよなぁ

160: 2019/12/11(水) 13:06:26.09
スズキはさ、最初にR1000のエンジン流用でフレーム新造して長く低い新型カタナを150万でつくって、
そのストファイバージョンとしてS1000を100万で作ったほうが良かったね

まともなカタナなら150万でも売れただろうし、割高感もなかっただろう
マーケティングが下手すぎる

161: 2019/12/11(水) 13:14:45.21
SUZUKI GSX-S1000S KATANA オートシフター/クイックシフターを組んでみた!
https://www.youtube.com/watch?v=Mj1CT2n32HQ

164: 2019/12/11(水) 13:31:52.48

165: 2019/12/11(水) 13:34:28.70
もう何かしらの罰を受けてるようにしか思えんな・・・

166: 2019/12/11(水) 13:52:18.50
今発注しないといつ卸せるかわからないってスズキ営業の口車に乗ってしまったんだろう
スズキは売れてるように情報操作してたし

167: 2019/12/11(水) 14:25:38.65
売れ過ぎちゃって大変!!みたいな残骸は色々な過去ログで今でも散見出来るけど
何でそんな嘘をついたのかねぇ・・・ 
本当に販売店にバラ撒くまでで任務完了だったのかいな?

168: 2019/12/11(水) 14:35:51.27
俺も瓜二つでなくとも初代をリスペクトした仕様なら買った
そのために金も用意した
しかし実物の人を舐めくさった出来と値付け、匿名を笠に着た異論反論つぶしを見てよほどの製品を出さない限りスズキ2輪の新製品を買うことはあるまいと思った
ここで発言するとなかなかの頻度で罵詈雑言を浴びた、それもはっきりと覚えてるぞ
こういう時代だからこそ安請け合いでなく本気のプロダクトをこそユーザーは喜ぶのだという事を経営陣が理解しない限りこの縮小ループは続くと思う
意思決定権を持った層はプロにあるまじき事をやった、そのケツ拭きに奔走した評判対策部隊はそれ以上の暴力を顧客に振るった
これは何をしても二度と取り返しがつかない
出来損ないを弱い立場の販売店に押し付けて一抜けした気になってるなら後々地獄を見るだろう

175: 2019/12/11(水) 15:41:30.97
>>168
連中しまいには「風説の流布だ!逮捕されるぞ覚悟しとけww」とか言い出してたな
さすがにあれだけの量と内容は、スズキかそれに関連するとこが雇ったとしか思えんな

169: 2019/12/11(水) 15:02:16.04
>俺も瓜二つでなくとも初代をリスペクトした仕様なら買った
>そのために金も用意した

新型カタナを期待したユーザーの90%以上はこのタイプだろうな
で、発表されたモノを見て「ナンデスカ コレハ?」となって
当然さっぱり売れるワケもなく
GSX250、400、750、1100Sの需要が増えてまた値上がりして
全てが予定調和のようだ

170: 2019/12/11(水) 15:06:27.11
わいのファイナルエディションの相場が上がる、上がるw
新車見走行やし4
00万以下では売らんよw

171: 2019/12/11(水) 15:11:33.05
>>170
そういうのって、ガソリンをキャブから抜いただけであとは放置でいいの?

181: 2019/12/11(水) 17:27:33.61
>>170
その辺に価値感じてる世代が降り始めたら暴落するぞ

185: 2019/12/11(水) 18:19:55.04
>>181
ファイナルの相場は国内限定もあって特殊だけど、全体でみれば欧米でも高値安定傾向だから安心して旧型買って良いとおもうぞ

172: 2019/12/11(水) 15:27:12.29
そういやドッカーズの新車ファイナルも470万が509万まで上がったな
さすがに誰も買おうと思わないようだが

173: 2019/12/11(水) 15:34:42.95
バイク好きがカッコいいバイクが発売されて困ることなんかないんだよ

174: 2019/12/11(水) 15:40:49.35
中古で安くなるのを待ってるビンボー人がある程度居ると思うが、いつになれば80万以下になるかな?

176: 2019/12/11(水) 15:45:11.83
笑笑は日本企業であるスズキをバカにするやつは在日とまで言い出してたからな

178: 2019/12/11(水) 15:54:08.39
>>176
日産関連のスレでたまに似た書き込みがあるんだが、フリーランスでやってるんだろうか…

177: 2019/12/11(水) 15:48:51.65
確かに「雇った」としか思えない頭数の多さだったな
実車が全く売れなかったトコを見ても「雇った」と考えなければ整合性が取れないし

結局多数のユーザーを敵に回してアホだなぁスズキ・・・

179: 2019/12/11(水) 16:00:22.11
ラクッペの事か?
アレなら雇われたんでなく生粋の基地外プライベーターだと思うぞ
異常性が強いのと他の工作員とは全く連携取ってなかったから

180: 2019/12/11(水) 17:15:14.06
SUZUKI KATANA Winding Road Test Ride
スズキ KATANA(カタナ/刀)試乗レビュー(峠道編)
https://www.youtube.com/watch?v=bjJu1bROmJE

251: 2019/12/12(木) 15:40:42.76
>>180
このサムネイル見ただけでため息出ちゃうわ
何でこんなに上半身見えてるんだよ

182: 2019/12/11(水) 17:37:30.90
貧乏人
老害
センスが古い
プロライダーには好評

今思うと語彙が少な過ぎてやばいな

184: 2019/12/11(水) 18:04:47.02
>>182
荒らしにしても工作員にしてもそんなものでしょ
知ってるこちら側が的確な反論をする=新型の駄目な部分を挙げるって事だから
スレが長引けば長引くほどスズキの方にダメージが蓄積されるのにな
提灯にしてもそうだ
いつまでも燃料投下を続けるもんでカタナだけでなく
スズキそのものの信用を地に落としてるようにしか見えない

183: 2019/12/11(水) 18:00:54.40
それだけ褒めるところがなかった
オリジナルを落とすことで相対的に評価を上げるしか取れる方法がなかった

186: 2019/12/11(水) 18:39:36.27
gooバイクの在庫があまりにも動かなさすぎる…
乗り出し120万の新古車(実質新車)も売れてないから、値段の問題じゃないよな
「これを買ってもいい」て人は最初の一ヶ月で出尽くして、あとの千数百台の店頭在庫は店の片隅で腐っていくだけだな

ショップには損害おわせて、カタナファンには大きな失望を与えて、
本当に罪深いことをしたよスズキは…

187: 2019/12/11(水) 19:08:18.77
>>186
どうせ仕入れたのは経営者の貴方ですよね、とか思ってるに違いないよ
貴重な運転資金を食いつぶされ、借金してしのいでるだろうと予想すると
気の毒で気の毒で・・・

188: 2019/12/11(水) 19:42:18.59
擁護がいなくなったと思ったら旧型スレに移ったらしい

847 名前:774RR [sage] :2019/12/11(水) 17:00:02.89 ID:wotL8elL
新型スレは買わない連中の文句ばかりだね
いくら言った所で自分達の理想通りの物なんて出やしないのに

191: 2019/12/11(水) 20:46:14.82
>>188
これを言う事でスズキをディスる事になると気づいてないあたりやはり頭が悪い
理想的なリファインカタナを作る能力がスズキに無いと言ってしまってるじゃないか

189: 2019/12/11(水) 20:13:21.08
バイクスレにも時々出るぞ
カタナ を悪く言うのは病気らしい

190: 2019/12/11(水) 20:16:14.67
理想通りの物が出ない文句?
反省会どころか告別式もとっくに済んでるし
言うなれば何周忌かの法事の後の食事会で、付き合いのあった連中がゴタゴタ続きの鈴木家の今後を憂いてる状態ですが

192: 2019/12/11(水) 20:51:00.73
スズキはこの人に新型KATANA寄付してあげてほしい。
かわいそう。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bike/1570835106/788

193: 2019/12/11(水) 20:58:15.06
おめでとうございます

2019年、すべての新車の中から決まる“ナンバー1”の栄冠はどのバイクに輝く!?
『総合Class BEST3』を発表!【JAPAN BIKE OF THE YEAR 2019】
https://www.autoby.jp/_ct/17298675

今回総合トップの栄冠に輝いたのはKATANA。
2位のZ900RSに1万ポイント以上の差をつけての勝利だった。
3位に入ったのは、なんと250クラスのVストローム250、4位に入ったのはSR400だ。

203: 2019/12/11(水) 23:07:15.82
>>193
月刊オートバイの読者ランキング、
忖度&イカサマ無し(とは思えないけど)だとして
買いたいなっていう意味で投票してる人が少ない印象

268: 2019/12/12(木) 20:12:18.30
>>193
あくまで雑誌の提灯記事だからなあ…。
とはいえ今月の19日に発表予定のこれはどうなるんだろう(´・ω・`)?
これはどうなるんだろうな(´・ω・`)?
https://www.google.com/search?hl=ja&source=android-unknown&q=%E3%90%E3%A4%E3%AF%E3%AA%E3%96%E3%B6%E3%A4%E3%A4%E3%BC&gws_rd=ssl

194: 2019/12/11(水) 21:13:05.24
予定調和とはいえ酷いな

> ファーストカタナのヒットを考えれば、新型KATANAの人気はもはや確定している?

なんやねこれ…

195: 2019/12/11(水) 21:15:56.76
在庫抱えさせられた販売店の人らは、この記事見たら言う気持ちになるのやら

196: 2019/12/11(水) 21:22:42.76
旧型に乗ってる奴の気持ちも考えて欲しいわ
新型をカタナって呼ぶならこっちはカタナじゃなくて結構だわ
カタナなんて呼ばれたら心外だわ

197: 2019/12/11(水) 21:23:35.22
旧も新も全部メーカーの掌の上www

198: 2019/12/11(水) 21:28:00.47
試乗人気って意味では一番だったんじゃないか?
実際の売り上げは2位と大差付けられてるけど

199: 2019/12/11(水) 21:51:12.74
メーカーの掌って何?
片方は全く売れてない産廃なんだけど

200: 2019/12/11(水) 22:20:20.86
話題がつきそうになるとこうして燃料が投下されるのがカタナ
何としてでもゴミバイクを名車ということにするつもりなんだな
スズキも醜い会社に成り下がったもんだ

201: 2019/12/11(水) 22:34:56.76
これほとんど晒上げだろ

202: 2019/12/11(水) 22:55:35.91
人気No1って・・・
提灯も大概にしないと信用が更に目減りするぞ

204: 2019/12/11(水) 23:10:33.51
ネット記事や一般紙なら興味のある人しか見ないけど
他社乗りにまで大々的にカタナ関連の異常っぷりを周知してどうすんだよ

205: 2019/12/11(水) 23:12:41.42
今年は目ぼしい新型車種無かったし、
悪い意味も含む印象度でいったら一位というのもあながち間違っていないんじゃないかな?
モーターサイクルショーで注目集まってたのは事実だし。
でも、人気があるって言い切りで書いちゃダメだわ。
編集者も分かってるだろうに。

207: 2019/12/11(水) 23:25:40.84
>>205
CBR650R今年だったよね
発売後しばらくは普通に買えなかった程度には売れたし中身もまとも
リッタークラスからみたら安っぽさはあるけどKATANAよりはCB(R)650Rのほうがいいな

206: 2019/12/11(水) 23:13:13.31
商業的には大失敗でも新カタナにその汚名を着せることだけは絶対にさせない、何としても名車という記録を残すという執念通り越して怨念が見えるぜ
そこまでして得るものがあるのか

208: 2019/12/12(木) 00:21:51.45
せっかく製作、設定したセパハン用のトップブリッジとセパレートハンドルは現在、それ用のドライカーボン製のタンクカバーの設定中ですので、もうしばらくはかかりますけど、どうにか形になりそうです。
https://ameblo.jp/woodstock-racing/entry-12556080502.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20191211/21/woodstock-racing/00/b8/j/o0640042614669731251.jpg

210: 2019/12/12(木) 06:29:32.93
>>208
そのいつもの「焼け石に水キット」はどうせ販売価格50万とかだろう
ホントに誰が買うの?って話だわな

222: 2019/12/12(木) 09:39:30.30
>>208
>ハンドルバークランプがなんだかなーと思うくらい背が高いけど、これでノーマルと同じ高さ。
これくらいにしないとノーマルのタンクカバーとの干渉を避けられないのです。

少し本音が漏れてて笑う

229: 2019/12/12(木) 11:36:45.70
>>222
低くならないならカッコ悪いセパハンが出来るだけじゃね?
バーハンのが潔いだろ
とにかくセパハンならいいのか
なんでもノーマルから変えりゃいいって人もいるかw

209: 2019/12/12(木) 04:11:32.28
初心者だから見てたけど
提灯記事しか無い月刊オートバイはブックマークから外した

211: 2019/12/12(木) 06:38:29.37
2位の900RSはカタナ旋風が吹き荒れてる中で大健闘って
もう川崎重工は名誉毀損で訴えろよww

212: 2019/12/12(木) 06:47:48.24
販売方面ではそよ風も吹かなかったけど
出版物やネット上は無理やり旋風が吹き荒れてたな

213: 2019/12/12(木) 06:59:13.26
2019年は新機種のハズレ年だったか
業界全体が「刀」ブランド力を過大評価し過剰に期待してたんだろうな。
市場はそんなに甘くないと
ダメな物はダメと、ある意味健全な市場しゃないかバイク市場は。

224: 2019/12/12(木) 10:09:14.49
>>213
ガリガリくんの新作なら
「ナポリタン??
…まあ試し買ってみるか、ネタにもなるし」
ってなるかもしれないけど
バイクじゃそういうヤツいないよね

214: 2019/12/12(木) 07:12:19.84
失望(怒り)の旋風を巻き起こしたのは間違いない

215: 2019/12/12(木) 07:26:57.95
月刊O誌とケニータカオは同レベルか

216: 2019/12/12(木) 07:27:48.37
店頭在庫数1位の間違いだろ

217: 2019/12/12(木) 07:41:27.11
タイガーカラーはそこらじゅうで見るのに、コレはまだ1度もないw
首都圏ど真ん中で、走りに行くのはバイク乗りが多数集まるトコばかりなのに・・・

219: 2019/12/12(木) 07:50:01.05
>>217
浜松市内でしか見た事無いけど異様だよ
乗ってる奴の上半身がそそり立って見える

>>218
月刊O誌10月号を見ると笑えるよ
投票者コメントも提灯記事に負けてない

218: 2019/12/12(木) 07:44:05.84
でも、どういう「人気投票」システムなんだろうねぇ?
当然我々は普通に考えて投票されるバイクではないという事は分ってる
本当に投票と集計が行われたか疑わしい

220: 2019/12/12(木) 08:07:16.94
>投票者コメントも提灯記事に負けてない

もう関係者に確定じゃん

221: 2019/12/12(木) 08:56:36.33
もし、この記事に騙されるようなマヌケが居れば
gooバイクの不良在庫群に変動があるかもしれんなw

223: 2019/12/12(木) 09:40:40.04
ずっと前からそうだが、月刊オートバイは金出してチラシ買うようなもの
ヤンマシの方が遥かにまともだ

225: 2019/12/12(木) 10:36:55.63
>>223
ヤン車と珍走団の記事しかねーじゃんw

226: 2019/12/12(木) 10:46:52.02
宣伝費でフレーム新造しろよとおもったけど
携わった人間が変わらなきゃ出来上がりは一緒か

227: 2019/12/12(木) 10:51:47.19
まあ曲がりなりにもかつてのビッグネームの復活だから業界的には持ち上げないわけにはいかんのじゃない?
大体こんな雑誌メーカーからの広告収入なかったら成り立たないもんだろうし

228: 2019/12/12(木) 11:11:11.22
大野スピードのタンクカバーは前半部ブッタ切りみたいだけどウッドストックは
どんな造形かな?
ハンドル航跡逃げながらヘッドパイプ迄カバーがあれば真横からのカタチは
カッコ良くなりそうだけど…

230: 2019/12/12(木) 12:14:14.26
問題は吊るしでアップハンな事じゃないしかな セパハン→アップハン割と簡単
アップハン→セパハンが不可能に近い事
ユーザーのカスタム選択肢が閉ざされてる事

231: 2019/12/12(木) 12:16:58.55
以前→カスタムベースとしても最適!(部品がない)

現在→カスタムベースとしても最適!(不可能)

232: 2019/12/12(木) 12:34:07.48
モーターショー → 黒山の人だかり
試乗会 → 長蛇の列
月刊O誌人気投票 → 2部門ダントツ1位
登録台数 → バレないように3車種合算
提灯記事 → 既存のスズキユーザーから見限られる

素晴らしい注目度である

233: 2019/12/12(木) 12:39:07.56
広告費どんだけ使ったかしらんけど
一連の流れが非常にダサいよスズキさん
良いバイク作れば何もしないでも売れるんだよ

243: 2019/12/12(木) 14:23:56.89
>>233
陰謀論大好きでしょ?
今のスズキにそんな金あるわけないだろ

234: 2019/12/12(木) 12:42:41.03
もうスズキも売れないことは分かってる
それをなんとしても隠そうとしているのがダサい

235: 2019/12/12(木) 12:44:34.25
紙媒体は提灯記事に騙される情弱の必須ツールだから

236: 2019/12/12(木) 12:49:25.02
フルーツパークカタナミーティングに集まった総台数が1123台
国内でそれ以上の不良在庫車があると思われる あの景色が全部新型・・・
輸出向け不良在庫車を加えたらどれくらいの数があるのだろう

237: 2019/12/12(木) 13:38:43.41
発売前・発売直後は「国内で二千台、欧州で一万台の受注!」と言うのが販促員の定番だったから
日本以上に売れてないヨーロッパでは8~9000台の在庫があるんじゃない?

238: 2019/12/12(木) 14:06:26.70
多分そんなに作ってない
ヨーロッパ各国で売れたのは100~200台程度だろうし全生産台数合はせいぜい3000台くらいじゃない?
うち2000くらいは日本にありそうだけど

239: 2019/12/12(木) 14:11:43.95
当初販売予定のなかった米国に流すって、恐らく欧州ではとんでもない数の在庫が膨れ上がったと思うぞ

240: 2019/12/12(木) 14:18:18.85
なおアメリカでも「なんだこの値段は」「ストファイのカタナって何?」と呆れられ売れてない模様

248: 2019/12/12(木) 15:31:22.90
>>240
MT10より高いという気違い染みた値段設定
実はスズキも苦しいんじゃなかろうか

255: 2019/12/12(木) 16:10:01.06
>>240
だいたいアメリカって元々カタナなんて人気あったか?イメージないなぁ
ニンジャ好きってイメージだわ

264: 2019/12/12(木) 19:19:27.98
>>255
GSX600/750/1100Fなど油冷のフルカウルモデルの北米版はカタナのペットネームが付いてた
人気どうこうは置いといて、カタナと言えばスポーツツアラーというのが北米でのイメージ
ついでにGSX250Rの2017年式も北米ではカタナだった

265: 2019/12/12(木) 19:39:42.61
>>264
全然知らんかったわ
日本でのカタナのイメージとは随分違っててカタナ信者みたいなコアなファンは居なさそう

241: 2019/12/12(木) 14:22:18.09
150万て聞いてからお前らの態度手のひら返す様に変わったよなw
どんだけ貧乏人なかのかとw

247: 2019/12/12(木) 14:46:12.40
>>241
元々110万弱のバイクのガワ換えただけで150万超える意味がわからんからねぇ
Z1000(117万)にフルカウル、IMUによるSSと同等の高性能トラコン&ABS、
パワーモードセレクターなどを追加したNinja1000が130万なのはわかるけどね

242: 2019/12/12(木) 14:23:30.45
タンクとハンドルで↓↓150万で↓じゃないかな

244: 2019/12/12(木) 14:28:43.16
バカにしすぎ 広告宣伝費の予算割りくらいあるだろう
零細企業か

245: 2019/12/12(木) 14:40:30.38
お前らの希望、予測は確か120万位だったよな。
それがいきなり150万て聞いて引いた奴らごまんとおるやろw

246: 2019/12/12(木) 14:45:16.06
てかよ、ゼファー1100軽くしてカスタムしたらニセモノよりマジカッケーんだわw
最近雑誌で特集組まれたりして、やっとゼファーの価値がわかったのかよとw
ワイの寝かせてるファイナルエディションナンボになるかの?w

253: 2019/12/12(木) 15:43:36.88
>>249
新カタナでスズキはユーザーをバカだと思ってるのか舐めてるのかのどっちかだろうと思ったよ

250: 2019/12/12(木) 15:35:12.75
アグスタのスーパーベローチェもカーボンとか使ってるけどガワ替えただけで90万高いからな
予約入れようと販売店でいろいろ調べて貰ってフレームがクロモリじゃないってわかってキャンセルしたよ
ガワだけだと二の足踏むよな確かに

252: 2019/12/12(木) 15:43:02.48
趣味だからねぇ
カッコいいから買うとかメーカー信者みたいなのばっかじゃないわけで
中身やそのコンセプトに金を払えるか?価値があるか?と考えるとこのカタナは買えないわな
ユニコーンカタナも大概だけどまだわからなくもない

254: 2019/12/12(木) 15:59:34.54
今ならカタナと名付けりゃどんなバイクでも売れる!!

