1: 2019/11/18(月) 18:19:04.73
・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/

●マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part432
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1570591549/

※次スレは>>970を踏んだら立てて
ください立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れてくださいね。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

4: 2019/11/18(月) 18:22:40.97
>>1
しまった
前スレ変えるのわすれてた

↓前スレです
二輪免許取得日記 [教習所編] part433
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1572133766/

2: 2019/11/18(月) 18:20:33.98
自分が970踏んだの気付いてませんでした…
これで良いのかな
間違ってたらスミマセン

3: 2019/11/18(月) 18:21:33.04
乙です

5: 2019/11/18(月) 18:58:08.03
5

6: 2019/11/19(火) 08:27:20.43
免許センターに行く為にカレンダーとにらめっこの日々

7: 2019/11/19(火) 09:18:30.86
2人海苔の予定あるなら早く行った方がええで

8: 2019/11/19(火) 10:18:52.29
10月頭に入所して
14日卒検
18日免許取得
22日いよいよ納車
忙しい日々だったが充実した1ヶ月だったわ

9: 2019/11/19(火) 11:21:55.11
>>8
免許取得から納車が早いw
ほぼ一緒やけど来週免許予定でバイクは来年かな

10: 2019/11/19(火) 12:58:23.42
>>8
何買ったの?

954: 2019/12/14(土) 22:50:19.18
>>947 >>948
>前向きに考えれば無駄なものなんて無いんだよなあ
前向きに考えれば~ってのは普通は無駄って言うんだよw

>スラロームは障害物が点在していたときに
障害物が点在してるってどんな路面だよw
そんなわけわかんないところで積極的に倒し込んで避けてく、とかゲームじゃないんだからさw

>クランクは狭くて入り組んだ路地に
>>8の字はUターンや小回りしたいときに
>一本橋はトロトロ動いている渋滞のときに
便利かもね、ってレベルの話でしかないねw
まあ、君の言うように「前向きに考えれば無駄じゃない」ってレベルなのかなw

なんのために低速系技能を練習してるのか、理解できていないだよな

956: 2019/12/14(土) 23:07:44.22
>>955
自分だったら障害物が点在してるような異常地点は速度落として慎重に通過するね
>>955>>948はスラロームばりに華麗に切り替えして抜けてくんだろ?
事故るのはどっちかな?

言いたかないけど、お前みたいな人たちがちょっと上の方で上級国民って人にボコボコにされてたのは当然の帰結だよ

11: 2019/11/19(火) 13:24:38.02
あのー、体重130㎏のデブなんですけど
普通二輪(MT)大丈夫ですか?

15: 2019/11/19(火) 14:46:40.30
>>11
実質成人2人分だから設計の範囲内
大丈夫だ、問題ない
バイクとは別にプロテクターが入るかは知らん

>>13
9月末に入校したけど、混み具合は入った時とあんまり変わらない気がする。今は増税前n滑り込みで入った人たくさんいるからだろうけど

22: 2019/11/19(火) 15:37:50.71
>>11
プニョプニョじゃなくて、締まったデブならOK!

27: 2019/11/19(火) 16:20:08.30
>>11
初日に駐輪場から自分が乗るバイクを引き出してください言われて「あいよ」ってな具合で出して外に並べたんだが、同じ時間の女性がえらく苦労した。
(一番奥、やや下り、教習バイク並んでで狭い)

自分はそのまま教習、その女性はバイク起こしと引き回しの練習させられてた。

引き出しの雰囲気で決めるんだろね。

12: 2019/11/19(火) 13:31:51.64
バイクがかわいそう

13: 2019/11/19(火) 13:45:45.27
大型二輪取りたいんですが、この時期って教習所混んでるんでしょうか?
リターンライダーでフォルツァ250乗ってるんですが、MT車久々に乗りたくて
ウズウズしてきたw

38: 2019/11/19(火) 21:13:19.13
>>13
https://www.youtube.com/watch?v=Iqe8gOU5ccE

試しに乗ったらこんな感じになると思う。

132: 2019/11/22(金) 17:21:44.54
>>38
試乗する動画は、どいつもこいつも大騒ぎして褒めちぎるから、全く参考にならない。大袈裟馬鹿だらけ。

14: 2019/11/19(火) 14:32:37.35
100kgくらいありそうな人来てたけど130kgのサイズ感が分からない…
プロテクターとかの事もあるし受付で先に聞いてみてからのほうが良いんじゃないかな
逆に女性で特に背の小さい人は断られる事もあるみたいやし

16: 2019/11/19(火) 15:08:32.81
うちの教習所は増税前の滑り込みで入校多かったって言ってたよ
でも10月に入って5%還元のやつやってるからやっぱり未だに多いみたい
全然予約取れなかったけど朝から行ってキャン待ちでスムーズに卒業出来た

17: 2019/11/19(火) 15:10:21.04
ありがとう。
入校相談して来ます・・・
多分転倒したら、自分一人では起き上がれないと思う。

19: 2019/11/19(火) 15:17:06.32
>>17
カメかよ?

18: 2019/11/19(火) 15:12:49.54
うちも増税の駆け込み需要でめちゃくちゃいたな
酷い時は坂道発進の後ろに6台くらい並んで待ってた
土日の卒検も混んでて2段階みきわめから2週間くらい間空いたわ

20: 2019/11/19(火) 15:27:59.35
日村がゆくでデブい風俗嬢が乗ってたのはNinjaだったかな
だから大丈夫だろ

21: 2019/11/19(火) 15:28:35.09
ダメとは言われないかもだけど、バイクを起こすどころか自分で起き上がることすらできないのはちょっとね...
入校できてもダイエットしよう

23: 2019/11/19(火) 15:38:55.44
転倒したら一人で起き上がれないってどういうことやろ…
朝はどうやって起き上がってるのか…
めっちゃ興味わくやん…

24: 2019/11/19(火) 15:40:06.24
自分でケツ拭けるんだろうか

25: 2019/11/19(火) 16:14:05.04
芸人のカズレイザーの相方はハーレー乗ってるで

26: 2019/11/19(火) 16:15:50.47
だけど屈伸できないと入校できないはず

28: 2019/11/19(火) 16:38:48.10
体汁130kgがどんな感じか分からないけど、普通の人ぐらいのバランス感覚あって足届くなら問題ないはず
とりあえず自力で起き上がれないぐらいの体力なら、安心パックはケチるんじゃないぞ

37: 2019/11/19(火) 20:04:12.39
>>28
体汁ってすごく臭そう

30: 2019/11/19(火) 17:37:37.93
>>29
免許とった時は痩せてた可能性w

31: 2019/11/19(火) 18:02:47.24
130kgだとマツコより僅かに小さい位か・・
大変そうだとは思うが結局は本人次第やね

32: 2019/11/19(火) 18:15:50.54
常にタンデムしてる荷重がかかってるんだろ?
機動性は落ちるな

33: 2019/11/19(火) 18:31:39.60
シートやサスが体重で落ちて足つきが良くなるかも?

34: 2019/11/19(火) 19:08:53.05
15、16、18
アンカーおかしいって怒られちった
レスありがとうございます、さっさと入校してしまおうか…

35: 2019/11/19(火) 19:30:16.64
増税前に駆け込んできた人はそろそろ卒業じゃないかな

36: 2019/11/19(火) 19:33:21.15
そろそろ空いてくるはず

39: 2019/11/20(水) 12:14:24.71
大型いいなあ
排気量コンプとかは一切気にしなくていいけど、乗りたいやつがたまたま大型だった時に免許欲しくなるぞって言われた意味が今さら分かってきた

44: 2019/11/20(水) 12:35:15.08
>>39
> 乗りたいやつがたまたま大型だった時に

それもよく言うけど、購入費用が無視されてるよね。
クルマならどんな乗用車でも同じ免許で乗れるけど、今乗ってるクルマ以外で乗りたいクルマ、みんな腐るほどあるぞw

46: 2019/11/20(水) 13:13:46.14
>>44
四輪は数百万~数千万変わるけど、大抵のバイクは数十万~百万ぐらいしか変わらない

49: 2019/11/20(水) 16:35:30.34
>>44
MT07(ABSなし)乗りだが、全込み乗り出しで(値引き込み)75万円だった。

CB400SFの消費税抜き車体価格より10万円以上安いw

50: 2019/11/20(水) 16:37:15.85
>>39
大型が欲しくなった時に取ればいいと思う。
普通二輪持ちで新車逆車購入なら免許の方が先に来るw

51: 2019/11/20(水) 17:26:03.28
>>39
免許は早い方が良いから。

40: 2019/11/20(水) 12:16:28.74
中型では物足りなくなって大型行く
一通り乗ったら重さと煩わしくなり
250ccに
これ見て最初から250ccにしたけど大型取りに行っている自分がいる

41: 2019/11/20(水) 12:20:21.75
普通二輪だと選択肢が狭まるからな
可能なら大型二輪を取得した方がいい
俺はドゥカティのスーパースポーツに乗りたくて大型二輪を取得した
でもドゥカティを調べてるとパニガーレに乗りたくなってくる不思議

42: 2019/11/20(水) 12:29:15.28
12月から ながら運転の罰則が厳しくなるのか

赤信号でナビをスワイプしても
難癖つけられるのかね

43: 2019/11/20(水) 12:31:48.17
赤信号や渋滞中での完全停止している時は違反にならないぜ。
一つ賢くなったな

45: 2019/11/20(水) 12:45:49.69
逆に少しでも動いてたら違反な

47: 2019/11/20(水) 13:54:14.28
ただ、大型二輪所有って金に余裕あると思われるよな。周りはほとんどの人が500万以上の車を持った上での所有。わいは軽自動車だが…

48: 2019/11/20(水) 16:16:56.84
大型の新車はコンパクトカーくらいの
値段するから中古しか買えない(TT)

52: 2019/11/20(水) 18:18:24.64
二輪はとりあえず免許だけは若いうちに取っておいた方がいいわな
昨日60ぐらいの爺がマンツーマンになってるのを見てそう思った

53: 2019/11/20(水) 18:43:19.62
大型取ったのは40半ば
リターンして250乗ってて不満もなかったが大型童貞のまま人生終わるのもなと思って
まだ体力あるうちに乗っておこうと
と唐突な自分語り

54: 2019/11/20(水) 19:15:21.75
大型はカッコいいけど重たいよね
夏場なんか嫌にならない?

56: 2019/11/20(水) 19:36:54.90
>>54
重たいのを御するのも魅力
SSなんかは一昔前の400より軽かったりもするし
400と600、排気量は1.5倍だけど馬力は2倍違うのは事実だし排気量コンプ抱えるなら大型がいいぞ

79: 2019/11/21(木) 10:17:49.20
>>54
バイクによる。
自分のMT07は車体重量179kg。
ちな、CB400SFが190kgで、Ninja250が172kg

55: 2019/11/20(水) 19:29:28.49
軽くて燃費がよくて価格が安いの欲しい
でも10年もしたら変わるのかなぁ

57: 2019/11/20(水) 20:04:27.42
下道での取り回しにクソ気を使うことが魅力に感じるなら大型一択でいいぞ

58: 2019/11/20(水) 20:06:55.53
MT-07は軽いし安いで

59: 2019/11/20(水) 20:31:36.13
20代以降で多少の暇と余裕があるならさっさと早めに大型まで取ってしまった方がいいような。
いったん取れば取り消しにならん限り有効だし、後になるほど取るの面倒になる。

60: 2019/11/20(水) 20:52:41.82
大型って言っても、ミドルクラスだと400ccとほとんど変わらない
リッター越えてくると違うけど

61: 2019/11/20(水) 20:59:26.91
37歳でいきなり大型教習受けてるけど
体力の衰え実感するわ

62: 2019/11/20(水) 21:08:39.39
年明けて春から大型二輪予定してる44歳もいるぞ

63: 2019/11/20(水) 21:42:16.07
36で今月大型取ったけどキツかったのは最初だけだったよ
引き起こしは両手でハンドル持って起こす方が楽
ちなみに中免は無い

64: 2019/11/20(水) 21:46:58.36
免許は取ったが最初に公道出る際どこまで揃えとくものなんだ?
(ヘルメットは当然として)

68: 2019/11/20(水) 23:01:43.09
>>64
冬場でも乗るなら、グリップヒーターとかナックルガードとか
ネイキッドならスクリーンとか、もちろん冬場や遠出があるならヘルメットはフルフェイスな。

71: 2019/11/20(水) 23:28:44.73
>>64
グローブは当然として靴とライディングスーツとかの着る物とプロテクター
特に着る物はこれからの寒さしのぐには買っておいた方がいいかも
あとヘルメットがフルフェイスなら曇り止めもあるといいよ

65: 2019/11/20(水) 21:48:39.66
最低でもグローブ
あとは適当な靴

66: 2019/11/20(水) 22:02:06.37
任意保険に入ってから公道やな

67: 2019/11/20(水) 22:24:59.17
やっぱあれやね
ゆっくり安全に車のいない道を走る心の余裕

69: 2019/11/20(水) 23:04:50.96
「最初に」っつってんだろ
メットが要るよねって言ってる段階でスクリーンだのヒーターだの
いや要るんだけどもっと段階を踏んであげて
プロテクターとかさ

92: 2019/11/21(木) 20:58:39.42
>>69
これから冬場に向かうんだからそのまま乗るなら最初から必要だと思うよ

102: 2019/11/22(金) 01:05:14.10
>>92
まずは安全のための装備を回答すべきだろう。初心者に必須装備とあったら便利な装備を一緒くたに説明するのは感心しない。
俺も69と同じ意見。

70: 2019/11/20(水) 23:06:04.43
ガソリンスタンドについての予習だな

72: 2019/11/20(水) 23:32:13.05
来年大型二輪取得予定 現在54歳 普通二輪は持ってる

76: 2019/11/20(水) 23:46:31.40
>>72
現在も乗っているなら苦労しないかも~

73: 2019/11/20(水) 23:35:23.25
バイクの次はバイクで使えるカーナビだったね
教習中に各プロテクターブーツジャケットヘルメット買ってたし
グリップヒーターETCは標準装備だったから
前後カメラのドライブレコーダーを追加して買った

77: 2019/11/21(木) 09:09:10.55
>>73
それらが標準搭載ってことは大型?

78: 2019/11/21(木) 09:23:21.80
>>77
NC750sですね教習車と同型のDCT(オートマ)
CBR250RRと同じぐらいの燃費とお値段w

80: 2019/11/21(木) 10:20:29.72
>>78
ありがとう。HONDAもフルカラー液晶付きのを出てたのね。DUKEくらいかと思ってた
むしろ250RRはもう少し下げても良いと思うんだけどな
これ見ると大型乗りたくなるなあ…

74: 2019/11/20(水) 23:43:13.79
公道デビューからハード系のプロテクター着けて運転してると
プロテクター無しでは恐怖を感じて運転出来ない素晴らしいライダーになる

75: 2019/11/20(水) 23:44:24.18
暖かくするのはめっちゃ大事やね
ヒーターとかじゃなくて
まず自分の思うめっちゃ暖かい格好して、それでどれだけ寒いか体感して、それで今後に生かしたらええ

81: 2019/11/21(木) 13:02:29.21
卒検めっちゃ緊張するのだが

83: 2019/11/21(木) 13:11:36.63
>>81
大体皆緊張しながらやって受かってるから大丈夫

84: 2019/11/21(木) 13:44:04.12
>>81
ある程度の緊張は必要と思うわ。

85: 2019/11/21(木) 13:56:36.42
>>81
検定中止と20点減点だけ注意して、あとはいつも通りやって小ミス気にせず
無理しなけりゃ大体いけるよ。

試験場と違って、受からせたらヤバそうな要素がなけりゃ受からせる方針でやってんだから。

87: 2019/11/21(木) 14:35:26.42
>>81
一本橋落ちると一発不合格なので減点上等で通過が大吉。

82: 2019/11/21(木) 13:09:39.09
ドンマイ 次があるさ

86: 2019/11/21(木) 14:03:45.79
↑意味わからん
採点基準一緒だろ通報しといた。

88: 2019/11/21(木) 15:44:05.69
みんなありがとう。無事受かりました。AT限定だけど。納車が3月だからそれまで気長に待ちます

89: 2019/11/21(木) 15:52:31.14
>>88
おめ

90: 2019/11/21(木) 16:11:40.77
>>88
おめでとうございます!

91: 2019/11/21(木) 20:07:55.96
>>88
おめ色!
しかし納車が3月とは北国の人?

93: 2019/11/21(木) 23:26:46.29
一発不合格以外で落ちることあるんかな。
自動車学校も商売なんだし、よほど酷くない限り完走すりゃ合格だろ。

101: 2019/11/22(金) 00:46:24.35
>>93
輸入するから時間かかるみたい

108: 2019/11/22(金) 09:32:50.89
>>93
問題は見極めじゃね?
60歳代大型二輪とか女性は半年コースと言うよ。

94: 2019/11/21(木) 23:31:57.69
ふらつきや接触を見逃しとかねーよ
剣定員だって研修受けて資格持ってんだから

95: 2019/11/21(木) 23:34:55.26
いや流石に接触とかはダメだろうけどさw
一本橋のタイムとか、3秒前30m手前とかは甘めじゃね?

96: 2019/11/21(木) 23:49:07.63
商売だからと言うなら落として金むしりとって
補習しっかりやって教習生が指導員のおかげと感謝するとこまでやらないと

98: 2019/11/21(木) 23:52:45.95
>>96
そんな事してたら冬休みや夏休みに入ってくる学生が捌けなくなるからさっさと卒業させてどんどん新しい人入れたほうが得

110: 2019/11/22(金) 09:53:03.80
>>96
落として取れる金なんて微々たるもの
合格率落ちる方が指導員の質を問われて不名誉で嫌うよ

112: 2019/11/22(金) 10:55:55.46
>>96
教習生の回転早くしたほうが儲かるでしょ。例えば、入学金や教材費なんてほとんど利益なんだから。

97: 2019/11/21(木) 23:52:01.63
次から次へとやってくるからさっさと卒業させなきゃパンクするし、あんまり落とすと評判下がるし…

99: 2019/11/22(金) 00:34:28.49
商売で客が次から次にやってくるなら増車して客を捌く様にした方が利益上がるだろ

合格させてくれない評判なんてどこで流れてるんだ?

そんな評判なんかより教習所ごとに公表されてる卒業生の事故率の方がクリティカルに影響するだろ

100: 2019/11/22(金) 00:37:47.27
免許証から自動車学校の卒業校が分かるんだっけ

103: 2019/11/22(金) 07:12:54.20
>>100
卒業生の事故者数みたいな表があるぐらいだし、わかるんだろね

106: 2019/11/22(金) 08:53:46.94
>>103
免許取得1年以内の事故は車校が記録されるんだよね
警察のホームページで学校別の事故数見えるよ

厳しいと噂されてるとこもガバガバと言われてるとこもほとんど差がないのがわかる。

事故は運転手の意識の問題だと思うよ。

123: 2019/11/22(金) 12:15:02.01
>>100
以下のキーワード検索すれば分かるよ
教習所 事故率 全国 ワースト

104: 2019/11/22(金) 07:43:34.66
接触は一発アウト
確認は適当にやると減点されまくって詰み
1本橋のタイムは甘めではなく、何秒で何点減点って決まってるから早過ぎても他が良ければ落ちないだけ
数回やそこら確認ミスがあっても落ちないのは事実だけど、ギリだから通しちゃえみたいなのはないと思う
事務的にはい残念また次回ねって感じ

121: 2019/11/22(金) 11:41:54.92
>>104
接触は大と小があるよ

122: 2019/11/22(金) 11:52:54.90
>>121
俺もそれ見て、小接触なら平気やん!って思ってたんだけど、普通に検定やってて当たる可能性のあるパイロンとかは触れた瞬間終了っていうね

133: 2019/11/22(金) 17:34:44.97
>>122
接触小なら20点だから受かる人いるよ

105: 2019/11/22(金) 07:51:53.35
服が当たっても接触になるから
ひらひらする服は着ないように注意されたな

107: 2019/11/22(金) 09:08:54.42
プロテクターつけてるし接触するほどのひらひらした服ってなんやろ
ギリギリ攻めて後輪がかする程度に触れてアウトってのがたまにあるって言ってた

109: 2019/11/22(金) 09:49:03.98
真夏の暑いとき長袖の薄手のシャツ着たわ
丈がほんのり長くてそういう服がヒラヒラ接触するんだと思う

111: 2019/11/22(金) 10:27:45.33
たっだら
商売で
なんて根拠にしちゃダメ

そもそも、教習所はラーメン屋と違って店内キャパシティとかないから在校生数が多くてもなんも問題がない
回転率で問題になるのは教習車の台数だけど、需要があるなら増車すれば良い話でむしろその方が利益出るだろって話

ちなみに合格率ってどこで分かるんだ?

113: 2019/11/22(金) 11:05:33.36
教習車の台数増やしても走れるコースが増えるわけじゃ無いだろw

115: 2019/11/22(金) 11:10:47.12
>>113
 ?コース増やさないで台数多く走らせる方が利益上がるぞ?

117: 2019/11/22(金) 11:22:11.09
>>115
教習時間、同時に走行できる台数の上限って決まってるよ
たとえ十分な指導員がいても芋洗いのような状態にはできないよ

114: 2019/11/22(金) 11:09:04.29
だから教習所はラーメン屋と違うだろってw
入所したら卒業まで教習所の座席に座ってなきゃいけないとか思ってんのか?

別に在校生10人だろうが100人だろうが受け入れられるだろうに
予約が取りにくいどうかの違いだけで

例え予約が取りにくかったって売り上げ変わらんだろ

116: 2019/11/22(金) 11:20:25.57
その状態で何の課題が練習出来るんだよw

118: 2019/11/22(金) 11:23:52.88
馬鹿につける薬は無い

119: 2019/11/22(金) 11:25:01.29
そりゃ多くの教習所が利益より練習の質を大事にしてるからだろ?

120: 2019/11/22(金) 11:32:58.96
 利益より練習の質を大事にする教習所が
なんで卒検の時は利益を優先させて基準に満たないライダーを合格させようとするんだよ?

(必ず公開される)卒業生の事故率が高くなっちゃったら評判下がるだろ?

