1: 2019/05/27(月) 22:01:48.60
ここはバイク板の電気・電装スレです。
質問の際はご注意ください。

前スレ
【LED】電気・電装総合スレ 47W球【電球】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1542784190/
【LED】電気・電装総合スレ 46W球【電球】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1529739188/
【LED】電気・電装総合スレ 45W球【電球】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1520637631/
【LED】電気・電装総合スレ 43W球【電球】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1504593218/
【LED】電気・電装総合スレ 42W球【電球】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1488771906/
【LED】電気・電装総合スレ 41W球【電球】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1477688779/
【LED】電気・電装総合スレ 40W球【電球】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1466590829/
【LED】電気・電装総合スレ 39W球【電球】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1457457643/
【LED】電気・電装総合スレ 38W球【電球】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1447156714/
【LED】電気・電装総合スレ 37W球【電球】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1439090770/
【LED】電気・電装総合スレ 36W球【電球】
http://anago.2ch.net/test/read.so/bike/1431518709/
【LED】電気・電装総合スレ 35W球【電球】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1421011079/
【LED】電気・電装総合スレ 34W球【電球】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1414085998/

11: 2019/05/28(火) 19:39:51.05
>>1
乙!

2: 2019/05/27(月) 22:04:12.72
次スレのリンク貼る前に埋める阿呆は感電する呪いを掛けておきましたw

3: 2019/05/27(月) 23:06:13.47
ナンバー灯を明るく作るのはナンセンス
俺はノーマルの半分以下の明るさに抑えてるよ
その代わりブレーキランプは目に突き刺すほどの爆光に仕上げたがね
幅70mm程度の小さいブレーキランプだから爆光にする必要があった

4: 2019/05/27(月) 23:07:43.53
70mmx20mmの細長いブレーキランプ
レンズはアクリルスモークでパッと見てレーサーみたいにブレーキランプが付いていないように見えるのがお気に入りだ

5: 2019/05/27(月) 23:12:28.49
なんか唐突に自分語り始めた奴がいるぞ…

6: 2019/05/27(月) 23:28:22.59
ナンバー灯を明るく作ってしまったアホを馬鹿にしているだけ

7: 2019/05/27(月) 23:31:14.45
根拠も書かずに馬鹿にするだけとは

8: 2019/05/28(火) 01:33:16.08
レーサーっぽいのがカッコイイと思ってる時点でお花畑

27: 2019/05/31(金) 18:23:40.72
>>8

9: 2019/05/28(火) 16:25:06.70
バイクにまつわるいろいろな回路を試行錯誤で作ってるんですが根本的な入力電圧が不安定で
うまくいかず手づまりしてます
とりあえず12V定電圧回路を組むのにいい塩梅のツェナーダイオードをミスミと千石とモノタロウで
ひととおりチェックしましたが1Wか1/2Wとかしか見つかりません
もう探すのあきらめてエーモンの出来合いのにするかまよってますがいいのがあったら教えて
いただけませんか
https://www.monotaro.com/p/1175/5415/

12: 2019/05/28(火) 23:19:35.40
>>9
https://i.imgur.com/oa8y9l9.jpg
「ノイズフィルター トランジスタ」でググるとこれ系が出てくる

13: 2019/05/29(水) 10:14:57.39
>>9ですが今のバイクでバッテリーが12.4~10.8V、エンジン動かしてオルタネータが作動すると
13.8~14.2Vって感じで回路組んでも動作不良が時々起きて、回路が悪いのか入力電源が悪いのか
切り分けが悪くて困ってまして
USBやらLEDの給電以前の段階なんですよ

>>12ありがとうございます!
定電流ダイオードじゃなくてスイッチング電源の回路組んでフィルター代わりにすればいいのか
容量見ないとわかりませんが313の代わりに319使えば良さげですね
助かりました
ありがとうございます

14: 2019/05/29(水) 11:45:42.40
>>13
その電圧の変動は至って普通なんだが。
エンジンかかれば14とかそんなもんだし止まれば12かそれ以下。
エスパーするとおそらく取り出し部とか接続部の不良が原因だと思うよ。
ギボシとかクワガタならカシメ不良だし、コネクタなら端子抜けや緩み。
変なことせずに基本に立ち返るべき。

16: 2019/05/29(水) 14:46:20.87
>>13
車の場合で、イルミ電源が安定しなくてリレーがチャタリング起こしてた事があったけど、コンデンサ咬ましたら安定したよ

19: 2019/05/29(水) 16:44:20.03
>>9ですが、自作回路でパナソニックの赤外線モジュール使った近接センサ回路組んで
防犯っぽい装置作ったりとかしてまして、意外に電源の安定化が大事だったりでして

5Vで回路組めよ、と言われればその通りなんですけどね
センサに限らず電圧が高いだけであんまり考えないでも使えるモジュールの選択肢が
広がったりするメリットがあるんですよ
オムロンとかパナソニックのいろんなセンサカタログ眺めて、こんなもん作れるかなって
電卓片手に回路図書いてるのが楽しい電子工作趣味です

皆さんのご意見ありがとうございます
おかげさまで色んな取る手がありそうなのでもういちどゆっくり見直して重電装のバイク
作っていきたいと思います

68: 2019/06/15(土) 23:36:07.73
>>19
DC-DC昇降圧コンバータを使えば良いのでは? アマゾンで売ってます。

もしくは、昇圧コンバーターで15Vとかに上げてから降圧コンバーターやレギュレーターで12Vにするとか。

10: 2019/05/28(火) 17:26:09.60
なんで12Vなの?5Vか3.3Vじゃないの?
12Vで定電圧にするのはなんの回路?
何が何でも定電圧で12Vって用途がわからんが。
LEDとかなら個数減らして電流ベースで回路組んだほうが楽だし。

15: 2019/05/29(水) 14:36:45.69
セルモーター回すと9Vくらいまで落ちるよねー
なので何作ってんだか知らんけど
アプリケーションの電源電圧は低めにしとくわけよ。

17: 2019/05/29(水) 15:27:01.04
あぁ作ってる回路の基板電源が12Vなのか?
それでバッテリー電圧が10.8Vとかになる瞬間が有ったら落ちるね。
基板の電源を9とか5Vにして降圧コンバーターで落として使えば安定するよ。

18: 2019/05/29(水) 15:32:27.08
もう一つ もし作動させる物が12V必要な物ならバッテリーからダイオード入れてEDLCに充電してバッテリー電圧降下時はEDLCで駆動はどうかな?

20: 2019/05/29(水) 16:54:53.28
部品の条件優先で動かないモノより
まずは確実に動くことを目指すべきで、
そもそも部品調達からして普通じゃないとわかってるなら
あとは好きにしろ案件でしかないなー。
簡単に電圧違いを何とかできるなら
そもそも部品にこんなにも電圧区分ができるわけが無いのよ。

21: 2019/05/31(金) 16:17:38.53
https://news.infoseek.co.jp/article/itmedia_nlab_20190531089/
ヘッドライトの小型化が今後の主流になっていくでしょう
やはり俺の感性は正しいようだ

22: 2019/05/31(金) 16:44:33.47
>>21
2輪は4輪みたいにLEDライトを並べてセグメントハイビームにもできないし
約1.7mの間隔あけて被視認性と距離感両立もできないし、DRLみたいな
装備もしないんだぜ。

23: 2019/05/31(金) 16:53:42.81
>>22
こっちは小型化できたらいいから問題ないよ
YZF-R1みたいなのが及第点としては良いけどね

24: 2019/05/31(金) 17:24:47.35
バイクのヘッドライトなんて目立って存在アピールしてなんぼ

25: 2019/05/31(金) 17:29:27.68
>>24
白いヘッドライトじゃ日中目立たないから3000K使ってるわ

26: 2019/05/31(金) 18:04:19.67
おじいさんの感性は面白くて良いね

28: 2019/05/31(金) 18:39:09.86
色を揃えた方がカッコいいけど、違う色温度の方が視認性は良いんだろうなぁと思う
LEDになって特に周波数帯が狭まってるから、光量十分でも距離感とかが無いんだよね
眩しいだけ
早く家庭用照明みたいに色温度の違う素子を組み合わせるようになって欲しい

29: 2019/05/31(金) 19:28:19.55
ヘッドライトだけで視認性求めてもバイクは細いからね。
アホっぽく見えるけどイカ釣り漁船仕様が最強。

30: 2019/05/31(金) 19:31:30.26
YZF-R1など、ヘッドライトの小型化がこれからのトレンディなのにお花畑とか老人は何を言っているんだろうね
今はもう令和っすよ?