これは確実に思ってただろうな

256: 2019/12/12(木) 16:17:58.16
もともとメリケン人にはカタナはうけないから販売予定が無かったって聞いた
在庫が余ってしょうがないからの急遽の拡販なんだろうけど、ダメ元が本当にダメで終わったんだろう

257: 2019/12/12(木) 17:20:21.93
売れる要素が何もないからなあ…。

258: 2019/12/12(木) 17:39:04.35
GS1200SSの方がカッケーわな。徐々に相場上がってるぞ。

263: 2019/12/12(木) 18:48:03.26
>>258
あれはあさっての方向に全力投球した力作だからな
時代があさっての方向に追いついてきたってことだ
力作が正当に評価されるのはいいことだね

新型カタナは流行を表面だけなぞって手抜きして作った駄作だね
売れなくて当然だし、将来ショートテールやマッシブスタイルの流行が去ったら目も当てられない
駄作が正当に評価されるのはいいことだね

259: 2019/12/12(木) 17:53:08.20
ファイナルもそうだが新カタナの登場によって過去のスズキ車の相場が上がるという皮肉
今のスズキがどれほど嘘と虚飾に塗れた記事を書かせても市場の数字は正直で残酷だ

260: 2019/12/12(木) 17:53:40.74
プラスチック感満載の安っぽい仕上げ

261: 2019/12/12(木) 18:06:34.52
2年目の900RSの販売台数の足元にも及ばないのに、大差でバイクオブイヤー1位ってホントに意味分からねぇ
誰が投票してんだよ、あほ

262: 2019/12/12(木) 18:30:33.88
3.0がカタナってのもそういう意見もあるのねって理解できないこともない
好きな形じゃないけどさ
ダサいオッサン達でそこからイモ臭いパチモンプラモみたいな形にしやがって本当馬鹿みたい

280: 2019/12/12(木) 22:59:22.23
>>262
それはちょっと現場が可哀想

これは妄想の域だけど戦犯は修なんじゃね?
想像でしかないけど、
最初にゴリ押しで「KATANA3.0、市販化するぞ」
って鶴の一声で決まっちゃったんじゃないかな
カプチーノの時もそうだったみたいだし

いくらなんでも「通常」は構造と成立性を検討してから進めていくでしょ
俺らみたいなシロウトだって、ショーモデル?ハンドル可動域取れるかな?
ってすぐ思うわけだし

普通に考えたら旧来のカタナファンを狙うとか、新たな価値観のスポーツバイクか、あるいは手頃な割には高性能だとか
どこかにメインターゲットを設定するよね。
デザインは好き嫌いあるから置いとくとして、誰を狙って作ったのかがよく分からないよね。

284: 2019/12/13(金) 02:22:06.56
3.0のガメラみたいなデザインを調和の取れた上等な市販車に昇華させる魔法使いは今回居なかった
SZの時の奇跡は起きなかったってことだね
よくわからんのだけど3.0のデザイナーは最後まで面倒みたのかな?
>>280
の言う通り会長が勝手に決めちゃったとして、それを上手にクリアする魔法使いもいなけりゃ計画の修正や変更を進言して納得させる一流の技術者すらも居なかった
失敗を隠す為に販売店に数押し付けて提灯乱発で売れてる様に見せかけている
会長はカタナが売れまくりって社内の大本営発表を信じちゃってるんじゃなかろうか?
人気ランキング1位もカスタマーに向けたメッセージじゃないかもしれない

266: 2019/12/12(木) 19:41:57.47
欧州を見据えたブランドモデルです

欧州先行発売 → 全く売れない → あせる → 提灯記事スタート
→ 国内発表 → 全く売れない → あせる → 販売店に2千台超押し付ける
→ 提灯連発 → 全く売れない → あせる → 掲示板炎上納まらず
→ 米国発売 → 全く売れない → あせる → 人気投票第1位

地球上では無理だったみたいです

267: 2019/12/12(木) 19:53:06.21
>>266
宇宙刑事に乗ってもらえば?(適当

269: 2019/12/12(木) 20:16:08.20
リンク間違えた。こっち。

表彰選考部会 バイクオブザイヤー - 一般社団法人 日本二輪車文化協会

http://www.amac.or.jp/business_contents_commendation-selection_boty.html

270: 2019/12/12(木) 20:23:04.66
>>269
二輪ジャーナリストも他メーカーも業界の全体で
『スズキさん新型カタナで困ってるんでしょ?』
みたいに思っていそうなムードを何と無く感じる
ひょっとすると有り得ますよ

272: 2019/12/12(木) 20:37:34.73
>>270
ただ昨年の第一回を見ると、
 販 売 台 数
 も
選考の基準の一つになっとるような…。

273: 2019/12/12(木) 20:52:37.35
>>272
げっ・・・まずいな
販売店からの受注数で突っ込み 恥の上塗りを期待する

【SUZUKI】V-Strom1000/XT Part11【DL1000】
ココではスズキ工作員が提灯カタナは売れていると頑張っている模様

274: 2019/12/12(木) 21:00:01.08
>>270
だがそれは一つ間違えると自分の信用と引き換えに香具師の片棒を担ぐ事になるんだな
よほど金に困ってるライター以外は関わらない方が

275: 2019/12/12(木) 21:11:12.55
>>274
そうですよね
和歌山さん宮崎さん近田さんがユーザーに向けての記事でしたね
普通のライターなら近寄りたく無い物件でしょう
選考委員も嫌でしょうね
裏技として『一般投票が圧倒的多数でした だから1位』かな

271: 2019/12/12(木) 20:29:31.51
絶対二冠すると思う
まあ注目度が高かったのは事実

276: 2019/12/12(木) 21:17:09.29
本当に金が無いライターは最初に提灯を持たせておいて、熱りが冷めた頃にカタナはここがダメだったという記事を堂々と書いて、元からここはイマイチだと思っていたとか言って掌を返すはず。
2~3年後、もしマイナーチェンジされるならそれが見ものだな。そこまでカタナが続けばの話だけど。

277: 2019/12/12(木) 21:21:33.79
スズキの大型二輪部門があるかどうか
アジアン小排気量部門は続くだろうけど

281: 2019/12/13(金) 00:07:58.98
>>277
大型車自体は今まで小排気量の実用車を売ってきたアジア諸国が発展してきて趣味の大型バイクが売れるようになってきたから、無くなりはしないと思う。
ただ、日本市場はどのメーカーも消極的だから、いずれは大型は主に輸出向けに作って、国内市場用のものは完全に受注生産になるかもね。

288: 2019/12/13(金) 05:36:16.70
>>281
今もAmazonで売ってる海外向けの電子機器みたいに
日本語マニュアルなしになって、
いちおう説明書きの両面印刷の紙が1枚挟んであるとおもう

サービスマニュアルもパーツリストも英語。
結構そういうところのコストが馬鹿にならないからね。

278: 2019/12/12(木) 21:40:06.27
市場が縮小してる以上2輪ライター、特に紙媒体主体なんて先が見えてる商売だしなあ
より忠実な犬になるべくお互いが競いあって芸を磨くか
独自のスタンスのままyoutube等でネット発信をして生きのこる事を目指すか
どっちが正しいのか正直よくわからん

279: 2019/12/12(木) 22:52:58.45
スズキ二輪の命脈を斬り捨てた迷刀として無縁で語り継がれるでしょう

282: 2019/12/13(金) 00:56:22.38
アドベンチャーを国内専用に超ローダウンさせるメーカーもあるんやぞ
一番消極的なのはスズキ
でも日本でしか売れないスズキ

283: 2019/12/13(金) 01:14:08.95
だれかスズキの株主総会でカタナ問題を取り上げろや。

285: 2019/12/13(金) 02:53:03.04
ちょっと最近のスズキの工作はやり過ぎ
貧すれば鈍するってこの事だな

ここの2輪はもう長い事はなさそう

287: 2019/12/13(金) 04:54:00.98
>>285
当のスズキはやり過ぎとは思っておらず、ここで暗躍してたネット工作員はこぞって次の商品の
V-Stromスレで引き続き勤務中だぞ 見るとびっくりするぞ
やれやれですよ・・・

298: 2019/12/13(金) 10:02:22.83
>>287
外車の板のエンデューロツアラーの話題にもブワっと沸いてVスト褒めちぎってた
アフリカツインとかの話題は一切出なかったのに

286: 2019/12/13(金) 03:25:00.18
Z900RSとカタナ
ZX25Rとジグサー
PCXとアドレス

並べればどれほど差がついたか自ずと知れる

289: 2019/12/13(金) 06:42:32.97
発売後一年経ったらスズキから正式に販売台数は何台でした、ってアナウンス出るの?

291: 2019/12/13(金) 07:05:38.46
>>289
S1000 S1000fと合算して発表して誤魔化す気まんまんだからなぁ
もしヒットしてたら新型カタナ単体の販売台数発表してたと思う
今更恥ずかしくて発表出来ないだろうし、ステマ提灯記事とも整合性が取れなくなる

290: 2019/12/13(金) 06:51:10.35
本格的に在庫処分が始まったよう
ヤフオクでショップが即決125万で出してる。偽装登録の新古車じゃなくてほんとの新車。
tps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s703323323

いつまでも売れる見込みのない不良在庫かかえたくないもんな
そろそろスズキの価格統制もきかなくなって雪崩のように値下がりしそうだ

303: 2019/12/13(金) 12:54:32.89
>>290
2割引近いけど、現状渡ししませんて書いてあるから
諸経費は交渉次第な予感

仕入価格は店舗ごとに異なるだろうけど、一般的には2割引くと赤字だよね

292: 2019/12/13(金) 07:27:07.97
最近ディズニーのニュースで知ったんだがステマって違法行為だったんだな
スズキが余りにも正々堂々とやってるから合法かと思ってた

293: 2019/12/13(金) 07:28:41.03
ディーラーの在庫って固定資産税かかるんだっけか

294: 2019/12/13(金) 07:31:56.52
タンクが小さいの何故かわかるか?
長く苦しまなくて済むようにってことだよ
テールが短いの何故か分かるか?
苦しむ時間が短くて済むようにだ
ガワだけ変えた意味わかるか?
自決って直前に纏うもの替えるだろ?

スズキは2輪生命を絶つために自決用の妖刀をこしらえたのさ
ちゃんと裏の意味を介錯しろよw

295: 2019/12/13(金) 07:35:19.44
貯蔵品扱いなら棚卸資産だろう
まぁどちらにせよ課税対象だけど

296: 2019/12/13(金) 08:16:43.24
katanaは固定資産税コストよりも、時間が経てば経つほど売れなくなるリスクのほうが大きいだろう
「あのカタナの新型」て話題性しか価値がないバイクだからね

297: 2019/12/13(金) 08:45:56.63
発売から時間が経ってネガインプレも解禁になって来たのか
やっとネガな事も言い始めたな
https://youtu.be/bjJu1bROmJE?t=13m30s

299: 2019/12/13(金) 10:55:08.79
Vスト1050ね…
やっぱりカタナと同じ顔なのは良くないな
排気量1cc増えてるけど同じエンジンだろうし

300: 2019/12/13(金) 11:07:48.75
あとSV出たあたりから連中がよく使う「パラレルは安物!Vツインは超高級!」って言い草にはもうウンザリだよ

301: 2019/12/13(金) 11:19:36.84
申し訳ないが俺は別
カタナは客ナメすぎててブチ切れたけどVストは好印象
カタナ貯金潰して増車をマジで考え中

302: 2019/12/13(金) 12:26:45.81
Vストという名で怪鳥DRのソックリが出て(良)
カタナという名でカタナじゃ無い物が出て(否)
同時進行というのもなんか悲しい

304: 2019/12/13(金) 13:01:14.00
過去の名車を模して新型を作るなら最低でもあのくらい寄せないとね
カタナは正直あまり似てないし、GSX1100Sとそれに連なるカタナシリーズでは
シートとサイドカバーのラインが「刀」の字を描いていた事にデザイナーが気付いてなくて
なんかグニャグニャと意味の無いラインにしちゃってるしほんと誰得

305: 2019/12/13(金) 13:31:03.23
https://livedoor.blogimg.jp/sokogame/imgs/6/b/6b8197a4.gif

ps4→Z900RS
xbox→カタナ
wiiは知らん

306: 2019/12/13(金) 13:32:47.08
例の変なバイクの名前を思い付いたよw

汚(きたな)
汚物(おぶつ)

307: 2019/12/13(金) 13:52:22.74

317: 2019/12/13(金) 18:24:30.36
>>307
デブですら格好良く見えるポジションすばらしす

319: 2019/12/13(金) 19:21:51.41
>>317
本当に絵になるね
ポジションはきついかもしれないが車両そのものが格好いいし、乗り手にやせ我慢の美学があったとしても判るわあ

308: 2019/12/13(金) 14:12:35.63
Zもおっ立ちポジションなんだけど
不自然に見えないのはライトとメーターの高さが高いからなんだろな
カタナは低く過ぎるからライダーとの上下方向のギャップが大きく上体が強調されて見える

309: 2019/12/13(金) 15:14:45.81
>>308
KATANAはトップブリッジがカウルとタンクで囲まれてる中からにょきっとハンドルが生えてるから目立つ
斬新といえばそうかも知れないけど、低く構えた流線型のフロントカウルと高めのアップハンは多くの人に違和感があるんじゃないか

ほとんどのストファイはアップハンでもタンク上端を越えないよね

Z900RSは良くも悪くも昔ながらの丸目ライト・2眼メーターのネイキッドだから
ハンドル周りは特に目新しさもないけど違和感もない

310: 2019/12/13(金) 16:03:04.47
旧カタナ に乗ってる人デブすぎやしませんかね…

311: 2019/12/13(金) 16:21:24.22
当事の日本人の標準体型です(嘘)

312: 2019/12/13(金) 16:28:42.76
こんな巨漢が跨ってなおデカさがか霞まないカタナはさすが

313: 2019/12/13(金) 17:34:04.28
海外サイトで新カタナに190cmくらいの外人が乗ってる写真や動画が見れるけどTDR80やKSRにしか見えない
そら売れんわ・・・

314: 2019/12/13(金) 17:35:41.32
嵐山貸し切り業界向け試乗会のあれ
5~6人が移動中で前からの写真
金隠しに跨っているように見える奴
あれは笑える

316: 2019/12/13(金) 18:23:02.07
>>314
正直あの写真が一番絶望したわ
価格とかタンク容量とか全部消し飛ばす爆弾だった

315: 2019/12/13(金) 17:45:52.47
忘れてた頃に店から「ヨシムラのウィンドアーマー入荷!」とメールが

明日取りに行ってキマス

388: 2019/12/14(土) 22:11:57.60
>>315です

さっそく取り付けて貰いました。

箱がムダに豪華ですねw

http://imepic.jp/20191214/676870
http://imepic.jp/20191214/676871
http://imepic.jp/20191214/676880
http://imepic.jp/20191214/676881
http://imepic.jp/20191214/676882

クッションダンパーの位置決めがチト面倒臭い以外簡単でした

391: 2019/12/14(土) 22:21:07.97
>>388
ちょっとファラオの怪鳥感あるなww

393: 2019/12/14(土) 22:35:10.92
>>388
4枚目のミラーがすげぇ

396: 2019/12/15(日) 06:43:24.92
>>388
悪くない
ビヨーンと伸びたアップハンも少しは目立ちにくくなるかも知れない

407: 2019/12/15(日) 10:48:59.21
>>388
やっぱりハンドルとミラーをなんとかしないとどうにもならんな

318: 2019/12/13(金) 18:34:31.06
しかし前サス沈みすぎでは…

321: 2019/12/13(金) 20:10:04.71
>>318
前のりのフロント荷重だから
ライダーの重さがフロントフォークにモロにくる

320: 2019/12/13(金) 19:42:17.55
カッコつけにはやせ我慢が必要だからな
ハーレーのオープンフェイスや4輪登録したトライクやバギーのノーヘル
虫が当たって痛いし冬は顔が冷たいし、人目がなかったらフルフェイス被りたいと思ってる人も居るはず
趣味のカッコつけは厳しいもんだよ、アップハンで楽とかヌルい、ヌルいわ

322: 2019/12/13(金) 20:14:08.13
バイクと!でまたこのスレが取り上げられてて草
やっぱ管理人も新型カタナに期待して裏切られたんすねぇ

323: 2019/12/13(金) 20:24:30.42
アフィは嫌いだがあそこだけは応援してもいいぞ

324: 2019/12/13(金) 20:28:10.69

325: 2019/12/13(金) 20:39:53.37
https://youtu.be/RAqgSu_WXKg

コレってやっぱり・・・コレの事だよねぇ・・・

326: 2019/12/13(金) 20:57:01.77
>>325
コレの事だろうねぇ…
あずかり知らぬ他社の内情、大人の事情を判った上でこの人も普通のバイク好きとして
コレのオリジナルはリスペクトしてるんだろうなと思った

330: 2019/12/13(金) 21:18:22.60
>>325
いや、たぶん○A○A○Aのことだと思う

351: 2019/12/14(土) 01:38:51.58
>>330
TAKANAだね!

339: 2019/12/13(金) 22:24:41.62
>>325
「伝説になった」 カタナ or Z2 or CB
「リーダーになった人は理解してる?(旧型)持ってる?」 → T田氏?
「たった一つのパーツで別物になる」 → バーハン or スイングアームマウントフェンダー

ヤマハはこの手のリバイバル系がちょっと弱いからYSPとしては複雑だろうね
2ストはRZとかあるけど4ストで復活させるとなると何だろう?FZ750、FJ1100とか?

348: 2019/12/14(土) 00:38:22.29
>>325
正直リバイバル系の商品でここまで言われるようなバイクってKATANAしか無いよね
この人が挙げたスーパーカブC125やZ、Wなんかはここまで熱く愚痴る要素無いし…
Z900RSはちょっと文句つけようと思えばつけられる部分もあるけど基本的にはZ1へのリスペクトが感じられるし
Z1という名前は使ってない点もオリジナルへの敬意があるような気がする

>>339
ヤマハは一応XSRシリーズがXS1イメージだね
見た目はあまり似せずあくまでネオクラシックモデルに古いスポーツモデルの名を引用した感じだから
もっと旧車に寄せたバイクを作ってもいいかもしれないけど

327: 2019/12/13(金) 21:05:46.45
新型カタナの事じゃないな
「売れますよそりゃ名前がありますから。1つのパーツが違ってても他にないから買いますよ。」
やっぱ新型カタナの事じゃないわ

328: 2019/12/13(金) 21:09:04.36
新カタナに嫌悪感を覚える理由の一つが分かったわ
旧カタナに対するリスペクトが全く無いんだな
ただ「カタナって名前にすりゃ売れるだろうから出したろ」
それだけ

星形ホイールや逆転メーターといった元祖のアイコンを完全スルーし出来合いの部品をそのまま流用した手抜き
なのに激重リヤバンパーや交換不能の超アップハンドルといった余計なお世話は盛りだくさん

カタナを一番バカにして軽く見て貶めたのは他ならぬスズキだった…

329: 2019/12/13(金) 21:11:34.77
一つのパーツどころじゃないから売れn

331: 2019/12/13(金) 21:19:00.66
スズキの中の人に
どういう意図でこの仕様に決めたのかと
この市場の反応を見てどういう思いなのかを
素直な意見を聞きたい

332: 2019/12/13(金) 21:20:27.21
開発の人Vストでニコニコだったやん?
なんとも思っちゃいないよ

336: 2019/12/13(金) 21:47:21.73
>>332
最近のスズキは「無言のルール」「これまでの社内法則・常識」を捨てたからな。
中の人程それは感じているはず。
物を売る会社に勤めている社員が、表向きにニコニコするのは当たり前。
V型エンジンに付けて来た名前を、小排気量では並列エンジンに安易に付けたり、
これまで4バルブエンジンにだけ付いていた伝統のGSXという名前すら安売りしてしまった。
もはやスズキにはプライドとか微塵も無い程の有り様だった。
そこへ来ての「なんだこりゃ?」という珍KATANAが出てきたわけで。
まるでどこぞのショップが手荒いカスタムしたかの様な、
およそ工業デザインとは思えない崩れた形で売り始めた。
旧カタナはデザインの好みはともかく、立派な工業デザインなんだよ。
新カタナは、ダミータンクがエアクリーナーだっけか、工業デザインとして色々破綻。
旧はショーで物議→売り出したら好評、
新はショーで物議→売り出したら不評、
これが全て。

333: 2019/12/13(金) 21:25:21.72
買ってしまった人には申し訳ないが
このカタナは誰も得をしていない
負の塊だと思う

340: 2019/12/13(金) 22:30:32.97
>>333
でも買った人はそれなり納得して買ってるんだからいんじゃねえの?

…と思いつつ、4輪だけど自分でNCロードスター買ったときのことを思いだした
「文句ばっか言ってないでせっかくマツダが
新しいの作ってくれたんだし買うか」
と思って買ったけどやっぱあんまりカッコよくないし、
なんかエンジンというか電スロのセッティングが気持ち悪くて車検待たずに売った思い出

334: 2019/12/13(金) 21:30:29.04
yspの動画クソワロタ
いやーマジで

sv650xのがバイク的によっぽどカタナしてるんだが、スズキ社内的にどーなんだろうなーと思う
カフェ!って言うけどカフェに見えねぇし、svというよりカタナみてーなカラーリング
svにセパハン乗っけただけに等しいバイクだが、余計なモノが無くてバイクらしいバイクでさ
おっさんにはけっこーキツめなセパハンで、痩せ我慢的な楽しさがあって
ノーマルのsvから大した値上げも無しに売ってて、オマケに近年のスズキ車にしてはそこそこ売れててよ…
あーいうの作ってるクセにカタナと名付けたバイクがなんでこーなるの!?

335: 2019/12/13(金) 21:41:40.89
自社品でもここまでいう人だから、もっとはっきり言ってもいいと思うんだが
https://www.youtube.com/watch?v=iMn4lU10f0s

352: 2019/12/14(土) 04:03:30.24
>>335
ボロクソ言っててワラタ
でもカッコつけるためにはヤセ我慢も必要だよな

353: 2019/12/14(土) 05:21:16.10
>>335
ヤマハのSCR900も似たような感想言ってたな

実際ひどいからな。ニーグリップできなくてなに考えてこんなもん作ったんだって思う

337: 2019/12/13(金) 21:59:57.34
スズキは既に車売る事しか考えてねーよ。
そのうちMotoGPも合わねーって撤退するやろw

338: 2019/12/13(金) 22:19:00.30
あー、MotoGPで思い出したけど、なんでGP色のGSX-R750を国内で売らないのかねえ。
GSX-S750より、R750の方が売れると思うけどねえ。
最初から国内で750ccクラスを売ってないならどうでも良い事だけど。
GSR750の時から「なんでフルカウルの方を出さないのか?」と不思議。
あえてネイキッドというこだわりがあるのかもしれんが、
異形ライトは日本で無理だと、グラディウスとGSR400で痛い程学んでるハズなのに。
MotoGPカラーの750を、スズキのお膝元の日本で売らない事が不思議。

364: 2019/12/14(土) 09:57:11.79
>>338
2年くらい前はメタリックブルー×蛍光イエローのカラー売ってただろ
もうR750は基本設計が古いし、色をGPカラーにしたくらいじゃ売れないからだよ

341: 2019/12/13(金) 22:40:42.98
新ネーム2候補頂きました

汚カタナKITANA(おかたなきたな)
珍型カタナ
 
既出の提灯カタナもよろしく

342: 2019/12/13(金) 23:20:44.65
ベース車や技術進歩との兼ね合いで立ち上がっては満足のいくものが出来ず経ち消えになる事を繰り返している
そして遂にコレが渾身の提灯カタナ
って言われて俺たちはどんな反応すればいいんだろう

343: 2019/12/13(金) 23:41:09.07
無視すれば?

344: 2019/12/13(金) 23:48:35.60
カタナというよりカタナシだなよぁ

346: 2019/12/14(土) 00:29:18.56
>>344
KATANAというよりKATAW……いや何でもね。

374: 2019/12/14(土) 17:41:34.12
>>344
ほほう。

345: 2019/12/14(土) 00:20:30.79
めっちゃ金かけて作ったストラトスフィアはお蔵入りさせたくせにヤッツケのこれは
新カタナとして大々的に売り出してくるスズキは本当に何がしたいのだ

347: 2019/12/14(土) 00:34:27.18
一番人気はいらない
売上一位が欲しいんだよな

349: 2019/12/14(土) 00:52:40.37
>>347
一番売れてるバイクは地味だけどレブル250で、
Vスト250とGSX250Rを合計してもまだ届かない。
つまり売り上げ一位を目指すバイクを企画段階から作ろうとしてないよね。
レブル250もエンジン流用で、それはVスト250等と同じなんだけど、
やっぱり見た目が鳥系のVスト250は好き嫌いがあるから、永遠に一位は無理。
なんだかんだで丸目ライトが強いのかもなあ。
ライトに限らず、オーソドックスでシンプルだからレブルは売れてるのかなあ。
レブルは最初から「速くはないよ」という形だから、買う側も十分に理解してる。
GSX250Rみたいに、形だけ速そう詐欺も無いしね。

350: 2019/12/14(土) 00:57:29.86
GSX250Rは見た目を凝ったのはいいし乗ってみればまあ悪いバイクでは無いんだけど、
その見た目とまったりしたエンジンとRという末尾の文字がちぐはぐなのよね
あれなら名前はGSX250Fにしてアクロスの後継としてもっとツアラー系の見た目にしてもよかった

354: 2019/12/14(土) 07:23:24.12
7月登録台数
GSX-S1000/カタナ 365台
Z900RS/カフェ 328台

8月登録台数
Z900RS/カフェ 512台
GSX-S1000/カタナ 201台

357: 2019/12/14(土) 07:56:42.67
>>354
順調に減ってるねえ
8月はおそらく二桁やな

オートバイ誌「新型カタナの人気は決定的!?」
最後の?はライター精一杯の抵抗かもしれんな

358: 2019/12/14(土) 07:58:58.40
>>354
マジ?
半分カタナとしても結構売れたな

355: 2019/12/14(土) 07:47:37.66
だからカタナ単体では何台なんだって!
S1000とゴッチャにするクセにS1000ではやらないミーティングをカタナだけやるって不満出てたぞ

356: 2019/12/14(土) 07:48:05.65
合算されてるが、大半が実売で50万以上安いGSX-S1000の方の登録台数と思われるので
出た台数はもうスーパーカー並みに少ないだろう
近所のバイク屋でいつまでも値札付いて並んでるワケだ

359: 2019/12/14(土) 08:23:02.33
もしかして不良在庫捌けるまで打ち直さないつもりか?