124: 2019/11/22(金) 12:16:31.37
>>120
曲乗りできるかと事故起こすかは別の問題

130: 2019/11/22(金) 16:21:12.01
>>124
四輪と異なり、バイクは技量が事故に直結する。

135: 2019/11/22(金) 22:48:45.37
>>130
しないよw
どこかの誰かさんが出してくれた資料にもデータをあげて書いてあっただろ
認知予測判断+貰い事故が95%、技量なんて5%

道の駅のパーキングでよろよろコケました、なんてのは事故じゃない

140: 2019/11/23(土) 07:13:15.27
>>135
それで骨折する奴もいるけどね

142: 2019/11/23(土) 08:04:49.39
>>135
  書類上だけでも判明できる技術不足が5%ってだけで、他の人的エラー(ブレーキミスやら)が技量の向上によって改善できないわけじゃないでしょ

 もっと言えば、課題走行を否定的に曲乗りだと評する下手くそ君が量産されちゃうと
書類上だけでも判断できるような技術不足が5%以上になるの明白

268: 2019/11/26(火) 14:19:44.64
>>267
いや、単に引用の最低限のルールを守ってください、と言ってるだけ

>あなたに向けて書いたって下みたいに論点が変わる方向へ向かうのわかってたし
いや、君がそもそも捻じ曲げてるんだろうにw
たとえば>>144の動画
本人も見てる人も状況判断ミスだって言ってるのに、君は根拠も示さずに技量不足と断言して提示してるだろ
そういうところで不要なトラブルを避けるためには引用する際は引用元を明示するっていう最低限のルールがある
これは俺がどうこうの話じゃないんだよ

>そもそもあなたにはちゃんとやり取りする意欲無いんですよね
>悪いけども
>互いに好きな事を勝手に書けばいいんじゃなかったっけ?
俺は君にレスしてない。君が俺にレス(>>142)したんだろうに
まあ、お互いに好きなことを書こうぜ。俺は君の引用元を明示しない悪癖は直すべきだと思ってるし、今後も指摘する。勝手にね

126: 2019/11/22(金) 12:44:29.75

127: 2019/11/22(金) 13:30:51.69
卒業間もない人が重大事故起こすと教習所にも通知がいくし
それが何度もあればどういう指導やってんだコラって警察に怒られるから
教習所も利益のために甘々で合格出すなんてしないよ

129: 2019/11/22(金) 15:37:12.93
雨だからか自分一人しかいない
マンツーマンとか緊張しちゃう

131: 2019/11/22(金) 16:29:47.84
>>129
俺も経験あるけど絶対に誰も来ないけど確認をしっかりしなアカン
毎回首振って確認してたけど教官がクランク出口あたりにいるなと思ったら急にストップって声かけてきて急に止まれるようにしておきましょう言われた

134: 2019/11/22(金) 19:29:56.54
いざとなったらS字やクランクの出口で止まれるように減速しなきゃいけない。左右から来る可能性があるからって無線で言いながら足付かずにクランク出口でピタッと止まったあとゆっくり発進してきたときは純粋に感服したなあ
さすが教官だわ

136: 2019/11/22(金) 23:32:42.53
まあでも、単独だけが技量で事故ってわけでもない。
もらい事故だってテクで避けられる場合も多いからね。

137: 2019/11/22(金) 23:55:31.68
>>136
一番ダメな過信の仕方だろw

158: 2019/11/23(土) 12:20:01.55
>>137
もらい事故を防ぐのに過信もなにもないだろ
頭悪いんちゃう?

139: 2019/11/23(土) 07:11:56.31
>>136
単独事故なんてほとんど全てがライダー個人の問題だよ

スピード出しすぎも含めて練習で補えるものでしょ

実際マスツーで初心者と一緒に走った経験ある者なら
初心者というのは制限速度以下のゆっくりペースでもオーバーランして転けたりするのが全然珍しくないの知ってるでしょ

146: 2019/11/23(土) 08:30:38.56
>>139
俺の経験だと、初心者は駐車場で立ちゴケするが、公道で事故るのは自分でバイクいじってるようなオッサン連中
まあ、個人の経験の範疇だけどな

265: 2019/11/26(火) 13:20:00.47
一応
この流れね


146 名前:774RR (ワッチョイ 179d-+q25 [110.4.131.74]) [sage] :2019/11/23(土) 08:30:38.56 ID:hrtbS60q0
>>139
俺の経験だと、初心者は駐車場で立ちゴケするが、公道で事故るのは自分でバイクいじってるようなオッサン連中
まあ、個人の経験の範疇だけどな

147 名前:774RR (ワッチョイ 5211-yFLN [27.137.161.53]) [sage] :2019/11/23(土) 09:02:36.76 ID:W8ofwd3M0
免許経過別事故数と比率

https://i.imgur.com/xzvXkDK.jpg

138: 2019/11/23(土) 00:25:57.95
より低速での衝突の方がダメージが激減
速度が倍ならダメージ4倍 速度が半分ならダメージ1/4
(衝突によって生じるエネルギー)=(衝突前の運動エネルギー)-(衝突後の運動エネルギー)
衝突のエネルギーは(速度)の2乗(÷停止距離※クッション効果)

とっさの時は基本は止まる 停止してぶつけられれば過失0(禁止場所除く)
安全に止まるには予備動作が必要ですよ
見通しの悪い交差点 イライラしてる対向の右折車
コンビニに入ろうとして旧に止まる車を避けるようにいきなり車線変更など危険がいっぱい
クラッチ切って惰性で走りエンジン回転数下げておくだけでも反応よく事故回避できる

141: 2019/11/23(土) 07:55:59.05
逆に、個人の技量向上では避けられない単独事故ってどんな例があるんだ?

143: 2019/11/23(土) 08:11:24.16
初の雨の日教習だ
いやだー!

144: 2019/11/23(土) 08:16:30.58
技量不足だとこの程度の速度でも転倒するのが2輪の特徴
https://youtu.be/Eo3x4rDccMU


これ反対車線にまで滑って行ってたらヤバかったと思うぞ

242: 2019/11/25(月) 16:56:18.63
>>210
君は最初そのHPを出し、俺がデータ無しでいってるだけと指摘すると
君が財団法人 交通事故総合分析センターのデータを持ってくる
でも、分析にも結論にも技量不足が事故に影響を与えていると書いてないだろ
突っ込まれると、何も言わずに最初のHPに話を戻すだけ

意気揚々と持ってきた実例(>>144)も事故本人も動画についてるコメントも道路状況の判断ミスって言ってるのに、君だけが根拠もなく技量不足と言い張る
突っ込まれると知らん振り

だから、どの資料のどういう数字をもとにどう判断したのかを確認したいんだよ

244: 2019/11/25(月) 17:08:31.89
>>242
 他人に求めてばっかりいないで、自分の主張を裏付ける資料を出す方が先では?

一個たりとも出してないでしょ?

264: 2019/11/26(火) 13:17:12.99
>>263
あなたに向けて投稿したものじゃないってだけだよ

266: 2019/11/26(火) 13:31:27.45
>>264
いや、別に誰向けでもいいんだよ
ただ、資料を引用して自説を展開するからには、なんと言う資料の何年版なのか出典を明示してくれって言ってるだけ
それが引用の最低限のルールでしょ

145: 2019/11/23(土) 08:19:11.30
卒検が初の雨になりそう

151: 2019/11/23(土) 09:29:17.72
>>145
ステップは滑りやすいよ。

154: 2019/11/23(土) 10:02:47.22
>>145
そろそろ検定で走る頃かな
合格を祈るぞ

147: 2019/11/23(土) 09:02:36.76
免許経過別事故数と比率

https://i.imgur.com/xzvXkDK.jpg

148: 2019/11/23(土) 09:09:51.56
>>147
普通二輪の無免許の多さにビビる
やっぱり暴走族とかか?
原付きは盗んだ中高生が事故ってるパターンだろうけど

150: 2019/11/23(土) 09:19:05.87
>>148

3.1%だけどねw

152: 2019/11/23(土) 09:43:29.00
>>150
免許の有無で事故率変わらないとするなら
買い物に行ったスーパーの駐車場に止まってる車のうち、何台かは必ず無免許って感じだぞ

153: 2019/11/23(土) 09:59:19.29
>>152
ちなみに事故の発生率じゃないよ

事故数全体から占める割合のことね
無免許の3.1%が事故るんじゃなくて、事故全体の3.1%が無免許ってだけ
(仮に無免許100%事故起こすとしても事故数全体の3.1%というのはあり得る話)

上で5%だから無視していいとか言ってる人が3.1%を多いと言ってるのを「?」と思っただけ

149: 2019/11/23(土) 09:16:00.97
>>147
 表より抜粋
2輪全体の事故比率免許取得後
1年未満(1年間)‥21.2%
2年未満(1年間)‥12.8%
3年未満(1年間)‥7.6%
5年未満(2年間)‥8.6%(1年平均4.3%)
10年未満(5年間)‥10.5%(1年平均2.1%)
10年以上(不明)‥36.1(1年平均不明)

ちなみに
乗用・貨物車
1年未満‥6.9%
2年未満‥6.3%
3年未満‥6.5%
(以下略)

161: 2019/11/23(土) 14:06:23.75
>>147
免許取ってすぐは頻繁に乗るが5年も経てばあまり乗らないと言うことだ

155: 2019/11/23(土) 11:24:29.31
廃、次!

160: 2019/11/23(土) 13:44:58.50
>>155
ウザい

156: 2019/11/23(土) 11:47:48.90
シミュレータって前もって予約できるのかな?実技まだ4時間残ってるけど…

157: 2019/11/23(土) 11:49:39.29
セット教習は早めにやったほうがいい
キャンセル待ちで出来ないとこだから残ると予定がずれてくる

159: 2019/11/23(土) 13:21:41.61
教習の課題を曲乗りとか言っちゃったり、事故の原因を予測と技量に完全に分けてたりするバカと話すのは時間の無駄

162: 2019/11/23(土) 14:24:19.52
マジレスすると。
四輪だろうと二輪だろうと3~5年位は色々な目に合う。
いろんなシチュエーションを経験して、事故を避ける方法を身につけるまでは。
だがどちらが先であろうと、後で取った方はどうすれば事故に会いにくいかが身についているので事故に合いにくくなる。
先に四輪を取ったほうが二輪で怪我をしにくくなる。それだけの話。

166: 2019/11/23(土) 16:47:32.01
>>162
四輪は下手くそだと狭い道で塀に擦ったり駐車場でぶつかったりと軽微な物損事故をよく起こす。

163: 2019/11/23(土) 16:04:33.33
俺は4輪の安全運転セオリーは2輪には当てはまりにくいと思ってるけどな

4輪の教習に遅いと減点されるスラロームなんか無いでしょ?速いと減点される一本橋なんかないでしょ?

4輪なんて熟練者がテキパキ運転するより下手っぴがおっかなビックリゆっくり運転する方が事故起きにくいってあるかもだけど、2輪にそれないぞ

やっぱ下手は下手なりに事故リスク上がる
2輪は不安定な乗り物だからね
もちろん速度をあげでも事故リスクは上がる

いざとなったら速く走れる技術を持った者がゆっくり走るってのが2輪の安全運転だと思うけどな

172: 2019/11/23(土) 20:15:13.56
>>163
こいつ出てくるかなとかこいつこっち見てないから曲がってくるかなとか
こういうところはチャリが飛び出すんだよなとか
止まってくれたけど脇からバイクが来るかもなとか。
そういうのって四輪二輪関係ないだろ。
むしろ関係ないほうが圧倒的に多い。

178: 2019/11/23(土) 21:46:02.67
>>172
 じゃなんで2輪と4輪でこんなに違ってくるの?


164 名前:774RR (ワッチョイ 5211-yFLN [27.137.161.53]) [sage] :2019/11/23(土) 16:10:03.88 ID:W8ofwd3M0
もう一度

2輪全体の事故比率免許取得後
1年未満(1年間)‥21.2%
2年未満(1年間)‥12.8%
3年未満(1年間)‥7.6%
5年未満(2年間)‥8.6%(1年平均4.3%)
10年未満(5年間)‥10.5%(1年平均2.1%)
10年以上(不明)‥36.1(1年平均不明)


乗用・貨物車(これ四輪のことね)
1年未満‥6.9%
2年未満‥6.3%
3年未満‥6.5%
5年未満‥11.0%(一年平均5.5%)
10年未満‥18.1%(一年平均3.62%)


2-3-9 免許取得経過年数

免許の取得後の経過年数をみると、二輪車は、「乗用・貨物車計」に比べて非常に免許取得経過年が3年未満の事故が多い。
「二輪車計」では、免許取得1~3年までに47.6%と全 事故件数の約半数を占める。
特に、「普通自二」ではその傾向が強く、全事故件数の58.1% を3年未満までが占める

179: 2019/11/23(土) 22:54:40.37
>>178の考察が聞きたい、君はこのデータから何を読み取ったのか是非聞かせて欲しい

186: 2019/11/24(日) 12:52:57.40
>>178
お前さ。
先に四輪取った人は先に二輪取った人より
二輪での事故率が減るってこの表のどこで分かるんだよ。

164: 2019/11/23(土) 16:10:03.88
もう一度

2輪全体の事故比率免許取得後
1年未満(1年間)‥21.2%
2年未満(1年間)‥12.8%
3年未満(1年間)‥7.6%
5年未満(2年間)‥8.6%(1年平均4.3%)
10年未満(5年間)‥10.5%(1年平均2.1%)
10年以上(不明)‥36.1(1年平均不明)


乗用・貨物車(これ四輪のことね)
1年未満‥6.9%
2年未満‥6.3%
3年未満‥6.5%
5年未満‥11.0%(一年平均5.5%)
10年未満‥18.1%(一年平均3.62%)


2-3-9 免許取得経過年数

免許の取得後の経過年数をみると、二輪車は、「乗用・貨物車計」に比べて非常に免許取得経過年が3年未満の事故が多い。
「二輪車計」では、免許取得1~3年までに47.6%と全 事故件数の約半数を占める。
特に、「普通自二」ではその傾向が強く、全事故件数の58.1% を3年未満までが占める

167: 2019/11/23(土) 17:07:11.44
バイクは路上教習が無いからな
あと乗る車種で乗り心地が全然違う
事故の要因は単なる技量よりそう言うところの影響の方が大きいだろうな

168: 2019/11/23(土) 17:15:12.72
バイク20年ぶりに乗りたいんですが車のようにペーパードライバー講習とかないですかね?

169: 2019/11/23(土) 17:43:11.79
>>168
 ペーパーライダーで検索したら出てくるかも
教習所によるけど
バイク持ってないならHMS(ホンダ系のライディングスクール)に行くのも良いかも

173: 2019/11/23(土) 20:16:44.50
>>168
今通ってる教習所には無いっぽいけど、別の教習所だと5時間でグループ教習だと3万、マンツーマンだと4.5万だった。高杉るやろ…

>>170
1段階は6時間分まで持てる。2段階はまだだから分からんな

177: 2019/11/23(土) 20:52:11.31
>>168
卒業したとこか近所の教習所に聞いてみたらいい
うちの辺りだと1時間5、6千円でやってる

170: 2019/11/23(土) 19:34:51.13
みんなのところ予約は何時間まで取れるの?うちのとこ4時間までしか無理

174: 2019/11/23(土) 20:42:46.67
>>170
金さえ積めば1時間目から卒検前まで予約出来る。

176: 2019/11/23(土) 20:43:58.08
>>174
卒検まで

175: 2019/11/23(土) 20:43:51.92
>>170
次1日分しか予約できなかった。

182: 2019/11/23(土) 23:38:43.87
>>170
押さえられるのは3コマだった
でも1週間2週間全然空いてないとか普通にあったから予約で乗ったのは5コマとシミュレーターだけで他はキャン待ち

171: 2019/11/23(土) 19:55:09.45
うちは一段階なら一段階の部分まで一度に取れるよ。

180: 2019/11/23(土) 23:04:44.00
2輪経験が少ない者が起こす事故の割合は4輪よりはるかに高い

これは2輪独特の操作性(難易度の高さ)に起因してると考えても矛盾はない

183: 2019/11/24(日) 12:31:54.87
四輪に急制動がないのがわからん
とっさのブレーキ踏めない奴多すぎだろ

185: 2019/11/24(日) 12:41:26.11
>>183
教習はやったろ

222: 2019/11/25(月) 12:00:02.20
>>185
試験にないから意味がない

187: 2019/11/24(日) 12:53:55.84
>>183
昨今の車はABS、ブレーキアシスト、横滑り防止装置が付いてる?で、キツく踏めばいいだけじゃね?

バイクもABS増えてきてはいるけど、簡単にコケる。

188: 2019/11/24(日) 13:27:40.39
>>187
課題ではないとしても、ABS付きバイクでの急制動(フルブレーキ)は体験させてほしかった
今時のバイクなら大抵ついてるだろうし、やった方がいいと思うんだよなぁ

189: 2019/11/24(日) 13:36:28.01
>>188
HMS(ホンダの講習会)でABS付きのCB650Fを借りたけど「へー、リアを強くかけすぎる人(俺)にはいいかもなー」と思った。

経験させとくのは大事かもしれないけど、教習所だと難しいかもしれないね。
水撒くとか?

208: 2019/11/24(日) 18:15:41.37
>>187
四輪だと、そもそもフルブレーキを踏み切れない人が多いと聞いた
ここまで踏める! という経験は必要かもね

209: 2019/11/24(日) 18:22:58.74
>>208
ブレーキアシストがそのための装置だね。

女性や老人は急ブレーキを踏み切れないけど(それまでの操作とブレーキ踏みつけ速度から)急ブレーキを意図した踏み込みであるとコンピュータが判断した時は、例え踏力が不足してる場合であっても踏み切る制御をする。

223: 2019/11/25(月) 12:02:02.72
>>187
踏むのができない人が多い
マスターバックに急ブレーキアシストまで付いてるのに怖がってABSが効くとこまで踏めない人が多い

184: 2019/11/24(日) 12:39:23.39
車種やコンディションによって制動距離にバラつきがあるからじゃね?

190: 2019/11/24(日) 13:45:40.26
ABSついてるのなんて400より上とかじゃないの?

191: 2019/11/24(日) 14:02:04.80
最近では250ccやそれ以下にもついてる

192: 2019/11/24(日) 14:05:34.11
俺のGSX-R125にもついてるぞ

193: 2019/11/24(日) 14:07:29.67
最新型のモンキーはフロントABS

194: 2019/11/24(日) 14:10:38.11
今の古臭い教習の内容も、そのうち変わるだろうな。

195: 2019/11/24(日) 14:13:41.99
サイトスタンド乗ってから払わせろー

196: 2019/11/24(日) 14:21:55.87
公道ではあんまりリアブレーキ使わなくなったな
意識的に使わないとフロントのみで十分な感じ

197: 2019/11/24(日) 14:28:54.59
11月中旬過ぎたら急に予約取りづらくなった。
もう学生の冬休み始まったりしてんのか?
それか進学就職決まった組とかかな?

198: 2019/11/24(日) 14:44:24.47
だろうね
こっちは12月から3月末まで普通車以外は入校できない

199: 2019/11/24(日) 16:03:57.21
走ってる時踏まないように爪先を上げておくのが辛い
足首硬いからすごく痛い

203: 2019/11/24(日) 16:58:12.63
>>199
ブレーキペダルもシフトペダルも下げたり上げたりの調節ができるんだけど、教習車をいちいち調節させてくれないよね。
ブレーキペダルはつま先乗せるくらいじゃブレーキ作動しないから、力抜いて乗せとけばいいんだと、教習終わりくらいで気付く(笑)

204: 2019/11/24(日) 17:13:22.16
>>203
知らぬ間に後輪ブレーキ踏んでたみたいで注意されてから気をつけてたらとてもしんどくなった
ブレーキかかってるのか分かってないのが問題だなあ

205: 2019/11/24(日) 17:22:54.24
>>204
俺も最初そうだった
何回か乗ってりゃ慣れるから大丈夫

200: 2019/11/24(日) 16:29:40.87
乗ってからスタンド払おうとしたやつが右に転けてた。
なるほど…と思いました…

201: 2019/11/24(日) 16:38:21.62
>>200
教習所ルールだからね
減速時だって、公道ではブレーキより先にシフトダウンだよね

202: 2019/11/24(日) 16:47:02.20
ブレーキ

206: 2019/11/24(日) 18:11:15.47
同じくリアブレーキ踏みながらアクセル開くとバイクは安定するから、クランクで踏みっぱなしにしてたら怒られたな

211: 2019/11/24(日) 19:15:15.79
>>206
逆にクランクS字ではアクセルと前輪ブレーキは使わず勝手に進むのを利用して後輪ブレーキで調節するって習ったわ

207: 2019/11/24(日) 18:12:41.45
>>140
いるだろうね
それで?

>>142
件の報告書では事故防止策として認知予測判断の教育・啓発を行うべきというのは出てるけど、技術向上なんて一言も出てないよ

>>144
本人は路面状況の判断ミスと考えてるし、コメントでも技量不足のコメントはない
技量不足の事故なんて考えてるのは君だけだよ

>>147
二輪は不安定だから認知予測判断が大切で、経験を詰まないと取得できないこともある
上の>>144なんかいい事例だよな
ちなみにどの資料なのかな?
主旨を確認したいので教えて欲しい
失礼だが君は資料の読み方が上手だとは思えない

>>153
5%が無視できるレベルと言ったのは俺だけど、3.1%どうこうとは言ってないんだがね

210: 2019/11/24(日) 18:34:23.40
>>207
  矮小化しないでね
俺は公共性の高い機関から出される情報を紹介してるだけ
(ソースは全部イタルダ)


二輪車の運転は四輪車と異なり常にバランスを保ちながら運転する必要があります。技術的には四輪車よりも難しく、また交通事故のリスクも高くなります。したがって二輪車を安全に運転するためには相応の「技量」と「判断力」が必要になります。

運転技術を短時間のうちに向上させることは大変難しく、また怪我を伴うリスクがあります。


http://www.anzenkyouiku.jp/service/bike.php

239: 2019/11/25(月) 16:38:57.16
>>210
君の出してくる資料にケチをつけるつもりはないよ
君の恣意的な解釈は勘弁してくれってだけの話
だからこそ、元の資料自体を確認したい

どの資料の何ページの何行かまでは求めないけど、どの資料か、ぐらいは提示願いたいね

212: 2019/11/24(日) 19:20:54.38
普通、外周走るウォーミングアップで教習車のクセを習得するだろ。

213: 2019/11/24(日) 19:56:42.73
水だけで十分です
給水機新しくなって冷たい水が出てくるようになったし

214: 2019/11/24(日) 20:29:01.86
ウォーミングアップで教習車のクセを把握するような余裕がある奴は楽々受かるやろ。

215: 2019/11/24(日) 23:16:32.32
雨の中30分以上急制動だけ練習したんだけど皆もやった?

219: 2019/11/25(月) 09:22:25.29
>>215
きっと期待した成果ができなかったから、そんだけ時間がかかったんだろう

234: 2019/11/25(月) 15:06:53.07
>>219
教官自分のバイクしゃがみながら弄っててこっち全然見てなかったぜ

245: 2019/11/25(月) 18:00:25.88
>>234
それは知らん

221: 2019/11/25(月) 09:24:33.28
>>215
そんなもん

216: 2019/11/24(日) 23:29:31.72
だけってことはないけど重点的にやるコマはあった
なにせ急制動は二段階ラスト2コマくらいでしかやらなかったし

217: 2019/11/24(日) 23:50:58.22
自分が普自二の時の教習所は昼休みに急制動(+回避)専用の教習が二段階中盤にあったな
四輪いないし、二輪は2人までだから集中的にやるためだろうね
大型の時の車校は急制動専用レーンがあったから最初からみきわめまで1つの時間内に数回やってた

218: 2019/11/25(月) 00:25:26.72
教習の進み方って教習所で結構違うんだな
俺が通った所は確か1段階の6コマ目で急制動やったな
あと3コマ目がAT教習だった
AT車ではクランクも一本橋もやらんかったな
もちろん坂道発進もやってない

220: 2019/11/25(月) 09:23:31.99
>>218
そんなはずはない
急制動は2段階でやらないと不適切事案になる

224: 2019/11/25(月) 12:40:56.99
つうか、検定でモメた・・・

225: 2019/11/25(月) 12:50:51.97
何をもめたの?