31: 2019/05/31(金) 19:52:06.07
安全性を両立したトレンドならいいんだがね。
まぁバイクなんてのはライトもデザインの大きな要素だし、
デカ目が残るのはネイキッド位だろうけど。

32: 2019/05/31(金) 20:18:44.30
ナウなヤングはトレンディなバイクにでも乗ってば良いさ

33: 2019/05/31(金) 20:29:15.85
あくまでイメージのデザイン画を見て『元々のデザインはこうだからこれが正しい!』
と灯火類取り外してナンバープレートをフェンダー裏に隠して自分は間違ってないと
言い張るガキのこと思うとかわいいもんだ

34: 2019/06/01(土) 11:38:48.81
ヘッドライト小型化ってことはLEDと灯体が一体でバルブ交換って選択肢が無くいんじゃないか。
オレのクルマがそれで色んな機能付いてるけど何か有ったらアッシー交換10万コースだわ。
バイクだと便利機能が有る訳でもないからバルブ交換が出来た方が良いかな。

38: 2019/06/01(土) 19:17:52.54
>>34
バイクの場合デザインの差異を一番つけやすいのがライト周りだから。
リフレクター形状の制約から解き放たれるから、
LED化は残念ながら不可避だよ。

35: 2019/06/01(土) 16:54:08.77
HIDはもう下火かな?

37: 2019/06/01(土) 18:51:48.12
>>35
冒険せず実利を取るならHID
上の方でいくつか報告も挙がってるけど、うんまあ当然明るいし見やすいよね、で終わっちゃう
ネタになんない

36: 2019/06/01(土) 17:27:58.51
こういうスレ的にはもう面白みがないし下火かな

39: 2019/06/01(土) 19:52:52.16
LEDは製造原価がやっすいからな

40: 2019/06/02(日) 13:58:24.50
LED自体は安くてもリフレクターの設計とかが一番コストかかってる
しかも汎用性が無くて他の車種に使えないから余計にコストかかる
YZF-R25/R3のヘッドライトはR1の流用でいいのに新規設計だもんなぁ

41: 2019/06/02(日) 22:04:35.69
HIDに交換してモトライト(hiビームでライトがオンするやつ)を取り付けいざエンジンをつけるとhiビームがつきっぱになります。loにもhi切り替えても変わりません。
配線は何度も確認しましたがあってそうです。何が考えられますでしょうか?

42: 2019/06/02(日) 22:05:21.09
>>41
バイクはninja1000 です

46: 2019/06/03(月) 00:54:53.40
>>41
ちょっと文章じゃ分からないから確認だけど
LOでエンジン始動時はライト消えてるの?
その後HIにするとライトはHIになって、その後LOにしてもLOに切り替わらないと言う事でOk?

43: 2019/06/02(日) 22:12:47.79
知らないもんだからググった
そのモトライト自身が壊れているに一票

47: 2019/06/03(月) 19:28:37.97
遅レスさーせん

>>43
モトライトの故障ならhiのインジケーターが点灯しっぱなしになるのが解せんのですわ
>>44
またカウルバラすんすか。。。
>>45
>LOでエンジン始動時はライト消えてるの?

エンジン始動時はハイビームで点灯

その後HIにするとライトはHIになって、その後LOにしてもLOにないと言う事でOk?

ハンドルのスイッチをハイビームでもローでも変わらずハイビームのまんま。ハイビームのインジケーターがスイッチ切り替えても切り替わらないのが謎です

51: 2019/06/03(月) 20:33:00.82
>>47
それモトライトの意味ないと思うけど
モトライトってLOでライト消灯でエンジンかけてHIDの始動時大電流を回避するものだから

カプラーで配線ミスってのは無いと思う(普通は無い)のでリレーへの結線間違ってるんだろうね
モトライト自作して装着してるので内部の仕組みは分かります
単にリレー噛まして逆電流流れないだけの簡単な仕組み

57: 2019/06/04(火) 00:09:43.65
>>51
意味ないのは知ってるんですが・・・

>モトライト自作して装着してるので内部の仕組みは分かります
メーターのハイビームランプが点灯する理由わかりますか?
ハンドルのスイッチ切り替えてもランプが消えないのが意味不

58: 2019/06/04(火) 00:29:22.18
>>57
文章にもあるように、結線間違えか、半田剥がれでしょうね
リレーは一旦点灯するとそれ以降はONのまま
それより始動時LOで点灯してるのがおかしい、リレーが常時ONになってる
恐らくHI LO両方ともHI側に結線されてる
要するに不良品ですw

59: 2019/06/04(火) 01:25:59.72
>>57
多分、LoとHiを接続間違えしてるんじゃないかな。
純正がHiの時にLoとHiが同時点灯すると思うけど、LoはハンドルSWを通らずバッテリー直結線がIG ONとセルONで自己保持してるだけ。
だからSW操作してもLoは切れない。

60: 2019/06/04(火) 01:30:38.44
>>59
それだとHIで始動すると消灯したままになるはずだから違うでしょうね

61: 2019/06/04(火) 08:13:49.23
>>60
1.入力側のLo/Hiを間違えてライトの出力は正常接続。
2.HiはハンドルSWでON、LoはハンドルSWに関係無く、セルONで自己保持してON。

この2つの条件を満たせば>>57,47氏 の状態になる。
オレのNinja650は2の回路になってるから入力側を間違えるだけ。

>>57,47
HiのインジケータランプはハンドルSW以降でライトと並列に接続か、断線警告を兼ねてライトの下流に直列接続。
だからHiが点灯すればインジケータが点灯する。

63: 2019/06/04(火) 12:40:15.81
41です

>>61
ありがとう
よくわかった
lo側にhiを 配線しちゃってるから後段にあるインジケーターも点灯しちゃうわけか。sw切り替えてもインジケーター消えないわけね
わかってしまえば簡単な事でw

>>62
ごめん
文章力ないから勘違いさせたかもしれんが
ninja1000 は
モトライト非装着時はハンドルswがloのときはエンジン始動時はloがつきます
エンジン始動時hiがつく云々は不具合のことね

44: 2019/06/02(日) 22:25:39.71
そういう時は余計なものを外すというセオリーを無視しちゃぁいかん

45: 2019/06/03(月) 00:29:59.93
流れをぶったぎってスマンけど、この端子の名前分かる?
FUJIXの低背ヒューズホルダーの中身

https://i.imgur.com/FF2IZUn.jpg

48: 2019/06/03(月) 19:29:40.62
普通カウル全戻しする前に確認するだろ
確認しなかった自分を恨め

49: 2019/06/03(月) 19:39:20.89
>>48
確認したんだけどね
何回かやってるから
とりあえず点灯してるんでオッケーかと

50: 2019/06/03(月) 19:53:43.44
>>49
ハイビーム走行迷惑すぎ

56: 2019/06/03(月) 23:13:46.80
>>50
いや走ってないから

52: 2019/06/03(月) 21:16:34.01
セルのとこのリレースイッチが固着しちゃうと戻ってこなくて
キーオフしてもずっとセル回っちゃうからタチ悪いよね
これを経験してからバッテリー端子を外せるところまでの工具だけ常備するようになった・・

たまたま自宅だったから1分でドライバーもってきてすぐ外せたけど
お外だったらセル焼きついて最悪だったと思う
皆さんも似たような対策されてますか。

54: 2019/06/03(月) 21:26:10.64
>>52
焼き付く前にキーオフするだけじゃない?
車載工具でバッテリーまではアクセスできる

55: 2019/06/03(月) 21:42:03.02
>>54
うちの車体だとキーオフしても
くっついちゃったらずっとONで回っちゃうから
工具でバッテリー端子外さないとだめですね。

これ
https://img.staticbg.com/thumb/large/oaupload/banggood/images/F0/1C/cd533dfd-ec39-44a3-b7b0-fe45f9b9c3f0.JPG

似たような人いましたわ
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6742082.html

53: 2019/06/03(月) 21:19:38.70
>エンジン始動時はハイビームで点灯

これマジ?ninja1000の点灯は知らないけど、この時点でモトライトの意味が無い気がするのだが

62: 2019/06/04(火) 08:40:06.54
ninja1000はエンジン始動時にHiになるらしいが、これだとモトライトの意味ないんじゃね?
なぜか誰もこのことに触れていないけど

64: 2019/06/14(金) 17:49:51.59
それで、モトライトの件は解決したの?