こんなリスペクトのないリバイバルははよ回収したほうが身のため
てか回収してs1000として売ったほうが売れるだろ

360: 2019/12/14(土) 08:29:07.61
3車種合算
5月  94台
6月 278台
7月 365台
8月 201台

計で938台 さて何割だろう

362: 2019/12/14(土) 08:54:31.98
>>360
5月6月はカタナの数が上回ってる可能性もあるが、それ以降は2~3割と見た

365: 2019/12/14(土) 13:25:44.08
>>360
5月(94)+6月(278)=372台
5月はほぼGSX-Sだろうから系譜が言うように「カタナのみで半期400台」はどう考えても不可能なはずだがあそこも提灯持ちか、それとも足し算引き算が不自由なのか

361: 2019/12/14(土) 08:41:11.44
これはやっぱり
GSX-S1000/Fの系譜に入れるべきだろう
初代1100はGSX1100Eの系譜だからね

こんなのはカタナの仲間じゃ無い
GSX-S三姉妹車扱いで末永くお願いします

363: 2019/12/14(土) 09:01:02.81
カタナたらしめんと変なとこに力入れて
変なカタナになっちゃった
ある意味スズキらしいじゃんw

366: 2019/12/14(土) 13:29:57.12
上半期が615台らしいから10月までで1181台か
三種合計なら今年の3~4位に入るかもな
その結果をもってカタナ大人気!バカ売れ!などと言い出すかも

367: 2019/12/14(土) 13:51:43.69
月刊O誌人気投票で
『カタナ旋風の中大健闘』と言われてしまったZ900RSは
恐らく販売面でも苦戦中なんだろう(えっ?トップ?ブッチギリで?・・・

368: 2019/12/14(土) 15:31:59.82
Z900RS月間販売台数=新型カタナ年間販売台数だと思うが

369: 2019/12/14(土) 15:36:54.41
カワサキは訴えても良いと思う

370: 2019/12/14(土) 15:39:46.35
スズキなんか眼中にないやろ

371: 2019/12/14(土) 16:08:16.19
かなり初期のスレで、ずっとスズキ乗ってきたけどこのままじゃスズキが嫌いになりそうって書いたけど現実になっちゃったな
今、全メーカーで一番嫌いなのがぶっちぎりでスズキ

372: 2019/12/14(土) 16:39:58.32
だね
とりあえずホンダ という浮動層を取り込む事は無理である以上
既存の支持層を取りこぼすような真似は愚策だと思うんだがなぁ…

4輪のスバルも一時自社に付いたヲタ・走り屋を切り捨ててトヨタや日産と同じ土俵に上がったはいいが
アイサイトだけでは勝負にならず、結局はトヨタに白旗を揚げて軍門に下ったのを知らない訳じゃないだろうに

373: 2019/12/14(土) 16:44:41.15
スズキ好きほどカタナには失望したやろ、俺もだ
まあカタナの前から最近のスズキ車にはだいぶ萎えてたんだけどな
ショボいバイクほどネットで褒められすぎなのも(おそらく業者)腹立つわ

375: 2019/12/14(土) 17:49:11.28
スバルにできる事がデンソーに出来ない訳がない
ましてや目の前に見本があるのなら、後出しでも資本や技術力がある方が勝つに決まってる
仮に同等かそれ以下のものだとしても宣伝広告力の差で全てを上書きできるんだから。
その辺はまだ自分にしかできない技術を磨き上げようとしてるマツダの方がマシかもしれんな
さて、スズキ2輪はどうするのやら?

脱線長文すまん

376: 2019/12/14(土) 19:10:02.35
>>375
ウインカーSWだけはウインカーSWだけは・・・

377: 2019/12/14(土) 20:22:38.12
カワサキも900RSをダウンドラフトのベースからつくるのに、タンク容量と造形を両立するのにめちゃ苦労したんだと。
できたかできなかったで販売台数の差なんだらろうな

378: 2019/12/14(土) 20:56:49.42
出来たか出来なかったかの差じゃなくて、やったかやらなかったかの差だろ。
「難しいから樹脂カバーでいっちゃえ」が全ての間違いの始まり。

380: 2019/12/14(土) 21:07:22.04
>>378
開発期間皆無だから最初からやろうとすらしてないよねコレ
反吐が出るほど腐りきったわスズキ

382: 2019/12/14(土) 21:11:25.84
>>378
S1000はアルミダイキャストフレームで
Z900は鋼管フレームだろ

CAEが発展して導入コストも下がったし
高張力鋼の加工技術も向上してきたから
スチールで軽量で最適な剛性のフレームを作るための環境が整った今
年産1万台未満規模の量産バイクならスチールフレームが最適解
なにより設計変更に対応しやすいし試作も容易

そもそもアルミダイキャストフレーム車ベースで金も時間もかけずに
KATANAプロジェクトを走らせたのがアホ
もしもカワサキやホンダに同じ予算と時間でやらせたらやはり失敗しただろう

まあこういう無茶な企画を走らせたスズキ幹部も、上手に説明して方針転換させることができなかったスズキの現場も
一流ではなかったということだ

384: 2019/12/14(土) 21:23:15.18
>>382
加賀山カタナとか叩かれまくったからね
ハンガーの変更で様々なエンジンが積めるだろうに
何より外装の自由度が高いだろうから使い回しが効く
カネかけて開発したフレームのコスト回収にこだわったがための大失敗
そのフレームも近い将来積むエンジン消滅w

379: 2019/12/14(土) 21:02:09.08
SV650Xを旧カタナ風にする外装パーツ売ってるくらいだから、
見た目だけを旧カタナ風に作る事がスズキに出来ない訳は無い。
最初から「旧カタナでは無い新カタナ」「斬新なカタナ」が狙いだったのだろう。
で、実際に出来たのは「新ではなく珍カタナ」「斬新ではなく残念なカタナ」だった。
モンキー125はあの形だから良かったけど、
グロムのライトを丸くしただけの物にモンキーと付けたら怒られたハズで。
カタナである以上、どこまでカタナに似せるかがテーマだったのよ。
今回のは全然カタナじゃないからダメで当然。
それでも格好良ければ別だったかもしれんが、個人的には格好悪いと思うよ。

383: 2019/12/14(土) 21:16:51.39
>>379
『個人的には格好悪いと思うよ』
これですね 待ち焦がれた人達だけでなく
他車ユーザーの多くも思っているでしょう
カッコ良いカタナならこんな事に成らないです

381: 2019/12/14(土) 21:10:13.89
開発期間9か月(部品メーカーとの詰めを考えればもっと短いはず)は嘘じゃないかと思う
もっと長い期間をかけて、この駄作をじっくり作り上げたのではないかと…

385: 2019/12/14(土) 21:40:18.36
初代ファイナルSYから19年空きましたからね
隼やGSXR並みの市販車最速クラスを望む人もいれば
制限速度プラスα程度の走りだから100psで十分とか
好みは色々に分かれてるみたいですね
でも外観は初代のイメージでという所は同じ

387: 2019/12/14(土) 21:54:50.92
エンジンはGSX-S1000ベースでいいから、ダブルクレードルっぽい細身のフレームでも新造して
もっと初代に寄せたロングで迫力ある外観のスポーツツアラーに仕上げてくれれば諸手を挙げて喜んだのに…
欲を言えばGSX250/400Sの時やカワサキがZ900RSでやったように
エンジンに空冷っぽいフィンを刻むとこまでやってくれれば最高

389: 2019/12/14(土) 22:14:42.79
恐らくこのスレで購入確定者現る
おめっ!

390: 2019/12/14(土) 22:15:07.68
初の購入確定者ね

392: 2019/12/14(土) 22:33:32.46
>>389-390
イメピクの人、だいぶ前から居るやん
あんたらが新参者なだけ

394: 2019/12/15(日) 00:34:20.73
ごめん
真横から見たらどうにも
これに人が乗ったらと思うと

395: 2019/12/15(日) 06:08:51.71
どうでもいいけど
広告がウザすぎる

397: 2019/12/15(日) 06:48:41.72
イメピクまじで見にくいな

398: 2019/12/15(日) 08:39:44.85
醜いだと!

399: 2019/12/15(日) 08:46:52.26
このスレ陰謀論大好きおじさん湧き過ぎだろwww.

400: 2019/12/15(日) 09:03:22.81
キクメンが新型カタナ買っただとw
nin1000、6R、vst250、r25手放してこのカタナに落ち着くってやり手だな。

444: 2019/12/15(日) 21:30:24.06
>>400
この人、買い物依存症なの??

448: 2019/12/15(日) 22:12:25.51
>>444
バイクは小金あれば買い替えできるからなあ
2010-2019年の間に俺はバイク新車6台買ったよ
クルマもバイクも2回車検とったことなかった

447: 2019/12/15(日) 22:08:37.32
>>400
よく知らんが頻繁に買い替えてる人が
買って1ヶ月では落ち着いてはいないだろw
たぶん半年も乗らないんじゃね

401: 2019/12/15(日) 09:03:25.38
メーカー側は「過去作を安易になぞるのは後退、キリッ」とかいうけどさぁ
消費者はあんたらのチッポケなプライドなんて関係ないんだが・・・
ヘリテージ、という概念の捉え方がずれてるんだよね、この手の商品に対しての。
今までにないことをやりたければ、それに見合った企画でやってくれよ、という事だ
四輪みたいに安全基準で雁字搦めになって実現不可能じゃないんだし

402: 2019/12/15(日) 09:06:58.23
 
キクメンでござる。( ̄(●●) ̄)

。。

403: 2019/12/15(日) 09:09:14.83
 
12月登録だと、1か月経たずに、1年落ちになるな。 (● ̄(エ) ̄●)

ま、かなり値引きして貰ったことだろう。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

404: 2019/12/15(日) 09:29:17.80
カワサキ・Z900RSとホンダ・レブルは大成功し、そして新カタナの商業的に大失敗
どうすればユーザーに受け入れられて何をするとソッポ向かれるかスズキも真面目に考えるといい

405: 2019/12/15(日) 10:20:02.08
レブルがバカ売れしてるのは女性にウケてるからだよ。それまで足つきでバイクを諦めてた人たちがこぞって買ってる。
ドリームの内部資料なんかにはそういうデータがはっきり出てるんだろうが社外秘だからなぁ…

406: 2019/12/15(日) 10:38:13.68
>>405
自分はツーリングブーツやライディングシューズで
両足のカカトが接地しないバイクは買ったことが無い
おかげで16才から数十年 タチゴケ チョイゴケは1回も無い
2st250モトクロッサーを借りて乗った時はミカン箱が必要だった
両足ベッタリの安心感は大きいしつまらぬ補修費用も要らない

415: 2019/12/15(日) 12:06:09.19
>>405
女性の普通二輪免許取得率はデータによるが20%程度
実際に購入するのは2割に満たないと思われるのに
女性に受けてるからバカ売れしたなんて浅知恵はを書くと恥ずかしいよ?
挙げ句ホンダの内部資料がどうとか妄想癖

416: 2019/12/15(日) 12:07:16.65
>>415
2割もいるのか
驚きだ

418: 2019/12/15(日) 12:31:14.53
>>405
250のコンサバティブなカタチの日本ブランドのネイキッドバイク、今はレブルだけだよね

足付きも良いし、いい意味で尖ってないから数が売れることに疑問はない
そもそも80ー90年代のバイクブームでも乗りやすくて尖ってないバイクはたくさん売れていた

408: 2019/12/15(日) 10:49:00.50
レブルが売れた理由は選択の余地なく唯一の250アメリカンだからだろう
ボルト250出したら売れるのは分ってて出さないのは何ともヤマハらしい

443: 2019/12/15(日) 21:24:41.65
>>408
レブルが売れているのは「ザ・アメリカンではないから」だよ。
あんまりアメリカンじゃないから売れている。
分かりやすく言うと「ハーレーの250版ではないから」だろう。
ロードとアメリカンの間がレブル。
あとは値段が圧倒的に安いのもある(維持費含む)、
もしかするとこれが一番の理由。
レブル500は全然売れてない事から値段と維持費は重要。
どうせ500買うなら別のを買う、みたいな。

445: 2019/12/15(日) 21:56:43.81
>>443
250と500ってエンジン以外同じだからなあ
あとは国内製造が輸入かって違いもあるが、正直クオリティに差はほぼ無いんだろう

409: 2019/12/15(日) 10:52:08.87
じゃあスズキはインドルーダーを国内投入だ!

410: 2019/12/15(日) 10:53:07.05
いん いんとる イントルダ(遠目

411: 2019/12/15(日) 10:57:04.10
マローダー、イントルーダー、ブルバード、何故かスズキが出すアメリカンは必ずコケるからもう出ないと思う
例外的にそこそこ売れたのはサベージかなぁ

430: 2019/12/15(日) 15:16:02.41
>>411
デスペラード忘れてんぞーw

412: 2019/12/15(日) 11:00:10.16
ボルティーを復活させるしかない

413: 2019/12/15(日) 11:04:22.39
ボルティーからSTのセンなら結構売れるだろうね
カワサキが新型エストレヤを投入したらマズいけど

414: 2019/12/15(日) 11:57:36.39
GSX250TかL
それなりに貫録はある

417: 2019/12/15(日) 12:22:56.57
男女はともかくレブルは若年層にウケてるなー 見かけると大体若い人
フルカウル車はオッサン率が高いように見える
逆じゃね?と思ってしまう

420: 2019/12/15(日) 12:37:55.91
>>417
フルカウル車がマイノリティじゃなかった時代なんてないぞ

バイクにあまり興味ない層からみたら4輪に例えたら
ネイキッドバイク=ふつうのクルマ
フルカウルバイク=レーシングカー
みたいに見られてるぞ

425: 2019/12/15(日) 13:04:51.20
>>420
80年代後半~90年代前半はフルカウル車のがメジャーだったろ
NSR、TZR、ガンマ、KRの2ストはじめ
CBR、FZR、GSX-R、GPZ等フルカウル車が主流だったやん
そんな時代を過ごして来たおっさんは今でもフルカウル車が好きな人多い

442: 2019/12/15(日) 21:01:32.02
>>425
バイク=セパハンでカウルがついた土下座マシンと刷り込まれた俺だなあ

カタナも期待していて候補に挙がってたんだが今回は結局他社のSSに転んだ
現実には150馬力オーバーなんて要らないんだが、幸いまだポジション的には余裕だったのは体に恵まれたかな?と親に感謝
リッタークラスは今回が最後だと思ってるので、カタナとの縁がなくなったのが正直残念。

419: 2019/12/15(日) 12:34:23.10
レーサーレプリカブームが終わった時もそんな感じ
ネイキッドという言葉が生まれた
ゼファーやSR400が良く売れた

421: 2019/12/15(日) 12:44:13.24
レブルには無印感(古いかw)があるからな
今流行ってるのはコレですよ、みたいな押し付け感が皆無
そのあたりが女性にも受けてんだろうな
素のままOK、いじくり回したい層にはシンプルであるがゆえ良きベース車だ
カブ系はちょっと、の人たちにも刺さるんだろう

422: 2019/12/15(日) 12:54:59.15
でもレブルとは真逆のCBR250RRだって大人気だぜ
どっちも値段に見合う作りをしてるとは思う

423: 2019/12/15(日) 12:59:33.11
ここはいつからHONDAスレになったんですか

424: 2019/12/15(日) 13:03:05.56
カタナじゃなく、SW人気だからライトセーバーにすれば良かったんだよ。

426: 2019/12/15(日) 13:13:41.23
月刊O誌人気投票総合クラス第三位
スズキVストローム250
月刊O誌人気投票250クラス第一位
スズキVストローム250
レブル?CBR-RR?そんなのは下位に沈んでいるぜ?

427: 2019/12/15(日) 13:14:54.27
R25はほぼ若年層らしいやん
フルカウルはおっさん、レブルはヤングってわけでもないやろ
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1214822.jpg
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1214823.jpg

428: 2019/12/15(日) 13:30:55.50
来年公開のトップガン2でトム・クルーズに新カタナ乗ってもらったり、マトリックス4でキアヌ・リーブスに乗ってもらうとか映画とコラボすれば売れると思う。

432: 2019/12/15(日) 15:32:12.53
>>428
ミッション・インポッシブルでイーサン・ハントに乗って貰いたいな
売れるかは知らんが

429: 2019/12/15(日) 14:33:39.66
無理だろ
ハリウッド映画に出まくったドカのハイパーモタードとかMVアグスタが売れまくったと聞いたことない

431: 2019/12/15(日) 15:30:18.53
>>429
トップガンでGPZ900R、ミッションインポッシブルでS1000RRがバカ売れしたからトム・クルーズが乗れば売れる。

433: 2019/12/15(日) 15:43:26.85
>>431
だからそのトム・クルーズがナイト&デイとかいう映画ん中で乗ってたんだってば
ハイパーモタード

434: 2019/12/15(日) 16:18:57.96
>>432-433
売れるだろ?多分売れると思う。売れるんじゃないかな?ま、ちょと覚悟はしておけ!

714: 2019/12/19(木) 19:15:16.44
>>434
さだまさし乙

435: 2019/12/15(日) 17:05:31.33
ある程度は売れるだろうな
問題はトムはバイク好きだから自分が気に入らないバイクは採用しないのと
映画人としてもプロなんでスクリーン上で絵にならないバイクは採用しないだろ
金じゃ動かんと思うし

436: 2019/12/15(日) 17:11:29.44
殊これに関してはかなり特殊な車両の為 過去の例が通用しない可能性が有る
逆に作品や俳優の評判を落としてしまう様なそんなフォースを感じる

437: 2019/12/15(日) 17:12:34.66
トムはトライアンフのも乗ってたけど売れてないよなぁ。
いくらトムが乗ろうと元が売れる要素ないと。

S1000RRやgpzならトムが乗ろうが乗らまいが出せば売れるバイクだろうに。

439: 2019/12/15(日) 17:59:53.06
東本先生がネタにしていない時点でお察し

440: 2019/12/15(日) 18:48:33.55
ミッションインポッシブルってBMWの協賛なんだろ、車もBMだし。
前回のトップガンはカワサキが許可しなかったからステッカーでカワサキロゴを隠してたけど、
今回は是非!なんだろうなw

441: 2019/12/15(日) 19:13:17.40
舘ひろしに乗ってもらえ

449: 2019/12/15(日) 22:16:41.34
>>441
西部警察の舘ひろしさんも
巽総太郎刑事時代は話題にならず
ローライダー人気も出なかった

450: 2019/12/15(日) 22:23:49.23
>>441
普段は旧刀でクラッシュシーンだけ新型に差し替えるんですね

446: 2019/12/15(日) 21:58:17.25
色々手放して落ち着くんだから、ただの金持ちだろう。
依存症なら金が無くても買う、借金してでも買う。
ローンも借金だが、金が無ければローンも組めない。
乗り換え程度を依存症とは思わん、飽きっぽい性格かなとは思うが。
金ある人がジャンジャン乗り換えるのは良いことだろう。

451: 2019/12/15(日) 22:33:12.28
レブル250/500の様に、スズキが珍KATAWAに自信があるなら250版も出せば良い。
GSX250Rなら、外装を小さくするだけでフレームそのままで出せるだろ。
でも、エンジンから上の外装を旧KATANA250のままで出せばスゲー売れる気がする。
フレームはケツ部分だけ改修になるが、リアまで真っ直ぐ後ろに伸ばして。
シングルでも構わんので旧のカタチで売れた場合、新しい珍KATANAは間違っていた事の証明になる。
ま、今のスズキはやらんだろうけどね。

452: 2019/12/15(日) 22:39:59.50
 
キクメン、カタナをかったな。(・(ェ)・)y◇°°° 

。。

453: 2019/12/15(日) 23:02:04.52
1年で7台乗り換えとかよく分からない人だ

454: 2019/12/15(日) 23:12:33.81
>レブルは分かりやすく言うと「ハーレーの250版ではないから」だろう。

何言ってんの????
883アイアン(ボバー)のモロパクじゃん
つか、ハレを語る前にハレの事を知らな過ぎ

455: 2019/12/16(月) 00:56:48.67
そっか。キクメン依存症ってほどではないんか。この前R25限定買ったとか、自分には250
位があってるっていってたばっかりなのになぁ。

部屋一部屋、プラモ買いためで埋まってるって聞いて依存症かな?と思ったよ。

人気?ユーチューバーがこのバイク買ったので盛り上がるといいですね。

456: 2019/12/16(月) 01:11:22.75
レブルは見た目がアメリカンだけど、実際にはアメリカンの味付けではないと思うがな。
カタチがパクリ云々なら、タンクからサイドカバーへのラインが全然違う。
レブルはタイヤこそ前後でちがうが、どっちも16インチで運動性能向上を目指している。
キャスター角が883は30度、レブルは28度、わずか2度だけど決定的な違いと言える。
設計思想というか目指す方向性もお手軽感も何もかもがハーレーを目指していない。
カタチだけなんちゃってアメリカンで、乗れば単なるスポーツネイキッド、
そんな不思議なバイクがレブル。
もっとレベルを知るべきだよ。

461: 2019/12/16(月) 07:36:34.27
>>456
水冷で単気筒で250ccである以上、乗った感じはハーレーぽくない事くらいはアホでも分る
”アメリカンぽい形が全て”が売れた理由だろうに
お前は本当に頭の悪い奴だなぁ・・・

457: 2019/12/16(月) 01:20:11.49
レブルは250と500ともにエンジンがスポーツタイプ向けに開発されたものだから
上まで割とギュンギュン回せるし太めのタイヤやライポジからくる安定感はあるけど
結構ヒラヒラ走れるよね

458: 2019/12/16(月) 02:43:25.14
正直、レブルは絶対売れないと思ってた。
まあそれは間違いだった訳だけど、何でかなぁ。
足つきが良いから気楽に乗れそうなとこ?