226: 2019/11/25(月) 13:04:19.62
>>225
スラロームのポールに当たったかどうか。
「絶対に当たってない」と抗議した・・・

247: 2019/11/25(月) 18:45:38.53
>>226
V ・A・R!
V ・A・R!
(AAry

227: 2019/11/25(月) 13:32:39.88
度を越すと逮捕されるからほどほどにね
前も暴力団員逮捕されてたし、落ちたのに難癖付けて合格扱いにして免許不正取得して

228: 2019/11/25(月) 13:36:53.12
スラロームの時後ろ見てんの?ギリギリの運転してる時点で落ちて当然かと。

229: 2019/11/25(月) 13:47:06.61
見てる人が当たったと言ってるなら当たってんだろうな
検定前の説明で「本人は気付いていないことが多いけど後ろがかすってもポールの動きで分かるから」って、このパターンの説明あったわ
次頑張れ

230: 2019/11/25(月) 13:57:59.51
まあ、ここまで来たら次受けるしかないんだけど
あんな高い管制塔?から見て、カスったとか分かるんでしょうか?
未練がましくてスマソ…

231: 2019/11/25(月) 14:05:14.67
神奈川だっけ?
一本橋で落ちたのに合格にさせてたのいたな

232: 2019/11/25(月) 14:32:47.54
同じ高さで見るより上からのほうが分かるんちゃう
ポールやコーンの動きで分かるらしいし、一度そう判定したものをゴネられて変更する方が問題かと

235: 2019/11/25(月) 16:02:41.92
検定用のバイク、やたらクラッチが遠かった…
1度エンストしてしまった
教習で使ってるボロバイクのほうがよかった

236: 2019/11/25(月) 16:16:07.42
クラッチが遠い
がわからない

237: 2019/11/25(月) 16:33:57.57
クラッチの繋がったり切れたりする位置がグリップ(手のひら)に対して遠い位置にあるってことでしょ

本来で言えば、この辺は個人に合わせて調整する場所なんであまりに乗りにくかったら指導員さんに相談してみてはどうだろうか

却下されたら‥まぁ諦めて

240: 2019/11/25(月) 16:49:07.71
>>237
自分の愛車BMW G310Rは遠くしてる、理由は切れが悪いから遠めにしてる
クラッチを二本指(レーサー握り)だから、薬指と小指が邪魔で深く握れないのも理由かな。

238: 2019/11/25(月) 16:36:19.72
遠いというかまずレバーに指が届きにくい

241: 2019/11/25(月) 16:54:29.03
来年春までには教習所で大型2輪を手にして
スズキSV650かヤマハMT07辺りを購入予定
200Kg越えの重いバイクや、リッターSSの200psもあるバイクは手におえなくなるかさ。

243: 2019/11/25(月) 17:01:03.44
>>241
MT07乗り。
気楽でいいバイクだよ。

246: 2019/11/25(月) 18:13:41.55
>>241
250kg超えたら覚悟した方がいい 気を使う
200ちょいなら慣れればなんてことはない あとは足つき これに尽きる

248: 2019/11/25(月) 20:51:21.02
>>241
自分で試乗してみて決めたほうがいい。

249: 2019/11/25(月) 20:56:32.67
>>248
数分の試乗なら分からないから、レンタル819を利用するのも有りですよね…

252: 2019/11/25(月) 22:23:21.00
>>249
それも一理ある。
自分の場合は、9台試乗したけど、9台目で
これは運命の出会いだみたいにしっくり来て
SV650買ってしまったけどね。
全然後悔していない。

274: 2019/11/26(火) 15:34:55.72
>>241
ホンダのバイクならHMSがいいね。
種類少ないけど元気に走れるんで馴染むとか馴染まないとかがわかる。
VTR250、CB400SF、CB650F、NC750、CB1100、CB1300SFと言った所。

ズズキのフェスタ?でSV650、GSR750、GSR1000を試乗。この中ではGSR750に魅力を感じた。

でもYSPでMT07を丸一日レンタルして惚れた。
仲間がMT09だったので交換して比較走行したけど、揺るがなかった。んで今の愛車。

選んでる最中って本当に楽しいね。

250: 2019/11/25(月) 21:39:44.56
300キロのハーレーって重いのかな

259: 2019/11/26(火) 03:52:39.76
>>250
教習車の883乗った感じは重いアイドリングでグイグイ進むウインカースイッチが左右にあるだったw

262: 2019/11/26(火) 08:16:03.43
間違った
251ではなく
>>250だった すんまそん

251: 2019/11/25(月) 22:22:15.57
300kgくらいの重さだよ

261: 2019/11/26(火) 08:13:46.99
>>251
300kgのローライダーに乗っているけど重心が低いからそこまで感じないしエンジンガード付けていれば倒れても起こせる
ディーラーに行って試乗が一番いいよ

https://www.youtube.com/watch?v=a-UlpzHDnFo&t=198s

253: 2019/11/25(月) 23:12:25.38
見た目で選んで自分がバイク色に染まるのも一興

255: 2019/11/25(月) 23:48:03.10
公道デビューしたけど、右折と進路変更が怖い。教習所は安全な箱庭だったんだと実感

256: 2019/11/25(月) 23:48:49.61
うちも平気で2週間まるっと予約取れなかったけど朝から行ってキャン待ちでほとんど乗った

257: 2019/11/25(月) 23:57:15.10
自身の体重の3倍以内が目安かもね
乗れなくもないが振り回される感じが出てしまう
重過ぎるとサイドスタンドのまま跨って
車体を起こすことも出来ないバイクがでてくるね

258: 2019/11/25(月) 23:57:17.00
予約で苦労した事無かったけどな。それこそ前日でも取れた

260: 2019/11/26(火) 06:51:38.61
日の丸がどの程度混んでるかは分からんけど、こっちは週4以上は乗れるね
でも週末だけは埋まるの早い

269: 2019/11/26(火) 14:23:23.66
で、このやり取り意味あんの?っていう

270: 2019/11/26(火) 14:27:11.49
>>269
まあ、このスレ自体、できないところは指導員に聞けって言ってしまえばそれで終わりのスレだしなw
意味あることだけを求めてるなら、そもそも5chなんかに来るべきじゃない

271: 2019/11/26(火) 14:28:10.60
日記スレなのに?w

273: 2019/11/26(火) 14:39:11.54
>>271
そっか、日記スレか
心にうつりゆくよしなしごとを、そこはかとなく書きつくれば、あやしうこそものぐるほしけれ
ってやつだね

272: 2019/11/26(火) 14:35:27.38
固定ipは粘着されるから気をつけろとw

275: 2019/11/26(火) 19:49:15.07
愛知県(名古屋県)春日井市付近で、普通二輪免許を取ろうと思っているのですが、
あんまり良い教習所が見付かりません。

京都に合宿に行ったほうがいいのでしょうか?

276: 2019/11/26(火) 20:38:09.05
車の免許を持ってるなら学科免除だから、1日2~3時間乗るだけでクッソ暇らしいで
なので俺は通学にした。大阪だとデルタぐらい安いとこあるので

277: 2019/11/26(火) 22:26:44.47
車の免許どころか原付の免許すら持ってません…なにしろ16なので。
やっぱり名古屋じゃ厳しいでしょうか?

278: 2019/11/26(火) 23:41:20.29
良い教習所がないってのは値段の事かしら
安く抑えるなら合宿だけど、16って合宿OKなのかな…

279: 2019/11/26(火) 23:55:10.85
お金は大切だけど教習所は通いやすいのが1番

280: 2019/11/27(水) 00:00:58.49
ネットの評価はあてにならんからなぁ

281: 2019/11/27(水) 00:02:06.36
値段もそうですが、単純に教習所のレベルが低いみたいです。
「高くて悪い」教習所しかないので「安かろう悪かろう」の方がマシらしいです。

親戚のバイクに乗っているおっさんが言ってるだけなので、あんまり意味がわかりません。
ちなみにそのおっさんは、変な白いスクーターに普段は乗っていますが、CBR?という小さいバイクにも乗っているみたいです。
いつも置いてあるだけで、運転しているところは見たことありません。

282: 2019/11/27(水) 00:02:43.99
395 : 774RR (ワッチョイ d2d3-O+me [27.83.46.14]) 2018/09/09(日) 00:27:35
750DCTの方が圧倒的に発進加速がなめらかだけど、700もソフトのバージョンアップで
滑らかになると聞いたことがある。

283: 2019/11/27(水) 00:21:36.33
ひとまず現状の最有力候補は、「トヨタ中央自動車学校」となりました。
理由は単に、私の父がトヨタに勤めているからです。

この学校の評判は良いのでしょうか?

284: 2019/11/27(水) 00:27:55.94
教習所の良い悪いの基準は何やろね
行ってた教習所はクチコミ最悪やったけどみんな良い先生ばっかで拍子抜けした

285: 2019/11/27(水) 00:37:00.82
教官に関する評価は全く当てにならないな
逆ギレで低評価つけるようなやつとかいるし
通いやすさとか予約の取りやすさみたいなシステム的な面を考慮した方がいいと思うよ

286: 2019/11/27(水) 00:38:39.36
親戚のおっさんは、教習所のスタッフを見てダメ出し判定をしていました。
既におっさんは酒を飲んで寝てしまったので、今日中に名古屋の教習所が駄目な理由を聞くことはできません。

ひとまずトヨタ教習所に行ってみる事にします。

297: 2019/11/27(水) 09:22:51.33
>>286
ホームページ見て来たけど、普通二輪24万なら長期休みにデ○タ合宿へ行った方がいいと思う

http://www.fushimi-tc.co.jp/post_news/speed-syukuhaku/

少なくとも無免で普通二輪24万は流石に高杉だと思う

287: 2019/11/27(水) 00:40:50.66
ネットのクチコミは当てにならんから
四輪と別コースか、コースの広さ、安心パックの有無、優先予約コースの有無、
とかで判断してみ、
まあこれからの時期はどこも混み始めるだろうから予約取りづらくなりそうだけど。

288: 2019/11/27(水) 02:20:48.43
安心パックも検定が数回タダなのと技能が数回タダなのと教習所によって違うな
うちは四輪コースも走る狭い教習所だったけどその分検定コースも覚えやすかった
友達は二輪専門校で広いから覚えるの大変そうだったけど個人差あるやろね

289: 2019/11/27(水) 05:14:50.39
単純に生徒数が5倍の教習所が有ったら同じレベルでも5倍のクレームがあるわけで
ネットの評価なんて競合する業者の嫌がらせだってサクラだっているさ

290: 2019/11/27(水) 06:59:19.62
ネットの評価ほんと当てにならない
あんなんサクラと危ないことして教官にちょっと強めに言われたから逆上して書いてるやつが8割だと思った方がいい

292: 2019/11/27(水) 08:01:48.58
>>290
確かに、わざわざ「ここの教習所めっちゃよかったです!」みたいなのを書きに行く人はほとんどいないよな
文句ある奴が書きに来てるだけ
俺が通ってるとこのレビュー見たら四輪のクソ教官がボロカス書かれてるだけで、二輪は今の所ハズレ教官に当たってないわ

291: 2019/11/27(水) 07:29:33.57
16歳?なら、通いやすいところにしたほうがいいよ。

293: 2019/11/27(水) 08:41:49.02
車とかないなら一番通いやすいとこにしとくのがベスト
学科もあるだろうし通う回数多いのに遠くにすると大変だぞ

294: 2019/11/27(水) 08:48:30.05
評判が悪いって、厳しくてハンコもらえないとか、指導員が威圧的な態度とかでしよ?
どこも指導員って元警察官が多いから怒りっぽい厳しい人もいるんだけど、それが原因で少なからず挫折してやめてしまう人もいるわけで、入校前にチェックできることとしたら、
・万一やめようと思った時に返金に応じるのか、
・安心パックは入った方がいい
・大手が経営している車校か?

特に三番目は企業の看板背負ってるからイメージ崩すような指導方法は会社から厳しく言われてる。

295: 2019/11/27(水) 08:51:12.89

296: 2019/11/27(水) 09:08:57.46
指導で挫折するメンタルだと公道不安だしふるいにかけてるのかな

298: 2019/11/27(水) 12:59:00.70
あいつクソだなって言われてる教官は大抵、先を見据えてしっかり指導してる教官なことが多い
うるせえとかあいつクソとかチャラ男グループが陰で騒いでる教官は自分はめちゃめちゃ好きだった
確かに言い方は多少ぶっきらぼうな人もいるかも知れんが、今の時代できないからって引っ叩かれたり絶対できてるのにハンコ押さないなんてありえない
気にせず行くといいと思う

300: 2019/11/27(水) 14:05:17.79
威圧的も厳しいもセクハラと同じで、受け手次第だからね。
学校の先生が手をあげなくなった今はその境界線もかなり低いと思われ。

もっとも、、
いつもニコニコだけどハンコくれないとこよりは、厳しくてもハンコくれるところの方がいいけどね w

301: 2019/11/27(水) 14:50:42.94
バカだのなんだの言わず
ここが悪いからこう直せこういう練習しろと筋道たてて言ってくれるならどっちでもいい

307: 2019/11/27(水) 19:03:19.98
>>301
そこだよね。そこしっかりしてたら指導員はアンドロイドでもいいくらい。
でも教わる側でたまに筋道理解できない人が、わけわからん逆ギレとか
してたりするから指導員も大変だな、と思う。

308: 2019/11/27(水) 19:06:38.58
>>307
レプリカントだろJK

302: 2019/11/27(水) 15:18:19.77
とりあえず安心パック付けといたら、延長しても儲からんからどんどん進むで
スラロームいつも8秒前半かかってるけど1段階のみきわめ通ったで

303: 2019/11/27(水) 15:31:32.22
2輪MTで24万てどうなってんだ・・・

306: 2019/11/27(水) 18:40:09.35
>>303
学生時代に小型二輪を一発受験で取ってたんだが、小型二輪あると4万円で普通二輪取れた。

ただし、初日が一本橋wwww

310: 2019/11/27(水) 21:24:07.92
>>306
それは限定解除の審査だろうから、その値段で行ける。

314: 2019/11/28(木) 12:05:12.90
>>310
暇な学生時代に一発でも簡単な小型二輪取っとくのはいい方法だと思う。

315: 2019/11/29(金) 04:33:56.98
>>314
てか、AT小型一発で取れる自信あるならさっさと取っとくのはかなりお薦めかも。
取得時講習はあるけど、普通免許取るときも学科がごっそり免除になるし。

法規走行をゼロからだからしっかり研究しとかにゃいかんけどさ。

311: 2019/11/28(木) 00:24:10.49
>>303
免ナシなら、学科と筆記試験が乗ってくるからな
高めの地域ならそれくらい行ってもおかしくなかろ

304: 2019/11/27(水) 15:55:29.24
よく見る価格って感じ
合宿だと半値くらいにはなるから時間有るならオススメよね

305: 2019/11/27(水) 18:38:14.22
俺の通ってる教習所だと、所持免許なしの状態で17万出せば一気に大型二輪取れてお釣り来るぞ

309: 2019/11/27(水) 19:41:13.25
iPhoneしか使ってねーよ

312: 2019/11/28(木) 01:38:39.13
24万あれば普通自動車免許がとれる!

313: 2019/11/28(木) 04:59:07.97
時間が余って金がない時代には免許だけ取っておけば
乗らなくなったバイクを譲ってくれるケースが多いw

316: 2019/11/30(土) 01:18:47.33
ここにも限定爺が現れたのか...

317: 2019/11/30(土) 05:57:50.47
金が潤沢に有ったら取れる免許はコンプリートしとけw

318: 2019/11/30(土) 08:27:27.56

319: 2019/11/30(土) 08:43:00.58
今日卒検やわ
行ってくる

320: 2019/11/30(土) 09:00:34.96
>>319
寒いから準備運動しっかりね

321: 2019/11/30(土) 09:02:06.98
俺も大型二輪の卒検だわ
一発で受かりたい

322: 2019/11/30(土) 12:15:34.50
準備運動しっかりやって合格したぜ

スラロームのタイムが微妙だったのと急制動で右足着いたけど、なんとかなったわ

323: 2019/11/30(土) 12:26:53.84
同じく合格してた
7日納車だから楽しみだわ

326: 2019/11/30(土) 12:53:17.93
>>323
何買った?俺はハーレー買った。6日卒検…

328: 2019/11/30(土) 13:11:08.80
>>326
MT-09の中古

330: 2019/11/30(土) 13:47:12.22
>>328
人によっては扱いがシビアすぎるみたいなこと言ってるから
気をつけて運転してね

331: 2019/11/30(土) 13:59:25.52
>>326
俺はクロスカブ110買った
来週免許取得したら、そのまま店にバイク取りに行って乗って帰る予定

カスタムしまくるぞ~

324: 2019/11/30(土) 12:40:26.03
おめ!

325: 2019/11/30(土) 12:43:09.98
おめでとう

327: 2019/11/30(土) 12:58:03.60
俺も次回第1段階見極めだけど1回じゃ通らんだろうなー
停止線やパイロン気にして目線が下に行くせいで車体が不安定になってると言われるがなかなか治らん

329: 2019/11/30(土) 13:21:08.64
めっちゃ細かいなw
こっちなんて放置プレイで1段階のみきわめ通ったで

332: 2019/11/30(土) 15:26:17.60
卒検受かったー
半クラの調子がおかしくてクランクでミスりそうになったが
なんとか合格できた。

333: 2019/11/30(土) 15:31:49.94
331
でたクロスカブw
通称ゴキブリバイクw
なんでそんなクソダセーの買っちまったの?w
売る時泣くぞw

334: 2019/11/30(土) 15:51:27.97
先ほど入校して来ました。
いきなり大型で不安だけどがんばるよ!

335: 2019/11/30(土) 15:57:54.46
教習初めと、慣れてきてからの車種探しはテンション上がるよな

336: 2019/11/30(土) 15:59:57.54
ハーレーに対してクロスカブ買った!のレスは草

337: 2019/11/30(土) 16:14:17.37
クロスカブっておかしいんか?

いじりやすいしかっこええやん
維持費掛からんし売るつもりもないで

342: 2019/11/30(土) 17:32:59.37
>>337
うちの嫁はかなり気に入ってたけどな
自分のいいと思うもん乗りゃいいよ、相棒を目の前にしたら雑音なんて気にならないよ、おめでとう。

359: 2019/11/30(土) 23:31:02.75
>>337
友達の女の子も免許取ってからすぐに買いに行ってた
女の子ウケ良いかもな

338: 2019/11/30(土) 16:42:40.39
アンカーもできないバイクも買えないお子ちゃまの僻みだろ 
世の中にはスズキのジェンマが良いって乗ってる人もいるからな

339: 2019/11/30(土) 16:54:54.38
ジェンマ可愛い
ナメクジみたいで

340: 2019/11/30(土) 17:21:00.93
とりあえずここは教習所スレだからな。

341: 2019/11/30(土) 17:30:16.71
初めてのバイク決めって教習所での鉄板ネタだろ
教習の合間とか卒研前とかの雑談で

343: 2019/11/30(土) 17:46:26.52
ハンターカブ出たらクロスカブ派と揉めそう

344: 2019/11/30(土) 19:14:36.41
オレもスーパーカブの小熊、麗子みたいにカブのラインナップが気になって仕方ない

世界中のどこで故障しても必ず治せるバイクはカブだって

345: 2019/11/30(土) 19:50:09.19
50のじじいだけど明日教習所に入校してくる
この年でバイクなんてと言われるが
いまを逃すと人生間に合わなくなるからな

346: 2019/11/30(土) 20:04:52.90
>>345
あなたより年上で二輪免許取った人のレスがいくつか出てきますよ
このカシオミニをかけていい

360: 2019/11/30(土) 23:35:00.79
>>346
つまりこれ一人だけで、オスなんですね?

348: 2019/11/30(土) 20:50:27.55
>>345
普通二輪?大型二輪?

356: 2019/11/30(土) 22:17:34.35
>>345
最近通ってたけど、引退後の爺さんみたいなのも見てたから大丈夫だよ。
そこはハーレー販売店と提携してたのもあるかも知れないけど。

364: 2019/12/01(日) 01:45:10.54
>>345
凄く共感するけど、最後だからってパワーワードは歯止め効かないから程々にな。
あと、デスクワークならスクワットしとけ。

347: 2019/11/30(土) 20:39:05.87
二段階見きわめ通ったが卒検一週間後だわ…
慣らし運転無しなのが不安(;´д`)

350: 2019/11/30(土) 21:09:27.99
>>347
俺も1週間空けて今日受かったよ
頑張って!

349: 2019/11/30(土) 21:07:59.12
今月入学したけどこの時期は予約多くてで卒業は4月過ぎになるって言われた
ジクサー250が出るのがいつかわからんけどちょうどいいのかもしれん

351: 2019/11/30(土) 21:10:27.24
シュミレーションのマシンがゲーセンとかにあればいいのに

352: 2019/11/30(土) 21:17:50.71
>>351
逆だろ
ゲーセンクオリティのシミュが教習所に欲しいわ

353: 2019/11/30(土) 21:18:11.17
人がどんなバイク乗ってようが馬鹿にする奴が一番ゴミ
レースしてんじゃねえんだから好きなの乗るのがいいんだよバカは黙っとけ

354: 2019/11/30(土) 21:29:51.44
>>353
ほんこれ
なんで他人が好きで選んだバイク貶めるかね

355: 2019/11/30(土) 21:44:45.36
そりゃ他人が楽しそうだと空っぽな自分が浮き彫りになるから
ついでに嫌がる姿見て自分は他人に影響与えられる価値ある人間だと錯覚し満たされるんだよ

357: 2019/11/30(土) 22:25:23.87
教官スレより

730 名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 5e5e-slVz) sage 2019/11/30(土) 20:01:03.43 ID:kUIeJ0I80
高齢者講習に来たと思ったら、自動二輪を取りに来た人がいた

どう考えても無理

358: 2019/11/30(土) 22:32:42.80
普通とって続けて大型までとるつもり
頑張るぞー
でっかいバイクに乗りたいな~

361: 2019/11/30(土) 23:45:00.30
>>358
53で普通、54で大型取った。
今の50代はまだイケるよ。
頑張って。

362: 2019/12/01(日) 01:25:12.04
高齢者の「自分は大丈夫」という思い込み程怖いものはない

長年運転してきた50代と初心者の50代は違うだろ

363: 2019/12/01(日) 01:44:29.45
年齢で判断すんなよ
生物としての人間は20でピーク、あとの壊れ方は人それぞれだ
常に環境変化に晒されるアグレッシブな人は60ジジイでも普通の思考できるし新しいことだって学べるけど停滞しつづけたら30、40でもボケる

だからどこの馬の骨とも知らんジジイが公道に出てくるのを危惧するというのも一理あるんだ
結局最後は自分……は信用できんから周り次第

384: 2019/12/01(日) 17:50:35.71
>>363
80歳以上ならともかく50代でも自動車運転歴は30年あって事故もなく来れた。
安全運転の意識があればまだ大丈夫だろ。
無理しなきゃバイクは楽しめると思うよ。
いま普通二輪に乗ってるけど、ライダー
スクールに通うつもりで大型教習も
受けたよ。

365: 2019/12/01(日) 05:44:57.48
「右見て左見て横断」という基本動作で
右見て左向いたら右を忘れるのがボケ
2桁の引き算が出来ずに財布に小銭が溢れる
予約を忘れる

バイクどころか箸を見ても「使えない」のが認知症
字が書けなくなるから手続きが自分でできない
使えない理由は箸を認知できないので使えなくなる
トイレの開け方も分からなくなってドアの手前で済ませる等

以上から免許を取るのは難しいねw

366: 2019/12/01(日) 05:52:22.40
長文になったから切り取って貼り付けたら場所間違えて
文章がおかしなまま投稿してしまったw

367: 2019/12/01(日) 07:08:34.22
>>366
バイクの免許どころか掲示板書き込むのも怪しいボケ老人ですか?