65: 2019/06/15(土) 12:51:06.68
最近の車のようにアイドリングストップオフスイッチのような、エンジン始動の度にオンにしないといけないスイッチが欲しいのですが市販されてますでしょうか?

66: 2019/06/15(土) 13:24:32.15
>>65
リレーで組めるよ

67: 2019/06/15(土) 19:18:27.13
>>66
1日ググって勉強するキッカケになりました。電装品の仕組みにも触れられてとても楽しかったです
ありがとうございました!

69: 2019/06/16(日) 22:50:56.28
サインハウスのLEDRibbon REVOの壁ドンしてみた
環境は良くないかもだけど…
カットガラスの一眼タイプだけどグレア多いかな?
上下発光タイプだから左右の広がりが少なめかも

Lo
https://i.imgur.com/fGTKqH8.jpg
Hi
https://i.imgur.com/cm1iT0I.jpg

72: 2019/06/18(火) 10:28:50.95
>>69
自分で前に立って眩しくなければいいよ。

70: 2019/06/17(月) 00:11:54.50
パッシングされなかったらOKと考えて良いんじゃね?
車検ないなら光軸は適当で良いだろう

71: 2019/06/17(月) 00:19:21.03
>>70
車検思いっきりあるよ
まるまる一年後だけど

でも、コレ見る限り車検は通りそうな気がするけど

73: 2019/06/18(火) 20:17:29.01
誰かに跨がってもらうのがいいんだけどボッチなんです…

74: 2019/06/18(火) 21:05:58.88
適当に街を流してみてパッシングされなかったらOKと判断してる

75: 2019/06/18(火) 22:07:17.07
バイクスレのLED民て車板よりちょっと遅れてるよな

76: 2019/06/18(火) 22:18:39.36
>>75
だね。でもセレブが多い。
俺はサインハウスとかスフィアとか選択肢にも入らない。
CN360か正遠ばかり10セット以上ある

77: 2019/06/18(火) 22:25:45.69
後付けパーツもブランド指向が強いイメージ

78: 2019/06/18(火) 22:31:44.80
ブランド志向の権化は工具スレ
かくいう俺も細々した電装部品はブランド志向
住友電装、矢崎総業、富士電線etc

79: 2019/06/18(火) 23:37:08.31
中華LEDの話がされてなくてちょとさみしい
試したがりな俺

80: 2019/06/18(火) 23:38:30.30
>>79
よし、語ってくれ
F2か?V8か?新P9か?

82: 2019/06/26(水) 21:09:33.80
>>81
使用期間どの位?保証使えるんじゃ?
P9はF2やV8の綺麗なカットラインから比べるとちょっとイマイチなんだよなぁ

86: 2019/06/26(水) 22:55:25.14
>>82
助言thx
F2は一年以上経ってるから保証期間は終了しちゃってるのよ…

そんでいわゆる新P9ってやつなのか、黒いやつが丁度今朝3000円くらいのタイムセールだったから買ってみた
スペース狭いから入るか分からんけどこの値段ならまあ失敗してもいいやと
しかし普段7000なんぼでセール時は半額以下ってなんちゅう価格設定よな

90: 2019/06/26(水) 23:51:53.92
>>86
どこで買ったの
普通は2年ある

92: 2019/06/27(木) 22:45:45.31
>>90
suparee販売、尼発送の品
確認したけど保証期間は一年だったな

まあバルブなんて消耗品だから保証期間は有って無いようなもんだと思ってるんで
初期不良もなくそこそこ使えたんでまあ別に文句もないかなって感じ
そもそも車用だしね

93: 2019/06/28(金) 17:08:06.02
>>86
新P9レポ期待してます。消費電力とか

83: 2019/06/26(水) 21:42:27.74
博打的に旧P9でディーラー車検に出した
わざわざ新P9から入れ替えて持ち込んだけどどうなるかな
前回は新品のオスラムハロゲンなのに光量不足で落とされるという失態をかましてN1で通過した曰く付き灯体

84: 2019/06/26(水) 22:23:41.37
>>83
変態木馬?

85: 2019/06/26(水) 22:29:09.63
>>84
メーカーは同じだけど違うH4の2灯バイク

91: 2019/06/26(水) 23:55:36.94
>>85
まさかGS1200SS?

121: 2019/07/13(土) 00:29:35.05
>>83だけど、無事旧P9で車検通過
376/392Hcd

87: 2019/06/26(水) 22:56:13.38
純正定格 55x2+5x2+5x3=135w
フルLED 43x2+5x4+3x3=115w
省エネ目指してないけどやっぱり省エネになってねえな

88: 2019/06/26(水) 23:34:12.09
新参なんだが、そのp2やらv8やらf2ってどれの商品の事ですか?

89: 2019/06/26(水) 23:47:06.28
>>88
「正遠 LED」「CN360 LED」でググるとよろし

94: 2019/06/28(金) 20:37:40.00
リードEXにエーモンの2881というUSB電源を付けてドラレコの電源に使いたいと考えてます
2881の取説を見たところ
純正グリヒの10Aヒューズ部分からエーモンのE571を使って電源を取れば
メインスイッチ連動で電源を確保できそうなんですが
車体のメインリレーだと危ないでしょうか?
やはりリレー噛ましてバッテリー直にすべきでしょうか?

95: 2019/06/29(土) 01:04:57.31
>>94
USB電源程度なら、1A以下でしょうし、リレーでバッテリーから引かないでも大丈夫でしょ。

97: 2019/06/29(土) 15:22:46.18
>>94です
付けるドラレコはDV688で、恐らく2Aくらいです
USB電源の出力が最大で4.8Aと表示されてます
車体のメインヒューズは20Aで各回路は10Aです
純正グリヒは定格2.5A前後のようです
走行時の消費電力は平常時が6.8Aくらいで
多いときは12Aくらいです

96: 2019/06/29(土) 11:01:15.66
前後カメラのドラレコは普通に1A超えてくるから何つけるかによるのだ

98: 2019/06/29(土) 15:26:31.25
セルモーターの電力が分からないのでビビっております
USBにドラレコ常設して、スマホ充電して
セル回したとたんにメインリレーが飛んだりしないかなと

102: 2019/06/29(土) 19:57:45.33
>>98
セルモーターはスターターリレー経由のバッテリ直結が普通じゃね?
あんなのヒューズなんて入れたら200Aクラスのヒューズがいるじゃん

104: 2019/06/29(土) 21:26:33.20
>>102
なるほど!配線図の読み方勉強します!
>>99-101
アドバイスありがとうございます
このくらいの追加負荷なら大丈夫かと思われる
新しく回路を作るともっと安心という事ですね

99: 2019/06/29(土) 15:48:45.92
主電源がいかれたらどうなるかくらいわかるだろ
そうならないように別にリレーを付けて補助電源を取り出すんだよ
横着するでない。もっとも困るのは君であって私ではないからOKなのだけどね

100: 2019/06/29(土) 16:35:50.52
リレーめんどいならウインカーのヒューズボックスから取ってくれば?