465: 2019/12/16(月) 10:02:36.94
>>458
スズキ気に入る人にはバカ売れなのが理解できないよw

459: 2019/12/16(月) 06:57:53.84
バイク複数台持ってる人って、やっぱ、全部には任意保険入ってないんだろ。(・(ェ)・)y◇°°°

ぶっちゃけ、バイクも車も、任意保険入っていないと怖くて乗れない。 (● ̄(エ) ̄●)

。。

460: 2019/12/16(月) 07:00:00.48
 
カタナは、つまつんで、両足は着く。 (● ̄(エ) ̄●)

。。

462: 2019/12/16(月) 07:41:58.47
ツーリング行く予定の若い子に
レブルに乗ってます!って言われて
えーと、アメリカンだっけ?って言ったら
違います!クルーザーです!って直された

463: 2019/12/16(月) 08:30:46.54
身長170cmに足らぬホビットってやたら声デカいよね~www

464: 2019/12/16(月) 09:13:47.20
レブルが売れてるのは単純にかっこいいから
レブル乗ってる人で先代と比較、というかそもそも先代があるってこと自体知らずに選んだひとがほとんどでしょ

466: 2019/12/16(月) 13:00:46.66
新カタナはその猛者から更に選別された真の変態向けだな

467: 2019/12/16(月) 13:06:53.02
レブルキッド
カタナオヤジ

469: 2019/12/16(月) 13:57:00.56
アク禁です

470: 2019/12/16(月) 14:11:11.12
ジムニーもダメ、カタナもダメ 
ホンダもリコールばっかで潰れそうだし、ヤマハ、カワサキうまうまやん。

471: 2019/12/16(月) 14:22:14.44
え、ジムニーのどこがあかんの?
少なくとも新型カタナとかいうバイクとは比べ物にならんくらい売れてるやん

474: 2019/12/16(月) 17:11:03.71
>>471>>472
デザインが露骨にパクリなとこじゃね?
G何とかとかFJ何とかとか

490: 2019/12/16(月) 21:29:58.74
>>474
え…ジムニーはSJ10型の時点でジープのパクりやん
トレッドもウィリスジープと共通だったし
そもそも名前はJeep mini tinyの略とアナグラムでJimny

>>481
よそのショップが勝手にやったカスタムでスズキに文句つけるなよ
まあ純正でも40型ランクルっぽいグリル出てるけど

486: 2019/12/16(月) 20:51:59.47
>>471
燃費悪い、音がうるさい、狭いとレビュー多数w
待ってまで買うものじゃないとかw

472: 2019/12/16(月) 15:55:20.87
ジムニーがダメな部分ってどこだ…?
生産追いついてない事を言ってるなら、
あれは10年以上に渡って年間1万台いくかどうかってペースで売る車だし
今以上に生産ライン増やさないのもわざとだろ
売れ行き落ち着いてきたら解体するしかなくなるラインをわざわざ作るほどスズキは裕福じゃない

473: 2019/12/16(月) 16:44:13.42
 
帰宅して、2、30分後、3時間ほど前、爆音でFM聴いてたので、気付かなかったが、

住んでる建物の13階からフライングがあった。 (● ̄人 ̄●)なーむー。

。。

475: 2019/12/16(月) 17:22:20.44
ジムニーが一番古いのにGクラスとFJクルーザーのぱくりとか本気で言ってんのか

477: 2019/12/16(月) 18:00:09.27
>>475
いや…
今のデザインになったのは去年でしょ…
認めたくないのはわかるけど、今のジムニー は代用品、紛い物だよ
先代はオリジナリティあって良かったけどね

476: 2019/12/16(月) 17:31:23.82
ここの馬鹿さ加減がよく分かるレスだよな

478: 2019/12/16(月) 18:07:52.97
似てるか似てないか、と問われたら「明確に似てる」だろ?
軽とは昔からそういうものw
相互にパクりパクられ当たり前
ユーザーが「それっぽいモノ」を求めてたんだろね
ただ、国内で軽が最大のボリュームゾーンになったんだからそういう姿勢から
脱却すべき時が来たとも言える

479: 2019/12/16(月) 18:16:32.28
商品に対する消費者の評価は売上だよ
何と文句を言おうが売れていればその文句はマイノリティの戯言でしかない
どんなに絶賛しようが売れていなければそれも然り

481: 2019/12/16(月) 18:56:08.65
>>479
これでも欲しいと思う?
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1329743.png
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1373607.jpg

バイクほどじゃないが、これ見て車のスズキもそろそろダメかな…と思った

480: 2019/12/16(月) 18:49:04.53
新型は初代に似ていないから売れない
というオチを待っているんですけど
まだ時間かかりますか

482: 2019/12/16(月) 19:09:12.71
ジムニーは高級品のアイコンをオマージュした普及品なんだろ
他のメーカーがアイコンになるまで継続的に努力したわけだから気軽が過ぎるような気がするが、購買層が全く被らないから良いんじゃないか
20年も作り続けてアイコンに育ったカタナのシェイプをいとも簡単に捨てちまったスズキってところは皮肉だが

483: 2019/12/16(月) 19:28:15.48

484: 2019/12/16(月) 19:44:52.84
もしかして、日本最古のオフロード車がジムニーだと思ってる…?
ランドクルーザーBJ/FJ型は1950年代から作ってるんだが…

485: 2019/12/16(月) 19:52:27.09

487: 2019/12/16(月) 20:56:46.43
4WDの軽トラに乗って快適装備を求めるようなもんだぞそれ

488: 2019/12/16(月) 21:08:08.74
なんとジムニーにラグジュアリーを求めるほどに大衆化したわけだね、、、
それはそれでいいことかも。

489: 2019/12/16(月) 21:17:09.51
どうケチを付けようと売れてるんだからジムニーは成功だよ
てかジムニー言い出したのは擁護派の矛先反らし工作か?

491: 2019/12/16(月) 21:38:54.95
なんのスレだよここw

492: 2019/12/16(月) 21:39:06.09
そりゃジムニーの名前の由来がジープミニからきてるからなぁ。

493: 2019/12/16(月) 21:55:58.46
納期が長すぎて破産寸前でーす

494: 2019/12/16(月) 22:07:46.52
レブルは現行より並列2気筒の初代レブルのほうが好きだな
小さいけど60キロくらいのスピードくらいまでならキビキビと走るし燃費もいいし
余裕があれば一台欲しい

495: 2019/12/16(月) 22:13:50.58
俺は現行ジムニーは好きだけどウチの両親が足腰弱ってるんでジムニーなんか買ったら怒られそう
今度車買うならキューブの福祉車両の中古だなあ

496: 2019/12/16(月) 22:20:09.34
結局、新型カタナも
ポジションキツイ!後続距離が短い!乗り辛い!足つき悪い!割高な価格!
でも何処から見ても初代をブラッシュアップしたニューカタナこんなの待ってた、カッコいい!
その一点だけあれば売れてたんだろな

498: 2019/12/16(月) 22:41:52.70
>>496
やっぱり見た目は重要だよ、値段が高くても文句無しに格好良ければ一応売れる。
カタナの場合、カタチを新しくしたらもうカタナじゃないからねえ。
前モデルのカタチ自体が個性有り過ぎだから、ブラッシュアップしようが無い。
サスやフレームやエンジンがいくら変わっても大丈夫だけど、
フロントからリアまで「スーッと延びる刀身の様なカタチ」はいじり様が無い。
カブが支那カブになってライトが丸目じゃ無くなった時に叩かれた時と同じ反応かな。
ホンダは時間かかったけど丸目に戻したが、
カタナの場合はカタチを変えるよりも製造止める方が現実的だろうねえ。

499: 2019/12/16(月) 22:59:06.41
>>497
もっと足腰弱い親戚とか乗せることもあるんでちょっと無理なんだ
>>498
新型カタナはスクリーンを長くして角度を立てる、タンデムシートをもう少し肉盛りして延長
テールカウルも初代をイメージしたテールカウル装着とちゃんとしたリヤフェンダー装着
もしくは初代RG250ガンマ風のやっこ凧テールカウル装着とかしたらどうかな?

497: 2019/12/16(月) 22:20:21.93
乗り降りしてるうちに鍛えられることもあるで
インチアップもしちゃおう

500: 2019/12/16(月) 23:28:43.39
そこまで自前でカスタムするのもなあ…
一番のネックであるタンクとハンドルは直せないし

501: 2019/12/16(月) 23:30:39.74
そこまでやるならもうベースがこのKATANAである必要が無いんよね…

502: 2019/12/16(月) 23:43:47.85
>>501
こやつ核心を突きおった

503: 2019/12/17(火) 00:56:49.48
あのKATANAを再現する気が無いのなら、半端な物を出すべきではなかった。
スズキは過去に「あのカタナ」の250や400とか出してたし、
あのカタナの1100だって全く生産しない期間もあったし、
今あえてあのカタチで出さない理由が逆に無い。
シート下は時代と共に変わるのは当然で、リアサス1本とか、
エンジン変わるのはもちろん、フレームが違っている方が当然。
しかし、シートから上を積極的に変えたら、それはもう「あのカタナ」じゃない。
むしろ、KATANAを付けず、刀のマークも付けず、
GSX-x1000xみたいな名前だけなら、売れないまでも荒れなかったね。
「カタナっぽいS1000」という評価だけで済んだ。

504: 2019/12/17(火) 01:30:31.97
せめてメインフレームを新造するくらいの気概があればね…
なぜかテールを短くして着座位置を前に持っていくためにシートフレームを新造してしまうトンチキっぷり
いくらKATANA3.0への反響がすごかったと言っても、
あれは「3.0のスタイルを維持したままKATANAを作れ」という話が盛り上がってた訳じゃなく、
3.0が雑誌企画のGSX-S1000カスタムコンセプトって事が上手く周知されてなくて、
最初現地会場スタッフですら間違ってスズキ公式ブースに持っていってしまったりしたせいで
「KATANAのコンセプトモデルを出したって事はスズキはKATANAを復活させるつもりがあるのか!?」
っていう話題が一人歩きしてただけなんだがマーケティング部門無能すぎませんかね?

505: 2019/12/17(火) 02:32:13.47
この形でも250cc4気筒乗り出し80万円で出したらZX-25Rやめてそっち買う
だから早く出しなさい

506: 2019/12/17(火) 07:21:37.38
あんま詳しくないけどカタナってテール長くないといけない理由とかあるの?
個人的にはショートテールかっこいい派だからそこは気にならないんだけど

508: 2019/12/17(火) 08:31:33.06
>>506
リヤが短い弊害
・荷物(シートバッグ)が積みにくい
・タンデムしづらい
・シート下収納が小さくなる(新型カタナはほぼ無い)
・刀の柄のイメージが無くなった

リヤが短いメリット
・スタント走行(車体が垂直になるほどのウイリー)でリヤが地面にこすらないが、そんなスタントはしない
・マスが集中化してるように見える、が新型カタナはリヤシート下に重いバッテリーが移設されてて逆に悪化してる

529: 2019/12/17(火) 12:45:03.99
>>508
俺もバッテリーがリアシート下って聞いて
呆れた

ショートテールにする理由って、マス集中化で回転モーメントを低減することだよね
(他にスッキリした視覚的効果)
色々な制約はあったにしろ、シートレール新造できたんだしショートテールには拘らなくてよかったと思う

534: 2019/12/17(火) 14:03:23.71
>>529
マスの集中化とか大袈裟な話じゃなくて
2輪のリヤの高い位置に重量物を置くのは
最悪だからな。
ママチャリでリヤの荷台に10キロの米袋
くくりつけてUターンしようとすれば解る。
今回のアレは素人が設計したのかなと
邪推したくなるわ。

539: 2019/12/17(火) 15:10:01.84
>>537
今なら吟味されたアップハンドルもついてくる(乗りやすい)

>>534
まあ結構かわるよねえ

軽いバイクだとサポートステーをつけてサイドバッグ2つつけただけで中身空でも
もっさりするのわかるもん

512: 2019/12/17(火) 09:45:47.65
>>506
真横から見て、旧KATANAのタンデムシートがグレーなのは、
フロントからリアまでが「刀身」というイメージだと思われ。
ならなんで途中のライダーシート部分が黒っぽいのかと言うと、
人間が乗って居ない状態でのデザイン的アクセントで意味は無いかもしれんが、
しかし鏡面仕上げの刀身なら様々な物が映って見えるから、
ライダーシートは何かが反射しているイメージの可能性があるのでは?
旧KATANAには、すらりと長い刀身のイメージが見いだせるだろう。
侍が二本差ししている刀の長い方のイメージ。
新型が短い方の「短刀」と言われるのは、タンデムシートが薄く小さいから。
一応、リアシート横はシルバーっぽくなってるが小さいので目立たない。
旧型は、エンジンもフレームもシルバーだから、タイヤ以外は徹底して刀身のイメージだろう。
新型はエンジンもフレームも黒だから、刀身のイメージはフロントカウルからリアまでの造形物で表現するしかない。
つまり、旧型は日本刀が元ネタだけど、新型は旧型が元ネタ。
新型が日本刀のイメージを醸し出さないのは当然かも。
であるなら、GSX-S1000XXXみたいな名前で良かった。
ちなみに、かつてのライバル車のNinjaは後付けだから意味は無い。
北米で売る時「日本のバイク→日本といえばニンジャ」、その程度。
しかしKATANAは刀だからねえ。

525: 2019/12/17(火) 12:23:54.30
>>512
全部想像じゃん

>>515
今の世代から見ると他のお洒落な旧車と比べてカタナのデザインって古臭いだけなんだよね
あのカクカクしたデザインで日本刀モチーフと言われても未だにピンとこない

527: 2019/12/17(火) 12:37:02.45
>>525
1番はこのコンセプトならカタナでやんなくていいじゃんって所じゃないかな

528: 2019/12/17(火) 12:39:04.43
>>525
他のお洒落な旧車というのは今だと他にないから逆に斬新でそう感じるだけ

カタナは当時が相当に斬新なデザインだった
今はカタナを進化させたようなデザインのバイクが多くなったからカタナが古臭く感じるようなもんだな
まさに時代を先取りしてたバイクだったんだなぁ

530: 2019/12/17(火) 12:46:37.52
>>525
感性はひとそれぞれだからね
ただね、
消費者が連想するカタナ・ブランドの要素をことごとく潰してまわったのが今作
ものすごく高い次元で昇華していれば「まいりました」なんだが、アレじゃねぇ

540: 2019/12/17(火) 15:13:21.47
>>525
今の世代というのがどこを指すのかよくわからんけどもし若者の事を言ってるなら、
まだ30にもなってない俺でも新KATANAとオリジナルじゃオリジナルの方がかっこいいし
デザイン的にも完成されてると思うわ
勝手に世代を代表しないでくれ

542: 2019/12/17(火) 15:38:58.39
>>525
月刊O誌の投票コメントにも
『若い自分から見ても・・・・』
というのがあった わざわざそんな風に主張するものだろうか?
提灯臭と同じ香りを感じる

515: 2019/12/17(火) 10:16:10.37
>>506
単純に短い方がかっこいいという感性が少数派なだけだろう
特にカタナに興味があるような層に

507: 2019/12/17(火) 07:37:44.36
自由・資本主義経済で、なんで売れてて新型ジムニーが失敗なんやねん
新手の新型カタナ擁護か

509: 2019/12/17(火) 09:19:02.92
山口県のSBSさん
12月登録走行1Km 車両137.5万円 総額139.7万円
注文販売新車 車両154万円 総額154万円
苦労されてるみたいです

518: 2019/12/17(火) 10:27:15.84
>>509
諸費用ゼロか
他のバイクでもやってくれんかな

510: 2019/12/17(火) 09:21:03.17
かあいそ.....

511: 2019/12/17(火) 09:26:18.03
油冷GSX-Rにカタナのフロントカウル、シートカウルを移植した方がカッケーよ。タンクはアレだがなw

513: 2019/12/17(火) 09:48:40.21
なげーよ、カス

514: 2019/12/17(火) 10:03:13.86
古い牛乳飲んだらハラ痛くなった
まで読んだ

516: 2019/12/17(火) 10:22:05.39
刀って名称から車体が短いバイクなんて誰も想像しないだろ

517: 2019/12/17(火) 10:26:46.85
久々に
『麺切り包丁』『中華包丁』
に見える

519: 2019/12/17(火) 10:30:04.19
それじゃ商売として成り立ってない
それでもこんな不良在庫とはオサラバしたいんだろう

520: 2019/12/17(火) 10:34:22.99
今気づいたけど、新型ってGS650Gカタナに似てね?
650のビキニカウルの方、ライトが丸だけど、全体的なイメージが。
エンジンとフレームが黒なのとか。
GS650Gカタナを大胆に変えて出したのが新型であるなら認めても良いかなと思う。
https://www.bikebros.co.jp/catalog/3/30_9/

521: 2019/12/17(火) 10:39:34.50
そっちよりXインパのハーフカウルつきの方が似てる

522: 2019/12/17(火) 11:19:30.97
それよりE4に似てる

523: 2019/12/17(火) 11:29:39.16
これほど新カタナに寄り添う人を見たことがない

524: 2019/12/17(火) 12:20:37.12
提灯カタナのデザインは
TDR グロム Z125Pro
この辺のグループに属す

526: 2019/12/17(火) 12:26:40.35
そしてあのカクカクしたデザインに大アップハンドル付けたのがいよいよ意味が分らない

531: 2019/12/17(火) 12:52:41.60
このバイクで一気に販売店のスズキヘイトが高まったな
なんで最弱のくせにこんな事しちゃったんだろ

532: 2019/12/17(火) 12:56:05.81
最弱だからこそ、カタナのネームバリューがあればローコスト・ハイプライスのバイクで一獲千金金の成る木!というわかりやすい目論見があったのだろう
余りに手抜きが過ぎた

533: 2019/12/17(火) 13:02:07.06
ボディのデザインはデザイナーが一切崩さないことって契約にあったんじゃないの?
顔だけは妥協したみたいだが
そこから市販できるように各パーツを埋め合わせしていくんだから、一から作るより難しかったかもね
EURO5対応のハヤブサベースの新型カタナを待ってます

536: 2019/12/17(火) 14:40:13.90
>>533
なんかそういう噂もあったよな
でもリアシートも少し伸ばしたんじゃね?

そもそも論で言えばなんでそんな条件で
契約したんだよって話だよな。
まあスズキ契約内容をオープンにするわけないから真実はわからんが。

ハヤブサなんか出るのか?
KATANAが余ってるからKATANAの着せ替えになるんじゃね?

537: 2019/12/17(火) 14:46:52.14
新ハヤブサはダウンサイジング!

オイオイやめてくれよ

538: 2019/12/17(火) 14:54:53.88
もうそれでいいんじゃね
隼もGSX-Rもアドレスも全部ストファイ
スズキはストファイ屋
そしてサヨウナラ

541: 2019/12/17(火) 15:33:13.99
書いてある事が無茶苦茶なんだからもう触るんじゃありません
「他の旧車と比べてカタナのデザインって古臭い」ってデザインが古臭くない旧車なんてこの世にある訳がない

543: 2019/12/17(火) 15:48:55.74
バッテリーがリアシート下じゃないとタンク容量が更に少なくなりますがよろしいですか?w

546: 2019/12/17(火) 16:37:14.73
>>543
まず、ぷらすちっくのだみーたんくという
手抜きの愚行を辞めればよかったんじゃないですかね?

544: 2019/12/17(火) 16:09:22.99
ホンダなんか前にバッテリー積んでも10Lタンク積んでたりすんのに
マス集中せずに12Lとかふざけるのにも大概にしろ

545: 2019/12/17(火) 16:11:00.65
はいはい、スズキ終わり 終わりw

547: 2019/12/17(火) 16:41:31.43
どれか1つでは無いだろう
ベース車の選定、コンセプト、タンク、ハンドル、テール処理、犯罪行為に等しいステマ、謎のラッピング電車
悪いところが多過ぎてどれが売れない理由か特定出来ん

548: 2019/12/17(火) 16:59:26.68
S1000にカウル付けるだけでよかったのに無駄に改悪して
何してくれてますの

549: 2019/12/17(火) 17:06:11.41
ラッピング電車2021年9月まででしょ?どうするんだろう
旧型を含むスズキ二輪車シリーズとかにしとけば潰しもきいたのに
第3回カタナミーティングの頃は誰もコレに乗って来ないよ

550: 2019/12/17(火) 17:09:15.75
ホンダのカタナですか?
https://pbs.twimg.com/media/EL-UiRTWsAE4PB3.jpg

552: 2019/12/17(火) 17:17:52.98
2019年注目度No1新型カタナ

2019年提灯度No1新型カタナ

2019年販売店キラーNo1新型カタナ

553: 2019/12/17(火) 17:25:57.87
本気で作ったコレジャナイロボ。

554: 2019/12/17(火) 17:42:55.90
そろそろサイバー犯罪として悪質なステマを取り締まって欲しい
今回、自己責任とはいえ新カタナを買ってしまった被害者は少ないがいるだろに

555: 2019/12/17(火) 17:49:14.38
ヤマハがmt-09開発したときみたいに苦しい時こそユーザーが求めるバイクを出せば持ち直せるはずだったのに
しかもあっちと違って知れ渡ったビッグネーム
チャンスを無下にしカタナの名前に泥を塗ったスズキは愚の骨頂

556: 2019/12/17(火) 18:07:39.60
確かにMT09/07はゼロからここまで積み上げたんだよな
MTってシリーズはあったが10も03(旧)も成功とは言い難かった
スズキが今から完全新規に定番となるバイクを作るのは、難しいだろうなあ

557: 2019/12/17(火) 18:09:08.38
10じゃねえ01だった

558: 2019/12/17(火) 19:16:26.20
【新型カタナ】峠道試乗インプレッションレビュー
https://www.youtube.com/watch?v=A2IHwSO2C98

559: 2019/12/17(火) 19:27:36.92
01は元々マニアック路線で、商業的なメイン車種という想定では無かったのでは?03に至っては日本のヤマハ絡んでないし。

560: 2019/12/17(火) 20:00:14.79
エンジンと車体を0から作り上げるにはとてつもない費用がかかる
だからこそ既存のエンジンを使える今が最後のチャンスだと判断して動いたんだろうけどね

562: 2019/12/17(火) 20:16:01.18
今のバイクみたいにテールカウルがないバイクがいいと言うんならなんで一人乗りで作らないんだろう?
エストレヤみたいなサドルシート・メッキフェンダーのみの仕様でいいんじゃないかな?
タンデムできない、荷物も置けないタンデムシートはいらんだろう

563: 2019/12/17(火) 20:53:57.77
>>562
それは俺も思ってた

「マスの集中化、軽量化のため
ショートテールとし、荷掛フック・メットホルダは省略しました」→まあわかる
「でも2人のためのタンデムシートとタンデムステップは一応用意しました。狭いけどね」→理解できない

タンデムとか童貞があこがれるだけの行為だよね?
まあツアラーならあってもいいかもしんないけど、スポーツバイクでタンデムなんてライダーにとって苦行だよな。

571: 2019/12/17(火) 21:48:23.75
>>562,563
シングルシートにしたらしたで、売れなかった時にその決断をした人が集中砲火を浴びるのは明らか
算盤弾いてるだけの偉い人以外、これが売れるなんて思ってる訳がないじゃないか・・・特に現場は。

564: 2019/12/17(火) 20:58:25.10
メットホルダって大事だよな
他社乗ってメットホルダーがあるのに感動した
RPMアシストやイージースタートなんかより遥かにありがたい

565: 2019/12/17(火) 21:01:51.43
3型だって最初はリトラクタブルヘッドライト、金色のフレームだっせーとか、あれはカタナじゃないとか言われてたのが、今じゃ希少車で相場上がりまくりw

だが現行カタナはダメだ!