368: 2019/12/01(日) 07:50:11.27
>>366
わざわざ自己紹介しなくても…

369: 2019/12/01(日) 08:21:26.20
じじいは体幹も鍛えておくと一本橋マシになるよ

370: 2019/12/01(日) 11:25:14.36
2700見ない

371: 2019/12/01(日) 14:57:16.83
本日入校でオリエンテーションと適性検査受けてきた❗
でも予約がとれなくて最初の教習が2週間後。。。
これじゃ盛り上がった気分も冷めちゃう。。。
教習所のマネジメント下手すぎ

373: 2019/12/01(日) 15:06:02.66
>>371
初回教習が三週間後と卒検が2週間後よりマシと思って…

372: 2019/12/01(日) 15:01:42.64
今日の入校でワイの他にも大型二輪じじいがいた
若いこが多い中で、じじい二人だけ体型が重量級だから目立つな
2週間やることないなー

377: 2019/12/01(日) 16:15:04.63
>>372
スマホやPCで予約画面に張り付いてれば、ときどき空車が出たりするで
あと、予約取消操作の締め切り直前になると、用事が入った人が予約を手放して空車が出る確率が高いね

374: 2019/12/01(日) 15:19:21.19
卒検まだだけど年末年始挟んだら嫌だな

375: 2019/12/01(日) 15:49:41.72
今から学生増えるだろーから予約中々取れんやろなぁ

376: 2019/12/01(日) 16:09:13.79
今日at小型限の技能1回目だった
仕事で使うから嫌々申し込んだけど、想像以上に面白かった。めっちゃ気持ちいい、
教官に言われた事できなさ過ぎて再受講になったけど、もっとバイクに乗れるって喜んでいる自分がいる。

394: 2019/12/01(日) 23:51:50.37
>>376
俺はそこからバイク乗るの楽しくなって普通二輪MTに限定解除して大型も取っちゃったよ
最初は通勤に原二スク使いたかっただけなんだが

378: 2019/12/01(日) 16:22:29.72
じゃあpcに張り付いてキャンセル待ち狙いと
暇なときは体幹作りに頑張るか

381: 2019/12/01(日) 17:12:46.52
>>378
行ってる教習所の予約システムを把握しないと上手く予約取れないのでわ。

行ってた教習所は、3つ先まで予約済だったら、1つ目の予約をキャンセルしないと空きが表示されなかった。

だから、朝6時など早い時間にキャンセルして、空きがないか様子を見てた。ゴールデンタイムにそれをやると自分がキャンセルした分を誰かに予約される恐れがあったから。

379: 2019/12/01(日) 16:57:43.12
学校でキャン待ちしてほとんどそれで乗り切った

380: 2019/12/01(日) 17:01:54.75
俺は一週間の長期休暇取ってキャン待ちしまくった
教習所に漫画がいっぱいあったから暇にはならなかったのが救い

382: 2019/12/01(日) 17:14:55.89
教習所にもよるだろうけど、キャンセル待ちしたことある人、乗れる確率どれぐらい?やっぱ乗れずに帰ることって多いんかね
キャンセル待ちできるんだけど、乗れる保証ないから使ったこと無いんだよな

383: 2019/12/01(日) 17:15:09.73
ウチのとこはスマホやPCから
予約できたけど何処もそうなんだろうか。

今どき電話のみとか無いよな。

386: 2019/12/01(日) 18:33:03.84
>>383
電話のみだったぞ
予約希望日伝えて確定したら教習所から連絡来るシステム

そういや教習所の都合で当日キャンセル喰らった日もあったっけ…

389: 2019/12/01(日) 21:08:31.06
>>383
京都が誇る格安教習所の伏見デルタも電話のみ

396: 2019/12/02(月) 00:14:17.21
>>389
大阪のデルタとほぼ同額のとこに通ってるけど、逆に電話予約は受け付けてないな。聞き間違い防止だと説明されたけど。

>>390
俺は時間のある学生のうちにとりあえず大型まで取るつもりだけど、乗る予定は全くない。社会人になると通うの大変そうだからね

>>393
二輪専門か二輪専用コースのある教習所だと、二輪用コースに大量のバイクが走り回るから教習料金が安い場合が多い(おかげで俺は大型ダイレクト13万だった)
四輪と混走の所は結構料金高い所が多いし、渋滞待ちとか多くて練習あんまり出きなさそうなイメージ

385: 2019/12/01(日) 18:27:32.97
うちのとこは紙の一覧表で直接教官と話ながらの予約だったわ
この時間帯は高齢者講習あるからやめといた方がいいよとか、四輪の検定だからやめようとか

387: 2019/12/01(日) 19:53:42.24
キャン待ちいいな
わしのところ二輪はキャン待ちなしだから予定外に乗れることはないわ、、

388: 2019/12/01(日) 20:57:46.84
台風の日に行くと向こうから「次も乗る?」ってら聞いてくるよw

390: 2019/12/01(日) 22:25:28.71
二輪の免許取得後にバイクに乗らない心理が分からないな

397: 2019/12/02(月) 11:22:36.88
>>390
通勤で原2が欲しい人が普通二輪取って、でも原2しか乗らないってパターン多そうだな。

412: 2019/12/02(月) 18:04:39.13
>>390
置き場がない

391: 2019/12/01(日) 23:02:41.75
とりあえず免許だけ取っとくか(後から忙しくなると困るし)→ブランクあきすぎて怖い

393: 2019/12/01(日) 23:08:25.48
二輪の免許取るなら二輪専門の教習所で取る方が良いのかなぁ?

395: 2019/12/02(月) 00:07:59.03
近くに専門のがあるなら良いけど通いやすい所とかの方が良いんじゃない

398: 2019/12/02(月) 11:29:29.57
コーナーでの感覚が未だに慣れない
違うのはわかってるんだけど自転車の感覚で行ってしまって倒れる気がして全然バイク傾けられないんだよね
スラロームできる自信がないわ

399: 2019/12/02(月) 11:51:10.91
>>398
とりあえず、倒し込んだあとすぐに外側へ身体が持っていかれようとするから、下向きの力で倒したあとすぐ斜め下方向(バンクしてるバイクと垂直方向)に踏ん張る

それで遠心力を利用した走行ができやすくなる

401: 2019/12/02(月) 12:52:34.62
>>398
両足ステップに体重乗せてバイクを横じゃなく下に倒すんだ
自転車でやってみたらいいが少々じゃ転けないよ

409: 2019/12/02(月) 17:45:32.09
>>398
スキーやるんだったらウェーデルン感覚で走るのもあり。
上体は直立で外側の足の膝でバイクを抑える感じ。

417: 2019/12/03(火) 03:03:03.17
>>398
ぶっちゃけバイクなんか倒せなくてもスラロームは大丈夫だし公道も大丈夫

429: 2019/12/03(火) 19:25:53.35
>>417
そうだな。
スラロームより素早い小旋回が出来ないと
都心の道路でもと来た道に戻れない。

400: 2019/12/02(月) 12:28:48.25
1回転ぶつもりで倒してみたら?
教官に確認して安全なところでね

402: 2019/12/02(月) 13:00:25.32
コーナリング時にクラッチ切ってるとすぐ倒れるよ

403: 2019/12/02(月) 14:22:23.58
下に倒すって感覚がわからないわもう
とりあえず1回転んだ方が早いのかもしれんね

407: 2019/12/02(月) 16:37:45.56
>>403
おおざっぱに言うと曲がりたい方向に体を倒してバイクを倒すのでなく
曲がりたい方向の肩と肘(力は抜いた状態)が地面に吸い込まれてく感じ
教習所の低速だと>>404言うよう行き進行方向に頭を向けるだけでも十分スムーズにいける

404: 2019/12/02(月) 14:32:51.36
行きたい方向の先の方を見てそれを意識してたら倒す倒さない関係なく自然な形で曲がれると思うけど
初めはゆっくりでも慣れてきたら速度も上げれるし、指定のスピードでカーブを曲がる教習項目もあったと思う

405: 2019/12/02(月) 15:46:42.52
転倒はやめておいた方がいいよ。一度転倒すると恐怖心が消えないから。

406: 2019/12/02(月) 16:26:56.47
来週卒検だ

一月前は半クラッチやシフトチェンジですら覚束なかったのにいつの間にか乗れるようになってる

見極めではこのまま合格与えてもいいくらいにバッチリだとお褒めの言葉を貰った
緊張せずにがんばろう

408: 2019/12/02(月) 17:13:03.04
 バンクさせるのが難しいんじゃなくて
バンクさせたあとに転倒しないでバンクを維持(or復帰?)させるのが難しいと訴えてんじゃないかな

410: 2019/12/02(月) 17:53:36.55
体を倒してバイク倒すと重心が高くなって
接地感なくなるわ
バランス取りにくいわ
頭が大きく振られて怖いわだから
倒しかたを言ってみたんだが
バンクの維持復帰なんてアクセルあけて後輪駆動させろとしか

411: 2019/12/02(月) 18:02:16.49
おもいっきりステップに力いれればいいよ

414: 2019/12/02(月) 19:30:20.46
ニーグリップしっかりして上半身の力を抜いて行きたい方にへそを向けるくらいの気持ちで体幹と視線を回せば自然にバンクして回れる
出来ないならハンドルに力が入ってセルフステアが阻害されてる

415: 2019/12/02(月) 20:42:13.72
ステップの踏み込み、私も教わった
腰を少し浮かせてステップを踏み込むと分かりやすいかも
視線は大事ね

416: 2019/12/02(月) 22:32:55.05
曲がり角というよりカーブなら自転車でもハンドルで曲がるより軽く傾けて曲がると思うんやけど

418: 2019/12/03(火) 04:09:05.77
実際は倒すことで曲がってるんじゃなくハンドル切って曲がってるんよ
やってみるとわかるけどハンドルまっすぐで傾けてもほとんど曲がらないから

420: 2019/12/03(火) 08:31:21.25
>>418
 バンクさせないで曲がっても徐行レベルの速度しか出せないよ
 

419: 2019/12/03(火) 06:45:08.72
だからバイクを倒さなくて大丈夫とはならんけどな

421: 2019/12/03(火) 08:56:28.34
自転車の手放しで曲がれる人には説明要らないのかな
倒れそうになってもバイクはアクセル開けて車体を起こせるから楽ね
それ覚えるのがスラローム
スラロームがうまくなるとクランクやS字の速度とライン取りが変わる
急にクランク出来なくなってと嘆く人はバイクに慣れた証

422: 2019/12/03(火) 10:59:36.04
教習所ではなぜか2輪工学的なことやらないんでちょっと

1)バイクはバンクさせただけでも曲がれます
 正確にいうとバンクさせただけで曲がれるようにタイヤが設計されてます(キャンバースラストという作用によって旋回力が発生)

2)バンクさせることは旋回力をを引き出すためではなく、遠心力(慣性力)に対抗するためにも必要です
 車体を立てた状態で遠心力を発生させたら外側へ倒す力が加わり旋回自体が破綻します

3)走行中の舵角は主にセルフステアと言われる、自動的に加えられる舵角を使うのがセオリーですが、このセルフステアはバイクを傾けたことにより発生します


ゆえにバイクの走行(コーナリング)にとってバンクというのは非常に大切な要素になります

423: 2019/12/03(火) 13:13:37.36
自動車工学の方を教えてほしい
整備士不足で販売店はかなり厳しいからDIYできる人を増やして整備での持ち込みを極力減らしてほしい

424: 2019/12/03(火) 13:19:19.65
 需要が多ければ単価も上がっていくので良い傾向じゃないか?

425: 2019/12/03(火) 14:07:00.53
教官にスラロームを早く走ろうと思ってるならエンストはしない
エンジン開ければ車体はまず間違いなく立て直せる
コーンの隣を通過するんじゃなくてコーンとコーンの真ん中を通過するように意識しろ
そう言われてやってみたら劇的に改善したわ

432: 2019/12/04(水) 12:35:13.49
>>425
素人はビビってアクセル開けないからなぁ
倒れ込む車体を支えるより起き上がる車体を抑え込む方が楽なんだよね

426: 2019/12/03(火) 14:44:53.94
整備士不足は待遇が改善されないとちょっとねぇ・・・

427: 2019/12/03(火) 15:03:35.44
意識して出来る人と意識しても出来ない人が居るわな

428: 2019/12/03(火) 15:43:38.14
何か問題があるのにそれが指摘されないと本当行き詰まったりするからな。

クランクで曲がりきれず、どうしても足をつかずには通過出来なかったけど
スピード遅すぎじゃないか、って指摘されたら一気に失敗しなくなった事があったな。

430: 2019/12/04(水) 00:03:08.08
メジャーなコースはこういうのが居るから怖い

431: 2019/12/04(水) 00:05:06.35
すまん、誤爆した

433: 2019/12/04(水) 12:37:31.62
なんで教習所スレに他人を素人と言える人がいるのか…w

434: 2019/12/04(水) 12:41:16.61
なん爺民が卒業後もスレに粘着してるんやろなあ

435: 2019/12/04(水) 12:51:17.07
玄人は起きあがる車体を押さえ込むってのがまずわからない
スラロームだよな?

437: 2019/12/04(水) 13:26:02.20
>>435
(アクセルの開ける必要性を説く)文脈から判断するに、

起き上がる車体に体を預けた方が楽‥

というニュアンスでは無いかな

436: 2019/12/04(水) 13:00:18.43
つうか、卒検落ちた。
減点超過だって・・・
納得がいかない。

461: 2019/12/04(水) 19:47:28.08
>>436
気持ち切り替えろ

438: 2019/12/04(水) 13:44:10.68
どういう減点か教えてくれんの?

439: 2019/12/04(水) 13:54:31.48
>>438
課題のタイム不足や、合図や確認など
細かいミスの積み重ね。
教習所は、一発中止さえやらかさかったら
ギリギリで合格させてくれるんじゃねーの?
甘えかも知らないけど・・・

442: 2019/12/04(水) 14:22:30.44
>>439
逆に一発中止ならそこだけ悪いから良い方
減点超過は全部ダメってことだぞ…

443: 2019/12/04(水) 14:26:55.37
>>439
言われたことをやってりゃ減点にならないからよっぽどやったんやろね…
タイムと他少し減点されても通るはずやし
走り切る技量あるんやし次は大袈裟に頭振るとか落ち着いて確実にやれば通るよ

444: 2019/12/04(水) 14:39:00.33
>>439
真面目に減点してるんで、普通に規定に達しなかったんだろな。
タイムは安全第一なので仕方ないとして、注意してれば防げる安全確認の減点を無くしたい感じだね。

449: 2019/12/04(水) 16:15:44.65
>>439
合図・確認がよっぽどダメだったんだろうな…

458: 2019/12/04(水) 19:08:41.14
>>439
そこまで減点されるのによく見きわめ通ったなw

464: 2019/12/04(水) 21:27:16.20
>>439
俺も一回落ちたし、金以外の心配はいらんはずやで
補習で重点的にやってくれるし、一本橋はマジで突っ切っても合格したから頑張れ

440: 2019/12/04(水) 13:54:54.79
走りきって落ちるようなやつは公道出てくんなと言いたい

441: 2019/12/04(水) 14:01:00.24
よっぽどやぞ

445: 2019/12/04(水) 15:13:51.25
減点の積み重ねで不合格は一発中止より遥かに深刻だぞ

446: 2019/12/04(水) 15:45:17.49
一本橋ほぼ駆け抜けで受かりました

447: 2019/12/04(水) 15:54:46.89
そういや脱輪しても合格してくれたって友達が言ってたが…他がそれなりに出来ていたからなんだろな

448: 2019/12/04(水) 16:14:10.69
昨日教習所で申し込んだけど、ヘルメットグローブは用意できたけどレインコート忘れた
ワークマンの安いやつでもええの

450: 2019/12/04(水) 16:35:51.32
>>448
教習所で使うだけなら何でもいいよ。
でも、どうせ後も使うんだし耐水圧20000mm以上の奴買えば
免許取った後も使えるよ。

467: 2019/12/05(木) 00:05:24.73
>>448
イージスはいいぞ
冬に暖かくしてから最後に着ると防風できて便利
豪雨の日乗ったことないからレインコートとして使えるのかどうかは知らん

451: 2019/12/04(水) 17:34:41.14
教習所によっては普段の教習時には合図は指摘しないからな
いざ卒検の時に合図不履行で落ちてる奴居るわ
伏見デルタでも普段の合図不履行は注意されないから自分で意識してやらないと卒検でちゃんと出来ない

452: 2019/12/04(水) 17:42:56.20
詰まり、1限目から卒検を意識した乗車しないと急に出来ない。

453: 2019/12/04(水) 18:20:50.49
車もだったけどその教習時間の課題以外のことに関しては注意されなかったな 
法規走行とか発進の仕方みたいな時間ではミラー調整してないとか言われる
あとみきわめの時くらいか

454: 2019/12/04(水) 18:27:00.28
教習所の卒検では、完走すれば合格とは言われているけど、場所によっては違うみたいね
俺も近所の教習所は厳しくて有名なんで、家から遠いけど学校近くの甘いとこ通ってる w

457: 2019/12/04(水) 18:51:55.17
>>454
気休めで完走すれば合格って言ってるだけで普通に落ちるぞ、本気にするのが間違い
スレでもたまにいるし、自分が試験受けたときも普通にいたし

455: 2019/12/04(水) 18:27:55.60
卒検走行を意識するのは早いに越したことは無いけど
二段階入ってから位でも平気といえば平気
完全ビギナーで一時限からそこまで気にする余裕有る人は少ないと思うというか
そこ気にして余裕持ってやれてる人は卒業まで躓かなさそう

456: 2019/12/04(水) 18:31:29.73
卒検のときいつも以上に左右確認してたら終わったあと頭のふらつき注意してねって言われたよ

459: 2019/12/04(水) 19:32:20.39
行ってた教習所は1限から検定を意識した教習してくれてた
右足着くのはローを確認する時だけとか、教習の項目が出来ていれば検定ではこういう所見るのでそこ意識してもう一回やってみましょうって

462: 2019/12/04(水) 20:00:55.75
完走するだけで合格するとか認定なさそう

463: 2019/12/04(水) 21:26:40.06
完走すれば合格なんて言わないでしょ
一発中止はもったいないからね!
とは言われたけど
一時停止、目視は確実にってのは二段階入ったら何度も言われた

466: 2019/12/04(水) 22:33:10.82
ここで左右確認、ここで後方確認ってイメトレを何度も何度も繰り返す
それで合格だよ

468: 2019/12/05(木) 07:21:55.62
今日検定なんですけど、昨日完走してダメだった
人がいるみたいですね・・・
不安になって来ました。

470: 2019/12/05(木) 07:42:34.15
>>468
俺の知り合いで完走したのに不合格なやつはいないな。
お祈りしておいたから吉報まってるよ。

471: 2019/12/05(木) 07:56:15.29
>>468
落ち着け
しつこいくらいに安全確認して、一本橋とスラロームは時間気にしない
コースなんか間違えたって大丈夫
早く終わらせたいとか思わず、ゆっくり時間かけて行こう
普段通りにやればまず受かる頑張れ

472: 2019/12/05(木) 08:40:23.08
>>468
合格の秘訣はやり過ぎなくらいの準備運動と深呼吸
120%出そうとしなくても練習で出来てるんだから大丈夫

469: 2019/12/05(木) 07:35:59.33
波状路10点
スラローム5点
一本橋5点

難易度が高いとこを無視しても残り10点ある
指示機と目視をしっかりしてればそうそう落ちることないよ

473: 2019/12/05(木) 09:16:51.34
おっしゃー
これから免許センターで免許取ってくるわ

その後バイク取りに行って2りんかん行くぞー

474: 2019/12/05(木) 11:40:00.51
免許センターまでバイク届けてもらえば即乗れるぞ

475: 2019/12/05(木) 11:50:44.71
ヘルメット忘れるなよ

476: 2019/12/05(木) 11:57:19.48
ヘルメットもグローブも持った
靴もハイカットシューズだぜ

478: 2019/12/05(木) 12:01:34.26
>>476
プロテクターしっかり

477: 2019/12/05(木) 12:01:32.64
ちゃんと免許センターの人にわたす付け届けは持ったか?

479: 2019/12/05(木) 12:12:07.45
納車10秒でこけるあれ見といたほうがいいぞ

480: 2019/12/05(木) 12:13:58.64
免許はさっき取れた

プロテクターは2りんかんかコミネのインナープロテクター買うぜ

485: 2019/12/05(木) 13:06:51.49
>>480
インナープロテクターは便利なようで案外そうでもない
気楽さに欠けるし人前でアウターを脱ぎにくい
プロテクター装備のジャケットのほうが使い勝手が良い

481: 2019/12/05(木) 12:46:15.49
抽出試験になった…

482: 2019/12/05(木) 12:47:50.14
>>481
選ばれし者来たな

483: 2019/12/05(木) 12:53:25.78
>>481
見せつけてやれ

484: 2019/12/05(木) 12:56:47.30
>>481
マジで有ったのか…

489: 2019/12/05(木) 13:55:49.88
>>481
静岡?

486: 2019/12/05(木) 13:12:26.43
プロテクター付きは基本ダサいのがな
もうちょっとバイク乗りから意識を離したデザインにしてほしい

502: 2019/12/05(木) 17:31:39.96
>>486
それな!
普段着の延長線上からかけ離れたデザインだから行く場所によっては浮く
アウターに自由を求めてインナープロテクターを着ると飲食店などでアウターを脱ぐと、これまた浮く

487: 2019/12/05(木) 13:27:30.58
ダメでした・・・
トップバッターになってしまって、頭がパニクって
途中で中止を告げられました。

493: 2019/12/05(木) 15:32:35.85
>>487
ドンマイ
途中で中止って事は一発中止案件に抵触したって事かな?
見極め貰ってるんだから普段通りやれりゃ大丈夫だよ
補習を糧にして2回目の合格目指して頑張れ

488: 2019/12/05(木) 13:52:48.33
二度目は落ち着けるから大丈夫
私も緊張しまくってバイク倒して1回ダメだったけど、2度目はちょっと緊張くらいで済んだ
要は免許取れりゃ良いんだ
頑張れー

490: 2019/12/05(木) 13:57:34.03
トップバッターは言い訳だぞ
俺はダイレクト大型二輪で卒検がトップバッターだったけどほぼ減点されずに合格だった
二輪の経験も四輪免許取得時の原付教習だけだったし

495: 2019/12/05(木) 15:53:52.78
>>490
このスレは日記なんだから言い訳でもなんでもいいんだよ

491: 2019/12/05(木) 14:27:17.03
なんだこいつ

492: 2019/12/05(木) 14:58:31.90
教習生に対してイキってる阿呆だよ

494: 2019/12/05(木) 15:51:14.02
自分語り乙
見極め通ってるんだし落ち着いて
安全確認は考えうる全ての場所で首がネジ切れるくらい見まくれば誰にも文句言われない

この場所で確認って憶えると忘れる
全ての場所で全ての行動に安全確認が必要と思えば結構いける

496: 2019/12/05(木) 15:58:07.49
>>494
本来ならそれが正しいんだがな
試験ということでテンパって普通にできることが出来なくなってる状況なんだから、正論言ってもしょうがない
試験に受かるための「演技」が必要

>全ての場所で全ての行動に安全確認が必要と思えば結構いける
過剰な確認は「ふらつき」を取られる可能性がある
もちろん、取る取らないはその教習所で違うんだけど、君は取らないと断言できないだろ?
必要な箇所で過剰でも不足でもない確認をしなきゃダメ
だからこそイメトレ必須

497: 2019/12/05(木) 16:14:57.54
たった今、中型免許の卒検を終えたところなんですが、今まで出来ていたはずの急制動でブレーキ強すぎてジャックナイフをかまして不合格になりましたw

498: 2019/12/05(木) 16:19:59.18
>>497
実際は後輪が少し浮いただけなんですけど。

503: 2019/12/05(木) 17:36:07.71
>>498
前輪ロックさせたのか。
転倒してなくても不合格になるんだっけ?