101: 2019/06/29(土) 16:41:45.24
そーんな充電+ドラレコ程度じゃ飛ばないよ。
そんなに怖いならヘッドライト消してからエンジンかけたら?

103: 2019/06/29(土) 21:21:31.00
セルモーター回すとなんでリレーが飛ぶんだよw

105: 2019/06/30(日) 00:00:56.03
USB電源は5V出力なので、13.5Vくらい
の入力側電流は出力の半分くらいです。

106: 2019/06/30(日) 00:22:05.32
純正のグリップヒーターが専用のリレー通してるのか不明(原付クラスだとメインハーネスから直に引くのが大半)だけど、
エーモンのコンパクトリレーなら高い物ではないし10A120Wの容量有るからUSBとドラレコ専用なら充分なのでリレー追加して電源取るのが後々のトラブル防止に良いだろうね。
例えばUSB充電器がショートした場合などにリレー組んで別回路なら痛むのはその追加した配線だけど、メインハーネスの何処かから取るとそこが痛む場合によっては走行不可能になるからね。
配線の追加とか加工はトラブル時にトラブルを拡大させない、出先でのトラブルシューティングが簡単、応急処置が容易になるように考えて工作するべきだよ。

107: 2019/06/30(日) 06:12:17.40

108: 2019/07/01(月) 07:27:19.37
話が長いオッサンて昔から居たけど
個性じゃなくて脳の仕組みからきてたのかな

109: 2019/07/01(月) 07:32:45.84
うちのバイク(セロー)はウィンカー(シグナル)のヒューズ飛んでもセル回らなくなるわ
リードがどうなのかは知らんしど

110: 2019/07/01(月) 07:53:09.58
原付だとメインヒューズが一本有るだけで何がショートしてもそれが切れて全て作動不能になるよね。
だから後付けの電装はヒューズ咬ましてリレー通すのが安全なんだよ。

111: 2019/07/09(火) 00:45:49.08
質問です。CRF250rallyの純正ledのヘッドライトを他社(led)のものに変更しようとしています。

試しにカプラーに線を刺して点灯させてみようとしたところロービームは点灯しますがハイビームだけオンにしてもつきません。
純正に戻すと何も問題なく点灯します。テスターを使ってみたところ4極カプラーのうち2つはマイナスだとしてもロービームの一つしか反応しません。
何が原因かわかりますでしょうか。

112: 2019/07/09(火) 10:18:47.04
>>111
社外led本体 が壊れてる?
バッ直でテストしてみた?

113: 2019/07/09(火) 11:08:33.43
>>112
社外LEDはどちらも正常に点灯しました。
純正ヘッドライトの中にリレーみたいなものが入ってるのかな…

114: 2019/07/09(火) 12:15:08.74
>>113
社外LEDは何を使ってますか?純正と社外の両方のユニットをUPしてくれると
分かりやすいんだけど。

116: 2019/07/09(火) 13:09:01.67
>>114
これと(40w)
https://m.ja.aliexpress.com/item/32676347654.html?spm=a2g0n.orderlist-amp.item.32676347654&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=955amp-DGXhJvRfluGbXkvEmwamiQ1562643580509

これです。(10w)
http://www.kitaco.co.jp/goods_detail.html#sid=P800-0710000

どちらもプラスとマイナスの線が2本でてるだけです。
実物の写真がいま手元になくてすみません。


配線図(これより画質いいの見つかりませんでした…)
http://y-matsu.p2.weblife.me/_src/7123/img20180203135500672789.png


バイク本体側カプラー
https://photos.app.goo.gl/iYcbVZPC9T47t61p8

向かって右上がキーオンで通電します。ここにプラスを挿した状態でマイナスの線を右下に刺すとハイロウどちらのLEDライトも点灯します。
プラスを右上のままマイナスの線を左上に指すと暗めに点灯します。左下にマイナスを刺すと点灯しません。

なので左下がハイビームのプラスなのかと思ったんですがここにプラスを刺すと他のどこにマイナスを挿しても点灯しませんでした。
試しにロービームが点灯してる状態ならこちるも通電すると思ったのですがダメでした。

ここまで試したあと純正戻すと何事もなくハイビームも点灯する感じです。

115: 2019/07/09(火) 12:19:23.13
マイナスコントロールなんじゃね?

117: 2019/07/09(火) 13:26:11.35
ライトの4本はメーター、ヒューズ、レギュレター、切替スイッチに繋がっているね。
それでハイロー切替スイッチが配線2本。
これは電圧の変化でハイロー切替てるのでは?
なのでライト内部に制御ユニットが有ると思うよ。

120: 2019/07/09(火) 15:04:16.40
>>117
ありがとうございます。やはりヘッドライトに仕組みがありそうですね。
さすが純正で7万するだけある…

>>118
いえ、点灯のみです。

>>117
そんな気がしてきました。10w程度ならアクセサリからのほうが楽ですね。


皆さんありがとうございます。スッキリしました。

118: 2019/07/09(火) 13:39:42.55
社外40wのやつはストロボって書いてあるけど
強/弱/点滅を電源オンオフを素早くやって切り替えるタイプ?

119: 2019/07/09(火) 14:34:47.15
電源別に取った方が早いかもね。

122: 2019/07/13(土) 16:31:18.78
合わせても800hcdいかない
~2005までの規制値
2250hcdははるか先だな

123: 2019/07/13(土) 18:39:06.96
既出だったらすまん
これってバックスペースの出っ張り少なめで灯体内ファンも小さめだからリフレクターへの
光の邪魔をせずにバイク用に良さそうじゃない?
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07SC133D2
アマゾンリンクがNGみたいなんで書き換えてください

124: 2019/07/13(土) 18:53:36.61
使ったことないから答えられないが
関連商品を見てると最近は変わった形状のLEDヘッドライトが増えてきてるな
最近はファンが内側になってるのが主流になっているのか

125: 2019/07/13(土) 21:09:03.42
むしろファンレスが多くない?
後ろ側にフィンを出っ張らせてさ。スフィアライトみたいな。

126: 2019/07/13(土) 21:59:23.67
内気循環タイプっていまいち信用ならないんだよな
省スペース型ならM2でいいんじゃないかという気がする

127: 2019/07/20(土) 20:20:51.37
V8をバイクで使ってる人いたら感想聞かせて https://www.am%azon.co.jp/dp/B07HH3DVJZ/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_mJVmDbFA4EDB6

128: 2019/07/21(日) 15:33:57.73
>>127
使って「た」で良ければ
P9から載せかえで4ヶ月使用
P9より若干暗いけど、全体的な配光はいい
乗車状態で11時、13時の方向、上15~20deg付近のグレアは顕著に減る
たぶんチップの深さ?の影響

今はP9。上記のグレアが気になるけどなぜかユーザー車検に通った
F06買ったら交換しようと思ってる

ていうかバイクにもマルリフ、レンズカット、プロ目、バルブ色々あるからさ

132: 2019/07/21(日) 20:35:09.12
>>128
ありがとう。クーポン使って安かったんでポチって今日届いた。部屋にライト持ち込んで試験点灯してみたんだが12.8V2.2Aで約28Wだったよ。
今までは2年間P9使ってて明るさには
不満無かったんだけど、やはりヒゲ状グレアが気になってて今回は配光評判の良いV8を選んでみた。確かにカットライン、グレアに関してはV8が良いね。明るさはまだ部屋壁ドンのみなんでハッキリは違いが解らないけどP9
(約30W)とほとんど変わらないかやや劣る位かな?なんて感じてる。 Hi側配光はP9の方が中心集束しててV8はちょっと散り気味に感じる。ライトは1灯の異型マルチリフレクターH4です。
>>130
自分は自作モトイージー使ってますよ

133: 2019/07/21(日) 21:29:33.06
>>132
自分の12.0V電源の机上テストだと
P9は3.5A使ってるな
V8は2.4Aであなたと同じくらいだけど
自分のは異型マルリフの二灯式でH4

スイッチが欲しいのはバッテリー保護が第一目的じゃなく、信号待ちとかで前車がスポーツカーだったりした時に消したいんだ
灯体位置はセダンと比べても高いからね
セルスイッチ押せばいいんだけどさ
たとえヘッドライト消してもLEDポジションが合計2Aとかなり明るいんで

129: 2019/07/21(日) 15:50:40.68
あ、ごめん、書き忘れ
12V電源で2.2A程度
電流基準で比較ならP9より明るさは上だと思う

130: 2019/07/21(日) 20:02:15.18
ヘッドライトスイッチが欲しいけど違法なんだよなあ

131: 2019/07/21(日) 20:24:07.74
年式次第

134: 2019/07/21(日) 21:31:55.70
カプラー使って車検の時は外すだけで元に戻るように作ったら?