566: 2019/12/17(火) 21:28:33.84
今年のぐるーぽんおせち級バイクだったなwww
期待させといて、現物のコレジャナイ感が半端無いwww

567: 2019/12/17(火) 21:32:48.79
さっき暇だったんで2りんかん行ってきて
そこでカタナの試乗車があったからあらためてじっくり眺めてみたけど
やっぱ全然オーラ無い…
GSX1100Sとか750Sは言わずもがな、400S、250Sだって今見てもおっと思うんだけどなぁ
Z900RSの試乗車は3台くらいあってカタナからわざわざ離れた位置に置いてあったのが
2りんかんの慈悲とか人気の差とかを感じてなんとも言えない気持ちになる

569: 2019/12/17(火) 21:43:08.13
>>567
バイクの日祭りのとき現物跨がれたとき
跨がったけど、全く同じこと思った。
そこそこ高いバイクが持つ高級感とか
微塵もないよなwww
わざわざダミーで仕上げたプラタンのチープさとか
半端無いし、ハンドル回りの絶壁とか、メーターを
隠しちゃうワイヤー類とかママチャリみたいで
絶句したわwww
これを150でイケる!と判断したアホがツラが
見てみたいwww
絶対、否バイク乗りでバイクのことやらさっぱり
知らんけど、特権持ちの変な爺いが強権で
決めたと思うけどな~。

574: 2019/12/17(火) 21:55:25.65
>>573
俺は銀行だと思ってるがな
ある意味修より強いぞ

575: 2019/12/17(火) 21:59:56.09
>>573
そもそも修の信念て、デザインが機能性を阻害してはならない。
じゃなかったか?
今回のアレは完全に真逆だぞwww
あとアレのプロジェクトが動いてたときって、新社長就任で
修が優退してた時期と被るようだがな…。

592: 2019/12/18(水) 01:06:11.09
>>569
ブレーキやフォークなど高価なパーツを除いた質感に関しては近くに並んでたNinja250(2014)のオレンジと大差無かった
なんなら外装のカラーリングのパターンが凝ってる分Ninjaの方がマシに見えるレベルで高級感無い
価格がおよそ1/3のバイクと比べてコレって相当だわ

568: 2019/12/17(火) 21:34:45.38
しかし、隼とかGSX-Rを作った会社のバイクとは思えん出来だな。
ブランド力よりも中身、バイクの出来で勝負してきたのが本来のスズキの姿で、
カタナという名前を出しときゃ売れるなんて考えるメーカーではなかったのに、一体どうしたものか・・・。

570: 2019/12/17(火) 21:44:49.23
お値段以上スズキは昔の話か

572: 2019/12/17(火) 21:49:56.45
Z900RSってケーブルをうまく目立たないようにしているんだな
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0511/users/4866699a81624b3c9a2371b4914717fdc4892ca7/i-img740x740-1574222821arflrd108717.jpg

カタナはともかくGSX-S1000もなかなか鬱陶しいな
https://livedoor.blogimg.jp/kamarin/imgs/f/6/f63ebc74.jpg

578: 2019/12/17(火) 22:46:46.89
>>572
アナログ2連メーターが美しいなぁ
それに比べてモノクロ液晶メーターのゲームボーイのような安っぽさよ…

581: 2019/12/17(火) 23:13:58.26
>>578
アナログ二眼、真ん中は液晶という凝ったメーターだでな
カワサキはこの形にするにあたってアナログメーターは絶対外せないと思ってただろうな
カタナの逆回転メーターも結構アイコンだったと思うんだが、そこに汎用液晶流用だもんよ
おまけにケーブルの取り回し全く考えてないから画面に完全に被るっていうね
今他社が150万の値札をつけるバイクは、どのくらい作り込まれてるかスズキは調べなかったのか

582: 2019/12/17(火) 23:15:28.35
>>572
同じパイプハンドルなのに、カワサキは曲がり部分でパイプを潰している、
スズキは単純に曲げただけ。
おそらく潰した方が硬くなるはずなので、二車を同時期に乗り比べると体感出来るかも。
コーナーよりも、高速道路での直進安定感が、潰したパイプの方がしっかりしてそう。
想像だけど。

588: 2019/12/18(水) 00:18:31.63
>>582
パイプを潰さず曲げるほうが高い技術が必要なんですがそれは

576: 2019/12/17(火) 22:03:42.37
会長は横内さん時代に二輪事業部への
口出しをしなくなったんじゃ無かったかな

597: 2019/12/18(水) 05:36:09.16
>>576
俺もそう思ってたけど、
修も朦朧してきたし、2輪部門が独立採算制になって
4輪の幹部社員も口出ししずらくなったから
「おれが言わないとダメだな。とにかくやってみろ!」
ってゴリ押ししたんじゃねえかな

それ以外にこの大失敗は説明がつかないとおもう

579: 2019/12/17(火) 22:53:33.70
せめてゲームボーイカラーにして欲しいなぁ

580: 2019/12/17(火) 23:04:51.99
900RSって電スロだっけ?すっきりしてるね

583: 2019/12/17(火) 23:17:00.81
ほんと細かい部分が雑なバイクだよ

584: 2019/12/17(火) 23:26:50.20
差額の50万で丸儲け!のつもりだったんだろうなスズキは
実際はあまりに売れてないから広告費すらペイできてないんじゃない?

585: 2019/12/17(火) 23:52:17.34
成り立ちやその出来、売り方も含めて
カタナの解釈以前にバイク業界の素人がプロジェクトを指揮している風にしか見えん

586: 2019/12/17(火) 23:57:12.63
無論、大赤字だろうな
身から出た錆びとはいえ、本当に馬鹿な真似をしてしまったな

587: 2019/12/18(水) 00:13:22.77
しかもカタナの名前が使えなくなってしまった
せめて750で様子見すりゃよかったのに

589: 2019/12/18(水) 00:44:38.34
既存のバイクに外人がデザインした皮かぶせて一発逆転大儲けという先代の上っ面、ストーリーやプロセスのみを追っかけて内実への理解度はゼロ
確かにバイク屋自身というよりはその取り巻きの広告代理店や銀行屋のニオイがプンプンするわな、疑われて当然
出来がしょぼいのに宣伝とステマとメディアに対する買収だけはバシバシ金かけてんのもそっち系にいかにもありがち
価格決定前のケンカ第一弾はスズキの中の人感があったが、2000台受注発表の頃のザマァ見やがれ部隊は明らかに代理店の不勉強な使い捨て兵隊
いちばん耳貸しちゃいかん連中に耳貸してしまった感があるな

バイクに造詣の深くない偉いさんのやらかしの線も消えたわけじゃないが

591: 2019/12/18(水) 01:01:53.16
エンジンのみ流用で他を新規で製作すれば、強気な販売でも売れたのにスズキは誇りを失った
勝ち確を捨てるのが本当にもったいない

593: 2019/12/18(水) 01:20:26.52
s1000でフレーム新造するんでなく先にカタナでフレーム新造して、その安価版としてS1000をつくればよかったのになぁ

594: 2019/12/18(水) 01:51:04.96
S1000を作る時はGSX-R1000のフレームを使う予定だったところを
結局ネイキッド用としてはオーバースペックって事でわざわざ新設計する程度にはコストかけた癖に
KATANA作るのには手抜くとかバランス感覚悪すぎる

595: 2019/12/18(水) 01:57:16.21
で、そこまで手間と金をかけたS1000、S1000Fはデザインダサすぎて大幅値引きしても大して売れてないっていうね…
その手間と金は新型カタナにかけとけよ!

スズキ二輪の開発方針きめてる上層部は無能すぎるからクビ切ったほうがいい

596: 2019/12/18(水) 03:51:43.37
スズキからトラに移ったけど、二度とスズキに戻ることはないだろうな
あまりに酷い

598: 2019/12/18(水) 07:42:50.77
来年にはしくじり先生に出てそう

599: 2019/12/18(水) 07:57:19.32
これを世に出そう、これは売れる、と思ったイカレた連中に興味なんか無い
むしろ関わらずに生きていきたい

600: 2019/12/18(水) 08:37:20.43
ヤフオクでカタナ出てるけど売れ行きを高みの見物してる
S1000、S1000Fの兄弟らしい価格設定だったらここまでコケなかったろうと思う
欲を掻きすぎて失敗したな

601: 2019/12/18(水) 08:45:35.30
フォードの資本が入る前か、
経営建て直しの為に銀行が入ってとんでもない事になったマツダを思い出すのは俺だけでいい

602: 2019/12/18(水) 09:33:53.66
どれどれって感じでヤフオク見にいってきたが本当に120~130万くらいで何台か出てたな
案の定、全て入札件数0件だった・・ これは見に行くまでもなかったな

603: 2019/12/18(水) 10:03:43.56
たしかにフラッグシップだったにもかかわらず2000年まで形どころかエンジンすら変えずラインナップを歪めてまで再生産してきて、空冷キャブのまま消えたモデルだ
いまさらこんなかたちで復活するのは不自然に過ぎる
なんにもわかってない奴の圧力があったとしても不思議じゃない

604: 2019/12/18(水) 10:18:37.89
ラインナップ整理のためのコスト回収策でしょ?
スズキだって当然さまざまなニュー・モデルの計画がある
しかしアジア向けの小排気量クラス以外低迷してる状態では予算なんか出ないよ
現行のミドルクラス以上のラインナップを一新するにまずS1000系から手をつけたんでしょ
うまくいきゃ750クラスは生産終了させて・・・と皮算用してたかもしれないw
さらに重い荷物背負った結果になったけどね

605: 2019/12/18(水) 10:48:02.48
メルカリに出してもらって値引き交渉してみたい

606: 2019/12/18(水) 11:02:12.22
今まで通りのやり方を続ける限り
収益の改善は見込めません。
徹底したコスト削減は当然の事、
開発から販売、宣伝広告まで大幅な刷新を行う事が融資の条件となります。

銀行にこれをやられると正直詰むだろ
どんな会社だって資金繰りを盾にされたら
首を縦に振らざるを得ないしな

607: 2019/12/18(水) 12:15:05.10
まともに作っていれば確実に売れたし、銀行だって金貸してくれるだろう

カタナをこんなんしちゃう会社に銀行だって金貸したくないだろう
ダサいし売れるわけないもん

608: 2019/12/18(水) 12:35:44.30
カタナスレというより、スズキアンチスレになっとるな

609: 2019/12/18(水) 12:52:47.33
逆に今のスズキにリスペクト出来る点はあるかい

610: 2019/12/18(水) 13:07:02.77
の、乗りやすさを徹底的に追求することとか
なおシート高

614: 2019/12/18(水) 14:05:40.87
>>610
ハンドル切れ角も地味に不便(最小回転半径3.4m)
狭いとこに保管してる人はちょっと出し入れめんどくさいというか、
保管場所によっては出し入れできなそう

611: 2019/12/18(水) 13:16:10.62
販売店にはいっぱい売れて利益出てますね

612: 2019/12/18(水) 13:20:50.01
販売店からは信頼を失ったがな
離反したとこもあるし

613: 2019/12/18(水) 13:54:01.66
軽量化とか空力の為などと称してショートテール化とかとにかくやめてほしい そういうのは
R1やR6とかSSなんかのレースベース車やレースする人の為のOP装備にしてほしい

642: 2019/12/18(水) 21:07:03.18
>>613
軽量化とかマスの集中とか、公道オンリーの一般人には無用だよね。
メーカーがコスト削減の言い訳の為に作ったお題目なのが真実だろう。
ショートテールの口実が必要なだけで、実際には「フレーム材質の削減」だろうし。
シート下とリアカウル内にスペースが出来た方が便利。
後から箱付ける人も多いのだから、いかにマスの集中化が嘘かわかる。
マスの集中化よりも利便性の方が現実的だし

646: 2019/12/18(水) 21:16:33.84
>>642
いや、ショートテールは見た目だけで、マスは分散化してるよ
くっそ重い重量物の鉛バッテリーがリヤシート下のギリギリ後ろに移設されてるからね
シート下収納が無くなってマス集中性も悪化して、最悪だよこのバイク

615: 2019/12/18(水) 14:11:06.26
言っちゃ悪いけどこのKATANAを企画して発売に至る行程から
発売前後の公式の言動といい何か罰ゲームでも受けてるのかってくらい頭悪いよね
どん判金ドブとはこの事

616: 2019/12/18(水) 14:22:07.92
S1000fと同価格で初めて同じ土俵の上だと思う
その上で見た目気が入っても12Lタンク等のネガ要素をハカリに掛けて
買うかどうかはその人次第だが、実売価格で40万近く開きがあるとなると選ばれし人が極少数なのは当然だな

617: 2019/12/18(水) 17:12:57.77
売れないのは値段じゃないってば
もういい加減叩き売りが始まってるが一向に捌ける様子にない

618: 2019/12/18(水) 17:14:56.53
売れないのは値段じゃないってば
もういい加減叩き売りが始まってるが一向に捌ける様子にない

619: 2019/12/18(水) 17:17:03.16
12Lで売りたかったらV4 250psでも積んでこい

621: 2019/12/18(水) 17:26:52.37
BGのバイク売り上げランキングでカタナ&GSX -S1000が2位だけどあれってフレームが共通だと見た目が別物でも合算されるもんなの?
Z900RSとカフェが一緒なのはわかるけどカタナとS1000が一緒なのがいまいち納得いかない

622: 2019/12/18(水) 17:39:26.74
>>621
KATANA 型式 2BL-GT79B
GSX-S1000 ABS 型式 2BL-GT79B
GSX-S1000F ABS 型式 2BL-GT79B

627: 2019/12/18(水) 18:44:12.25
>>622
フレーム全くおなじてカウル買えただけなんだな…
ショップのカスタムかよ

630: 2019/12/18(水) 19:09:26.73
>>622
そうなのか
最初から保険はかけてるって事ね

623: 2019/12/18(水) 17:59:06.87
間違いなく同じバイク扱い。

624: 2019/12/18(水) 18:00:02.80
完全にカタナの系譜から外れているんだな
女系何とか見たい

625: 2019/12/18(水) 18:02:23.40
普段は小型~250くらいまでしか展示されてない南海部品本店のショーウィンドウに刀が展示されててびっくりした

626: 2019/12/18(水) 18:30:01.48
>>625
全然売れないから置き場所が無くて
みんな困ってるんだよ。
粗大ゴミに出すとか、解体屋に出せば
良いのにね。

628: 2019/12/18(水) 18:50:05.91
予算50万でショップにGSX-Sのカタナ風カスタムを丸投げしたら、スズキの新カタナよりいいものができそう

638: 2019/12/18(水) 20:32:57.15
>>628
150万!が発表されたとき、さんざん言われたけどね
冷静に考えればカスタムベースにS1000系を選択する物好きがいるかしら?

639: 2019/12/18(水) 20:55:18.49
>>638
しかし、S1000以外をベースにすると、軽く200万越えただろうなあ。
とはいえ、ガワが旧型の再現であるなら、「カタナが新車で買える!」と騒動にはなっただろう。
KATANAの高額な中古市場を揺るがす事態にはなっただろう。

でもまあ、なんか全て終わったよね、今となっては。
新型欲しい人はもう買っただろうし、来年以降はGSR400みたいな未来しか想像出来ん。

629: 2019/12/18(水) 18:51:12.08
宣伝広告費はショップの数百倍だがね

631: 2019/12/18(水) 20:08:41.91
レッドバロンで130万だったわ

632: 2019/12/18(水) 20:12:22.31
何が悪いかより 何が良いかを語れよ!

636: 2019/12/18(水) 20:27:15.48
>>632
ウインカーが使いやすいw

633: 2019/12/18(水) 20:16:32.98
バロンはスズキ車なんて無くてもやってけるだろうしなあ
いまだに定価のとこはスズキを切れない店なんかね

634: 2019/12/18(水) 20:16:33.48
基地の隔離スレでなに言ってんの?www

635: 2019/12/18(水) 20:16:42.92
ね、値引き率?

637: 2019/12/18(水) 20:29:51.25
失笑とはいえ見た者を笑顔に出来る!

640: 2019/12/18(水) 20:56:25.31
アメリカンやレトロ調バイクと正反対にストファイはあまり外観を変える幅が無いように思う

643: 2019/12/18(水) 21:09:12.17
>>640
色々取り去った後がストファイだからねえ、足して行くと普通のオンロードになっちゃうよね。

641: 2019/12/18(水) 21:06:35.08
バンディット1250系のフレームとエンジン使えばよかったのよ
北米じゃまだバンディット売ってるんだしその気になりゃEuro4だって通せるだろ

645: 2019/12/18(水) 21:15:25.48
>>641
ユニコーンの完全なる後追いだからイヤだったんじゃない?
ほら、プライド高いみたいだしw

644: 2019/12/18(水) 21:13:14.39
「ガワが旧型の再現」って現行車ベースだと無理だよ
フレーム構造が違うんだし
というか今ベースに出来るのはR1000、S1000、ブサ、S750くらいだし
如何にカタナらしさを出せるかが肝だと思う
SS系はホイールベースが短いのでどうしてもカタナらしさが出ないから、やはりブサがベストだろうな

647: 2019/12/18(水) 21:17:50.90
>>644
イナズマのライン復活させればいい
まんまユニコーンのイナズマカタナになるけど、皆が求めてたのはアレでしょ

648: 2019/12/18(水) 21:19:49.13
>>644
隼ならかつてスズキのフラッグシップだったカタナのベースにはいいかもしれないけど
あのぶっといフレームはやっぱりカタナ向きではなさそうだから結局フレーム新造が一番って事になりそう

649: 2019/12/18(水) 21:29:09.17
>>647-648
そうなんだけど、そのパターンで量産しようとしたらコストオーバーになってボツになったっていうしね
それでユニコーンに販売権を譲った経緯が
https://ameblo.jp/unicornjapan/entry-10326336417.html

だいぶ仕上がってきた1200刀。
あと少しで出来上がる所まで来ました。
もう最初の一台を作ってから、ずいぶん経ちますが、まだまだ人気です。

そもそもこれ、実はSUZUKIからの依頼で、”1200カタナ・プロトモデル”として製作したのがきっかけ。
結果的にはコストの問題で量産にはならなかったのですが、その代わりウチで製作する事となりました。
https://stat.ameba.jp/user_images/20090822/21/unicornjapan/10/16/j/o0640048010238399229.jpg

650: 2019/12/18(水) 21:34:00.09
>>649
アルミフレーム新造したs1000を乗り出し100万以下で売ってるのに
鉄パイプフレームのカタナを150万で売れないって?
ハハハご冗談を…

652: 2019/12/18(水) 21:46:47.51
>>649
ベース車として比較して「良心的で納得してもらえる価格差には収まらなかった」って
意味じゃないかな?
今作みたいに5割増しの価格設定を良しとしてたならGO!だったと思うけど

653: 2019/12/18(水) 22:15:06.53
>>649
もしかして、あのKATANAのデザインをユニコーンに売ったのかな?
販売権を『譲った』という表現は『譲渡』だよね、つまり売却。
売却してなきゃ、ちゃんと権利を買っていなければ、
他社がそっくりな物を勝手に作って良い訳が無い。
スズキはもう、御本家のあのKATANAのを作れない、作る権利が無いのでは?
SV650Xに付けるカタナ風カウルも、スズキが権利放棄してるから出来るのかな?

651: 2019/12/18(水) 21:39:24.53
これで純正カタナなら高くても買う人いたしスズキのイメージリーダーとしての仕事は十分に果たしただろうね

654: 2019/12/18(水) 23:13:13.93
https://young-machine.com/2019/06/11/36658/
新型の問題はどうやってもちんちくりんでダセェ事だよ
旧カタナまんまとかじゃなくて、新デザインだろーがカッコ良けりゃいい
もうスズキはヤンマシのデザイナー連れてこいよ
3.0のデザインでもコレくらいカッコ良く仕上げていれば150万で買ったわ
カスタムCGとノーマルの画像並べると出っ張ったバーハンとちんちくりんなカッコ悪さがマジ最悪!