504: 2019/12/05(木) 17:57:33.53
>>503
減点で済むのかなと思ってたんですが、一発不合格でした…

505: 2019/12/05(木) 22:34:19.70
>>497
張り切りすぎw
早めに43kmくらい出してすぐにアクセル戻してラインアップでブレーキなら結構余裕を持って止まれるし減点ついても中止にはなりにくいって言われたよ

519: 2019/12/06(金) 10:07:42.09
>>505
次は落ち着いて頑張ります。

499: 2019/12/05(木) 16:56:21.83
おう(´・ω・`)

500: 2019/12/05(木) 17:20:04.28
ふらつかずに確認すればよい

506: 2019/12/05(木) 22:39:43.51
>>500 >>501
ヘルメットが過剰に動いていても「ふらつき」を取られる
もちろん、基準は教習所枚に違う

501: 2019/12/05(木) 17:20:53.90
確認とふらつきくらい区別付くだろ

507: 2019/12/05(木) 22:45:35.07
なんの誤字かと思ったら毎をまいって読んでるのか ワロタ

509: 2019/12/05(木) 23:39:35.34
>>507
そうだよ。「ごと」だよ
いつも「まい」で変換してたけど、今回はミスったね

これで納得かい?

508: 2019/12/05(木) 23:29:41.41
え?

510: 2019/12/05(木) 23:47:05.54
苦しい言い訳だけど納得してやろうじゃないか
以後気をつけな

511: 2019/12/06(金) 00:16:12.46
枚方パークもまいかたパークで変換してんの?

512: 2019/12/06(金) 03:21:31.87
汎用をぼんようと読んでるヤンキーに教えてあげたら殴られた
解せん

513: 2019/12/06(金) 05:53:59.20
廃、次!

514: 2019/12/06(金) 06:14:50.10
過剰な確認はふらつきって、常にブンブン頭振れって言ってるようにでも聞こえたのかな
ふらつきに関する基準は知らないから深追いしないけど、うちの教習所はスラロームが待避所みたいになってて、そこに入る時も一見要らなそうに見えるけど確認しなきゃいけないから
テンパってるなら尚更どこが必要でどこが要らないとか気にせずにハンドル切って曲がる時は全て確認する勢いですればいいんじゃない?ってつもりだったんだけど

常にヘドバンしながら運転したらそりゃ受からないけど

517: 2019/12/06(金) 07:01:10.51
>>514
三行にまとめてからだな!

527: 2019/12/06(金) 11:57:36.93
>>514
君のところでは取らない
ってだけの話だろ?

515: 2019/12/06(金) 06:28:15.35
過剰ってどんだけ動かしてるんだよ
ちゃんと確認してると分かるスピードならふらつき判定なんてされないだろ
卒検途中でハードロックにでも目覚めたのかよ

516: 2019/12/06(金) 06:57:45.56
過剰な確認というか不必要な所見ていたら脇見運転だけどね
しかも二輪だからと言って特別な確認方法はないけどね
基本四輪と同じだし

518: 2019/12/06(金) 09:35:44.67
卒検なんて一発アウト以外普通に走ってたら合格するから

520: 2019/12/06(金) 10:57:56.90
助けて原付免許取れないの( ノД`)

521: 2019/12/06(金) 11:04:51.95
乗るな 

522: 2019/12/06(金) 11:34:45.80
大自二卒検一番手で終了結果待ち、
右足付一回と波状路タイムが怪しいが
各所後方確認の減点無ければまあ受かってるかなと…(((・・;)

523: 2019/12/06(金) 11:35:53.61
CB400とCB750だと急制動のタイミング違う??400の時はノーミスだったけど750の時ロックしまくった

536: 2019/12/06(金) 14:11:42.65
>>523
重量と速度が同じなら基本的に変わらんな
多少重くなってるかもしれんけど
あるとすればブレーキ効きやすいように調整されてるからとか

524: 2019/12/06(金) 11:37:07.23
乗りたい
ていうか、通勤出来ないとナマポから抜け出せないよ。このまま原付取れないと一生ナマポ生活よ。抜け出すためには原付くらいは取らないともうダメ

525: 2019/12/06(金) 11:45:54.13
原付て別スレあるのでは……というか問題集やりまくるしかないのでは。

526: 2019/12/06(金) 11:49:01.71
引っ掛かるのさ
引っ掛け問題で…
こんなサクセスもない県に生まれてしまって嫌になる

529: 2019/12/06(金) 12:34:44.31
>>526
出来ないのなら何十回も練習問題解いて頭に叩き込むしかない

528: 2019/12/06(金) 12:28:32.58
原付は一度落ちたし嫁が普通の仮免学科一度落ちた
知人には普通の筆記本試験落ちたの、いる
結構いるから

531: 2019/12/06(金) 12:57:22.54
合格~、足付のみ減点だったわ( ´∀`)

532: 2019/12/06(金) 12:58:19.73
おめでとう

533: 2019/12/06(金) 13:22:13.50
いいなぁ~

534: 2019/12/06(金) 13:24:10.47
わざわざ引っ張ってきたのか
勉強してくるわ

539: 2019/12/06(金) 16:17:00.45
>>534
もうそこまで来たら全問題覚えてやる!!って位で丁度良さそうな気がする

542: 2019/12/06(金) 17:57:21.69
原付免許試験対策ならスマホソフトで無料なのいっぱいあるだろ。

>>539
てか、パターンなんて少ないしずっと繰り返しやって
殆ど間違えなくなったら小学生でも受かるよ。

535: 2019/12/06(金) 13:49:54.12
教習所だけど合格の場合何点だったか教えられないとのこと
また途中打ち切り以外合否発表は全員(中型、大型、小型、AT一緒)終わってからだった

537: 2019/12/06(金) 14:26:46.88
>>535
それ教習所に依る。俺のとこは教えてくれた。

538: 2019/12/06(金) 14:55:51.29
ワイ、先月の平日に卒検受けたときはボッチやったで
4輪の検定車を出した後にやるから30分後くらいからやるから好きな教習車を出してエンジン暖気しといて良いよ。
ただし絶対に跨がらないで!
暖気した?それじゃあ、スタート地点までは押して運んでな~

ボッチの卒検ってこんなもんさ

540: 2019/12/06(金) 17:13:14.75
全部暗記かよ( ノД`)

541: 2019/12/06(金) 17:22:45.13
ボッチの検定は
あーおkおk合格、んじゃ仕舞っておいてー
まで

549: 2019/12/06(金) 19:30:37.91
>>541
おkおkは無かったけど、仕舞っといては言われたw

543: 2019/12/06(金) 18:23:53.06
停止線の上に前輪乗せたら減点?

544: 2019/12/06(金) 18:27:19.60
>>543
はい

545: 2019/12/06(金) 18:36:46.65
一発終了です

546: 2019/12/06(金) 18:51:39.26
というか、踏むどころか上にかかっただけでもダメでしょ。

547: 2019/12/06(金) 18:52:40.38
50cmぐらいある太い停止線だったから前輪乗せてしまった。
注意を受けたけどそのまま受かった。おまけだったのかな

548: 2019/12/06(金) 19:24:09.37
いや手前で止めろよ 太さ関係ある?

550: 2019/12/06(金) 19:35:31.46
一旦停止線ではなく、信号機の赤による停止線です。

552: 2019/12/06(金) 19:50:41.37
>>550
教習時やむをえず停止線またいで信号待ちした時に
後ろを確認して停止線まで下がればいい言われたから一発ではないんだろう

551: 2019/12/06(金) 19:35:34.79
停止線に乗せるような奴に学科試験負けたんだな自分…

553: 2019/12/06(金) 19:52:35.28
多分信号青になった瞬間終了

554: 2019/12/06(金) 20:55:08.78
俺は停止線の手前過ぎるからもっと前に出せって言われた

555: 2019/12/06(金) 20:56:10.69
一本橋でウィリーしちゃった、、、

556: 2019/12/06(金) 21:02:43.33
ウィリーしたまま通り抜けたらどうなる?

557: 2019/12/06(金) 21:05:03.24
卒検なら危険行為で中止

558: 2019/12/06(金) 22:19:50.82
どうするとウイリーするんだ?

559: 2019/12/06(金) 22:42:04.81
意図せず加速→
身体が後ろに持っていかれハンドル掴む手に力入る→
アクセルを捻ってしまう→
意図せず加速→(以下ループ

560: 2019/12/06(金) 22:43:58.74
卒検本番が初の雨天走行になりそう

何を気を付けたら

561: 2019/12/06(金) 22:50:05.97
>>560
丁寧な運転!これに尽きる
はず

562: 2019/12/06(金) 22:53:45.83
>>560
雨の日の急制動はボーナスステージだ。頑張ってな

564: 2019/12/06(金) 23:14:24.41
>>560
シールド雨粒邪魔だからって走りながら拭わないように

567: 2019/12/07(土) 00:23:28.28
>>560
雨に気を付けるに決まってるだろ

563: 2019/12/06(金) 22:55:58.73
急制動以外の話はしないもよう

565: 2019/12/06(金) 23:44:27.43
雨の日は普通に運転するだけで合格だな

566: 2019/12/06(金) 23:53:08.45
https://i.imgur.com/uG6Msa9.jpg
祝初心運転者期間明け
タンデム行ってきまーす
乗せる人がいなかったorz

570: 2019/12/07(土) 05:23:43.39
>>566
コストコ行ってぬいぐるみを買って来れば!
https://youtu.be/Pz9sCEDSIzw

568: 2019/12/07(土) 01:28:25.36
防寒防滴対策をちゃんとするのは案外大事だな

571: 2019/12/07(土) 09:58:30.10
>>568
こういうクッソ寒い日ってどんな服装で教習する?
普段はユニクロのゴワゴワのダウンでスクーター乗るけど、教習所でも大丈夫?
バイク用の冬用ウエア買わんとダメ?

569: 2019/12/07(土) 03:34:52.97
雪降るかもって

572: 2019/12/07(土) 10:03:13.46
教習所の速度域なら普段着で大丈夫、プロテクターも風避けになるし
心配なら上からカッパでも着とけばいい

574: 2019/12/07(土) 10:44:29.31
>>572
歩いてても寒いのに大丈夫なわけがない

575: 2019/12/07(土) 10:50:40.13
>>574
それはそもそも普段着のチョイスが間違ってる

573: 2019/12/07(土) 10:03:43.72
風を通さないやつさえ着れば余裕

576: 2019/12/07(土) 11:28:09.06
今日卒検だけど緊張で手汗やばいわ

577: 2019/12/07(土) 11:35:28.90
涼しいからちょうどいいじゃん

578: 2019/12/07(土) 11:51:53.99
免許取ったらバイク乗るんだろうしバイク用冬ジャケットとか買っちゃえばいいじゃん
体冷えると操作もおぼつかなくなるしちゃんとしたの着た方が安全

579: 2019/12/07(土) 13:49:21.10
免許取ったからとバイク買う人は少ないだろう

581: 2019/12/07(土) 14:03:12.30
>>579
わりと多いんじゃないの

584: 2019/12/07(土) 14:15:22.66
>>581
教習所にあれだけ居た女がバイクに乗ってるの月に何人見る?
男も変わらんよ

589: 2019/12/07(土) 14:41:36.70
>>584
お前避けられてるぞ

588: 2019/12/07(土) 14:39:28.60
>>579
そのとおり。バイク買ったから免許取りに行く人が大半。

580: 2019/12/07(土) 13:51:10.91
大型卒検失敗しましたわ、雨で教習避けてたのに卒検雨でスラロームで傾けるの怖がってパイロン倒してジエンド
雨の教習もあえて受けとかなきゃいけなかったかな

583: 2019/12/07(土) 14:08:24.01
>>580
次は晴れるよ

599: 2019/12/07(土) 19:02:57.73
>>580
いきなり大型ならまだしもまさか普通二輪持ちではないよな?

647: 2019/12/09(月) 09:59:34.99
>>646
接触事故を愚痴るの普通?
>>580は愚痴というより反省して前向きな意見言ってると思うけど。

接触事故は許す許さないの次元では無い。
貴方も許容範囲狭いのを自覚したほうが良いですよ。

657: 2019/12/09(月) 14:14:03.61
>>647
教習・検定でのパイロン接触は公道での接触事故とは全く別物なんだけどな
頭大丈夫か?

その程度の道理さえ理解できないなら、君のほうが免許返上すべきだな

672: 2019/12/09(月) 16:46:33.28
>>657
お前の中で別物にしたところで、接触事故なんだよ。
教習中なら練習として気をつけてねレベルかもしれないが、検定は公道走行する事を前提の試験。

何を目的に検定試験するのか理解し、言い訳するのは構わないが困るのは本人だからな。

712: 2019/12/10(火) 14:26:30.44
>>672
ぜんぜんちがうだろ
自己の技量を踏まえた上で法規に沿った適切な走行を求められるのが公道
低速でふらつくなら足着けばいい
Uターンだって両足着いて何度も切り返せばいいし、降りて押してもいい

免許を取得するにあたって国が求めている技量があるかないか
検定なんてそれだけの話

事故がどうこうとか、むやみに話を広げる必要はない

716: 2019/12/10(火) 14:39:42.64
>>712
お前は接触事故するヤツが法規に沿った技量有る者と判断するの?
お前は何故事故が発生するか理解してないだろ。
こんなヤツが公道走ってるの?

719: 2019/12/10(火) 14:55:35.13
>>716
通常できることもプレッシャーでできなくなる検定でミスして落ちたんだろ?
見極め通ってるから通常の教習だとちゃんとできてたんだろうし

単純にそれだけの話だ
お前さんはなんでも話をでかくしすぎなんだよ

>お前は何故事故が発生するか理解してないだろ。
どこかの誰かさんが出してくれた資料を読んでるから大丈夫だよ
認知・予測・判断+運、のどれかが欠けたときに起こるんだよ

逆に聞くけど、一本橋・スラローム・S字ができててクランクが出来ないから発生する、足は着けないし、そこを避けることもできない
そんな事故ってどんな事故?

721: 2019/12/10(火) 15:07:32.41
>>719
お前話について来れないなら無理に書き込まなくていいぞ。

通常出来ることが出来ないからと言って法は許してくれないし検定も同じ。

交通事故の原因は違反行為。
違反しない限り事故は発生しない。

723: 2019/12/10(火) 15:14:55.87
>>721
>通常出来ることが出来ないからと言って法は許してくれないし検定も同じ。
だから検定落ちたんだろ?
それだけの話
俺は落としちゃダメなんて一言も言ってない

俺は「落ちたんだね、残念。次は落ち着いて頑張ろう」
君らは「検定の接触は公道の接触事故と同じ 甘えるな!」

彼は検定で接触しただけで、接触事故なんか起こしてない。
君こそ話を理解できてるかい?

727: 2019/12/10(火) 15:31:56.32
>>723
お前は基本的な事を理解していない。
接触は事故なんだよ。
接触しただけなんて軽い認識なのが異常。
これが物でも人でも同じ事を言うのか?
お前が他人の検定中に接触されても、プレッシャーだから仕方無い、次回頑張ってねって言えるの?

二輪は公道での試験が無いが公道での検定での接触は事故として扱い検定中止し警察が介入する。
これは自分に過失が無くても(追突事故等)検定中止で不合格になる。

教習所内だろうと接触は事故では無いと言うのは認識が甘すぎる。

730: 2019/12/10(火) 15:37:31.60
>>727
事故かどうかを決めるのは誰?
君かい? まあ、君がそういうのは君の勝手だけど
逆に俺は事故じゃないっていうけど、俺の勝手でいいよね?

737: 2019/12/10(火) 15:53:19.47
>>730
事故を決めるのは当事者、目撃者、警察。
本人が接触と自覚あるのならそれは事故。
お前が接触は事故じゃないと判断しても検定中止、公道では接触事故。
公道でお前が接触し勝手に事故じゃ無いと判断し処置をしなければ、人であれば引き逃げ(人身事故)、物であれば当て逃げ(物損事故)となる。
措置義務違反と安全運転義務違反で免停確定。

739: 2019/12/10(火) 15:56:10.88
>>737
ん?
4輪が公道上の検定で事故を起こしたら交通事故になることには全く反対してないよ
それは検定かどうかではなく、公道上で事故をおこしたかどうかの問題

で、教習所内の検定でパイロン接触に対して警察が事故とみなした、あるいは事故処理したという事実はあるの?

749: 2019/12/10(火) 16:21:40.20
>>737
なるほど
わかりやすい説明だと思います

故に、パイロン接触は事故とみなし検定中止。
途中の足つきは減点止まり。

ですね。

733: 2019/12/10(火) 15:40:42.17
>>727
ああ、あと、法規を守っていれば交通事故はないの?
クランクができないから起こる公道上の事故って何?

743: 2019/12/10(火) 16:05:29.77
>>741
公道上で事故を起こせば仮免だろうが無免だろうが普通の免許持ちだろうが、事故は事故
それは公道上だから、だね

で、教習所内の検定でのパイロン接触を事故とみなした事例を教えてくれよ
そもそも君は事故は法規違反が原因で起こると言ってるんだろ?
じゃあ教習所内のパイロン接触がどの法規に抵触するんだい?

さらには>>733にも答えてくれない

君こそいったい何を言いたいんだい?

746: 2019/12/10(火) 16:17:25.33
>>743
少し物事の目的、理由を考えてから書き込もうな。

クランクの目的は何か理解してるか?
卒業検定の目的は何か理解してるか?

750: 2019/12/10(火) 16:26:48.51
>>746
話をそらさないでくれよ

教習所内での検定でパイロン接触を事故と処理した実例を聞いてるんだ

4輪の路上教習で行うのは安全な運転ができているか、二輪でいえば外周路や信号・踏み切りの部分
クランクや縦列駐車といった技能系の課題は教習所内での検定
失敗したって検定落ちました、でオシマイ
事故だ事故だと騒いでるのは君ぐらい

736: 2019/12/10(火) 15:45:17.12
>>727
>二輪は公道での試験が無いが公道での検定での接触は事故として扱い検定中止し警察が介入する。
検定だろうが検定でなかろうが、公道上は事故になるのは当たり前
で、教習所内のパイロン接触に警察が事故処理しに来るの?

741: 2019/12/10(火) 15:59:48.21
>>736
お前は少し物事の目的、理由を考えてから書いたほうが良いぞ。

725: 2019/12/10(火) 15:22:30.08
>>721
で、公道で低速時にバランスとるために足着くことは何て法律に違反するの?

718: 2019/12/10(火) 14:53:34.48
>>712
つまり君が言いたいのは
安全運転に技能は不要
課題走行なんてナンセンス

って事?

722: 2019/12/10(火) 15:10:47.45
>>717
もともとのスレが>>718
国ができないと免許あげないと言ってるから仕方なくやってるだけだろ
ウチの県は毎月グッドライダーズミーィング(8の字とかスラロームを丸1日やり続ける)やってて、おれ自身は最低でも2ヶ月に一度は参加してるけど、それは楽しい・好きだからであって、安全運転のためじゃない
安全運転する上で便利だとは思うがね
参加費千円で丸一日遊べて、指導員が手取り足取り教えてくれる 

でも、来るメンバーなんて9割オッサンのほぼ固定メンバー
教習課題が役に立つ、安全運転に必須なら、教習所も警察ももっと積極的に広報すべきだよな

これが現実だろ

582: 2019/12/07(土) 14:08:07.10
バイク乗りたいから教習くる人がほとんどでしょ

585: 2019/12/07(土) 14:19:38.93
卒検完走して結果待ち

停止からの発進で立て続けに2回もエンストした…駄目かも……

586: 2019/12/07(土) 14:27:10.28
>>585
最初のエンストはノーカン
次ので-5点
楽勝ですね

590: 2019/12/07(土) 15:12:33.15
>>586
合格だった!

点数はなんと70ジャスト
バイク買ったら家の周りで十分練習してから公道出るようにする

595: 2019/12/07(土) 17:41:34.57
>>590
家の周りは公道じゃ無いのか?私有地でも公道扱いになる事が殆どだからその辺も注意して

593: 2019/12/07(土) 17:12:34.27
>>586
ノーカンじゃなくね?
たしかに1回でやり切ったらノーカンだけど(踏み切り内除く)、
2回やったら1回目もカウントされてマイナス10だったと思う。

587: 2019/12/07(土) 14:35:22.92
レンタルで何度か乗ってみるのは多いかも

591: 2019/12/07(土) 15:49:06.73
うちの甥っ子も普通二輪取ったけど
乗ってないよ。学生のうちに免許だけ
と言ってた。

592: 2019/12/07(土) 16:49:58.57
卒検の点数って教えてくれるもんなの?

597: 2019/12/07(土) 18:33:14.94
>>592
教習所による
オレが通ってたとこは教えてくれなかった
発着点にもどって降りたら監視塔に呼ばれて色々注意を受けるがオレは操作のミスは特にないと言われた
多分あまり減点できることもなかったかもしれない

601: 2019/12/07(土) 19:53:54.62
>>592
検定員次第

594: 2019/12/07(土) 17:18:34.60
教えてくれんかった
一本橋苦手でもうノーブレーキで駆け抜けたからなんぼ減点されてるか知りたかった。

596: 2019/12/07(土) 17:56:29.93
一本橋は1秒が-5点じゃなかったっけ?
普自二は7秒以上だけど4秒で渡ったら-15点

598: 2019/12/07(土) 19:01:49.73
ローからNにするペダルがめっちゃ堅かったんだけどこういうもんなの?
エンジン切ったらやりやすかったけど

606: 2019/12/07(土) 21:32:33.89
>>598
発着点に戻って1からNになかなかなりにくく(1から2へいく)何度もやり直したわ
俺だけでなく他の受験生もそうだった
でもそれは減点対象でない

600: 2019/12/07(土) 19:36:11.91
急制動で後輪ロックしまくった

602: 2019/12/07(土) 20:27:13.19
今日申し込んできた。
15年ぶり2回目。

607: 2019/12/07(土) 21:43:32.55
>>602
春の甲子園ですか?w

608: 2019/12/07(土) 22:21:48.87
>>607
マリノスの優勝じゃないの?

603: 2019/12/07(土) 21:12:54.14
普通二輪持ちで普段から乗ってるのに
大型教習をストレートで卒業できないってそうとう恥ずかしいこと?