135: 2019/07/21(日) 21:44:48.00
>>134
ライトスイッチ自体が有るのがNGなんだよな
スイッチボックスごと隠さなきゃ

137: 2019/07/21(日) 22:44:05.22
>>135
後つけでOFFスイッチつければいいじゃん
バーハンに固定するようなので簡単に外せるでしょ

136: 2019/07/21(日) 22:40:54.73
うちのは電装品まるごと自己保持リレー組んでるので
ヘットライトもその系統で組んでる。
左スイッチ自体をボタン数多いの(スカブ650)に交換しててその一つに割り当て。
ヘットライトはカプラ組み換えで簡単にノーマル配線に戻る。

138: 2019/07/22(月) 16:29:51.03
(古くなった)CDIユニットアッセンブリを(故障する前に)交換したいのだが、互換性はどこに気を付ければいいんかな?
純正品番は2TV-85540-M0(SDR)で、純正部品2JX-85540-M0とか使えそうな気がするのだが。

139: 2019/07/22(月) 16:44:52.20
最初の3文字と間の5文字が合ってないと無理でしょうね
最後の2文字は対策品とかマイナーチェンジが有ると変わる事が有るので互換性有り

140: 2019/07/22(月) 17:20:29.49
なるほど、
85540は単純に「CDIアッセンブリ」を示すだけで、仕様を細かく規定したもんではない、と。
品番からはそこまでしかわからない、と。
ありがとうございます。

パースメーカーが独自販売するアフターマーケット用品はどうでしょう?

141: 2019/07/22(月) 20:17:34.02
メーター昭明をLEDにしたら夜眩しくて
肝心の前が暗くて悲しいです。
減光するにはPWMとかやんないといけないですか?

142: 2019/07/22(月) 21:08:33.33
>>141
LEDの光は眩しく感じるからな
色温度落とすか、暗いのに変えよう

145: 2019/07/22(月) 22:20:35.33
>>141
前も眩しくしちゃおうぜ?

151: 2019/07/23(火) 18:03:41.39
>>141
メーターの方lm低いのにしたら?

143: 2019/07/22(月) 21:51:05.56
せっかく買ったLEDもったいない場合はチップに色を塗るって方法もある
ダイソー筆ペン使えるんで重ね塗りで調整

144: 2019/07/22(月) 22:06:00.63
ヘッドライトをLEDに変えて明るくなった気がしたけど雨の日走ると
照らしてる気がしねえこれが色温度の高さかとアドロイト

146: 2019/07/23(火) 03:16:25.61
雨の日はイエローだよ。でも何故か最近、禁止になってるんだよね?
そこでイエローのサングラスしてみたけど、これはこれでまあまあ見やすくなるよ。
イエローが違法な車種はイエローサングラスで。

147: 2019/07/23(火) 05:43:53.13
カー用品店やバイク用品店に、ハロゲンライト並べてボタン押して点灯テストできるのがあるね
黄色はかなり明るい
クリスタルホワイトだかそんな神々しい名前の白よりも明るい
昔のフォグは黄色ばかりだったのも頷ける

148: 2019/07/23(火) 05:53:34.89
決して「明るい」訳じゃないよ

149: 2019/07/23(火) 06:21:05.67
色温度高いと明るく(眩しく)感じる
色温度低いと識別性が上がる
人の目の性能なので、これはどうにもなんない

150: 2019/07/23(火) 15:09:18.84
フォークにフォグを付けるとして
どうも美しく配線がまとまらないなあ

152: 2019/07/23(火) 20:03:10.91
>>150
フォークじゃなくて、ブレーキラインに沿わせる

153: 2019/07/30(火) 22:07:00.89
眩しいメーターLEDですが、試しに1kΩの抵抗を直列に入れたらいい具合になりました。
初めは明るくて新鮮だったですが明るすぎたようです。

154: 2019/07/31(水) 01:33:47.73
>>153
メーター照明は明るいとダメですね
以外とアンバーが合ってると思う
うちの車は青色照明の輝度コントロール付で殆ど最低輝度にしてます
眩しくない青も中々落ち着いて良いですよ

ポテンショメータで輝度調節式にするのも良いでしょうね

155: 2019/08/02(金) 02:56:33.24
適当なコンビニ袋千切って詰めて減光でええやん

156: 2019/08/02(金) 21:05:16.11
グリップクーラーがあるといいと思わん?
手のひらを冷やすと体全体が冷えるらしいし

157: 2019/08/02(金) 21:16:38.83
>>156
保冷剤を脇下に巻き付けとけ

160: 2019/08/02(金) 21:31:17.81
>>156
ラジエタージャケットみたいのでいいんじゃないの?
手より大動脈狙いが効果的。

162: 2019/08/02(金) 21:36:46.18
>>159
難しいことはわからん

>>160
ためしてガッテンでやってたけど手のひらには
AVAっていう特殊な血管があって
頸動脈などを冷やすよりも体温を下げる効果があるそうな

164: 2019/08/02(金) 23:50:57.12
>>156
ハーレーとかであるアルミビレットグリップ使えばええやん

158: 2019/08/02(金) 21:29:06.20
ペルティエ素子で何とかならんか?

159: 2019/08/02(金) 21:31:17.81
>>158
ハンドルのスペースでペルチェの熱はどこへ持っていく?

161: 2019/08/02(金) 21:32:37.51
>>159
ハンドルバー中央にエアスクープ付けてグリップエンドから排出すっか?

163: 2019/08/02(金) 23:25:39.85
メンドクサイしバーエンド開けてドライアイスでも突っ込んでおけよw

165: 2019/08/03(土) 19:54:52.17
8耐見て思ったがテールランプに照らされたリアタイヤ格好いいな
フェンダー裏から照らそうかな

166: 2019/08/03(土) 20:52:04.10
suzukiがたしかそうだったね
例の動画でも見れる笑

167: 2019/08/04(日) 17:07:43.18
サーキットだから格好良く見えるんであって公道だと只のDQN

168: 2019/08/04(日) 17:27:01.33
>>167
あ?なにケチつけてんだよ?

169: 2019/08/04(日) 17:49:18.46
イカ釣り漁船にしようぜ

170: 2019/08/04(日) 18:06:35.75
チンドン屋

171: 2019/08/04(日) 18:44:25.56
>>170
老害乙w

172: 2019/08/15(木) 23:28:33.91
ん?

173: 2019/08/17(土) 17:57:37.68
どろろ

174: 2019/08/29(木) 22:32:34.97
何故に過疎

175: 2019/08/29(木) 22:36:02.05
俺の人生のバッテリーになってください

176: 2019/08/29(木) 23:07:57.90
自家発電しろ

177: 2019/08/30(金) 10:10:05.06
あれ、静かだね。
じゃあちょっと聞く。

車種はXR100モタ。LEDのウインカーリレーって、汎用って考えてもいいのかな?今付いてる外品の古いLEDウインカーが暗くて、最近の新しいのに換えようと思ってるんだけど、リレーも一緒に換えるべきかな?