655: 2019/12/18(水) 23:16:42.96
タンクを股ぐらに置くんじゃなくてエアクリーナーを尻の下ぐらいまで移動すればよかったのにな

659: 2019/12/19(木) 02:47:59.88
>>655
ダウンドラフト吸気だから、パワー維持なら動かせない。
パワーダウンして良いならエアクリーナーは動かせるけど、
吸気効率は燃焼率にも繋がるから、もしかしたら排ガス規制がクリア出来ないかも。
良い燃焼→排気の有害物質もより燃えて消滅→排ガス規制クリア、だろうからね。
エアクリーナーが今さら動かせるなら、今のカタチで出なかったと思う。
最初からもうちょっと考えていれば後々の改良も難しく無かっただろうねえ。
今のカタチを変えるには、フレームからの再設計しか方法無いと思う。
それを今のスズキがやるとは思えない、ラインナップすら満足に無いメーカーなんだから。
400とかバーグマンだけだしね、なのにBMWのスクーターに負けてるし。
以前の400ベストテンは日本勢ばかりだったのに、今じゃBMWが複数ランキング。
ホンダ、ヤマハ、カワサキは2車種程安定してランキング入りしてるのに、
スズキは1車種もランキングに入ってない、バーグマンしかないんだけど大して売れてない。
250だってGSR250のエンジン再利用したヤツしかないし
(それでもVスト250はトータルで上手くまとめたとは思うけど)、
もはやスズキが息してる気がしない、マジで倒産危機か、
二輪から撤退とか本当かもと思える程だなあ。

656: 2019/12/18(水) 23:59:50.46
そんな金のかかることしたら儲けが減っちゃうだろ

657: 2019/12/19(木) 00:47:46.01
ヨーロッパは利便性とか求める人はアドベンチャーかツアラーをどうぞって完全に住み分けが出来てる感じだし
あちらの人はなんで日本人はSSで荷物たくさん積んでキャンツーするんだろう?とか思ってる人多いのかなあ

658: 2019/12/19(木) 01:27:12.27
>>657
それは無いと思う。パニアとかトップケースを作ってるメーカーはヨーロッパのメーカーが中心になっているんだけど、
そういった箱類を取り付けるためのアタッチメント、キャリア類等は普通にSSに取り付けできるものが売ってるし、
積載用バッグも日本以上に豊富にあるし、そういったものをSSに使ってツーリングするのも珍しくない。
それに向こうの人がアドベンチャーとかツアラーを使うロングツーリングって日本人基準のロングツーリングよりも遥かに長く、
数週間のバカンスで国境を越えて数千km走るというもので、日本国内のツーリング程度ではどんなバイクを選んでも問題なくこなせてしまう。

660: 2019/12/19(木) 05:54:22.62
>>658
俺もヨーロッパ人のがSSだろうが荷物積んでガンガンツーリングしてるイメージだなぁ

661: 2019/12/19(木) 06:09:57.24
まあEUの人口は5億人なわけで、
市場があった頃はTZRで北海道キャンプのミツバチ族は珍しくもない多様性が日本にもあったわけで、

662: 2019/12/19(木) 06:44:18.19
新型カタナに大容量トップケースを取り付ける
ずば抜けたセンスの持ち主は居るのだろうか

668: 2019/12/19(木) 08:18:39.89
>>662
箱に重い荷物を入れたらちょっと寝かしただけで
ひっくり返るなwww
車体バランス自体がメチャクチャなんだからwww

669: 2019/12/19(木) 08:23:10.28
>>668
車体デザイン諸共にこの世の物に見えませんね

663: 2019/12/19(木) 07:05:48.81
もはやココはアンチSUZUKIのスレと化してるな
一般の流れとは別世界w このこじんまりしたスレで勝手にやってろ爺いども

670: 2019/12/19(木) 08:23:40.64
>>663
国内三番手だったのがいつのまにかドベ。
更に赤字経営で2輪部門分社化。
新型のアレは手抜き過ぎて大コケ。
良いニュース何もないぞ。

664: 2019/12/19(木) 07:09:12.91
一般の流れ(笑)とやらではカタナが大人気でスズキは絶好調なのかw
現実見ろよ爺い

665: 2019/12/19(木) 07:25:13.49
長文書いて悦に浸ってる変人以外は普通に感想を書いてるだけに見えるぞ

666: 2019/12/19(木) 07:58:35.34
売れてると思ってる奴こそ買わずに人気人気叫んでるだけ
バイク屋行けば全然売れてないのがよくわかる

667: 2019/12/19(木) 08:17:59.40
年間目標販売台数 1,000台をクリアーさえすればね・・・
あれだけ宣伝した挙句に販売店コレクションになってるから

673: 2019/12/19(木) 08:41:08.27
>>667
今年は上半期だけで615台売れているから1000は越えるだろう、
もっともGSX-S1000/Fとの合算だが。
同じ合算でもZ900RS/CAFEは上半期だけで2157台売れている。
去年のZ900RS/CAFEは年間4493台売れたので、今年も4000台行きそう。

675: 2019/12/19(木) 08:45:42.91
>>673
アレ単体の実数はZ900RSの十分の1かそれ以下だな…。

671: 2019/12/19(木) 08:24:18.40
現実はどうでもいいから「一般の流れ」とやらをもう少し詳しく書いてほしかったなぁ

残念だ

672: 2019/12/19(木) 08:35:19.45
2020年はさらに強気に
『新型カタナを在庫展示していない店には他の新型車を卸しません』
ぐらいをお願いしたい

676: 2019/12/19(木) 08:50:01.05
>>672
スズキで売れてるのはSV650XとGSR250くらいっしょ。
しかもどっちも売り上げ的にはギリギリのベストテン入り程度。
カタナの店頭在庫を抱えるくらいなら、
スズキの物は一切売らない方針が経営的にベストかもなあ。

674: 2019/12/19(木) 08:43:55.70
いやどうかな、バイクは後半売れ行き落ちるから…
冬はねぇ、売れないよねぇ…

677: 2019/12/19(木) 08:55:55.18
>>674
今年の販売開始が5月末だから、上半期と言っても一ヶ月程で615台だし、
さすがに1000は越えるでしょう。

678: 2019/12/19(木) 08:58:02.34
もう、V-Twinエンジン搭載車とGSX-Rシリーズ以外は
カワサキにOEM製造して貰えばいいじゃん。

679: 2019/12/19(木) 08:59:43.98
GSR250は随分前に販売終了してるぞ
タロー浦島みたいな奴だ

680: 2019/12/19(木) 09:20:03.33
ほんとおもれーなぁココ
チョロっと擁護コメ入れたら飢えたzombie爺さんが食い付く食い付くw

681: 2019/12/19(木) 09:27:22.16
カッコ悪い釣り宣言は要らないから、もっと見応えのある擁護を頼むわ

682: 2019/12/19(木) 09:54:57.97
あれだ、新作のスターウォーズみたいなもんだコレ

683: 2019/12/19(木) 10:15:41.10
俺は別に旧カタナの再販みたいのは全く望んでないけど、新カタナはちょっとな

デザインは好みの問題として、価格も開発費上乗せってことで目をつぶるとして、
新型のバイクとしてみても劣化S1000じゃんとしか思えないんだよな

もちろん新型のデザインがどストライクに刺さる人にとっては
多少S1000より劣る部分、価格が張る部分も気にならないかも知れないけど、
「お、コレちょっと良さそう」って人がどんだけ買うのかなって思う

689: 2019/12/19(木) 12:21:22.67
>>683
そもそも旧カタナのデザインを中途半端にパクって新型です!ってのがね
ダサいデザインありきで作ったから元のGSRよりも全て劣るし
旧カタナはスポーツ性能を突き詰めてあの形になったからカッコいいし人気なんだってのを今のスズキは微塵もわかってない

684: 2019/12/19(木) 11:09:12.01
これに150万出すくらいならCB1000Rに160万出した方が満足できそう

685: 2019/12/19(木) 11:23:32.59
150万で済まんからなコレ
最近ケイファク刀の動画多いけど
カスタム費用いくら掛かってんだよアレ

686: 2019/12/19(木) 11:24:47.57
CB1000Rもちっとも売れないので有名になっちまったな
売れない理由は新カタナとは異なるんだろうけど

687: 2019/12/19(木) 12:05:51.21
>>686
150万オーバーの150ps級ネイキッドは
日本じゃ数売れないとおもう

サーキットユースならカウル付きだよなってなるし
欧米だと高級なハイパワーネイキッドにもそこそこ需要があるみたいだけど

698: 2019/12/19(木) 15:13:01.72
>>686
ネオレトロというには些か尖り過ぎで癖のある外見とかなり高額な事かなぁ
ホーネット900の系譜って事でモノバックボーンフレーム新造してたり
先代から続く片持ちスイングアームとかめちゃくちゃ凝ってて質感の高い外装とか
細かく設定できるトラコンやパワーモード選択など各種電子装備、グリップヒーター標準装備などで
このカタナに比べれば高額な事自体は全然納得出来る内容ではあるけどね

688: 2019/12/19(木) 12:18:55.92
CBもカタナもあの尻切れトンボのどこがいいのか全く理解できん。

716: 2019/12/19(木) 19:56:29.45
>>688
ほんとそれ
タンク容量とかハンドルとか価格とか関係ない
元々の元凶はあのクッソダサいショートテールだろ
ヨーロッパのトレンドか知らんけど最近のテールをやたら短かくしたがる風潮って何なの?
だって普通に長い方がかっこいいだろ?

717: 2019/12/19(木) 19:58:28.38
>>716
まあチョッバリの好みはそうなんだろうねw

719: 2019/12/19(木) 20:31:26.82
>>716
ヨーロッパでは二輪=ロードレーサー(自転車)だから、そのイメージじゃね?(ハナホジ)

722: 2019/12/19(木) 20:59:05.87
>>719
それなら前フェンダーも無しにせんと

720: 2019/12/19(木) 20:34:36.26
>>716
10000ドルオーバーのスポーツバイクの主戦場のEU圏だとそういうのが売れるんだろ

ショートテールのメリット
・慣性モーメント低減(重心から離れたところの質量軽減は運動性能向上効果が高い)
・軽量化(ただ後端部がなくなるだけでなく、シートレールが短くなるので
取り付け部への応力も小さくなり、シートレール及びシートレール基部が軽量化できる)

いっそのことなんならタンデムシートもタンデムステップもとっちまえと思うんだけど
さすがにそれだと荷物積載も難しくなるので売れないかな

690: 2019/12/19(木) 12:28:30.70
ストファイが日本で売れないってことを真面目に認識してほしい。
cb1000r、z900、mt10の単独勢どもは言わずもがな。

z650、z1000もcb650rもgsxs1000もね。
こいつらは全部カウル付きの兄弟車と合算で売上出てるからみえづらいけど売れてないんだよなぁ。

例外はmt09、07くらいか。

691: 2019/12/19(木) 12:32:37.70
バイクの出来も酷いがこのゴミを名車に仕立て上げようとスズキが取っている怒涛の提灯記事やネット工作こそがもっとも見苦しく醜い
しかしライターも刀を褒めるのに苦労しているようで乗りやすい乗りやすいの一点張り、バイクとしての出来の悪さを晒す結果になっているのは笑える

692: 2019/12/19(木) 12:37:12.22
SSを作ってしまったらコンポーネントを丸々流用出来るストファイもついでに作るってのは分らんでもないが
料理で言えば残り物料理を更に再利用して「カタナです」と出されてもねぇ・・・

694: 2019/12/19(木) 13:34:58.40
>>692
バイク界のセンバキッチョーwww
走る残飯、走る生ゴミwww
保健所はまだかーwww

693: 2019/12/19(木) 13:31:33.01
おめでとうございます
また歴史に名を刻んでしまいましたね
https://pbs.twimg.com/media/EMH0QBbU0Ac44yi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMH0QBkUEAEb6N7.jpg

699: 2019/12/19(木) 15:13:11.95
>>693
何がよくて最優秀なのか語って欲しいよな

704: 2019/12/19(木) 16:44:31.65
>>699
たぶん一般の流れでは大人気で爆売れなんだと思う

709: 2019/12/19(木) 18:09:44.77
>>693
もう現実との温度差が開きぎて頭が痛いわ

695: 2019/12/19(木) 14:05:03.04
再利用品の再利用
カタナって看板で何とかなると思ったんだよね その客をナメてる姿勢が反感をかってるんでしょう

696: 2019/12/19(木) 14:09:29.70
バイクオブザイヤー獲れず!残念でした
https://pbs.twimg.com/media/EMH70fKUUAENK8n.jpg

703: 2019/12/19(木) 16:22:33.48
>>697
久しぶりの納得のいく長文だった

700: 2019/12/19(木) 15:15:08.03
ストファイが欧米で売れないならアメリカでは売れてるのではと思ったけど、そちらは日本製バイク=ハイパワーなSSで、それ以外はハーレーな市場だよな。

701: 2019/12/19(木) 15:47:47.13
北米でもNinja250とかそこそこ人気だし(GPZ250Rの頃からNinjaの名で売ってた)
他にも日本産アメリカンでは旧レブル250が入門用として30年のロングセラーだったり
日本各社サベージ、ブルバードシリーズ、Vスターシリーズ、バルカンシリーズ、シャドウ・VTシリーズなど
色々ラインナップされてて案外ファンもついてるみたいよ

702: 2019/12/19(木) 16:21:01.60
幾ら払って「最優秀金賞」ってのを買ったんだろね?

712: 2019/12/19(木) 18:54:50.49
>>702
グッドデザイン賞も買うよ、2014の隼以来かなw

705: 2019/12/19(木) 17:06:59.50
小型二輪部門は提灯カタナが獲って当然だろう
しかし大賞はホンダC125なのか 
ずいぶんとまあまともな乗り物のに負けたんだな

まあいい こっちには月刊O誌とケニータカオが付いている
心配は要らない

739: 2019/12/20(金) 03:47:53.40
>>705
その月刊オートバイのwebオートバイ
JAPAN バイクオブザイヤー
https://www.autoby.jp/_ct/17298675

706: 2019/12/19(木) 17:09:52.84
最大の味方らしいフェイスブックもあるから大丈夫

707: 2019/12/19(木) 17:17:44.99
数年前までスズキファンだったのに今じゃ嫌いどころか早く潰れろとさえ思う

708: 2019/12/19(木) 18:05:00.07
それと雑誌とライターと呼ばれる嘘言集団な
カネの為なら何でも書くって今回でよく判ったな

710: 2019/12/19(木) 18:27:23.18
単体だと販売数がベストテン入りすらできない
不人気車が大賞とか滅茶苦茶だなwww

711: 2019/12/19(木) 18:33:46.06
性能も品質も中華レベルに落ちてもうスズキはダメだな
カタナ1000に限らずスズキのバイク自体見ないわ

713: 2019/12/19(木) 19:02:25.65
中華Pストロームとか日本人は好きだよね
こればっかりは全く相手にしてない外人連中の方が見る目は確かだといえる

715: 2019/12/19(木) 19:44:54.91
>>969
バイク・オブ・ザ・イヤーをカタナが取ったら茶番にもほどがある
審査員にも微かな矜持はあったんだな

718: 2019/12/19(木) 20:01:18.03
韓国の暴走族ってみんな極端にケツアゲしてショートテールにしてるからあれが起源かもねw

721: 2019/12/19(木) 20:38:15.65
ショートテールだから売れるわけじゃないってカタナパイセンが教えてくれただろ

723: 2019/12/19(木) 20:59:52.84
>>721
まあね
おれもショートテール大好きではない

でもCBR650Rのってみると200kg超のバイクとは思えないくらい身軽だよ
腹下マフラーとショートテールが効いてるんだろうけど体感できるならアリだなとは思った

ショートテールがカッコいいかどうかというと微妙

724: 2019/12/19(木) 21:25:15.11
ぱっと見で全体が不細工で格好悪い
これに尽きると思います
細かく見ていくと疑問ポイント盛り沢山

725: 2019/12/19(木) 21:35:44.64
どんなゴミバイクでも大企業である製造メーカーが金ばら撒いて圧力かければ名車という事にできるという前例を作ったな

まあスズキ以外はそんなことする必要ないだろうけど

726: 2019/12/19(木) 21:37:50.86
ブサイクというか、安っぽい
スズキのバイクは安っぽくて実際に安いけど、これは他社の同等車以上に高い150万だからなー
最初から100万だったら「安いしこんなもんじゃね」て納得できたけどな

727: 2019/12/19(木) 21:53:02.17
正直40万でも要らない
さて、次は何に買い換えるかな

729: 2019/12/19(木) 22:26:44.22
>>727
40万あればモンキー125の方が欲しいな。

728: 2019/12/19(木) 22:00:10.97
安っぽいんじゃなくて安いんです!
が通用しないスズキ車って…

730: 2019/12/19(木) 22:31:05.37
結局、オサムの信念である、見た目は多少アレでも
質実剛健で使いやすく、庶民に買えるように
程々に安いものを作れ、でここまで来て、
イマイチ儲かってない。ということで
反オサム派が、オサムを否定する為に真逆なものを作った。
それでバーンと儲けてドヤ顔するつもりだった。
それがコレなんじゃないの?

731: 2019/12/19(木) 22:42:10.39
>>730
反会長派の仕業は同意
企画力と商品力は低下
結果このザマ

732: 2019/12/19(木) 23:11:57.65
アドレス125を改悪した頃から、スズキのダメな面が目立って来た気がする。
ダメになったからアドレス125を改悪したんだろうけどね。
改悪後、アドレスを見かける率が徐々に減っている気がする。
スクーターって酷使されるし、案外寿命短いのかも。
前はアドレスからアドレスへ乗り換えてた人も、今はPCXやNMAXへ流れている気がする。
足場がフラットなスクーターを見る機会が減った感じ。
寿命の短いスクーターより、寿命の長いカブ110を選ぶ人も増えた気がする。

733: 2019/12/19(木) 23:30:50.94
>>732
俺は新型カタナの発表辺りから一気にダメになったと思ってる。
それまではスズキって安くてブランド力はないけど物が良いから売れるといった感じで、
隼、GSX-R、GSR、グラディウス、SVなど、変な小細工をしなくてもそこそこ売れてたし、
他メーカーがやってるようなディーラーで専売化なんてこともしていなかったし、割と好印象だった。
しかしカタナが発表されてからは急に、カタナはブランド!とか言い始めて値段は吊り上げて、肝心の物の出来も悪い。
そんな出来が悪いバイクを販売店に押し付けて、提灯持ちのライターに記事を書かせて、バカ売れだの名車だの言い出す始末。
こんな売り方をするスズキなんて今まで見たことないわ。

735: 2019/12/20(金) 00:30:01.69
>>733
専売化したのはホンダだけ定期
いつも濡れ衣を着せられるヤマハとカワサキ…

736: 2019/12/20(金) 01:00:21.36
>>733
グラディウスは国内でも欧州でも失敗しとるよ、旧SV650よりも値上がりしたし。
欧州では安いVツインだからSVは売れたわけで、値段上げたら嫌われた。
国内では値段だけじゃなく、異形ライトが不人気だったのもあるが。

738: 2019/12/20(金) 01:48:52.93
>>736
グラの名誉のために言っておくが、海外では現行SVよりは売れたんだぞ

740: 2019/12/20(金) 05:02:22.02
>>733
俺はR1000のL2が出た辺りからだな
材質や表面処理の質を落としたり、本当小さなパーツのアルマイト加工を省略したり
フラッグシップモデルでさえ素人が見て気づくコストダウンが目立つようになった

734: 2019/12/19(木) 23:46:15.49
バイクの出来も変で売り方もトンチキな上に小狡く、
しかも空気読めないどころか馬鹿とさえ言えるレベルの値付けをするとか今まで無かったよね
いやまあ少々トンチキな部分はあったにせよ過去の名車に泥を塗って
ボロ儲けしようなんて事をする会社じゃなかった
前に誰かも言ってたけど貧すれば鈍するを体現してるという事なんだろうか

737: 2019/12/20(金) 01:46:33.95
グラディウスは欧州でもうちょっと品質欲しいって要望あっての発売だったっけ?
で売ったら売れなかった・で・元の低価格路線にもどした。

741: 2019/12/20(金) 06:56:24.03
随分前から安っぽいメーターだったり、あらゆる車種に旧バンデの使い回しだったりだったが
それでも「またやってる」みたいにどこか可愛気があったんだがな
突然、悪質というか極悪になったのは新カタナだろう

749: 2019/12/20(金) 08:31:09.68
>>741
まさに悪質になったってのがぴったりだな

742: 2019/12/20(金) 07:01:28.36
ただの板っぺらのメーターとか手抜きもいいとこ
タコメーターぐらいつけろアホ

743: 2019/12/20(金) 07:50:08.25
俺は現行SVからスズキはダメになった思う
20年前のエンジンと10年前の車体、良かった頃のスズキが作った部分の出来が良いので乗ればそこそこ通用するものになってるが、今のスズキがやったのは部品や塗装の質を落とすことだけ…全体から漂う安物感は見るに耐えない
そういうところ外人はわかるのか、海外での売れ行きは先代、先先代とは比べ物にならないほど悪い
SV以降のバイクを見ると中華二気筒、ジグサー、そしてカタナ…SVを境にしてスズキは急激に輝きを失っていく

770: 2019/12/20(金) 15:57:44.90
>>743
流麗さを目指してつくられたグラディウスの車体をそのまま使ってるせいで
デザインスケッチそのままに作った緩やかに湾曲したフレームとか
和風テイストとして盛り込まれた簪型の彫りがそのままのスポークに残ってるとか
各所にグラディウスの面影があるせいで外装が余計に安っぽく見えてしまうんだよね

773: 2019/12/20(金) 17:43:30.13
>>770
グラのフレームやホイールはよく見ると凝った作りだよな
今のスズキが新造したら間違いなく劣化したろうから流用は正解かもしれないが、チグハグさは残ってしまった

そして星形ホイールが特徴だったカタナに平気でS1000のホイール流用するほどにスズキは鈍した

774: 2019/12/20(金) 18:02:39.07
>>773
ホイールだけでなく、あの二連メーターをやめてゲームボーイにしたり
カタナの柄だったリヤシートを安易に流行のショートテールにしたり
低いセパハンやめて初代であれだけ不評だった耕運機(アップ)ハンにしたり

とにかく初代へのリスペクトが無さすぎるよ
フロント周りをと(ダミー)タンクサイドなんとなくカタナぽくして
「カタナの新型です!」と大々的にアピールしただけ
中身はベース車より劣化した所だらけ
価格は1.5倍の大幅アップ

なんでこれで売れると思ったのか、関係者を本気で問い詰めたい

775: 2019/12/20(金) 18:23:06.05
>>773
ベース車も星型ホイールでしたが
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/11848/1_l.jpg

777: 2019/12/20(金) 18:44:08.43
>>775
ベース車もそうだってのとは別の話だろメクラ
他の車両関係なく星型ホイールじゃないのはカタナとは誰も認めないって言ってんだよ

779: 2019/12/20(金) 18:53:53.38
>>777
いや、それは言い過ぎwww
少なくとも俺は星型は好きじゃなかったよ
手入れもめんどくさすぎたし

780: 2019/12/20(金) 18:56:47.79
>>779
あんた個人の話はしてない
一般的に「カタナと言えば星型ホイール」というイメージだってこと
少数の例外の話はしてないの

789: 2019/12/20(金) 21:30:09.20
>>773
せめてあのシートのぺらっとした見た目がどうにかなれば
安っぽさは大分軽減される気がする

>>781
サイドカウルとシートが描く「刀」の文字とかも普通にスルーされてるよね
仮に刀の字に気づかなかったとしても
横から見た時に印象に残る独特な意匠の一つなのになんかよくわからんアレンジをされてしまってる

744: 2019/12/20(金) 07:56:29.15
SVは安っぽいけど本当に安いから許されるべきだろう
安っぽいけどボッたくるのはイカン!