604: 2019/12/07(土) 21:17:00.42
>>603
別にいいじゃん
運転免許証に教習所の成績書いてる?
あなたの顔に卒業校や学校の成績書いてる?
免許取ったもん勝ちだよ

605: 2019/12/07(土) 21:21:00.44
昨日免許取って今日街乗りした
交差点内で車に引っ掛けられそうになった。相手に気づいて貰えないのだねバイク…車の運転では経験したこと無かったから良い勉強でした…

609: 2019/12/08(日) 00:10:18.79
“バイクの楽しさ”を描いた漫画に、バイク乗りから共感の嵐「まさにこれ」「泣けるほどによくわかる」
https://www.buzzfeed.com/jp/kasumiiizuka/cork-haruka-bike

ふむ

610: 2019/12/08(日) 06:24:16.95
クランクが上手く曲がれなくて判子貰えなかった
他の項目は問題無いんだけどなぁ

611: 2019/12/08(日) 07:39:07.91
クランクが一番難しいからな

612: 2019/12/08(日) 07:47:43.84
人による

613: 2019/12/08(日) 08:04:53.05
 クランクの通行方法って2種類あるよな
1)極力スムーズに通行
2)最徐行で通行

1)の場合、ある程度のバンク必要だしクラッチを使うのは未熟、ハンドルはセルフステア
2)の場合、車体は極力垂直でクラッチ必須、ハンドルは人力入力

こんな感じか
最近は2)が多いかな

630: 2019/12/08(日) 13:09:02.80
>>613
外周でクラッチ&リアブレーキを繰り返すといいよ
教官にぶつかるくらいの距離で付いてこいって言われて、急にブレーキ掛けられて、強いリアブレーキを踏めるようになった
あんなに良く効くんだな

614: 2019/12/08(日) 08:23:45.14
慣れてくればスムーズにいけるらしいけど教官は後者で教えてくれてる
まぁクランク以外も含めて他の人より練習できると考えたらお得と前向きに考えよう

621: 2019/12/08(日) 09:21:48.36
>>614
 個人的にはバイクで最徐行するのは結構難易度高く、クランクみたいなコースでそれを練習しないでどうする
くらいには思ってるかな

一本橋は苦手じゃないようだから、あとは一本橋にハンドルを大きく切る要素加えるだけだからすぐ得意になると思うよ

ハンドルを使う時のコツは上半身もハンドルに合わせて回すことね(肩や胸やヘソ)

637: 2019/12/08(日) 18:14:40.00
>>621
多くのライダーが低速苦手だよ
YoutubeなんかでもUターンの動画がたくさんあるのもその証左とも言える

615: 2019/12/08(日) 08:29:55.55
車体倒すとパイロン倒すで

635: 2019/12/08(日) 15:48:45.39
>>615
クランクなんてちょいと狭いS字だからバンクしてグワングワンで終わりだよ
それよか出口をよく見て車が来てないか確認が大事

616: 2019/12/08(日) 08:49:17.90
昔はクランクでバンクさせるような通行方法を教えてたらしいよ
だからクランクで半クラ使うなんて言ったら下手くそ認定したり

https://youtu.be/2_LZu0ez1VU

(6:30あたり~)

でも普通ああいう道は最徐行だよな

617: 2019/12/08(日) 09:01:29.16
クランク苦手な人ってATなんじゃないのかな
教習所で苦戦してるMT見なかった

618: 2019/12/08(日) 09:09:50.58
田代の覚醒剤を連想したが

619: 2019/12/08(日) 09:16:28.30
クランクで一回おもいっきりこけてから苦手になった
しかも卒検でこけた
恐怖心から抜け出すのにすごい時間かかったよ

620: 2019/12/08(日) 09:19:08.78
2速だとアクセル回さないとエンストの恐れあるしね

ブンブンして半クラ頑張れ!

622: 2019/12/08(日) 09:37:09.02
普通持ちで今日初大型教習だけど
大型重過ぎ
こんなの扱いきれない
バイクは軽さが正義だ

624: 2019/12/08(日) 11:01:42.98
>>622
バイクの重さは体重の3倍までと聞いたことがある。

631: 2019/12/08(日) 13:42:24.57
>>624
へぇー、そんな感じなのか
俺が大型とって乗りたいバイクは乾燥重量で145kgだから問題なしだ

632: 2019/12/08(日) 15:15:57.91
>>631
アルミのハンドルだと折れるよ
折れるよりも曲がる方がマシ

633: 2019/12/08(日) 15:21:33.80
>>631
 女性白バイ隊員の動画見れば5倍近くまでは扱えそうだと思えるぞ

636: 2019/12/08(日) 17:43:55.71
>>633
今日の埼玉国際女子マラソン?の先導全員女性白バイだったな
ノークラッチで20キロで延々と走り続けるって相当大変だろうな~

641: 2019/12/08(日) 19:56:28.17
>>636
そういう使い方で負担を減らすために
FJR1300Pには15km/hから設定できるクルーズコントロールがある
市販のFJRは50km/hからの設定

625: 2019/12/08(日) 11:34:39.48
>>622
ATもMTも数値上はそんな変わらないはず

639: 2019/12/08(日) 19:13:47.42
>>622
必須なのかわからんけど
大型教習中に急制動の違いを体験するので普通に乗ったら
こんなチンマリした乗り物だったかと違和感が凄かったな

623: 2019/12/08(日) 10:49:34.27
クラッチ使わずにハンドルを力で曲げるのはうまいですか下手ですか?

628: 2019/12/08(日) 11:54:42.11
>>623
 ハンドルを手の力で曲げる必要がでてくるのは一般的に車体が立っている時(一本橋など)
車体が立っていても曲がれるのは速度が遅い時(遠心力が弱い時)、なので速度が遅い時にクラッチに触れないのはエンストリスクが大きくなる

上手い下手というよりクラッチ使わないのはリスクが高いかな

クラッチ不要なくらい速度が出てるなら手の力でハンドル動かすよりバンクさせた方が合理的(バンクさせてのセルフステア)

626: 2019/12/08(日) 11:40:45.73
バイクだけに?

627: 2019/12/08(日) 11:46:49.44
倍食

629: 2019/12/08(日) 12:51:00.73
俺の愛車のハンドル鉄製だからコケただけで曲がるって評判だよ

634: 2019/12/08(日) 15:47:02.22
リアブレーキ簡単にロックするから
強めは避けた方がいいよ

638: 2019/12/08(日) 18:24:10.98
小旋回難しすぎてワロタ
あれコツあるんか...卒業には必要ないけどできるようになりたい...

640: 2019/12/08(日) 19:21:10.63
>>638
 君はジムカーナに向いてるぞ
https://youtu.be/4eygzhHI8w4

642: 2019/12/08(日) 20:19:09.69
>>638
https://m.youtube.com/watch?v=oK9plG9DlH0

この練習法はいいと思った、ハーレーに限った話じゃないし。
ただ、練習できる場所がな…。

643: 2019/12/08(日) 20:56:15.63
>>642
とりあえず、グッドライダーミーティングでググって最寄の会場探すのが良いよ

免許とった後でも色々練習出来るからね

644: 2019/12/08(日) 21:36:10.68
>>638
俺の場合は最初からハンドルロックさせて首を捻って最初から小旋回の
姿勢を作ってから走り出すようにしたら結構安定した。

646: 2019/12/09(月) 09:24:17.79
卒検落ちて愚痴の一つも言いたくなるなんて普通のことでしょ?他人の失敗を許せないとか許容範囲の極端に狭い人には公道に出て欲しく無いから免許返納して下さい

648: 2019/12/09(月) 11:24:39.69
>>646
お前今日免許返納してこいよ

649: 2019/12/09(月) 11:47:24.95
結局このスレってこれから免許とる素人相手にマウントとって悦に入る馬鹿の為のスレだよな

650: 2019/12/09(月) 12:17:06.86
下手くそが傷の舐め合いする為のスレだと思ってた
補習なんてまともな運動神経してたら必要無いし、卒検なんかは一発中止を除いたら確認合図さえしっかりしてたら落ちることもないだろ
そんな下手くそ過ぎる人間が傷を舐め合う為に集まってるんだと思ってたわ
技能不足を馬鹿にされたらジャニヲタ並に騒ぎ出すとことか見てるとそれ以外無いだろって思う
下手くそからしたら事実を叩きつけられるとマウント取られてると感じるみたいだが…

652: 2019/12/09(月) 12:19:57.21
>>650
その認識でこのスレ来るお前はたいがいだな

658: 2019/12/09(月) 14:14:42.74
>>652
じゃあ何のスレ?

651: 2019/12/09(月) 12:17:52.67
上の方にもエンストしたのを整備のせいにしてた人いるけど
とりあえず、そういう責任転嫁はバイク乗りの間でひどく嫌われるって事を学べたんじゃない?

659: 2019/12/09(月) 14:18:32.41
>>651
>そういう責任転嫁はバイク乗りの間でひどく嫌われるって事を学べたんじゃない?
「初心者向けのスレでマウント取ってる老害がいるって事を学べたんじゃない?」
だろ?

まあ、老害は言い過ぎかもしれんが、このスレの一部の人の意見をライダー全体の一致した意見のように言うのは勘弁してくれよ

661: 2019/12/09(月) 14:58:12.02
>>659
このスレで老害なんて言葉を持ち出したのお前だけじゃん
2ちゃんに課金するくらいだから知能に障害がありそうだけど
年齢でしかマウントとれない哀れな自分を恥じたほうがいいよ

663: 2019/12/09(月) 15:07:44.12
>>660
「バイク乗り」と書いたら全般のことであってその一部とは解釈しないだろ

>ちなみ俺も自分の未熟さを他に責任転嫁する言い訳は大嫌い
君個人の好き嫌いなら何も言わないよ

>>661
>年齢でしかマウントとれない哀れな自分を恥じたほうがいいよ
いや、俺も普通にオッサンだよ
老害ってのが単なる年齢だと思ってるのかな?

673: 2019/12/09(月) 16:48:15.16
>>659
それはお前の感想。

お前も変わらないと言う「老害」の自覚を持つといいよ。

714: 2019/12/10(火) 14:36:08.69
>>673
ん?
君は「バイク乗り全体の総意」をどうやって確認したの?
この話を議論してるのって俺や君を含めて3,4人ぐらいだろ

>お前も変わらないと言う「老害」の自覚を持つといいよ。
なるほど、君自身は老害であるという自覚を持っているのか
おれ自身が自分が老害かどうかはわからないがね

717: 2019/12/10(火) 14:46:30.58
>>714
お前が勝手にバイク乗りの総意ととらえてるだけ。

マウント、老害。
この言葉自体がマウント、老害そのものの現れ。

653: 2019/12/09(月) 12:24:47.54
今気づいたけど「悦に入る」ってワードすげえ便利だな
とりあえずなんか悪いことしてる感じになる

654: 2019/12/09(月) 12:48:10.86
フルビットの人が免取りになったら
全部失うんだろうか

656: 2019/12/09(月) 13:40:58.23
>>654
無くなる。

655: 2019/12/09(月) 13:26:39.65
廃!

660: 2019/12/09(月) 14:49:18.13
 それいうなら
ライダー全体に一致した意見だなんてどこににも書いてないのにそう決めつけるのやめなはれ

 ちなみ俺も自分の未熟さを他に責任転嫁する言い訳は大嫌い

662: 2019/12/09(月) 15:04:31.35
とりあえずこのDVD見て反省しなさい

http://www.okayama-ta.or.jp/member/dvd46.pdf

事故に結びつきやすい性格のタイプとその対策

事例4‥責任転嫁型

664: 2019/12/09(月) 15:12:54.65
>>662
「気遣い型」も「無頓着型」もアウトなんだろ?
いったいどういう基準で分類してるのかな?

そのPDF1枚じゃなんとも言えんな

反省したいし興味もあるので、DVDの中身教えてください

665: 2019/12/09(月) 15:22:53.10
>>664
自分で買えよ
どこまで甘えてんだか

666: 2019/12/09(月) 15:28:41.62
>>665
とりあえずケチつけたいんだよなw

667: 2019/12/09(月) 15:32:04.37
>>664
責任転嫁と書いてあるんだから
責任転嫁全般なんじゃないのか?

まぁアホくさい読み方だけど、君がそう読んでんだからしょうがない

668: 2019/12/09(月) 15:36:46.51
>>667
そんな話はしてないよ

ちなみに君は中身を見たんだよね?
何種類に分類されて、たとえば君自身はどんな分類になるの?

670: 2019/12/09(月) 15:56:38.49
>>667
ああああ、すまん
俺に対して一生懸命考えた嫌味を返したつもりなんだね!!
あまりにも脈絡のない話で君のレベルの高すぎる嫌味が理解できなかった
ゴメン! ほんとにゴメン!!

669: 2019/12/09(月) 15:45:04.42
煽り合いを始めた2人はもう忘れ去れてる

671: 2019/12/09(月) 16:01:17.09
 上級国民はあぼーん

674: 2019/12/09(月) 16:56:41.88
まあまあお前ら、バイクでも乗って落ち着けよ

675: 2019/12/09(月) 17:07:44.59
寒いから乗らないよw

676: 2019/12/09(月) 17:47:02.27
検定は検定であって技能の確認なわけで
クランクは車体操作で抜けるだけの技能を確認してるわけだ
公道で障害物や狭い道で足をつかずに低速で抜けないと発生する事故なんて思いつかないし
ほとんどの人にとってクランクもなんもかんも慣れば出来るよ
クランクが10回に1回しかできないけど検定は通りましたってんなら確かに危ないだろう技能的に足りてないから
ちゃんと練習して免許とれよって話だろ

715: 2019/12/10(火) 14:38:02.84
>>676
そう、本来それだけの話なんだよな

677: 2019/12/09(月) 18:08:38.67
上級国民の肩書外さないでね

678: 2019/12/09(月) 18:13:45.24
三行にまとめてからだな

679: 2019/12/09(月) 18:14:38.63
バイク用防寒装備は汗かくよね
ジャケットのしたはクールシャツだけなのに
お店とかに寄るの苦手w

680: 2019/12/09(月) 18:22:16.71
>>679
逆にスキーウェアは滑走中の冷却を考えた構造(適度に外気を取り入れる)になってるのでバイクで使うと凍えちゃうw

681: 2019/12/09(月) 19:00:26.00
冬のバイクはイージスだろ

682: 2019/12/09(月) 19:07:56.41
ワークマンは質と価格のバランスが良いね。
作業着屋から上手にファッション衣料として認知されてきたね。
株価もエグイ。

683: 2019/12/09(月) 19:08:09.16
この時期はスノボで着てたバートンakのハードシェル着てるわ
ベンチレーションのファスナー開けなけりゃへーきへーき

684: 2019/12/09(月) 19:58:28.89
BURTONはまだメジャーブランドなんだね。
人口はピーク時の半分か。

685: 2019/12/09(月) 21:56:28.02
明日二度目の卒検…。
一度目は練習でも失敗したことない一本橋でまさかの落下。
補修うけたけど、良いイメージが描けなくなってしまった。
誰かアドバイス下さい…。

686: 2019/12/09(月) 22:01:13.12
>>685
成功したイメージを頭の中パンパンにする。幸運を祈る…

687: 2019/12/09(月) 22:02:38.34
>>685
一本橋に絶対真っ直ぐに停まる
遠くをみてニーグリップ
ハンドルは軽く握って
発進するときは必ず後方確認とアクセル強めに

自分は一回目の卒検のとき一本橋に斜めに停まってしまったけどなんとか切り抜けた
終わったあと、よくあの停まり方でクリアできたね!って言われた
でもその卒検のときクランクで脱輪して落ちた

688: 2019/12/09(月) 22:03:00.52
>>685
 多分色んなアドバイスが出されると思うけど、人間が短期間に意識して変えられるのってせいぜい3つくらいだからね

大事なのは色んな必要要素に優先順位付けることよ

何でもかんでもやろうとしてもいっぺんに出来ないからね

689: 2019/12/09(月) 22:06:52.68
>>685
駆け抜けろ

その上で余裕があればスピード落としてみる

690: 2019/12/09(月) 22:21:23.08
>>685
ニーグリップが甘くなっているか、
停止時に左足に重心かけすぎてる。

691: 2019/12/09(月) 22:23:56.51
>>685
練習で落ちなかったんなら、技能じゃなくてメンタルの問題だろう。
深呼吸と手足のストレッチして、あとは二度目なんだからジタバタしない。
今日はもう寝ろ!

692: 2019/12/09(月) 22:29:47.87
>>685
卒業検定で一番重要な事は一発検定中止にならない運転する事。
これは公道でも同じ。

695: 2019/12/09(月) 22:46:50.96
>>685 です。

諸先輩方アドバイスありがとうございます。
トップバッターで試験やったのもあってかなり緊張していたのは確かです。
苦手なスラロームまで完璧にこなせて、気が抜けてしまったのかもしれません。

明日はリラックスして、ニーグリップして、普段通りにやれるよう心がけます。
気持ちが楽になりました。ありがとう。

696: 2019/12/09(月) 23:08:43.53
>>695
単純だけど息止めたらダメだよ 停止線ちょっと手前で止めてなんか呟きながら一気に渡った方が上手くいくよ
ラスト5mは後輪ブレーキで時間調整でOK

703: 2019/12/10(火) 12:05:56.60
>>685です。
皆さんのアドバイスのおかげで、今回は一本橋落ちませんでした!
今回はスラロームも橋も制動も安全重視で減点覚悟でしたが、結局スラローム以外は大丈夫でした。

皆さんのおかげで無事卒検合格できました。
本当にありがとうございます。
これからが本番、安全運転頑張ります!!

704: 2019/12/10(火) 12:09:59.10
>>703
元々ある程度運転出来た奴の不合格→合格の流れは今後のバイク人生においてむしろラッキーだと思うよ。やっぱ印象に残る出来事ってそうそう忘れないし体が意識する物だから。
楽しく安全に楽しいバイクライフを!

705: 2019/12/10(火) 12:25:18.69
>>703
おめ

706: 2019/12/10(火) 12:35:44.85
>>703
おめでとうございます!

713: 2019/12/10(火) 14:35:27.98
>>703
おめでとう。
公道に出てからが重要なので安全運転で行きましょう。

693: 2019/12/09(月) 22:37:28.74
昔JALのパイロットがリストラ後に教習所で中免通ってるテレビ見たけど、無事取れたかな?w

694: 2019/12/09(月) 22:38:31.21
ひっかかる人の多い一本橋さえ無ければ、
免許取れる人も増えて、バイク業界も盛り上がって
winwinなのにね。

698: 2019/12/10(火) 08:19:39.26
>>694
そうか?
まず課題走行は二輪の特性の習熟を確認するためにあるので現実にそのシチュエーションがあるかどうかは問題ではないと思う
それに構内速度制限5kmなんかはしばしばあるし、フラフラしてたら危ないじゃん

697: 2019/12/10(火) 07:22:39.43
寒さと緊張で体が強ばるからしっかり準備運動
呼吸が浅くなるから脳に酸素おくり副交感神経を優位にするためにも深呼吸
120%を出そうとしない
体の調子に左右されない安全確認は完璧に

699: 2019/12/10(火) 08:40:27.52
苦手クランクしっかり目線を向けるように意識したらキッチリできるようになったぜ

700: 2019/12/10(火) 10:42:10.78
スラローム攻めすぎてパイロンぶつけるぐらいなら10秒で通過しろ言われたけど10秒かけようとしたら不安定の低速になりこけたわ!くそ!

701: 2019/12/10(火) 11:10:35.01
>>700
そこは加減しろww
まぁ次やりゃ上手くいくよ

702: 2019/12/10(火) 11:26:31.47
一本橋は口笛を吹きながらやったら、
上手くいったよ(^-^)

707: 2019/12/10(火) 12:50:50.97
俺なんか急制動の時ド派手に転倒して肘剥いた
近く病院に即直行、病院代は教習所に持たせたぜ

708: 2019/12/10(火) 12:54:50.32
ちなみに教習所の教官って元警察官とかたくさんいるから
あいつら目つきが悪いし、常に上から目線の性格が染み付いているんだよな
うちのは「元白バイ隊員が教える○○教習所」って新聞広告出してた

709: 2019/12/10(火) 12:55:01.38
プロテクターしててなんでや

710: 2019/12/10(火) 13:35:49.29
>>709
当時はそんなのしなかったよ

711: 2019/12/10(火) 14:17:51.94
昭和の時代はそうだったのか・・・

720: 2019/12/10(火) 14:57:21.14
人によって目的が違うと検定の目的や意味が違うという事だよ。

724: 2019/12/10(火) 15:18:52.89
たしかにクランクといい八の字といい一本橋といい現実にはありえないわな

スラロームなんて公道であんな走りするの暴走族だろ

まあ技能検定だかは仕方ないけど

735: 2019/12/10(火) 15:41:58.32
>>724
課題の目的、理由を理解してないとそうなるのは解るよ。
スラロームを公道でする事が目的になると暴走族って認識も正しいと思う。

764: 2019/12/10(火) 17:32:46.09
>>724
スラローム苦手だと転けそうになった時瞬時にアクセル開けないでクラッチ握りそうだなぁ

726: 2019/12/10(火) 15:24:18.80
【二輪の安全運転に技能は不要】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1575958921/

↑こちらへどうぞ
目的を持って技能向上に取り組んでる教習生もいるんでダメな大人がその芽を摘まないようにね

729: 2019/12/10(火) 15:35:27.12
>>726
逆に検定失敗したって愚痴にそこまで言わなくてもいいんじゃない?ってことを言う人たち向けのスレはないの?
「目的を持って技能向上に取り組んでる教習生」も「検定でおちてちょっと愚痴をいいたい教習生」もいるだろ

ま、まずは君がそのスレを盛り上げてくれよ

728: 2019/12/10(火) 15:35:11.72
 ここは課題が苦手な教習生も得意な教習生もいる日記なんで新スレでやりましょうよ

731: 2019/12/10(火) 15:38:14.15
>>728
どうぞ、まずは君が盛り上げてください
気が向いたら私も移動するかもしれません

732: 2019/12/10(火) 15:40:36.92
安全運転技能の必要性を説く事にそこまで言わなくても良いんじゃないの?
ってスレなら作ろうかなw

734: 2019/12/10(火) 15:41:37.95
>>732
どうぞ作ってきてください
盛り上がるようなら私も移動するかもしれません

738: 2019/12/10(火) 15:55:22.93
誘導

5 名前:774RR [sage] :2019/12/10(火) 15:53:23.64 ID:tEg4ziNS
  上級国民は屁理屈になっちゃってるね
ただ相手を言い負かす事だけに腐心してる
無学、論に負けず って言葉もあるくらいだから言い負かすだけなら口数多くだけすれば良い

大事なのは二輪試験で必要とされる技能が交通事故に相関しない事を示すデータ

昔、二輪の免許に試験は不要だったけどその当時の事故率なんか有れば直接的だろうけど
  

【二輪の安全運転に技能は不要】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1575958921/

740: 2019/12/10(火) 15:57:34.77
>>738
頑張ってきてください
盛り上がったら参加しますね

742: 2019/12/10(火) 16:02:41.98
>>740
 別にあなたは来なくて良いのw
どうせコピペするし

上級国民に正論を投げかける人に利用して欲しい

744: 2019/12/10(火) 16:05:56.04
>>742
なるほど
がんばってね

745: 2019/12/10(火) 16:10:51.83
上級国民様はこのスレを荒らす意図が見え隠れしてるので反論したい人は専用スレに書き込んでくださいませ

747: 2019/12/10(火) 16:19:51.59
>>745
承知しました。
教習所内から出てこないならまだ良いけど、こんな思考のやつが公道走行してるんだね。

748: 2019/12/10(火) 16:20:10.42
8 名前:774RR [sage] :2019/12/10(火) 16:19:00.51 ID:NeyimUq5
子供の頃いたでしょ

英語や分数なんか出来なくたって社会に出て困らない

っていう頭悪い子供
それに似てるね
実は困ってる自覚がないだけなのよ、頭悪いから気がつかない
英語や分数を仕事にいかせる社会人の方がやはり充実してるんだよね

752: 2019/12/10(火) 16:29:02.66
>>748
相互コピペはスレ分けた意味ないんじゃないの?
それこそ荒らし行為じゃないの?