178: 2019/08/30(金) 10:36:24.03
>>177
だいたいそのまま使って大丈夫

179: 2019/08/31(土) 14:24:42.92
実測で45W出ててまさしく爆光。HID35Wは余裕で越えてる
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07WWVRWF6/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_wqGADb14DR56Q

180: 2019/08/31(土) 15:07:00.66
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07WWVRWF6/
で十分だな
あとの文字列はいらん

181: 2019/08/31(土) 16:14:39.73
リンクも貼れないとは馬鹿なの?

182: 2019/08/31(土) 16:19:32.29
それな
使ってるブラウザにもよるんだけど

183: 2019/08/31(土) 16:28:48.45
規制を知らんのか

187: 2019/08/31(土) 16:47:28.79
>>183
>>184
また変わったかと思ったわ
嘘つくやつはしねよ

184: 2019/08/31(土) 16:38:12.72
何故かアマゾンのURLはフルでは貼れなくなったよ。

185: 2019/08/31(土) 16:41:16.00
全角スペースも潰されたな
%61はセーフ?

186: 2019/08/31(土) 16:46:47.11

188: 2019/08/31(土) 17:22:56.79
嘘は言っていないだろアホが

189: 2019/09/01(日) 21:07:01.50
6V10Wのマクラ球が切れてしまった。手持ちで合うサイズが
12V5Wしかないのだけどこれって全く同じ物として使っていいのかな?

190: 2019/09/02(月) 04:14:49.94
全く違う
暗くて使えない
まぁ、実際に試して見ればわかる

191: 2019/09/05(木) 17:18:05.57
creeのcxb3590めちゃくちゃいいな

192: 2019/09/05(木) 18:53:47.41
>>191
そんなデカいCOB、バイク用途で何に使うんだ?

193: 2019/09/10(火) 06:00:22.22
また過疎ってやんの

194: 2019/09/18(水) 19:05:39.90
ph8の原付ですが、対応のLEDはありますでしょうか?
流石に殆ど無いなぁと…
ヘッドライトユニットごと変えるか増設か悩んでおります。

195: 2019/09/18(水) 19:13:45.47
>>194
ヤフーショッピングとかで売ってるよ
ph7とph8は互換性がある

196: 2019/09/18(水) 20:21:19.91
>>195
なるほど。
ph7のツメ1箇所?ですが引っかかるんですね。
どうやって保持してるのか…
s25とかみたいに正面から押し込んで捻るタイプても問題なさそうなら調べて試してみます。

197: 2019/09/18(水) 20:50:56.83
>>196
自分はPH7sのライトケースにS25シングルを差してる
PH7電球のソケットリングを外してS25のピンを削ってはめると使える
PH7(ダブル)ならS25ダブルにするだけ

そこら辺で売ってるPH7は光源位置が前過ぎてPHシリーズ用の浅いリフレクターに向かないことが多いから気をつけてね
あとPH7(ダブル)の6V版は
12V版と違ってハイとローが逆になってる

紛らわしいのであれだけど
PH7はマツシマの独自名称
バルブの一般名称はT19
T19Lとは光源位置だけがちがう
ソケットの規格名称はP15d

198: 2019/09/18(水) 20:59:02.80

199: 2019/09/18(水) 20:59:13.48
どちらでもいけますよって奴はまず光軸まともに出ないぞ
LEDとリフレクタとレンズの組み合わせでまともに前を照らす組み合わせを
見つけるまでパーツを買い続けるよりも
ユニットごと変えたほうが安く上がって確実なのでは

200: 2019/09/19(木) 23:49:10.39
お初です。最近vt250スパーダに乗り始めたのですが、ウインカーをLED に変えたら、リレーを変えて無いので、ハイフラか点滅しないと思ったのですが、点灯すらしません。
こんな症状ってありますか?助けてください。
ちなみにプラスマイナスはあっています。

201: 2019/09/20(金) 00:11:49.36
点灯すらしないのに極性がどうやって分かんの

202: 2019/09/20(金) 00:15:02.45
バッテリー直で確認してから着けました。配線テスターでウインカーのプラス配線かアースに落としたら、何故かリレーが普通に作動してウインカーも点滅しました。

203: 2019/09/20(金) 00:30:40.70
抵抗入れてみ
リレーが動くにはその先の負荷が多少は必要、Led化で負荷が少な過ぎてリレーが動いてない。そーかさっさとICリレーに交換し

204: 2019/09/22(日) 11:47:41.95
Rising2からF06に変えてみたけど昼じゃ違いがわからんな

205: 2019/09/22(日) 12:52:13.48
>>204
夜にまた壁ドン画付きでレポお願いします

206: 2019/09/24(火) 12:41:10.60
ヤマハMT-09でウィンカーLED化に伴うハイフラ帽子のために
リレーを交換しました。

点滅動作はしているのですが、挙動が以前と変わって
ウィンカースイッチを入れると一拍空いてから点灯を始めるのが
ちょっと気持ち悪いのです。
(以前は SW ON -> ON / OFF / ON / OFF …
今は SW ON -> OFF / ON / OFF /ON … )

2極タイプのリレーなので配線間違いなどでは無いと思うのですが…
リレーを違うのに変えれば解決するものでしょうか?

#買ったものは「e-auto-fun バイクライト ICウインカーリレー LED対応 二輪 CF12 B00RINURXM」です

207: 2019/09/24(火) 12:42:05.62
>>206
オフスタートリレーというものです

オンスタートリレー買いましょう

209: 2019/09/24(火) 17:20:10.37
>>207, 208
お二方ありがとうございます。

どちらも知らなかったので調べながらやってみます

208: 2019/09/24(火) 12:59:46.96
>>206
配線間違ってる
リレーに常時通電してないと動作が1テンポ遅れる

210: 2019/09/24(火) 17:54:57.07
>>208
外して付けるだけなのに配線間違ってるも何もある?

214: 2019/09/24(火) 20:19:44.40
オフスタートは気になるよ
サンキューハザードとかで顕著だけど、普段のウインカーは1拍遅れるって実用云々じゃなく気になる

気になるってだけで、スズキ7ピンはオダックスからキジマに替えてるし

ホンダ250ccにはDENSO製FY209MD(3極)を2極仕様で使ってる
コネクター作るのが苦じゃないなら>>206の方にオススメ

215: 2019/09/25(水) 23:18:37.28
>>214
どちらで買いました?
型番調べても出てこない...

211: 2019/09/24(火) 18:19:54.49
配線は間違ってない
2極リレーで常時通電ってどういう回路よ

キジマ(スズキ用7ピン)、Eリバースのは2極オンスタート
オダックス(スズキ用7ピン)、CF12は2極オフスタート

212: 2019/09/24(火) 19:01:35.37
オンスタートと名言してるリレーってなかなか無いですね…
レビューを読んでいっても言及してる人が少ない

213: 2019/09/24(火) 19:35:33.08
走行車が後ろから見てオンスタートだとわかる人はいないから
別にオフスタートでも良いんじゃないの

216: 2019/09/25(水) 23:46:51.46
ふーん細かいことに拘る人っているんだね
金を惜しまず湯水のように使えばいいと思うよ

217: 2019/09/26(木) 03:28:27.09
ウインカーのインジケーターランプもホンダはウインカーとインジケーターが同時に点灯するがヤマハはウインカーとインジケーターが交互に点灯するよ。
それでホンダ車でウインカーをLED化するとヤマハ式になるから苦労してホンダ式に戻す努力をする人も居る。

220: 2019/09/26(木) 11:15:58.97
>>217
XJR乗ってるけどインジケータとウインカーは同時点灯だぞ

221: 2019/09/26(木) 12:05:21.75
>>217
ホンダだけど400のは同時で原ニは交互だよ

218: 2019/09/26(木) 05:52:20.14
ウインカーブザー付けてると点灯タイミング把握できて何かと便利。自分はPanasonicの12V電子式ブザー仕込んで最近の四輪みたいなウインカー音させてる