745: 2019/12/20(金) 08:00:25.18
旧SVは高級車とも張り合えそうなフレームだったのに
今のはただの鉄パイプ組み合わせただけの原付みたいなダサフレーム

746: 2019/12/20(金) 08:26:07.01
カタナでこそ鉄パイプフレームにするべきだったのにな…
なんでやらなくていい所でやって、やるべきところでやらないんだろ
スズキの企画・開発陣、どっか狂ってるんじゃないか

748: 2019/12/20(金) 08:30:52.67
そいつらはまがりなりにもそれなりの気合と情熱をもって作られていたからなあ
カタナと同列にしては気の毒ではある

750: 2019/12/20(金) 09:15:54.79
悪質を通り越して新型カタナは開き直り

751: 2019/12/20(金) 10:30:25.78
でもスズキの現行バイクで買ってもいいかなと思うのはSV650かな
大型バイクでも新車で70万以上も出してスズキのバイクを買おうと思わん

752: 2019/12/20(金) 11:02:34.45

759: 2019/12/20(金) 12:46:13.67
>>752
129万か
仕入れ値はこんなもんなんかね

783: 2019/12/20(金) 19:13:38.61
>>759
まともな経営者なら百数十万丸損するよりマシだと判断するんだろうね

753: 2019/12/20(金) 11:11:11.78
もう金策に走り回らないと年越しできなくなっちゃうな・・・
ほんとお気の毒

754: 2019/12/20(金) 11:31:00.29
最優秀金賞おめでとうございます
2020年型を楽しみにしています
きっとまた年間目標1000台をバイク屋にバラまくんでしょうね

755: 2019/12/20(金) 11:35:33.11
よほど脅して卸さない限り、さすがに店も「もう無理!」て言うだろう

756: 2019/12/20(金) 11:44:41.65
買った最優秀金賞とかモンドセレクションかよ

757: 2019/12/20(金) 12:18:21.33
フロント二輪の新機軸に挑んだナイケンと、売れに売れたz900rsが、
既存バイクの劣化着せ替えで、二千台すら売れずに店頭在庫が腐りつつある新型カタナの下(金賞)にあるって
これもう晒し上げるだろ…

新型カタナに投票した一般(工作員)と関係者(利益供与)は恥ずかしくないのかよ

758: 2019/12/20(金) 12:39:03.35
話題性って部門がありゃ一位は頷けるけどな
それを飯の種にしてる人達から見たら一位なんだろ

760: 2019/12/20(金) 13:08:30.86
まぁ何にせよ敗戦処理が始まってるんだが、それすら上手くいってない模様なのは見て取れる
安くされても本当に全く欲しくならんもんなぁ、このバイク・・・

761: 2019/12/20(金) 13:19:22.39
同じ値段だとしても普通にS1000にするわ
だってカタナ選ぶ理由がどうしても俺には思い付かん
新型カタナ買った人は凡人には見えない物が見えるか悟りを開いたとしか思えん

762: 2019/12/20(金) 13:23:00.53
グース350の後継車出してほしい
水冷400cc単気筒、35psくらいでいいので

763: 2019/12/20(金) 13:38:47.42
油冷の単気筒の250出したから自分でカウル取ってセパハン付けてね

                          スズキ

764: 2019/12/20(金) 13:41:01.70

765: 2019/12/20(金) 14:23:15.99
新型KATANAはセパハンじゃないのもゴミ

766: 2019/12/20(金) 14:29:51.89
グースは確かトップブリッジ下に付けてたはず
従ってノーマルハンドルじゃ多分無理ね

767: 2019/12/20(金) 14:46:04.72
上でSVが叩かれてたけどセパハンのXを出した点は評価してる
新型カタナもXを出してみやがれってんだ

768: 2019/12/20(金) 14:54:27.24
これ最初にセパハンで出していればアップハンドル化キット一色になったろうにwww

771: 2019/12/20(金) 16:03:58.83
>>768
わざわざ新型カタナ買ってアップハンつけたがるのはいないよ

769: 2019/12/20(金) 15:06:37.87
このバイクに低いハンドルだと座位置とハンドルが近過ぎて乗りにくいだろうからな
最初っからダメなのよ

772: 2019/12/20(金) 17:08:57.30
>>769
そこに気が付かない人が多いですね
単車の輪郭だけを見ている人
でも身長155cm位の人なら良いかも
足は付かないけど

776: 2019/12/20(金) 18:39:59.52
写真貼り阿呆、ちょっとズレてんだよな・・・

778: 2019/12/20(金) 18:48:29.34
いっつもズレた写真貼ってくるから「釣り」の疑いもあるけど
真性のオマヌケさんの可能性もあるし、どちらのせよ次からスルーで

781: 2019/12/20(金) 19:03:16.40
カタナのいくつかあるアイコンの一つだよね
コンビメーターも

784: 2019/12/20(金) 19:47:54.86
>>781
オリジナルのコンビメーター、ダサすぎだろ
要らねーだろ

冷静に今みるとオリジナルのカタナもたいしてカッコよくないよね
当時めちゃくちゃ斬新だったことの価値は否定しないけどさ

782: 2019/12/20(金) 19:03:21.23
結構永く付き合ったが星型キャストは特別メンドいとは思わなかったぞ
ブーメランコムスターと同じくらいか
ちゃんと磨きだすとスポークの方が邪魔臭い

785: 2019/12/20(金) 20:24:42.36
SZは当時の新しいバイクデザインの提案で上手くバランスが取れた代表例だけど、Z1やショベルみたいなバイクしか受け付けない人には格好良く見えなかったんじゃないかな
だけど今回のカタナ、ストファイの提案が間違いの全てじゃないよ
同じジャンルでもバランスが取れたドカストファイV4は格好良いと思うぞ
実際吊るしのS1000は格好悪くないし、足バイクでスズキの中から一台買えって言われたら選ぶかもしれん

786: 2019/12/20(金) 20:44:05.26
>>785
足バイクってゲタがわりってことかな
ゲタバイクでS1000だなんて富豪だな

そんなにカネ持ってるならKATANA買ってあげなよ
ゲタがわりに最適なアップハンだし距離走らなくてもタンク容量少ないからガソリン腐らせなくて済むでしょ
ハンドル切れ角少ないけどスズキ愛があれば大丈夫

788: 2019/12/20(金) 20:56:21.47
>>785
吊るしのS1000は「微妙」だから、イマイチ売れない。
出したばっかの頃に年間ベスト3にも入らない、MT-09やTRACERは合算せずにそれぞれベスト10入りしてるし、
それぞれ出たばかりの時にベスト1になっている。
S1000/Fは合算でも最上位が5位で、ベスト10入りは最初の二年だけ。
内容と値段だけなら最高のお得感があるのだから、大ヒットしない理由は見た目。

787: 2019/12/20(金) 20:55:40.14
旧カタナの足って理由でスズキ縛りがあるなら1000Sかなあって
新しい刀は形が気持ち悪くてダメ
自分は残念ながらスズキ愛に溢れてるわけじゃないから通勤には9TかFXDX使ってる

790: 2019/12/20(金) 21:39:35.80
よく分かっていない重役
『KATANA3.0の市販化は出来るか?』
もっと分かっていない若手技術者
『まかせて下さい 余裕です!!』

こんな感じか

791: 2019/12/20(金) 22:05:17.89
GSXR250やリカジは凍結したのにカタナは決行するのが今のスズキ
一番儲かりそう、リスクが少なそうなのは確かだが、まさか海外でこれほど売れないとは思わなかっただろう

792: 2019/12/20(金) 22:22:49.17
海外こそロングツーリング当たり前なんだからタンク容量12リットルはねーわw
日本の様に10キロに1軒ガスステーションがあると思ってるのか?

796: 2019/12/20(金) 23:28:50.08
>>792
ヨーロッパでもハーレーが結構売れてるから「バイクに魅力があればタンクの小ささはカバーできる!」と思ったのかも
間違ってはいないが、肝心のバイクが魅力的どころかゴミだった

793: 2019/12/20(金) 22:38:31.16
リカージョンなんて出しても売れるわけねえだろ

794: 2019/12/20(金) 22:40:02.18
リカージョンなんて出しても売れるわけねえだろ

795: 2019/12/20(金) 23:07:52.37
新型カタナよりは売れたよw

797: 2019/12/20(金) 23:44:45.25
タンクが小さいハーレーとか都市部でチョロチョロ乗ってるか盆栽だからな
あれでアメリカ横断するとか思ってるアホがいて困る

798: 2019/12/20(金) 23:46:59.35
スカチューンみたいなもんだもんなぁ

799: 2019/12/20(金) 23:52:40.48
スポスタ好きだけどせめて14リッタータンクにしてくれとは思う

800: 2019/12/21(土) 00:47:10.80
48なんか割り切りすぎだよな
あのドコドコ言うサウンドとトルク感溢れる乗り味だけを楽しむ乗り物

801: 2019/12/21(土) 08:07:37.83

807: 2019/12/21(土) 10:13:48.00
>>801
CGはカッコいいな
ポジションとハンドル可動域等の成立性がどうなのかってとこだけど

802: 2019/12/21(土) 08:12:35.47
ダッサ
ゴミもいいとこじゃん

803: 2019/12/21(土) 08:25:12.29
新型カタナよりはだいぶいいな

804: 2019/12/21(土) 09:14:55.74
新型カタナと違って常識的な値段で出れば売れるだろうよ
あと、ついでに常識的なタンク容量で

書けば書く程に新型カタナは非常識だな

805: 2019/12/21(土) 10:05:42.66
いつものヤンマシおっさん編集者の多大に願望が入った妄想CGだろ
次期カタナ予想図とかの時もそうだったやん
250カタナが出たとしても250こそアップハンだろ、ベースはGSR250で

806: 2019/12/21(土) 10:13:09.72
カウル周りは次期カタナ予想図のときと大体同じだな
車体がGSX-R125になっただけで

808: 2019/12/21(土) 10:22:07.93
R125の車体ならタンクとカウル形状次第でこのくらいのハンドルの高さは可能だろうね
妄想なのもあってかカウルもハンドルも流石に低すぎるけどw

809: 2019/12/21(土) 11:20:29.03
ジクサーがこのカタチだったらついうっかり買ってしまうかもw

815: 2019/12/21(土) 12:36:08.96
>>809
ジクサーもいいけど、外観がどうにもならないくらい不格好なGSX-125

810: 2019/12/21(土) 12:01:04.32
工作に金をばらまく余裕があるんならしっかり開発してくれスズキさん
あからさま過ぎて工作の意味も無い

811: 2019/12/21(土) 12:06:17.32
そうなんだよな
カッコ良けりゃ別にカタナとか名前なんてどうでもいいんだよな
ジクサーだろうがジェンマだろうが

812: 2019/12/21(土) 12:08:09.36
それ、ヤンマシが編集部で勝手に作ってるバイクで
スズキからは出ないぞwww

813: 2019/12/21(土) 12:13:53.65
もうスズキはヤンマシにデザインしてもらえばいいんじゃね
社内の人間より遥かにセンスが良いんだからw

814: 2019/12/21(土) 12:33:57.37
あのな、別に擁護するつもり無いけどデザインもデザインで
ちゃんと重量とか各パーツの材料とかバランスとか空力とか
シャシーとかきちんとバランスや価格、エンジンとの相性など
色々考慮して緻密に考えなきゃいけないの!
分かってる?

CGで適当にかっこよく妄想でやりたい放題デザインして
はいどうぞ作って下さいじゃ成り立たないの!!
妄想でガンダム作るのと同じ。
現実で漫画やCGみたいにガンダム作ったらまともに動かない
ことくらいわかるでしょ??

#KATANA3.0

818: 2019/12/21(土) 13:11:20.10
>>814
元のS1000から思い切りバランス崩しちゃってますけどw

821: 2019/12/21(土) 15:52:29.98
>>814
雑誌企画で適当にかっこよく妄想でやりたい放題デザインしたものを
はいどうぞ作って下さいされたスズキ二輪開発部wwwww

827: 2019/12/21(土) 17:34:27.00
>>821
たぶん役員がゴリ押ししたんだろうなあ

現場としては成立性検討してから企画書あげて予算確保したうえで、デザイン購入交渉に進みたかったろうけど
どうも一連のプロセスすっ飛ばして開発命令が降りてきたとしか思えない

何も考えずにやってみたら途中で色々気付いて顔が青くなったっていうならただのアホだけど

875: 2019/12/21(土) 22:06:46.93
>>827
開発期間9ヶ月らしいからね
短期間で形にしろと強要されたのは想像に難くない

879: 2019/12/21(土) 22:14:25.44
>>875
それ嘘じゃねえかな
いくらこんな酷いバイクでも、部品メーカーとのすり合わせ等生産体制の確立を考えたら本当に9か月で出来るとは思えない
もっと前から水面下で話は続いてたけど、類稀な情熱を持って異例の短期でカタチにしました!と言いたかっただけだと思ってる

893: 2019/12/21(土) 23:46:00.46
>>879
言うても車体形式はGSX-S1000と共通でマジで外装換えただけだから一応可能ではあったんじゃないかな?
車の方で現行アルトワークス出した時も、
フレームの補強やら足回り強化やらレカロシート採用やらエンジンのセッティングをよりパワフルにするやら
それなりに変更点ある割にはアルトターボRSリリースから8ヶ月くらいで発売してたし
大企業パワーで案外なんとかなってしまうのかもしれない

816: 2019/12/21(土) 12:40:36.63
星型ホイールって当時のスズキの全車種装備やん
後継デザインに一切合切移行していったし。

その当時の掃除のし難い大してカッコよくもないホイールって思い出。
頼むからアレだけは復刻せんといてくれって言うwww

820: 2019/12/21(土) 15:23:20.83
>>816
おまえは少数派

817: 2019/12/21(土) 12:50:42.47
お前に頼まれなくても今更、大八キャストや星型キャストに戻ることはない
今作ったら逆に金が掛かる

819: 2019/12/21(土) 14:16:09.59
バランス以前の問題で新型カタナはCGを駆使してワザとかっこ悪くデザインしたとしか思えん

822: 2019/12/21(土) 16:27:33.45
そりゃCGならいくらでも格好良く出来るわな

823: 2019/12/21(土) 16:49:46.01
で妥協の末に出たのがアレってのが悲しいね

824: 2019/12/21(土) 16:57:55.19
ハヤシにBEET セブンスター メルバ
モーリス ダイマグ カンパニョーロか
族車風 カフェレーサー風 純レーサー風
70年代にも色々有った思いで(大昔 

825: 2019/12/21(土) 17:27:34.81
爺いの吹き溜り

826: 2019/12/21(土) 17:33:47.99
爺いに加えて金ねーもんだから余裕の無いこと無いことwwwww

828: 2019/12/21(土) 17:35:17.37
若年層のバイク離れのせいでどこへ行ってもオッサン&ジーサンばかり

829: 2019/12/21(土) 17:38:40.66
新型カタナって若年層に向けてないし
オサン・ジサンにも向けてないし
誰に向いて開発したんだろうか?
「バカ」に向けたんだろうか?

831: 2019/12/21(土) 17:58:55.03
>>829
発売前・発売直後に不満の声がでたとき、擁護さんが「昔のカタナの姿で作っても日本の中高年しか喜ばねーよ」と言ってたけど
新型カタナで喜んだのは国内でも欧州でも誰もいなかったという

せめて中高年だけでも喜ばせておけば国内2000台完売しただろうにね

843: 2019/12/21(土) 20:10:14.52
>>831
俺45歳だけど昔の姿で出ても全く欲しくないが

カタナが空冷・ダブルクレードル・2本サスで昔と同じ形で出ても2000台売れるかあ?
無理だろ。
エンジン新製で規制通して200万円か?

現時点な線で水冷・ダイヤモンドフレームって時点でオリジナルのカタナからだいぶ離れると思うんだが、うるさがたの懐古ジジイが文句いうだろ

846: 2019/12/21(土) 20:27:07.47
>>843
そもそも原2スクーターでもあるまいに
リッターバイクをいきなり2000台
売ろうとすることが間違いだと気付けw

850: 2019/12/21(土) 20:57:16.85
>>846
831に言ってくれよ

俺は昔の姿のカタナなんか要らねえ
欲しかったら古いやつ探すよ

そもそも骨董品はその時代のホンモノだから価値があるんだろ
今、新しく骨董品作ったところで骨董品としての価値もなければ、純粋な道具としての価値も低い。
今作るなら今の技術で今の環境に合った最高のバイクを作るべきだろうが
まったく懐古ジジイの頭のボケっぷりには呆れたよ

853: 2019/12/21(土) 21:03:21.84
>>850
今作るなら今の技術で今の環境に合った最高のバイクを作るべきだろう

それなら売れたんじゃね?
でも出てきたのが産廃レベルのゴミだからなー。
世界中から無視されて全く売れずに大コケwww
でもゴミだから妥当だよね。

854: 2019/12/21(土) 21:03:28.33
>>850もか
カッコイイ、批判するのはジジイと褒めそやす奴が新型カタナを実際買っていたためしがない

859: 2019/12/21(土) 21:20:17.01
>>854
買うわけねえだろw日本語わかるか?

俺は今つくるなら今の環境のなか、
今の技術で最高のバイクを作れって言ってる
新型KATANAが今の技術で作った最高のバイクだと思ってるのか?頭へいきか?

861: 2019/12/21(土) 21:26:38.83
>>859
自分の日本語もヘンテコリンだと気付け

864: 2019/12/21(土) 21:30:41.31
>>861
すまんな

でもさ、KATANAだなんだわーわー

898: 2019/12/22(日) 00:46:13.37
>>859
おまえが頭悪い事はわかったよ
消えな

900: 2019/12/22(日) 00:49:23.64
>>898
わあジジイが怒った
カタナかっこいいですね

903: 2019/12/22(日) 01:03:42.67
>>900
俺は今つくるなら今の環境のなか、
今の技術で最高のバイクを作れって言ってる
新型KATANAが今の技術で作った最高のバイクだと思ってるのか?頭へいきか?

バーカwwwwwwww

906: 2019/12/22(日) 01:16:20.64
>>903
横からだが、さっきも全く同じ事言ってたぞ
呆け入ってきてるよ?うちの爺ちゃんと同じ症状だわ
そんなあなたにはRR-Rオススメ

858: 2019/12/21(土) 21:20:08.25
>>846
Z900RS/CAFEが初登場2018年に4493台売れて、
DAEGの場合、ファイナル情報による駆け込み需要ではあるが、
2016年に1907台、17年でも1347台売れてれば、スズキが勘違いしちゃうのもわかるよ。
もっと昔のKATANAっぽいなら、スズキの2000台販売計画は理解出来た。

860: 2019/12/21(土) 21:24:54.44
>>858
新型カタナもファイナルエディション出せばいいんじゃないかな
シリアルナンバー付きのカタナクリスタル付けて

そういやあの樹脂塊、まだ販売店に山と積まれているんじゃないか

862: 2019/12/21(土) 21:26:53.09
>>860
セローもこの前復活したと思ったらまた終わるし
KATANAも2020モデルはファイナルでいいな

865: 2019/12/21(土) 21:34:44.59
>>860
オゥガストファイナルかセプテムバーファイナルか どちらかでしょう
2019年式のみと予想します

863: 2019/12/21(土) 21:27:01.58
>>843
ダブルクレードル ダイヤモンドフレームを理解されているなら
我々の仲間 我々爺側の こっち側の人間ではないのですか?

867: 2019/12/21(土) 21:36:56.42
>>863
もうジジイかもしんないけ昔のカタナは要らねえっつの

俺から見ると、今になって昭和のアイドルの若いころは良かった、ああいうのをまた
デビューさせろって言ってるみたいに聞こえるんだよ
良いトシこいて見苦しいわ

そういうのは同好の集まりの中で完結させなよっておもう

868: 2019/12/21(土) 21:46:47.15
>>867
意味がわからないんだが
ならなんでカタナの名前をつかうのよ

871: 2019/12/21(土) 21:56:32.13
>>868
俺が名前つけて売ってるわけじゃないから
スズキに聞いてくれ

俺個人の趣味で言えば別にKATANAはどうでもいいけど
新しく発売されたバイクが気にいれば買うしそうでなければ買わない
気に言ったバイクにKATANAって名前がついてたらちょっと嫌だけどすごく気に入ったら買うよ

870: 2019/12/21(土) 21:52:04.62
>>867
レーサーレプリカ末期からゼファースーフォア世代とお見受け致しますが
自分自身の記憶に色濃く残る単車は有りませんか?
新車から十年二十年三十年それ以上に所有している方をご存じ無いですか?

873: 2019/12/21(土) 22:02:04.50
>>870
1100カタナは記憶に色濃く残ってますが僕は要りません

ウチの妻はクルマもバイクも20年以上所有していますが僕はおなじ車両で3回車検受けたことはありません

877: 2019/12/21(土) 22:11:27.68
>>873
1100カタナ要らない 提灯カタナ要らない
主張される真意が見えません

882: 2019/12/21(土) 22:23:39.71
>>877
何らかのカタナが欲しくないとダメなのかw

じゃあヤンマシに出てたKANATA 125Rでいいよ

885: 2019/12/21(土) 22:36:44.33
>>882
あっ すいません 思い違いをしておりました 謝ります
私から見ると素敵な奥様であるように感じます
大事になさっているんだろうと思います

866: 2019/12/21(土) 21:35:39.51
>>843
神戸ユニコーンみたいな現在の技術で昔に寄せてたら全然違ってたのにね。
別にSSみたいな最新技術てんこ盛りでなくても。

830: 2019/12/21(土) 17:42:39.80
発表当初の旧型罵倒が復活したか
バイクオブザイヤーで予算がまわったのかね

832: 2019/12/21(土) 18:05:27.53
現実の見えなさがお隣の国民並なのがね
アッチ系の工作業者なのかな

833: 2019/12/21(土) 18:06:02.07
たぶんスズキはいかに開発費を低く抑えて
広告費や記者の買収費だけでどれくらい売れるか実験がしたかったんだよ

838: 2019/12/21(土) 18:47:15.48
>>833
一番重要なネット工作費を忘れてるぞw

今年に入ってから旧型カタナをやたら見かけるようになったのは同意だ
バイク雑誌以外の媒体でも盛んにカタナ特集してたから
ケルンの衝撃リアルタイム世代が食いついたのかもな

834: 2019/12/21(土) 18:13:03.43
スズキワールドのショーケースの中でしか見れないって意味では希少価値が高いかもなw
俺毎週ロンツーしてるけど実際に新カタナ乗ってる奴なんて1度も見てないわw

835: 2019/12/21(土) 18:17:13.05
新型カタナは本当に見ないなー
真冬なのにレブルは本当によく見る
すれ違うだけだから500か250か見分けつかんけど

836: 2019/12/21(土) 18:20:19.39
愛知県だがまだ公道走ってる新型は一台も見てない。

837: 2019/12/21(土) 18:25:14.00
そう言えば、今年の夏辺りから250~1100の旧型をよく見かけるようになった
新型があんなだから旧型中古流通のカンフル剤になったかもな

839: 2019/12/21(土) 18:52:06.66
今日は街中でたまたまだろうけどMT09とか07 が目に付いたな。新型カタナは当然のように見なかった。オーナーさんの年齢も高いだろうから完全シーズンオフに入ってるってのもあるんだろうが。

840: 2019/12/21(土) 19:08:47.30
カタナの記事が出る度に旧カタナが引き立て役の新カタナと一緒に紹介されちゃってたからなぁ
旧カタナを買う踏ん切りがついちゃうってもんだよ

841: 2019/12/21(土) 19:48:44.40
旧刀の中古車が一斉に値上がりしてるからな
擁護やスズキの手の物がいかに気張ろうと、提灯記事を書かせ続けようと、バイクオブザイヤーを獲得させようと、数字というのは正直で誤魔化しが効かないのだ

842: 2019/12/21(土) 20:06:41.00
新型カタナの雑誌を買って来た!

http://imepic.jp/20191221/712020

ついでに
http://imepic.jp/20191221/712021

見事に半分が空冷の記事なのがワロタ

ある意味カスタムメーカー達の最後の救済措置かも知れませんねw

カスタマイズだけでなく日常的なメンテナンスの仕方とかもいろいろ掲載して欲しかったです

まぁ私にはP70~71のAMAもといAFM時代のアップハンドルの写真が慰めでした・・・

845: 2019/12/21(土) 20:16:18.00
>>842
その雑誌ひでえな…

R35GTーRの雑誌を買ったのに、半分以上RB26系&S20系エンジンのGT-Rの記事だったら俺なら怒るぞ

844: 2019/12/21(土) 20:14:53.53
グースの後継も欲しいけどDR250(とジェベル)の後継も早く出してください
それとジムニーシエラの5ドアも

847: 2019/12/21(土) 20:28:23.25
「カタナ」じゃなくて刀剣類のちがう名前にすりゃここまで叩かれなかったかも
たとえば「セイバー」みたいな・・・・ 
まあ、昔「VF750セイバー」があったからこの名前は使えんだろうが

876: 2019/12/21(土) 22:10:37.62
>>847
フランベルジュとかツヴァイハンダーとかジャマダハルとかククリとかショーテルとかカットラスとか…
カタナやグラディウスに続いて刀剣シリーズにしちゃえばいいのにね

886: 2019/12/21(土) 22:53:46.21
>>876
でも昔ゲームにはまってたオッサンからしたら「グラディウス」の名前はやめて欲しかったなあ

848: 2019/12/21(土) 20:44:54.31
竹光

849: 2019/12/21(土) 20:46:10.25
買う奴はバカとか~

まぁなんつーかwww

851: 2019/12/21(土) 21:01:20.96
>>849
でも君もカタナ買ってないでしょ

852: 2019/12/21(土) 21:01:42.20
格好悪いなあ。
撮影した方向の問題じゃないよな
https://i.imgur.com/F4oB9Gn.jpg

855: 2019/12/21(土) 21:07:45.18
>>852
あー、シルバー辞めて、スズキのブルーを全部塗っていたらマシだったかも。
KATANAだから変なわけで、やっぱりGSX-Sxxxみたいな名前なら良かった。
しかし、そうするとS1000の亜種だから、安くしないとダメか。
結局何やってもダメなのかな、どうにもならん袋小路に陥ってる。

856: 2019/12/21(土) 21:09:07.91
援護の特徴って具体的にどこが良いか全く書かないからねえw

857: 2019/12/21(土) 21:14:08.45
その写真見るように250ccぽいから手の施しようがない

869: 2019/12/21(土) 21:49:24.89
今更、旧型を無理くた新車で出す必要は無いと俺も思う
だが、あの新型カタナはもっとこの世に必要無い
というのが世間の総意と数字に出たな

874: 2019/12/21(土) 22:04:29.92
>>872
『俺たちが好きだったスズキ2輪』
令和初の名文句ではなかろうか

初代カタナを抜きにしますと
スズキハスラーTS400(乗った事無
です

878: 2019/12/21(土) 22:11:54.33
ベース車なんてもう、そんなにスズキに車種ないしね・・
S1000ベースにするしかなかったかもだけど、シートレール新造でバランス取れなかったな。

ただ現状スズキは持ち駒のバイクを魅力あるデザインにするのが一番だと思うけどな。
S1000・Fの不評なデザインを変更するのが優先だろうと思うな。
そういう意味じゃSV650Xはよくやったと思う。

880: 2019/12/21(土) 22:14:30.38
俺もSV650Xはよくやったと思う
だが、あんな変則的でなく普通のビキニカウル付けろよ と思う

881: 2019/12/21(土) 22:18:57.34
SV650Xに、社外製KATANA風カウルを装着した方がKATANAっぽいからねえ。
社外カウル一つより、メーカー純正ノーマル車一台が負けるという謎。

883: 2019/12/21(土) 22:24:28.90
SV確かに普通のビキニでもよいかも。でも90年代みたいなハーフカウル版の需要も
あるように思うけどね。
GSXS750もCBR650RのようにSSに寄せたフルカウル版出してもいいように思うな。
持ち駒少ないんだから一台一台魅力あるデザインを目指して欲しい。

そういう意味じゃ同じフレームエンジンでのバリエーション展開のGSX250RとVストローム250
はよくデザインされてると思う。

ただこのエンジンは中国スズキの2気筒エンジンでそんな高性能モデルじゃないのね。
これと同じ事をGSX-R750や1000のエンジン積んでるバイクがあるんだから
こっちでやってくれよって思うな。

884: 2019/12/21(土) 22:27:43.63
中華二気筒は見た目だけはいいよな
見た目以外性能も品質もてんでダメだけど

887: 2019/12/21(土) 23:14:25.31
パロディウスも出るかもよ

888: 2019/12/21(土) 23:20:40.62
パルディン?なのかな?