753: 2019/12/10(火) 16:32:35.87
検定一発中止になるのは事故と想定してるから

という説明を検定員から受けたな
昔だけど

771: 2019/12/10(火) 18:16:00.02
>>753
自分もパイロン(障害物)への接触は接触事故起こしたとみなして一発停止って説明うけたな
実際は○○だけど教習コース的には○○と見なされてるから目視確認が必要ないだの必要だのもあったな

782: 2019/12/10(火) 20:49:18.76
>>753
同じ事を今日受けた検定で言われました。
縁石に足を着いても事故と見なすので一発中止だと。

754: 2019/12/10(火) 16:39:40.95
当然教習生は
一発中止は事故と同じとみなすべき
だと思う

検定中止を軽視することが教習生にどういうメリットがあるのかすごく疑問
検定中止の原因を雨のせいにする事を肯定してどういうメリットあるんだろうか

755: 2019/12/10(火) 16:50:03.15
>>754
軽視も過剰に重視もする必要がないってこと
見極め通っているんだから、直接見てる指導員が必要な技量を持っている、という保証をしてくれてるんだろ

あとは検定や悪天候に対するメンタルの問題
愚痴の一つも言いたくなるだろうし、そういう人相手に接触は事故そのものだ! ということに何の意味がある?

それだけの話なんだけどな

758: 2019/12/10(火) 17:10:31.81
>>755
そもそも検定はコースを「公道と見做して」が大前提
公正さを否定したらソレは技能検定とは言わない

760: 2019/12/10(火) 17:19:20.38
>>758
パイロン倒しても検定合格にしろ、という話ではないよ
失敗した~という愚痴も許されないのか、って話だ

768: 2019/12/10(火) 17:54:28.20
>>760
許されないと言うより「無駄」なだけ
誰も得しない

778: 2019/12/10(火) 19:56:41.58
>>768
君のその答えも「無駄」だよ
誰か得するの?

でも、そういう無駄があってもいいんじゃないの?
ここは日記スレなんだし

756: 2019/12/10(火) 17:01:42.55
一発中止だけは事故と同じで最大限の注意で避けなければならない、というメッセージになるじゃん
雨のせいにしてる場合では無いぞと
個人だけではなく不特定多数の教習生に向けても

それに意味がないと良いならネットなんかやらなきゃ良いと思うわ

757: 2019/12/10(火) 17:09:19.39
>>756
>一発中止だけは事故と同じで最大限の注意で避けなければならない、というメッセージになるじゃん
まあ、これは君の考えなんで否定はしないよ
俺はそうは思わないけど、まあ、君は君、俺は俺

だけど
>それに意味がないと良いならネットなんかやらなきゃ良いと思うわ
これは余計なお世話だな

759: 2019/12/10(火) 17:13:40.32
>>756
公道出ると大きな責任を負う事になるけど、それを教習所内で自覚しろと言うのは無理があるのかもね。

761: 2019/12/10(火) 17:21:42.92
>>759
否定されてるのは試験に落ちた事ではなく

落ちた原因を雨のせいにした事では?

762: 2019/12/10(火) 17:24:18.23
北野武の映画キッズリターンをちょっと思い出した
才能ある若手に優しい言葉で堕落させていく先輩ボクサー

練習なんかしなくったって強いやつは強いから

みたいな

765: 2019/12/10(火) 17:38:07.58
>>762
見極めで指導員がOK出してるのが大前提
君の例えにあえて乗っかるなら、緊張で実力を出せずにプロテストに落ちた人に、実力があるのはわかってるから次は気楽にやろうぜって言ってるようなもんだ

君ら、ドンドン話を大きくしていくよな

763: 2019/12/10(火) 17:26:09.10
いい加減にしてくんないかな

766: 2019/12/10(火) 17:39:36.52
先生達が控え室で、今日○○さんがスラロームでぶっとんでさ!まじで?っていう会話をしているのを聞いた

767: 2019/12/10(火) 17:44:53.85
普通二輪を最近取得した女です。ここの皆さんには大変お世話になりました。ありがとうございました。

私は現在29歳で、このまま大型二輪も取るつもりですが、女で大型二輪はかなり苦労すると聞いています。
女性の方、または皆さんの周りの女性で大型二輪を取った方はいますか?

教習所で普通二輪の女性はたくさん見かけましたが、大型二輪教習の女性は一人も見かけたことが無く(会わなかっただけかもしれませんが)、
安心プランもつけられないから補習つきまくってお金がかなりかかりそうだし、ちょっとビビっています。

本当はホンダのドライビングスクールで普通二輪をもっと習いたかったのですが、全く予約取れないので先に大型取ろうと思った次第です。長文すみません。

769: 2019/12/10(火) 17:59:00.27
>>767
私の友人女性は教習所で普通二輪を取得、その後大型二輪取得しました。
大型と一緒に走行していると、大型へ乗りたいと言う気持ちが強くなり、取得したそうです。
個人差は有ると思いますが大型に乗っている女性は沢山いますので頑張ってください。

770: 2019/12/10(火) 18:06:25.77
>>767
妻と一緒に大型取りましたよ
妻もストレートで合格しました
一本橋は俺よりうまかったくらいです

772: 2019/12/10(火) 18:21:02.63
>>767
普通二輪から連続でいったらそこまで苦労しないんじゃないかな?
引き起こしも免除されるし課題で違うのは波状路だけだし、
最初はトルクの大きさに戸惑うかもしれないけど大丈夫だよ

ちなみに知り合いの女性は半年で小型→普通→大型取って今ではリッターバリバリ乗ってるよ

773: 2019/12/10(火) 18:21:07.37
>>767
自分のとこは沢山女の人で大型とってる人いたよ
自分も欲しくて聞きに行ったら、スーフォアよりも重心が低いから扱いやすいって言われた
引き起こしもないし簡単だよって言われたけど、それは私が免許取得3ヶ月で4000キロ乗ったからそう言ってたのかもしれない

787: 2019/12/10(火) 21:12:10.42
>>777
ご丁寧にありがとうございます。
ここの掲示板の方、本当優しいですね。

バイク乗りの先輩からのお言葉、ありがたいです。
まずは安全に運転できる技術を習得して、がんばります。ありがとうございます!!

781: 2019/12/10(火) 20:27:18.91
>>774
1月からというか既に混み始めてると思うよ

788: 2019/12/10(火) 21:17:55.26
>>781
やっぱりもう遅いですかね・・
普通二輪のときも、10月のかけこみにぶち当たって、いきなり予約取れなくなり、平日昼間でも一本橋に行列とかでしんどかったので、その時よりは空いていると良いなと淡い期待を抱いて申し込んできます。w

775: 2019/12/10(火) 19:22:49.07
>>767
中型AT限定を持っている
150cmくらいで30後半の女性が、
仕事しながら半年かかり、
一発で合格しました。

大型の方が安定しているので教習所内では乗りやすいと思います。

783: 2019/12/10(火) 20:54:08.08
>>775
お仕事しながらだと大変だったと思いますが、凄いですね!!
励みになります、ありがとうございます。
大型は安定していると聞いたことはあったのですが、本当なんですね!申込みもまだだけど教習が楽しみです。ありがとうございます。

776: 2019/12/10(火) 19:38:59.55
都会の教習所だからかもだけど、自分と同じぐらいの年齢(大学生ぐらい)の女の人が大型の教習受けてるとこ何回も見てるけどなぁ
3日前も自分と同じグループにいたし。
それにしても安心パック付けれない所もあるのか…

784: 2019/12/10(火) 21:01:53.17
>>776
皆さんのコメントを見ていると、本当に私のタイミングが悪かったようです。(笑)
仕事しながら二輪教習で二ヶ月いろんな時間帯に通ったのですが、本当に一人も大型の女性に会わなかったので、勝手に少ないのかと思い込んでいました。

そちらの教習所は大型でも安心パックつけられるのですか。いいなあ。東京ですか?
私は埼玉の教習所です。

引き続き、教習頑張ってくださいね!

786: 2019/12/10(火) 21:10:53.37
>>784
栃木で合宿だと最短5泊6日で取得出来ます。
全て教習所で組んでくれるので楽です。
車種はCB750です。
https://i.imgur.com/viEL51B.jpg

779: 2019/12/10(火) 20:13:04.23
何を言いたいのか?

780: 2019/12/10(火) 20:14:23.68
この前の教習、男2女3で驚いたのを思い出した
でもツーリング行くと道の駅には男だらけ、なぜなのか

799: 2019/12/11(水) 05:41:20.81
>>780
先日教習終わって、免許取得に行ったらその時二輪取得者にかなり女性が多かったのにびっくりしたよ。
時期的に、暇が取りやすい女性が多めだったのかもしれないけど。

785: 2019/12/10(火) 21:07:24.77
大型引き起こししたら腰を痛めたわ

791: 2019/12/10(火) 21:38:11.43
>>785
急制動で転けてもいないのに何故か左肩甲骨下を痛めたぞ。歳は取りたくないもんだなぁ

795: 2019/12/10(火) 23:15:27.94
>>791
..一応循環器の検査受けた方が..

804: 2019/12/11(水) 13:51:00.01
>>795
循環器ってより、多分整形外科だと思うわ。
上体に変な力の入れ方した感じ。

807: 2019/12/11(水) 14:10:35.59
>>804
てか、身体の柔軟性が足りなくなってるんじゃないのかな。
あと、寒いと筋肉がつりやすくなる。

809: 2019/12/11(水) 14:30:07.70
>>807
歳とってから教習行ったの確かに体硬くなってますねw
若い子でも怪我をしてるみたいなので、冬場の教習は準備体操必須かも。

789: 2019/12/10(火) 21:32:12.47
那須自動車学校は素泊まりの奴らはガラ悪いし、今日はクソだし、やめといたほうがいいぜ。

790: 2019/12/10(火) 21:32:34.19
教官はクソだし

792: 2019/12/10(火) 21:39:43.29
この時期は予約取れなくてつらい
一段階のみきわめが1月ぐらいだし
毎日行けるってんなら別だろうがね

793: 2019/12/10(火) 22:28:02.07
余計な事考えなくて済む合宿が最強すぎたわ

794: 2019/12/10(火) 22:59:56.50
初回から全部予約できる教習所が最強

796: 2019/12/10(火) 23:38:32.63
予約苦労した事無いな。前日でも取れた
まあ普通ATの話なんだけど

797: 2019/12/10(火) 23:41:29.38
入校から2.5ヶ月で卒業っす

798: 2019/12/11(水) 00:37:32.70
合宿はたまに変なのいるからな
特に女性にはおすすめしないかな

800: 2019/12/11(水) 10:10:34.88

801: 2019/12/11(水) 10:13:29.21

802: 2019/12/11(水) 13:40:28.13
つうか、検定落ちた・・・
まあ、一本橋速かったしスラロームも遅かったし
他細かなミスもあったんだけど、講評で気になる言葉があった。

クランクの出口で一時停止して右から来る車両の確認をしたんだけど
「何で止まるの?(教習車)来てなかったじゃん。逆に後ろに迷惑だよ。」
えっ、安全確認したらダメなんですか?減点ですか?

810: 2019/12/11(水) 14:51:52.08
>>802
もったいない事したね
クランク出口で一時停止が義務付けられていないなら出口前までに徐行しながら左右の安全を済ますんやぞ

819: 2019/12/11(水) 20:47:14.06
>>802
円滑な交通という考えがあって、むやみにゆっくり走ってもいけないとのこと。
バイパスを意味なく30km/hで走ったら迷惑でしょ。クランク出口で意味なく止まってもいけないんだよ。

826: 2019/12/11(水) 23:30:51.88
>>802
このスレはアドバイスと言っても通り一遍のテンプレ回答ぐらいしかなくて、あとはひたすら上から目線でミスを叩き続けるためのスレ
なんの相談にもぐちのはけ口にもならないよ

839: 2019/12/12(木) 10:21:08.38
>>802
次の検定では、挽回して上手くいきますように。がんばれ。

879: 2019/12/12(木) 21:53:56.29
>>802
うちの教習所なら余裕でセーフだし公道でも急ブレーキじゃなきゃ問題ない
他の減点ポイントが問題なんだと思うよ

803: 2019/12/11(水) 13:48:19.97
停止線とかが無いんなら少し速度落としつつサッと周り見渡してサッと行けって事だ罠

805: 2019/12/11(水) 13:54:45.88
>>803
止まったらいけないんですか!
超低速でクランク通過して、左折なんてことしたら
エンスト起こして転倒するんじゃないんですか!

808: 2019/12/11(水) 14:27:26.74
>>805
そこが出来ないと駄目なんですよ。
ごく低速でも、クラッチうまく使えば転ばないと思いますよ。
あと、クランクは見通しが悪い場所の設定ではなので、走行中に左右の確認して来てなければ停止せず右折もしくは左折と教えられました。

814: 2019/12/11(水) 17:16:39.97
>>805
クランクの次に一本橋で狭い教習所だからUターン気味になるけど、クランク出る手前で右から来ないか確認しながら出ろって言われてた
来てたら停まる来てないなら停まらない
普段の教習でも毎度停まって、検定で初めて駄目だと言われたなら可哀想に

816: 2019/12/11(水) 20:06:47.48
>>805
左折もクランクと同じ事をやるだけじゃないか、何が問題なんだ?

823: 2019/12/11(水) 22:04:39.22
>>805
要は半クラ左折が苦手で一時停止して誤魔化してたのを見透かされたってことか

806: 2019/12/11(水) 14:05:56.24
教習車いないのに一旦停止したら減点だろうね。足つきでとられるのかも。

811: 2019/12/11(水) 15:02:00.95
安全確認のためって体裁だけど
ホントはは低速でバランス崩すのを恐れての足つきでしょ
教官はそんなのお見通しだよ

812: 2019/12/11(水) 15:16:20.78
クランクは低速でのバイクコントロールの技能を見る課題なので、クランク通過し停止しないと転倒すると言うとは低速コントロール出来ないと判断されても仕方無いですね。

一時停止が無く見通しが悪く無ければ、左右確認し安全であれば停止せずに進むのが望ましいです。

813: 2019/12/11(水) 16:52:24.16
雨降ったらレインタイヤがなんたらかんたらと文句つけそうなやつだな

815: 2019/12/11(水) 18:21:34.64
>>813
Twitterか何かでそんなのがあったなぁ。
そもそもレインタイヤなんてレース用だけだし、お前は公道で雨降る度にタイヤ換えるのかと。本当に滑稽な人だった。

817: 2019/12/11(水) 20:32:47.10
クランクから出るとき止まるか止まらず行くかは教習所による
普段の教習で習うはずだし

818: 2019/12/11(水) 20:35:16.15
停止線があれば止まるしなければ状況に応じるんじゃないかな

820: 2019/12/11(水) 21:30:06.86
減速しながら首を振って左右を見ておく

低速エンストは、スロットルを少しうるさめに回しておけば防げる

821: 2019/12/11(水) 21:56:17.90
車が来てなかったのに止まったらクランク足つき扱いだからなぁ
その時ふらついてたら1発アウトもあるんじゃね

822: 2019/12/11(水) 22:02:59.07
うちの所はクランク出口が急制動コースと交差しているから
停止しても問題なさそうだな

824: 2019/12/11(水) 22:39:41.92
一ヶ月間、毎回毎回課題走行ごとに止められてきたんだから、つい止まっちゃうよな。
俺のときは見極めの時に、ここは止まらず抜けて、とか、あそこより前だと対向車あり扱いで待たなきゃならない、とか言われて混乱したけど、おかげで本番はなんとかなった
本番まで言われてなかったら、俺も止まってただろうな

825: 2019/12/11(水) 23:24:53.46
課題走行ごとに止められるとこあるんだ
自分のとこは一段階の時は止まって説明あったけど、二段階から指定ルートをノンストップでぐるぐるだったし
対向車だの停止だの指示器タイミングだの全部普段の教習から指導あった わ

827: 2019/12/11(水) 23:32:57.16
まあ足つくなというなら倒れないギリギリでゆっくり走りながら確認すればいい
足つかなきゃいいんだから

828: 2019/12/11(水) 23:46:38.56
足ついてもギアガチャガチャで誤魔化せ
場所によっては減点ならん

829: 2019/12/12(木) 00:39:49.85
低速時の右左折は半クラ、リアブレーキ引きずり、アクセル一定で合ってる?
状況に依りけりであるとは思うんだけど、一般的に。

833: 2019/12/12(木) 02:16:26.49
>>829
引きずったらあかん
1/3クラくらい

835: 2019/12/12(木) 06:50:32.77
>>829
教習所内だと注意されるかも
一般道ではどんどん使っていこう

837: 2019/12/12(木) 07:40:59.50
>>829
うちのとこは、右左折の時は超徐行しろ!と教わった。常に一本橋だったわ

830: 2019/12/12(木) 00:43:38.86
皆は卒検前に教官に減点対象になる行動とか確認しないもんなの?
俺は二段階の教習中から卒検で何やったら減点対象か教官に聞いて確認してけどな

831: 2019/12/12(木) 00:55:18.24
>>830
それを教える、というか説明するのも指導員の仕事では?

836: 2019/12/12(木) 07:25:34.91
>>831
教えてくれる教官も居るけど、教えてくれない人が多い傾向。

832: 2019/12/12(木) 01:03:02.87
クランク出口で他車が接近してたら一時停止でOKなんじゃないの?

834: 2019/12/12(木) 06:23:41.04
クランク内で除光しながら左右確認すれば、止まる必要なくないか

838: 2019/12/12(木) 10:19:29.45
普通二輪→大型二輪免許取った方に質問です。ほとんど補習つかずに卒業できましたか?
自分は普通二輪の第一段階最後の辺りで躓き、6回補習がつきました。

842: 2019/12/12(木) 11:32:44.94
>>838
年齢次第
若い人は練習繰り返せばうまくなるけど、40すぎると平衡感覚や反射神経が劣化してくるからなかなか上達しない

補講6回というのが上達したからなのかお情けなのか

習ったところに相談してみるのが一番かと

843: 2019/12/12(木) 11:52:23.11
>>838
16歳で普通(中型)二輪。現在50歳でギア付に最後に乗ったのは16年前。
それでも、補習なしで大型取れましたよ。
普通二輪取り立てでしたら、スムーズに行きそうですね。

>>842
大型の教習当初は身体のあちこちが痛かったです。
乗ってるときは楽しいから気付かないんだけど。

844: 2019/12/12(木) 12:07:44.48
>>838
省エネ教習したので、規定12時間の補習無し。

845: 2019/12/12(木) 12:09:05.18
>>838
人次第。
乗り続けたか否か、乗り続けても致命的な癖が有る等が、人により変わります。

848: 2019/12/12(木) 12:46:03.10
>>838
ブランクが長いとストレート卒業は難しいかも
乗ってないと筋力もバランス感覚も衰えますね
一本橋で躓いて泣きそうだったわ
ここで苦労したおかげでS字もクランクも楽に出来たから結果良かったけど

853: 2019/12/12(木) 13:25:58.91
>>838です。
みなさん、コメントありがとうございます。
当時は一本橋等が出来なく、自分のせいで一本橋待ちする行列が出来てるの見てテンパってく立ちゴケ、エンスト、色々やらかし負のスパイラルでした。
バイクのせいにする訳ではないのですが、クラッチの具合とか相性良いバイクに当たってからは、一本橋も落ちず普通に通過できるようになり補講は無くなった次第です。

年齢やブランクがあっても、ストレートに取れた方多いようですね。本当に人次第なのでしょうね。鈍臭い自分からするとセンスがあって羨ましいです。

855: 2019/12/12(木) 13:44:28.90
>>853
教習所くらいのレベルには技術年齢もセンスも関係ないと思うよ

教習所ストレートで合格したってそれ以降ちっとも上達しない人もいるだろうし、教習所で苦労したっていっぱしの技術身につける人もいるし

要は二輪の初歩的な操作でキモとなるような要素が足りてるかどうか、だから足りてないなら、それ身につけるだけだよ

それ身につくまでの時間って実は大した違いでは無いよ

840: 2019/12/12(木) 10:24:39.15
補習は指導員の裁量による所も大きいからなんともだけど、中型取ったなら簡単に大型行けると思いますよ
教習所の速度域なら、寧ろ大型の方がトルク太くてアクセル回さなくてもエンストしないので簡単だと思います

841: 2019/12/12(木) 10:56:24.09
そう、今でしょ

846: 2019/12/12(木) 12:36:27.95
なんとなく技能予約みたらまさかの空きがあった
昨日は無かったのに!
仕事休みでもちょくちょく見るもんだな
大型3回目!行ってくる

852: 2019/12/12(木) 13:24:16.06
>>846
大体の人は予約前提で予定をくみ
どうにもならない、もしくはめんどくさくなって直前にキャンセルするから

847: 2019/12/12(木) 12:41:54.35
今日初めて乗れたけど、本当に楽しかった
最初こんなクソ重いバイク無理だろ…って思ったけど、走り出すとめっちゃ安定するんだな

849: 2019/12/12(木) 12:56:12.01
教習で一回も落ちてない一本橋で卒検で落ちて失敗した
緊張のせいで早く走り抜けてしまえばいい判断すらできず
やっぱ橋にのる初速が遅いともう駄目だな

850: 2019/12/12(木) 12:57:55.97
>>849
私は5秒で駆け抜けました(^.^)

851: 2019/12/12(木) 13:23:42.01
>>849
教習中に1度も落ちてないと言うのがもし本当なら
練習のあり方としては好ましくなかったと思う

 上達出来なかったわけだし

854: 2019/12/12(木) 13:31:46.70
>>849
状況も見ずに上手いヘタを言ってくるやつは無視しよう
直接見てる指導員が見極め出してるのだから技量は十分だよ

緊張怖いよね
指導員がOK出してるのは間違いないんだから、次は自信持って落ち着いて受けようぜ

861: 2019/12/12(木) 15:43:54.96
>>849
めっちゃ分かる
卒検の一本橋は変な緊張から落ちそうになったので逃げるように通過した

868: 2019/12/12(木) 20:24:31.70
>>849
まあ今更だが教習時に色んなパターン試しとけば良かったな
緊張するのを考慮して乗り上げ時わざと失敗気味で試したりとか…。

856: 2019/12/12(木) 13:45:31.86
訂正
教習所くらいのレベルには技術年齢もセンスも関係ないと思うよ

教習所くらいの技術レベルには年齢もセンスも関係ないと思うよ

857: 2019/12/12(木) 13:47:00.81
最初はダメだったけど もう大丈夫でしょって教官に言われたけど、卒検のときは落ちるくらいなら駆け抜けていってって言われたわ

858: 2019/12/12(木) 14:02:35.74
教習所はセンスを見極めるところじゃないよね
実は技術を見極めると言うのも教習所に役割の最後のほんの一部分だけ

教習所の役割のメインは上達する(させる)事だから、大事なのはちょっとずつでも上手くなっていくことじゃないかな

859: 2019/12/12(木) 14:16:01.98
アラフォーアラフィフで昔簡単に出来たことができなくなったり試験や検定の度に緊張でガクブルになる俺みたいなヘタレもいれば、加齢も緊張も一切影響しないと言い切るどこかの誰かさんみたいな猛者もいる
人それぞれなので、時間掛かる可能性を覚悟の上でチャレンジしてみて下さい、としか言えないってことかな

一ヶ月が2ヶ月になることはあっても半年一年にまではならないと思うので余裕を持って気楽な状態でチャレンジしてみて下さい

860: 2019/12/12(木) 14:29:43.13
なんか上級国民って善人気取りのサディストだよな

862: 2019/12/12(木) 15:54:23.17
前回、急制動でやらかして不合格になりましたが、無事卒検合格できました。

863: 2019/12/12(木) 15:57:23.88
>>862
前回はジャックナイフになりかけたんだっけ?
おめでとう!