219: 2019/09/26(木) 06:13:35.91
10万円投じてでも努力する人はいるよね
金は気にしないで色々買ってみることをお勧めする

222: 2019/09/26(木) 16:56:28.96
>>219
賛成。時間と数千円で知的好奇心も自己満足も満たせるなんて
コスパ最強過ぎる

223: 2019/09/26(木) 22:28:32.61
「こうだったらいいのにな」
を実現できた時の喜びはプライスレス

224: 2019/09/28(土) 07:41:07.25
フロントのウインカーがポジションと兼用になってるバイクはOFFスタートでないと点滅開始が遅れてしまう。

しかしウインカー自体とインジケーターの点滅が反転してるバイクがあるとは知らなかった。
電気回路の設計としては邪道な気がする。

227: 2019/09/28(土) 08:33:49.95
>>224
なんで?
容量の厳しいバイクだと特に、非常にスマートで頭の良い方法だと思うが
パイロットよりホタルの方が、回路としては簡単だし

228: 2019/09/28(土) 08:49:46.76
>>227
言ってることが分からないよ。

実際の動作と合ってないならインジケーターの意味をなさない。
故障したときに逆の動作を表示するからね。
簡単がいいなら、いっそ無くしてしまえばいいのに。

230: 2019/09/28(土) 12:41:54.52
>>228
バカ?

231: 2019/09/28(土) 13:13:51.78
>>228
君は何も言わない方がいーよ、余りにも物事を分かって無さ過ぎる

225: 2019/09/28(土) 08:02:00.29
ウインカーリレーの出力からインジケーターの電源取ればウインカーとインジケーターは同期して、インジケーターの電源をリレーの入力側から取るのが交互に点滅になるよ。
インジケーターランプが左右別なら出力から取れば良いが、インジケーターランプが左右兼用で1個の場合にウインカー左右を繋ぐ方式とリレー入力側とが有って左右繋ぐ方式だとLED化するときに面倒なのでリレー入力側にして交互点滅にすると配線が楽。
LED化しても同期点滅させようと思ったらダイオードでブリッジ組む必要が有るからね。

226: 2019/09/28(土) 08:27:22.38
>>225
左右共用で1個しかないインジケーターなんかあるのか。
それも知らなかった。

229: 2019/09/28(土) 09:39:05.46
>>226
横からだけど20年くらい前のレーサーレプリカは1個だけがほとんどな気がする

232: 2019/09/28(土) 13:40:58.73
オフスタートリレーの使い方も知らない奴らが何さ。

業務用の機器で点滅動作ををモニターするのに、あえて反転させて表示するなんて設計は有り得ません。

233: 2019/09/28(土) 13:46:52.02
>>232
バーカwww

234: 2019/09/28(土) 13:49:33.02
>>233
そんなに悔しいか。
ざまーみろ。

235: 2019/09/28(土) 13:54:40.51
リレーシーケンス、シーケンサー、ラダープログラム

てめーら意味分かるか?
何も知らない馬鹿のくせに。

236: 2019/09/28(土) 13:57:57.08
実際あるよって教えてもらっても「有り得ない」

いつまでもバカな奴ってこうなのよ
自分の知らない理由があるのかな?とか、
そもそもの考えがズレてないかな?とか考えず、
自己肯定のために世界を、現実を否定しちゃうの

今日もバカだし、お前は何年経ってもバカ

237: 2019/09/28(土) 14:04:16.88
レーサーレプリカなんぞ馬鹿を相手に設計して売ってるから馬鹿にした設計なんだろ。

238: 2019/09/28(土) 14:06:37.37
ここまで真性も珍しいけどな

239: 2019/09/28(土) 14:27:15.77
( ´_ゝ`)フーン
  

240: 2019/09/28(土) 16:39:22.61
オフ車とかジェネやバッテリの容量が厳しい車種はウィンカーとインジケータが交互に点くの多いよな

自分の常識以外はありえないって言う奴たまにいるよな~

241: 2019/09/28(土) 16:58:05.25
>>240
それはあり得ない。
そんな理由なら前後で反転すればいい。

243: 2019/09/28(土) 17:16:40.22
>>241
前後で反転するのは法律違反だからできないんだよ
だからインジケータと反転させてるんだけど

てか、実際採用して車種あるんだからさ
アスペかよ…

245: 2019/09/28(土) 17:22:10.18
>>243
ホントかそれ?
流れるウインカーは違法か?

246: 2019/09/28(土) 17:23:52.30
>>243
前後交互点滅ウインカーは違法になったの?
エイプやXR100がそうだけど

247: 2019/09/28(土) 17:30:09.04
>>246
実際に有るのは知らなかった。
でも電力安定が目的なら当たり前の発想。

248: 2019/09/28(土) 17:37:53.88
>>247
エイプ50、XR100
XLR250、CRM50~250
チョイノリセル無し
交互点滅リレーのFY218MDが使われてる
ピープルはFY209MDの交互点滅

242: 2019/09/28(土) 17:14:20.75
実際あるよって教えてもらっても 「有り得ない」

いつまでもバカな奴ってこうなのよ
自分の知らない理由があるのかな?とか、
そもそもの考えがズレてないかな?とか考えず、
自己肯定のために世界を、現実を否定しちゃうの

今日もバカだし、お前は何年経ってもバカ

244: 2019/09/28(土) 17:17:02.78
>>242
そんなに悔しいか。
ま、そうだろうな。

249: 2019/09/28(土) 17:46:31.20
「それはあり得ない」→「知らなかった」 笑

250: 2019/09/28(土) 17:49:29.52
>>249
俺が言ってるのは目的や考え方があり得ないと言ってるの。
馬鹿だろ、お前。

251: 2019/09/28(土) 17:56:06.02
お前より遥かに頭の良い人達が、
仕事として制約の中で選んだ方法論に、
有り得ないとかどの立場から言ってんの?

もうそれだけでマトモな仕事に就いてないんだなってのは分かるけど

252: 2019/09/28(土) 18:02:15.50
>>251
設計者の意図をお前が間違えて解釈してるから、あり得ないと言ってるんあだよ。
ボケ

253: 2019/09/28(土) 18:39:35.79
「知らなかった」
「それも知らなかった」

自分の世界ではあり得ないお門違いの世界は知らない事ばかりだね

254: 2019/09/28(土) 18:47:10.14
>>253
馬鹿に付ける薬はない。
おまえのことだよ。

255: 2019/09/28(土) 18:51:08.39
ほんの少し自覚があっただけに、バカって言われたのが相当堪えたんだな

256: 2019/09/28(土) 18:54:51.13
>>255
わざわざ馬鹿にされに出てくる馬鹿って相当な馬鹿。
これまでの一番の馬鹿だお前は。

257: 2019/09/28(土) 18:55:09.66
ブーメラン?