889: 2019/12/21(土) 23:30:12.47
本日、埼玉の道の駅で新型を初めて見かけたワイ。
今後もツーリング先で見かけることが多くなっていくだろうか。

918: 2019/12/22(日) 06:13:46.74
>>889
見ないだろ。サッパリ売れてないんだから…。

890: 2019/12/21(土) 23:33:51.54
浜松フルーツパークミーティングにお越し下さい
エンストしまくりの提灯カタナライダーさんが山ほど見れます

891: 2019/12/21(土) 23:39:43.06
カタナも同様だがGSXS1000兄弟での発進は慣れるまでエンスト率高い
まだ刀がない頃だが、ファンライドでもGSXSだけエンストしまくってた(俺もやった)
アクセルちょっとあおったあたりで何故か急激な谷が来るんだよね…
https://www.rsgear.co.jp/rsgear-cms2/wp-content/uploads/2019/09/f2c28e512a4068d49e7184a2f89a34c3-2.jpg

892: 2019/12/21(土) 23:41:34.63
GSX-Rみたいなわかりやすいバックグラウンドがあるわけでもなく、初代カタナが偶々工業製品のアートとして成り立ってしまっただけ
制作者は真剣だっただけだろうけど経営者にとっちゃラッキーストライクでしょ
復刻レプリカをそれなりの期間作り続けたときもウインカーやホイールサイズも馬力も踏襲した
性能が通用しない時代になっても性能的にフラッグシップであることをあっさり諦めて、芸術品の端くれであることを選んだ
カタナって名前に限ればあんまり大事にしてなくてニンジャみたいにちょいちょい使ってるし、原チャまであるわけで今回も全く別のモデルで継続性も関連性も何もなく、新旧ですらない
初代カタナに絡めて宣伝してミスリードを画策したり高く売り付けようとしたマーケティングが罪悪なだけで、S1000カタナはスズキの1000ccにちょっと変わったガワを被せた不思議バイクとして評価されていけば良い

894: 2019/12/21(土) 23:50:20.41
>>892
♪ベイビェーラキストラ~♪
ヤマハビラーゴでは?

895: 2019/12/22(日) 00:23:37.67
いま、旧カタナ見ると古臭いパーツの塊にしか見えないな
昔は奇抜なデザインで夢や憧れがあったのかもしれないが
初代新幹線0系電車のようで流石に今買うなら新型カタナの方買うわ

902: 2019/12/22(日) 00:51:57.28
>>895
アホ相場の初代カタナ買う金あって目新しい物好きならS1000カタナみたいな安物じゃなくて、ドカやアグスタ、BMW S1000、ヤマハR1がオススメ

896: 2019/12/22(日) 00:40:13.30
この出来で最優秀賞って凄いな
広告費用最多部門か提灯記事数最多部門かな

897: 2019/12/22(日) 00:44:40.73
好みの違いなんて大した問題じゃない
今手に入るこいつを買わないのなら結局同じ事だよ

899: 2019/12/22(日) 00:46:54.66
別にGSX-S1000は悪いバイクじゃないしベースとしては問題ないだろ

907: 2019/12/22(日) 01:22:20.50
>>899
今回の新KATANAを見る限り、ベース車として選んだスズキのセンスが悪いだけでね。
無駄に頑張ったタンクのせいでタンク容量は減るし、
タンクのせいで付けられるハンドルにも限界がある。
個人的にS1000は好きじゃないけど、KATANAは好き嫌い以前かな。
タンク一つとっても「変」なんだよ、なんでこうなった?みたいな。
容量減るくらいなら、タンクそのままで新KATANAにした方がマシ。
タンクはシルバーに塗って、赤文字でSUZUKIと入れときゃ良い。
工芸品じゃないんだから、タンク容量減らしてKATANA風とか本末転倒。
走る工芸品を目指すなら、セパハン付けられるタンクとすべきだったし。
GSX-S1000/Fをシルバーに塗って赤文字でSUZUKIとするカラーの方がマシだったかな。
KATANA風カラーってだけの方がマシ。
もしくはGSX-S1000/Fを全面マイナーチェンジでも良かった、
もはやKATANAとは関係無いけど。
スズキの経営状態を考えるに、今あるラインナップの改良こそが必須だった気がする。
S1000は見た目が良くなればもっと売れるハズなんだよなあ。

908: 2019/12/22(日) 01:38:06.59
>>907
GSXS1000・Fはデザイン一部刷新で、マイチェンすべきですよね。
ムリしてカタナにしなくても魅力あるバイク作れば売れるんだから。

919: 2019/12/22(日) 06:22:05.75
>>908
S1000はマイチェンでもいいし、ハーフカウルに変更して1車種に整理しても良い程だね。
1つのフレームで2種類って案外難しい、成功してるのはCB1300SF/SBと400くらいか。
NC750S/XではXばかり売れているしね。
GSX-S750とS1000、どっちも似たようなデザインなので、どっちかヤメるとか。
400なんてバーグマンしかないのに、なんで大型で似たバイク出すのか不思議。

920: 2019/12/22(日) 06:38:51.44
>>919
400は日本国内でしか意味がないクラスで
海外では需要が無いから。
大型は価格を高目に設定しても客から
不満が出にくいから。

922: 2019/12/22(日) 06:54:52.80
>>920
それを正当化するには、東南アジア用にある程度凄い2気筒を1つ位出さないと。
それに新カタナは高額設定で叩かれている。
そもそも大型だって種類無いから話にならない。
ラインナップ一覧トップでは17車種もあるけど、ABS仕様を別車種として載せている事に悪意を感じるよ。
実際には10車種前後しかない(分け方で意見あるだろうが)。
特別色で別車種扱いとか、スズキが姑息過ぎて情けない。
250だって、Vスト250が三車種ある表記だし情けないよ。

901: 2019/12/22(日) 00:51:37.80
うんgsx-s1000自体問題ない
あれの問題なのはカッコ悪さだけ

904: 2019/12/22(日) 01:11:09.78
まあ少なくとも同価格帯の他のバイクと比べたら周回遅れも甚だしいよね
すでに生産終了とは言え+10万もしない位置に隼がいるのもヤバい

905: 2019/12/22(日) 01:14:01.48
まぁこれだけサードパーティーが全面協力でパーツの企画制作してくれてる中で大幅な
改変してパーツ屋パニクらせることも出来んだろうし…

KATANA-Rとかでタンクごと違うセパハン仕様とかバリエ出したら複雑だろうな~
さぁもうマイチェンのプロトが豊川工場の試作ラインに、、、、ムニャムニャ)

909: 2019/12/22(日) 01:45:50.99
GSX-Sシリーズは変に個性出そうとせずに、
GSR750みたいなすっきりしたシャープな路線で順当にかっこいい方向にしていけばいいのに
あれB-KINGから連なるスズキのネイキッドデザインの中では突然変異かってくらい正統派な見た目してたと思う
他のメーカーがそれぞれ個性出そうと中々癖のある見た目にしてみたり丸目に回帰してみたりしてる中で、
異形ライトでなおかつすっきりさせればそれなりに目を引く存在になるんじゃなかろうか

910: 2019/12/22(日) 01:52:00.21
はいはい君達
文章をまとめなさい
誰も全部読まいよ

915: 2019/12/22(日) 02:13:17.28
>>910
最近のスズキにはぐちぐち言いたくなっちゃうからつい長文になってしまうんよ

911: 2019/12/22(日) 01:59:59.14
こんなたいして良くもないデザイン優先で無理して性能削った産廃作られるよりは
まだGSXR1000R銀色にして刀ロゴ入れた方がマシだったよな

912: 2019/12/22(日) 02:04:11.99
また擁護さん雇ってるの?
急に湧いてきたね
まとめサイトに載せられるのはそれなりに打撃なのかな

913: 2019/12/22(日) 02:05:34.42
とはいえ新カタナを認めない奴は老害!ってテンプレ繰り返してるだけだし、もうちょっとひねりが欲しい…

914: 2019/12/22(日) 02:08:27.86
あー俺、
初代カタナとか書いてたけど、初代カタナはGS650か

921: 2019/12/22(日) 06:41:58.53
>>914
GS650はカウント外だよ、「カブといえばあのカタチ」「カタナといえばあのカタチ」だから。
KATANAの国内仕様750の二代目をスズキ自ら「無かった事」にしたし。
理屈で言うなら、二代目登場以降の1100もイルカ路線で変更していたら、
GS650こそが初代になったと思う、「カタナには具体的カタチの定義無し」になったからね。
二代目750イルカはさっさと消えて、国内でも1100が買える様になったし。
あのカタチで250や400まで出して、スズキ自ら「KATANAとはこのカタチ」と定義付けしたからねえ。

929: 2019/12/22(日) 10:26:51.41

946: 2019/12/22(日) 14:06:19.79
>>929
ライダー星人が目から怪光線撃ってるのほんと好き

916: 2019/12/22(日) 02:13:43.37
スズキ二輪の、少なくとも大型バイク部門の消滅は時間の問題だよ
各社これほど努力と工夫を凝らした新型車を精力的にリリースする中にあってこんな客を舐めきったクズ鉄自信満々に出してんだから
劣る商品しか提供できないメーカーは市場に淘汰される
ただそれだけ

917: 2019/12/22(日) 02:18:32.88
GS650G、アップハンだしテール小さめだし
S1000カタナはこっちに寄せれば成仏出来るかもしれない

923: 2019/12/22(日) 06:55:22.73
販売店にたくさん売れて利益出てるような....

925: 2019/12/22(日) 07:31:02.70
>>923
世界中のバイク販売店はサッパリ売れない
不良在庫をスズキから大量に押し付けられたから
今後のスズキの商品は買い控えだよ。
短期的にも長期的にも今回のゴミは大失敗。
責任者は切腹ものだよ。

926: 2019/12/22(日) 09:04:13.73
>>925
外国の販売店事情が気になるところだな
アッチの商売人はドライだからこんな姑息なマネした会社の製品など二度と仕入れん、とかありそう

924: 2019/12/22(日) 07:24:43.06
開発費も掛かってないしな
思ってるより赤字出てないかも

927: 2019/12/22(日) 09:35:44.49
国内も国外も大風呂敷を広げたが為に普通の不人気車とは違う騒動を引き起こしたな

928: 2019/12/22(日) 10:14:34.19
>>927
けにーたかお先生を何だと思っ(ゴホッ

930: 2019/12/22(日) 10:43:04.38
GSX-S1000Kにして、これは昔のカタナ風デザインのバイクですよ~
という事にしておけば、やっちゃったなぁスズキ・・・で終わったのにな。

931: 2019/12/22(日) 11:02:46.82
それか
GSX-S1000GAGなら良かったのにね

932: 2019/12/22(日) 11:05:45.52
いくら工作に金を使っても市場は正直
業者が意味不明なレスを繰り返してスレを機能不全を起こさせるのも古い手だ

933: 2019/12/22(日) 11:05:46.79
カタナに投入した予算の半額以下で出来たであろう、新しく作った油冷単気筒で
ST250&グラストラッカーを復活させた方が遥かに実入りがあったのにな

934: 2019/12/22(日) 11:21:48.85
ブランドを自らの手でメタメタにするのが
スズキスタイル

936: 2019/12/22(日) 12:23:24.22
視聴率はどうしたって動かせないのにネット上では大好評っていう構図もよく似てるな
年寄りには分かりづらかったという言い訳も含めて

937: 2019/12/22(日) 12:35:12.79
ヤンマシのデザイン見て「うぉぉぉ」ってなってた数年前
今、「なんですかこのハンドル、、、」
ヤンマシのデザイン部門とスズキで50:50の新会社作れ

938: 2019/12/22(日) 12:36:12.88
あのドラマ、電気グルーブに引き続き次もエリカ様に引っ掻き回されたし呪われてるとしか思えんな

939: 2019/12/22(日) 12:49:53.26
もうちょっとカッコいいフォントなかったのかな

https://i.imgur.com/Ks45RSL.png

941: 2019/12/22(日) 13:10:13.79
>>939
もっとよく見てくださいよ

奥左のコンクリ壁に照明を当てながらも車体右斜め後方上部から照明を当てながらもタンクカバーカウルのエッジに影を付けながらも前照灯を点灯し若干の霧を表現しながらも見事にパイプを潰して曲げただけのサイドスタンドを目立たなくしているだろう

ここに気付いてくれないのか

940: 2019/12/22(日) 13:01:12.01
早速、モンドセレクション受賞の宣伝始めたのか
ホントご苦労様ですねー

942: 2019/12/22(日) 13:11:16.18
なんだかよくわからん賞なんて何の販促にもならんけどなーw
その手の賞が販促に繋がるのは小銭で買える食品までだwww

943: 2019/12/22(日) 13:31:14.73
今日の午前中に黒いカタナを見た!
同士道が通行止めでUターンして戻っている途中ですれ違った!
すごく小さく見えたよ。

945: 2019/12/22(日) 13:47:59.76
>>943
>黒いカタナすごく小さく見えたよ
眼科検診をお進めします
視力視界色覚動体視力すべて人類最高レベルの結果が出ます(100%

981: 2019/12/22(日) 22:45:49.83
>>945
白は膨張色と言って、見た目よりも大きく見える。
黒はその逆だから、見た目より小さく見える。
黒いカタナが小さく見えるのは普通の平均的な人間である証拠だと思う。

944: 2019/12/22(日) 13:41:57.10
という夢を見た!

というオチ

947: 2019/12/22(日) 14:07:29.10
黒は引き締め色だっけ?
んで余計小さく見えるから安物バイクにしか見えないのか
150万になった理由が何か一つでもないものかね

948: 2019/12/22(日) 14:13:16.92
実際ホンダのCB250Rとかの方が品質良くて峠でも速いw
あっちは見た目もチャチじゃないホンモノだしね

949: 2019/12/22(日) 14:13:34.11
トヨタ車だってLマークが付いてりゃ100万とか高くても売れる訳だろ?
「カタナ」にもそんなブランド力があるって勘違いしちゃったんだねスズキ
150万の理由があるとすりゃそれだろ

950: 2019/12/22(日) 14:35:09.73
CB250Rって同社のレブルの1/4くらいしか売れてなかったんじゃなかったっけ?

951: 2019/12/22(日) 15:29:59.71
CB250Rのデザインカッコいいけど、細部は値段なりに安っぽいよ。

952: 2019/12/22(日) 15:51:10.64
1000程ではないけど売れなかったな
元になったCB250Fも売れてなかったけど

953: 2019/12/22(日) 16:07:00.89

954: 2019/12/22(日) 16:07:44.15
CB250Rが売れなかったのは燃料タンクが小さすぎたのと、リヤシートが小さくて尻キレトンボなデザインなうえに積載量がな稼げなかったから。
車体がコンパクトなのにシート高が高くて男性も女性も敬遠した。

…ん?

955: 2019/12/22(日) 16:11:53.15
>>954
どこかでそんなバイク見ましたねw

959: 2019/12/22(日) 17:34:41.76
>>954
そういうバイクがマスの集中かとやらでいま流行りなんじゃないの?

961: 2019/12/22(日) 18:13:39.82
>>954
といってもあのエンジンの燃費でタンク10Lなら300km以上無給油で走れるし
燃費問題はそこまで無いけどね

956: 2019/12/22(日) 16:22:00.59
HP見たら本当にかなり前作より容量削られてた
見た目は大して変わってないのに何でそんな余分なことするんかなー

でもホントによく似た話だな

957: 2019/12/22(日) 16:34:19.80
失敗バイクには何かと共通点があるよな
失敗のテンプレはメーカー車種問わず効力を発揮するようだ

958: 2019/12/22(日) 17:31:42.03
CB250Rは単体で販売台数8位なんだから売れてると言っていいんじゃない?
カタナ方式でレブルと合わせたら堂々1位だよ

960: 2019/12/22(日) 18:05:18.71
来年あたり余剰在庫にブレンボやオーリンズ、ヨシムラパーツ乗っけた限定版が出るんじゃない
もうファイナルエディションかなw

962: 2019/12/22(日) 18:53:17.50
 
キクメンが、katanaかっても、別にうらやましくないわけだが。。。

。。

964: 2019/12/22(日) 19:41:37.60
>>962
既に航続距離ボヤいてたから手放すのは時間の問題だな

963: 2019/12/22(日) 19:22:17.00
つか、そもそも誰だよwww

965: 2019/12/22(日) 19:56:10.34
男爵の外車価格表みたら17年式のR1000R(アメリカ仕様)が税込1650000円、ハヤブサ(カナダ)が142万円でやんの
おそらく売れ残りだろうが、まもなく大量に発生するカタナの不良在庫車はいったい幾らでどこへ行くのだろう…

967: 2019/12/22(日) 20:32:26.07
>>965
誉めちぎっていたチョーチンマスゴミが自腹購入とか
スズキ社員の茄子として現物支給されるんじゃね?
勿論、開発チーム職員は一人頭十台は自腹購入が
ノルマだろ、なんせ様々な賞を取った名車だそうだから
これからは相場が上がって争奪戦だろうしwww

966: 2019/12/22(日) 20:13:56.84
一番売れたのが日本らしい・・・
でも国内販売店に在庫は豊富だし・・・
キューバか北朝鮮ならあるいは・・・

968: 2019/12/22(日) 20:42:02.53
でも新車で100万位なら売れるんじゃない?適正だし納得価格。

973: 2019/12/22(日) 21:06:28.59
>>968
100万位ならもう少し買う人もいるだろう
オレは予算100万でもS750やSV650の方がいいけど

979: 2019/12/22(日) 22:30:35.54
>>973
まぁベース車のGSX-Sが115万、Fが121万なんだから、
タンク容量少ないとは言え、中身同じバイクなんだから100前後であるなら
適正とみていいんじゃなかろか。

GSXから浮いたお金でカスタム楽しめるし。タンク容量気になるならベース車買うしかないな。

980: 2019/12/22(日) 22:30:48.60
>>968
もっと安いMT-07かSV650X買う方がマシじゃね?
値段合戦だとそうなっちゃう。
どうしても4気筒欲しいならCB650Rの方が良い。
例えば、新カタナにセンタースタンドがあれば、そこに価値を見いだす人も居たかもしれない。
値段的な下位モデルと比べて装備も大差無いし、
見た目抜きで値段的価値が無いんだよね、150万なのに100万未満のバイク並み装備という。

969: 2019/12/22(日) 20:50:59.45
そうかもしれんな
売れなければ売れるまで値下げするしかない、単純な話だ
次なる問題は仕入れ値で100万を超えるであろう国内正規車がまだ1000台くらいは残っていそうということだな

970: 2019/12/22(日) 20:52:55.30
適正か?航続距離短いのはプライスレスで大きなマイナスだし売る時安く買い叩かれるだろうから70万くらいが適正ってか妥協の限界価格だと思う

971: 2019/12/22(日) 20:54:05.78
そうか、逆車が値崩れして入ってくる頃合か
それとも往生際が悪いスズキがそれを堰止めるんかな?

972: 2019/12/22(日) 21:02:06.92
ビキニカウルにビッグタンク、サブフレーム替えてまともなシート付けてバッテリー移設すれば、110万なら買う人いるかもしれない

974: 2019/12/22(日) 21:17:26.05
以前からの懸案事項として
万人向きで無い足着き性
人類向きで無いタンク容量
値段に釣られて購入する層もここがネック

975: 2019/12/22(日) 21:50:49.81
旧カタナはもっとまともな足つきでタンク容量も過不足なかったのにな
デザインだけしか考えずに作るからこうなる

976: 2019/12/22(日) 21:56:42.11
そのデザインも不味いがね

977: 2019/12/22(日) 21:59:35.76
誰得KATANA

978: 2019/12/22(日) 22:26:49.20
出来の悪い駄バイク
手抜き開発のクソバイク
ボッタクリ価格のアホバイク

982: 2019/12/22(日) 22:46:58.08
そこまで細かい事気にするなら他のにした方がいいだろうね。

983: 2019/12/22(日) 22:48:53.19
出す順番がマズかったな
もし新型カタナが先でS1000が後なら他社より少し割高に感じても150万も通ったかな?微妙だけど
どうしてもS1000の110万くらいを基準に比べられてしまうからな
S1000ありきの新型カタナだろうから有り得ないもしだけど