899: 2019/12/13(金) 00:33:31.26
>>863
ありがとうございます! 

864: 2019/12/12(木) 16:01:29.85
違うよ!一回転

865: 2019/12/12(木) 16:51:49.19
エクストリームバイク検索すると
こんなことができるのかという映像がたくさんあるよ
真似をするのではなくてやばい体制になったときでも
諦めなければ立てなおせることがあるね
それに彼らは転倒の仕方もうまいw

866: 2019/12/12(木) 20:10:00.64
話せる知り合いいないので書かせてください。
まだ3限だけどいきなり再講習になりました。2限の復習から始まったのですが発進時回転数が足りないと怒鳴られ教員は他の教習生と外周したり20分も放置…ギア替えや発進時にエンストしてるわけでもなく2限で合ってると言われ事を違うと言われたり疲れました。

869: 2019/12/12(木) 20:27:24.99
>>866
意味不明

870: 2019/12/12(木) 20:37:19.00
>>866
cb400?なら回転数なんて低すぎるぐらいでも走ってくれるものだけど・・・
走り出しの勢いが有った方が車体が安定するのも早いかな
一本橋とかも最初の勢いが弱いと成功率かなり低下する場合あるよー

872: 2019/12/12(木) 21:10:21.32
>>870
返信ありがとうございます。
走ってるのに初速が足りない、もっとアクセル回して
発進しろって言われてしまって…
わかりました。1本橋の時注意して発進します

874: 2019/12/12(木) 21:26:59.86
>>872
発進のとき2000だか3000回転くらいをキープして
発進するとか言われなかった?

881: 2019/12/12(木) 22:05:38.08
>>873
すいません、教習名簿は学校預かりなので次行った時確認してきます。
>>874
1度も言われませんでした。
音を聴いて維持しろ、このくらい捻ってこの音だ
前を見ろばっかでした。教員の後ろに乗り体感が主にでした。ネットで発進について調べると2000回転がセオリー?気味なんですね。次から気をつけます。
>>877
ありがとうございます。もう少し柔軟に自分で調べながら教習所に通って行こうと思います。ガッツリ凹んでしまいましたが次に切り替えて行こうと思います

886: 2019/12/12(木) 22:21:08.97
>>881
視線は高いほうがいいので、視線を落とさないために手元のメーターをいちいち見ないように、という指導だと思う

何ができていなくて何が出来ていて、というのは生徒1人1人違うので、アドバイスの方法が変わってくる、というのは充分にありえる
指導員は何百人の生徒もの見てきた上で君の現状に即したアドバイスをしてくれてると思う
いろいろのアドバイスが君の中でうまく繋がっていないのだと思うけど、あとで振り返ってみるとアドバイスの意味がわかってくると思う

うまくいかなくていろいろな情報を集めたくなる気持ちもわかるけど、指導員を信用して素直に従うのが一番の早道だと思うよ

887: 2019/12/12(木) 22:46:25.29
>>881
アイドリングからほんの少しだけ回転が上がる、かと言ってドンドン上がるわけでもない、というのは「アクセルの遊びを取る」と言うヤツでこのあとの課題やスムーズな運転に必須の技能。
なので、感覚的にできるようにならなければならないというのは非常に理に適った指導だと思うよ

889: 2019/12/12(木) 23:00:53.66
>>881
うちも発進時は唸るくらいでクラッチで上手いことやってって言われたなぁ
あと1・2限目くらいはどうしても止まる前に視線が下がるから真正面に教官が立って「こっち見てー!こっち見てー!」って踊る姿をよく目にした
怒鳴る怒る皆無でずっと楽しかったけどココ見てそうじゃない所もあると知ったわ

891: 2019/12/12(木) 23:03:44.24
>>881
2000回転が適切で3000回転が不適切、とかいう話ではないよ
駆動力を感じながらアクセルとクラッチを操作してく、というのはコレしてこうなったらアレして、って理屈を考えながら操作するものじゃなくて、もっと感覚的なもの

説明不足なところはあるんだろうけど、間違った指導法ではないと思う

896: 2019/12/12(木) 23:21:12.77
>>881
最終的には音を聴いて維持するのが良いのは正しくて、
それに慣れるまでは回転数を見たいなら一瞬だけチラッとメーター見てすぐ前方を見るようにすれば
良いんじゃないかな
あと、右手首の捻り加減も覚えておくと尚よいんじゃないかと

877: 2019/12/12(木) 21:36:22.97
>>872
あと指導員によって言う事が少し違ったりするのはよくあるのであまり気にしないで柔軟に行きましょうー
不安なら運転教本と照らし合わせて自分が納得できる物言いの指導員のことを信じつつも、今目の前にいる指導員の顔も一応立てましょうww
cb400とかアクセル開けると結構おっかない音しますが、正しい所作で扱えれば安全なのでその内に怖さも無くなりますよ
どうしても急制動の時とかに思い切りよくアクセル開けないといけないので、なるべく早くにアクセルの扱いに慣れると良いですね
一段階で補習つくのはこれもよく有るので気に病む事は無いですよ

>>871
ずっと通って居たいって気持ち分かりますww
自分も最後の方は教習が楽しくて仕方なくなってましたので
退所する時は無駄に教習所の周りをグルッと徒歩で一周してみたり
コースを走行中の教習車を外から眺めたりしてしまいましたね・・・ww

878: 2019/12/12(木) 21:41:47.03
>>877
大昔、昭和の話
車の路上教習で2コマ連続して乗ったとき、右折する交差点の真ん中で工事してて、
1コマ目の教官は「内側を回れ、常識で考えろ
!」
2コマ目の教官は「外側を回れ、常識で考えろ!」
だった(逆かもしれんけど)

880: 2019/12/12(木) 21:57:53.10
>>878
最近は指導員さん方もかなり丁寧に、丸くなった傾向に有ると言われてますが
やはり昭和の頃はスパルタ式が当たり前だったんでしょうかねぇ・・・?
当時の教習所事情が窺い知れる貴重な体験談ですな・・・ww

882: 2019/12/12(木) 22:09:35.25
>>880
>>878の2コマ目の教官はさらに最悪で、シート位置を一番前にしてハンドルを抱えるような姿勢にして「これが正しい!」って言われました
途中でカギ抜いて放り投げて、教習所に怒鳴り込もうかと思ったぐらいでした
それと比べると今は天国ですね
言葉遣い丁寧でオイコラ言わないし

885: 2019/12/12(木) 22:14:37.68
>>882
いや、それは正しいかもしれない
何が出来てて何ができてなくて、何をやるためのフォームかわからないけど、正しい指導の可能性はある

888: 2019/12/12(木) 22:52:41.11
>>882
一本橋でハンドル振れてなかったのかもしれないし、S字や8の字で腕が突っ張ってセルフステアが使えてなかったのかもしれない
それを矯正するために極端なフォームを取らせたのだとしたら、理に適った練習法だと思う
あくまでも可能性がある、という話だけどね

898: 2019/12/12(木) 23:37:48.79
>>888
お前4輪と2輪の区別もつかないのに偉そうに指導法が云々ほざくなよ

今教習通ってる奴らもこのスレあまり当てにするなよ

902: 2019/12/13(金) 08:28:20.26
>>898
そうだよねスレタイ無視して四輪の教習の話勝手に始めちゃうヤツとか居るから真に受けると大変だよね

903: 2019/12/13(金) 09:33:42.20
>>902
単純に取得順序が昔の常識と逆転してるからじゃないの?

高校生では実質上免許取得禁止→大学生か就職時に義務的に普通免許取る→
後で興味が出たり余裕が出たりして二輪免許を追加する

ってパスが主流派なんだろ。

905: 2019/12/13(金) 10:23:14.57
>>903
四輪が先で2輪があとのほうが多いだろうね

904: 2019/12/13(金) 10:22:27.62
>>898
四輪と二輪間違えたのは確かにミスで恥ずかしいことだ
だけど言ってることは君と一緒なんだけどな

実際の走行状況見ずにああでもない、こうでもないと適当にいってる連中の話より実際に状況見てる指導員を信用すべしってことだ

906: 2019/12/13(金) 12:27:02.56
>>904
四輪の路上教習で一本橋、S字、8の字、セルフステアwww

892: 2019/12/12(木) 23:08:18.75
>>882
四輪の話ですよね・・・たしかにその癖の強いフォームで教えていたら・・今であれば上役の方からその指導員の方には指導が入りそうですね
個人的に運転しやすいのは確かかもしれませんが教習生への教え方としては不適切としか思えませんねぇ

>>884
確かに厳しい指導がしにくくなっているのはあるんでしょうね
ウインカー忘れはウッカリだった可能性もありますが・・・同乗指導員がまともならば指摘はした事でしょう
教習車を降りる時までには身に付けていてくれる事を祈るばかりですね
公道ではウインカー関連は結構ハッとしますから・・・

893: 2019/12/12(木) 23:09:15.86
>>892
はいw

895: 2019/12/12(木) 23:21:09.81
>>893
ですよね・・w
でも確かに年配の方で抱えてハンドル持ってる人チョイチョイ見かけるのも事実なんですよねぇ・・・
指導員がそう教えたらいかんだろうとは思いますが・・w

884: 2019/12/12(木) 22:11:11.36
>>880
最近は客からの評判気にしてまともに教えてないんじゃないだろうか
この前右折で右折車線に入る路上教習車がウインカー出してなかったの見かけたし。
最近はウィンカー出さないは、センターラインはみ出て左折するは
左いっぱいに寄ってから右折するドライバーまで居る。
みんな下手くそになって嘆かわしい。

873: 2019/12/12(木) 21:14:31.81
>>866
教習手帳の3限目の項目何になってますか?

900: 2019/12/13(金) 01:03:16.58
>>873
普通は右左折とか、一時停止当たりのはず
4時限目から課題に入る
バランスのとり方直線からね

867: 2019/12/12(木) 20:10:15.32
発進時の初速ってそんなに大事なんですか?

871: 2019/12/12(木) 20:40:28.91
51歳。
30年前に原付に乗ったのを最後に自動二輪経験無しで普通、大型と連続で教習に通って免許取りました。
普通教習の初め頃は一本橋、クランク、スラロームなどがとても難しく、
免許取れるのか?と思いましたが、なんとか補習も無しで卒業。
最後のほうは学校に通うのが楽しい、ずっと通いたいみたいな感覚に(笑)

875: 2019/12/12(木) 21:28:20.43
加速緩慢も減点対象になってるみたいね

一般に低速=安全ってイメージあるかもだけど(二輪の場合は特に)メリハリのある運転を求められるのよ
これ言い換えると加速と減速をしっかりしないって意味ね

免許とった後も大切だと思うからもうちょい書くと
加減速によってタイヤに荷重をかけて走るのが安定するのよバイクって

876: 2019/12/12(木) 21:32:11.61
自分乗ったCBはアイドリングで2000あったわ

883: 2019/12/12(木) 22:10:20.58
指導員研修ってのもあって、注意、指導はあっても、怒鳴る、怒るなんて普通はしない

理解できない老害もいるだろうけどね

890: 2019/12/12(木) 23:02:41.59
半クラの感覚は早かれ遅かれ身につくけど、繋がる感覚は練習させてもらっても良いかもね。

894: 2019/12/12(木) 23:15:08.00
発進時にクラッチ繋ぐ前に一回アクセルあおってから半クラに
車体が少しでも動きだしたらアクセルオン
こんな発進のやり方もあるけど教官によってはNGかも?
信号でフォンフォンいってるバイクはこんな感じの操作になってる

897: 2019/12/12(木) 23:24:30.83
2000~3000回転で発進、一本橋は勢いつけてがセオリーだと思ってたけど
勢いつけて一本橋やると橋の中心に乗れなくてよく落下してた
教官から半クラだけで発進してゆっくり橋に乗ってみたら?って言われて試したら劇的に成功率上がった

まぁ免許取って250ccのバイク乗ってる今では半クラのみで発進なんてエンスト必至だから絶対やらんけどw

901: 2019/12/13(金) 01:27:42.46
わかる
クォーダー結構良さそうだよな
乗ってみたい

907: 2019/12/13(金) 12:34:41.92

908: 2019/12/13(金) 12:40:09.41
教習中は怒られるから使わなかったけど
今は4輪のセルフステアけっこう使ってるな

909: 2019/12/13(金) 13:27:17.56
一速で発信して二速に入れるためにアクセル抜くとガックンと強烈なエンブレかかるんだけどこんなもん?

910: 2019/12/13(金) 13:49:59.74
>>909
そら低いギアでアクセルオフにしたらガックンなるやろ
そうならないために一瞬先にクラッチ切るんや

912: 2019/12/13(金) 17:00:08.35
>>909
2速にシフトアップするときに、
1)右手でアクセルオフして、
2)左手でクラッチ切って、
3)左足でシフトアップして、
4)左手でクラッチを繋いで、
5)右手でアクセルオン、
というのをひとつひとつ順番にやったらガクガクなるのは必然。
感覚的には全ての動作を一緒にやるくらいの感じ。

913: 2019/12/13(金) 17:07:00.10
>>909
アクセルオフとクラッチ切る間隔が長いとそうなりますね。

914: 2019/12/13(金) 17:52:30.10
明日大型二輪入校式だ
乗るわけでもないのに緊張してきた

915: 2019/12/13(金) 18:14:00.29
>>914
大型二輪良いですね
教習楽しんでください

916: 2019/12/13(金) 18:16:26.20
普通自動二輪免許を取りに行ってると言ったら何を間違えられたのか普通二種と誤解された

917: 2019/12/13(金) 19:05:58.22
三ヶ月後「お客さん、どちらまで?」とドヤ顔で振り返る>>916の姿が

918: 2019/12/13(金) 19:38:21.00
2種教習は基本的に1週間の詰め込みだよ
好きなときに通うのは出来ないと思う

919: 2019/12/13(金) 19:53:49.65
明日1ヶ月以上空いて大型卒検
ミスる気しかしねえ...

921: 2019/12/13(金) 22:13:00.93
>>919
1ヶ月以上とは凄いな。
でも普通二輪は乗ってるんでしょ?
大丈夫だよ。それとも大型ダイレクト?

926: 2019/12/14(土) 09:33:18.94
>>919
今頃検定終わった頃かな。
合格してることを祈ります。

920: 2019/12/13(金) 20:13:16.35
もう一回乗れるとかラッキーだな、予約してから帰れよ

922: 2019/12/14(土) 07:11:55.14
俺も高校生の時二輪じゃなくて四輪だけど修了検定一回落ちて二週間後補習、そこから三週間後再検定で超緊張した
二輪持ってると規定時間がいくらか短かったからラッキーとか思ったけど絶望的にセンスが無くて大変だった

923: 2019/12/14(土) 09:01:13.83
今日から教習スタート!
いってくるぜ!

925: 2019/12/14(土) 09:32:02.02
>>923
がんばれー!寒いと体が固くなるから、ストレッチしっかりするんだぞ。

924: 2019/12/14(土) 09:03:22.12
予め筋トレして筋肉痛になっとけば後が楽だぜ
同じ部位は2週間程度筋肉痛を防げる

927: 2019/12/14(土) 13:09:07.56
明日卒検だ
もうちょっと熟練度あげたかった

935: 2019/12/14(土) 19:39:55.69
>>927
みんな卒検はそんな感覚だよ
力まず普段通りで!

928: 2019/12/14(土) 13:57:03.89
俺も明日卒検だけど急制動の成功率が低い

929: 2019/12/14(土) 14:09:04.94
初教習いってきたぜ!
バイクって思ってたよりでかくて重かった
体に余分なちからが入ってたんだろうな
疲労感が半端ない!

930: 2019/12/14(土) 15:50:42.59
大きいの買うと駐車スペースの環境で重労働にもなるよ
横のバイクずらさないと出し入れできないとか
段差+傾斜をバックで駐車とかね

931: 2019/12/14(土) 17:24:13.92
>>930
前上がりの傾斜じゃないと危険。
スタンドが跳ねて立ちごけする。
平坦かちょっと前上がりがよい。
出すときはバックで出ても下りだから楽だし。

932: 2019/12/14(土) 17:29:38.95
ワシも明日卒検

933: 2019/12/14(土) 17:50:03.22
鳥が卒検??

934: 2019/12/14(土) 18:42:06.96
卒検急制動で空飛ばないでね

936: 2019/12/14(土) 19:54:16.55
大型二輪教習、一本橋について質問させて下さい。
自分は普通二輪免許取得→二カ月空いて→昨日初の大型二輪教習(2時間)でした。

一本橋通過時、ある教官に『音がうるさい』と注意されました。回転数を抑え静かにやろうとすると、安定せず落下してしまいます。
これは練習を重ねれば改善できますか?
また、同じようにうるさいと注意されたことがある方いますか。

情け無いのですが、注意された教官を見ると動揺して渡れなくなってしまいます。
ちなみに、普通二輪教習も含めてうるさいと指摘を受けたのは初めてです。

951: 2019/12/14(土) 22:08:10.23
>>936
教官がうるさいって感じるほどアクセル煽ってるって事?
俺は普通二輪しか持ってないけど半クラのみの発進で一本橋クリアしてたよ
CB400SFよりトルクも車重もある大型ならニーグリップしっかりやれば安定しそうだけど…

大型乗った事ないのに偉そうな物言いで気分害したらごめん

953: 2019/12/14(土) 22:48:32.79
>>951
今コメント気がつきました、すみません。
偉そうなんて、とんでもないです。アドバイス嬉しいです。ありがとうございます。

今思い出したのですが
普通二輪の時、教官にアクセルふかしてと指導されました。で、それを忠実に守ってたつもりでした。
でも、今日の自分の運転はやりすぎだったのかもしれません。

あと、確かにニーグリップ意識足りなかったです。
既に普通二輪もあって大型二輪なので、運転できて当然だから教官も厳しめに注意してくれてるのかもしれません。。
明日また頑張ってきます!

965: 2019/12/15(日) 00:03:29.79
>>953
アクセルはアイドルよりちょっと開き気味のリアブレーキで速度調整。さらに半クラで渡り切る。クラッチは切っちゃだめ。

966: 2019/12/15(日) 00:23:07.86
>>965
具体的にどうもありがとうございます。大変参考になります!!頑張ります。

952: 2019/12/14(土) 22:15:09.11
>>936
です。
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
エンストと落下が嫌で、確かにアクセルふかしまくっていたかもしれません。
でも、ずっと教習してきて初めての指摘だったのと、教官の冷たい顔で『うるさい』に、地味にショックを受けていました。皆さんに聞いてもらってスッキリしました。(笑) 本当にありがとうございます。
明日また教習なので、クラッチ操作も意識してやってみます。ありがとうございます!!

937: 2019/12/14(土) 19:58:06.29
エンスト防止のため、少しくらい五月蝿い方がいいんだがな、
余程うるさかったのかな?

一本橋はニーグリップと断続クラッチで行ける

938: 2019/12/14(土) 20:01:31.96
みきわめで言われるかも知れないけどそれで不適は考えにくいし
卒検本番なんてなんも言われないから気にするな

余程回転数煽ってるのなら別だけど

939: 2019/12/14(土) 20:10:21.15
自分は細かいやり方まで説明なかったけど、右手そこそこ回してクラッチほんの少し当ててる
今のところはエンジン音を含めて特に何も言われてないな
まあ教習所によってその辺は違うんだろう

940: 2019/12/14(土) 20:17:21.45
音がうるさいってことは半クラしてがっつりアクセルあおってるんだろうけど
アクセルで調整せず半クラのつなぎで調整してみたら?

941: 2019/12/14(土) 20:21:04.60
こんばんは。大型教習申し込みました
普通二輪のニーハンカウル付きバイクを2万キロほど乗ってます。
なのでだいぶ乗り方に自分なりの癖があるんだろうと思っているんですが
教習になって一番気になるのが普段クラッチを2本指で操作していることです。
理由は半クラがコントロールしやすいから。

その握り方はダメだ とか言われるのでしょうか?

943: 2019/12/14(土) 20:34:16.61
>>941
指は3本以上使わないと減点になる

942: 2019/12/14(土) 20:31:32.26
言われる
検定で減点されようがかまわないってんなら貫けば?
見きわめもらえるかは知らんが

944: 2019/12/14(土) 20:34:30.66
教習所には教習所のルールがある。
教習中はそれを守らないとハンコくれない。

945: 2019/12/14(土) 20:43:24.62
そうなんですか!知りませんでした
ありがとうございます

946: 2019/12/14(土) 20:52:42.78
教習に実走行がどうたら言い出したらスラロームなんて公道で実走行したらただの暴走族だしクランクや8の字なんてありえない
一本橋なんてサーカスじゃあるまいし

教習は教習、実走行とは別と割り切ってレバー握るのは4本でするのがいい

947: 2019/12/14(土) 21:10:10.44
まだスラロームが暴走とかいう馬鹿がいるんか

948: 2019/12/14(土) 21:16:12.43
スラロームは障害物が点在していたときに
クランクは狭くて入り組んだ路地に
8の字はUターンや小回りしたいときに
一本橋はトロトロ動いている渋滞のときに

前向きに考えれば無駄なものなんて無いんだよなあ

949: 2019/12/14(土) 21:18:26.72
アクセル緩めてとかならわかるけど、音がうるさいなんて指導としてありえないだろ

具体的な指導をしないそんな指導員、学校にクレームつけた方がいいよ

950: 2019/12/14(土) 21:23:57.96
教習所は基本を教える場所なので
基本ができないのに応用などできるはずもなく・・・

957: 2019/12/14(土) 23:15:53.81
お前ほんとに公道で運転したことある?
突然前の車が通りすぎたら落下物見えた、とか普通にあるんだぞ

馬鹿も休み休み言えよ

960: 2019/12/14(土) 23:43:41.90
何のために低速系の練習するのか
4輪に比べると圧倒的にバランスを崩しやすく突発時に弱い2輪はどうするべきか

>>957は両方とも理解できていない
だから上級国民にボコボコにされる

958: 2019/12/14(土) 23:21:00.10
こういう動画でも見たらいいと思うよ
https://www.drive-drive.jp/search/keyword?kwd=%E8%BD%E4%B8%8B%E7%A9

961: 2019/12/14(土) 23:43:53.00
スラロームはアクセルでの車体制御の基本を学ぶこととそれが満足にできているか確認するためのセクション
一本橋やクランクなんかの低速系も遠心力に頼らないバランスの取り方を身につけるため
教習程度のレベルを満足にこなせないようではイザという時はもちろん、円滑な交通を妨げることになりかねない

まして、自動二輪車は四輪車などと比べて加速性能も高く交通の流れをリードする存在だからスムーズな運行が求められる

963: 2019/12/14(土) 23:52:33.93
>>961
同意も反対もしない

だけど
警察が"自動二輪車"に”加速性能も高く交通の流れをリードする”ことを求めているのかどうかはおおいに疑問

964: 2019/12/14(土) 23:53:50.33
ID:WMln2LwC0
教習所で教わる内容は公道での実走行の役に立たないから無駄!って然るべき機関に物申せば?
どうせ建設的な意見も出さないだろうけど
SS乗ってそうな陰キャはとりあえず何かしら上げ足とって批判したいお年頃かな
頑張ってね