258: 2019/09/28(土) 19:02:00.87
電力安定が目的なら前後反転点滅させればいい。
発想に1秒かからない。
馬鹿には一生分かるまい。

259: 2019/09/28(土) 19:05:02.02
でも実際あるの知らなかったじゃんw

260: 2019/09/28(土) 19:12:40.77
>>259
知らないのに自分で気づいたってことだよ。
お前は馬鹿の意味も知らないのか?
だから馬鹿呼ばわりされる。
お前、馬鹿の上を行く無能だろ。

261: 2019/09/28(土) 19:12:48.46
みっともないな…

262: 2019/09/28(土) 19:15:30.41
にしても言われるまで気づいてなかったって事じゃん?w

263: 2019/09/28(土) 19:17:03.47
顔真っ赤でわろた

264: 2019/09/28(土) 19:17:52.14
何言っても全てブーメランだからw

265: 2019/09/28(土) 19:23:50.61
他人に馬鹿と教えられて初めて知る馬鹿

266: 2019/09/28(土) 19:35:58.70
バカはバカだよ
バーカwww

267: 2019/09/28(土) 19:41:36.06
馬鹿は無知という言葉を知らない。

268: 2019/09/28(土) 20:01:55.36
電気工事屋以下の馬鹿なお客さん来てるなw
恥晒してみっともない

269: 2019/09/28(土) 20:11:02.68
知らなかったことは正直に知らなかったと言えば済むこと。
無知と言われればその通り。

無知をごまかすからボロが出て馬鹿呼ばわりされるんだよ。
馬鹿どもが。

270: 2019/09/28(土) 20:16:57.17
>>269
じゃあ言ってやるよ

この無知が!w

271: 2019/09/28(土) 20:22:10.38
>>270
そこまで悔しいか。
惨めだな。

272: 2019/09/28(土) 20:35:08.06
まぁ設備工事の電気屋なんてこんなレベルだよ。
きょーびもうちょっとでもマシなやつはCやら組込系に行っちゃっててPLCなんか触ってないよ

273: 2019/09/28(土) 20:41:03.00
>>272
よほど悔しいみたいだな。
こんどは他人の自慢かよ。

274: 2019/09/28(土) 23:02:07.09
吉村のテンプメーター機能充実をウリにするなら電波時計ついた最上位モデル出してくれないかな・・・

276: 2019/09/29(日) 11:00:46.16
>>274
ヨシムラのテンプメーターの時計、どんなクォーツ使ってるのかって思うくらい全然狂わないぞ

278: 2019/09/29(日) 19:03:46.00
>>276
そうなんですか?
まあそもそも時刻設定する事自体がめんどくさいのがあるけど・・・
まあ買うとしたらコレだから買ってから文句言うか

281: 2019/09/30(月) 07:19:58.07
>>278
買う前から文句言う前提って…
クレーマー気質の人間ってホントにいるんだな。

282: 2019/09/30(月) 07:43:11.11
>>281
お前よくそんなキモチワルイもんに触れるなぁ…

275: 2019/09/29(日) 00:12:10.09
閃いたときに頭に電球が点く人と
付かない人のスレはここですか??

277: 2019/09/29(日) 12:23:09.07
>>275
電球がつく人と着火回路に火がつく人ですw

279: 2019/09/29(日) 19:27:25.09
着火して見事1位獲得した人がこちら

http://hissi.org/read.php/bike/20190928/QStJN2duMk0.html

280: 2019/09/29(日) 21:00:38.71
今日は底辺電設屋は来てねーのかよ

283: 2019/09/30(月) 08:29:38.79
エンガチョ!

284: 2019/10/08(火) 00:36:39.47
おまえら暇なんだな。
NG入れて無視しとけよ。

285: 2019/10/08(火) 14:47:48.75
車速スイッチ4極を企む
10~、40~、60~、100~で順にonにしたい

287: 2019/10/08(火) 15:33:45.14
>>285
昔のトラックの車速表示灯みたいだね

288: 2019/10/08(火) 15:39:09.71
>>286
プログラミングできないんよ
車速パルスから切り分けとかどうすればいいのかもわからない

>>287
それを狙ってるんよ
あと100キロキンコン
できたら左に曲がるアラームも欲しい

289: 2019/10/08(火) 15:45:36.52
>>288
分からない→やらない まちがい
分からない→勉強する、他人のを参考にする せいかい

286: 2019/10/08(火) 15:03:09.32
arduinoで作った方が早いと思うけどな

290: 2019/10/08(火) 17:48:14.33
わからないからで諦めたら終わりよ。
勉強は一生続く訳で、苦手だと思ってやらないで逃げて納得するより
やってみたほうがいいと思うがね。
Arduinoなんて互換機は1000円しないんだし。
ちなみにトンネル内とかを気にしないレベルなら
GPSモジュール使って速度から条件分岐させたほうが楽そうだ。
スピードメーターの信号なんとかするのは結構大変よ。

292: 2019/10/09(水) 20:11:51.67
>>290
そうそう
実際に悩むのはハードウェアなんだよな
電気式スピードメーター用変換アダプターみたいなので適合あればいいけど、無いと自転車みたいに磁石で読み取るか…とか

293: 2019/10/09(水) 20:17:49.60
>>292
俺の教習ランプ号はサイコンから40キロ拾ってる
電池が無くなると40キロランプも消える

291: 2019/10/09(水) 19:38:13.82
貧乏でいいの は500円だっけ

294: 2019/10/09(水) 21:29:20.74
武川から車速センサーユニット出てるで
俺はコレ買ったもんの結局配線図追っかけてメーターに行ってる車速パルスから取ったけど

295: 2019/10/10(木) 14:26:35.90
機械式スピードメータのセンサを電気信号に変えるのはどんな仕組みなの?
市販のキットの値段見てビビった

296: 2019/10/10(木) 14:32:39.99
>>295
0から5vにあげて交互に電位差つけて電流送ってるだけ
なかにコイルと磁石があってケーブルにより回され電気発生

298: 2019/10/10(木) 14:36:39.03
>>296
おおー!ありがとう。そんな作り方だったんだ

297: 2019/10/10(木) 14:35:44.73
>>295
使ったことも分解したこともないけど
単純に偏芯カムでパルス作ってるだけじゃない?

299: 2019/10/10(木) 22:28:50.27
ケーブルは切れるから嫌いw
磁石をハブあたりに接着して磁気センサで拾うのがいいね。

301: 2019/10/11(金) 19:27:20.53
>>299
スカイウェイブのはギヤが真鍮、周りが磁石でスピードメーターギヤboxがセンサーの役割してる

300: 2019/10/10(木) 22:41:00.73
定期的に磁石飛んでって無くなるけどね

302: 2019/10/12(土) 06:24:50.96
ワイヤーが切れる前にメーターの針がピクつくようになるから
そこでグリスアップすれば切断は回避できるよ

303: 2019/10/15(火) 18:00:22.14
有線式のデジタル時計をACC電源につないで走行時間計として使っているんだけど、目的地に着いて確認する前にキーオフにすると同時に消えてしまうので遅延回路を入れたい。
30秒とか2分位遅れて電源オフにしたいのですが何か簡単な良い方法ありますか?

305: 2019/10/15(火) 18:15:00.39
>>303
キーオフにする前に見りゃいいだけですが
常時電源に遅延リレーを噛ませてどうぞ
容量の調査が必要ですがACC配線+コンデンサでも可能です

306: 2019/10/15(火) 18:28:17.78
>>305
言われると思ったよ。切る前に見る習慣が身に付けば早いんだけどな。
遅延リレーの電源を常時から取って、トリガーをACCオフから取ればいけるのか。コンデンサの案を採用したいけど回路が分からない。ただ単に大きいコンデンサを直列しただけじゃダメだよね。

307: 2019/10/15(火) 19:21:46.42
>>303
KKmoon 12V リレーモジュール LED オートメーション遅延 タイマ制御スイッチ(ケース付)

310: 2019/10/15(火) 21:33:30.03
>>307
ありがとう!こんな感じのでちょうどいい感じです。ケース付きってのが良い。
コンデンサの蓄電回路ももう少し調べてみます。分かりやすいサイトなかなか見つからない。
機械が壊れてバッテリー上がりが怖いからなるべく電源はACCから取り出したい。

311: 2019/10/15(火) 22:15:01.25
>>303
目的はナニ?
キーオン時間を積算したいの?毎回の移動時間を測りたいの?

312: 2019/10/15(火) 22:28:15.38
>>311
彼はキーオフにしてしまうアホな癖があるので
遅延回路を入れたいだけの話でしょう
指をさして笑っても良いレベル

314: 2019/10/15(火) 22:46:58.61
>>311
移動時間の把握かな?色々はかるのが趣味みたいなものだから必要性はわかってくれなくてもいいよ。
積算計は別でもう付いてるよ。
今までは時計についてたストップウォッチ使って計ってた。それでもたまに押し忘れとか夜は暗くて見えないとかでちょっと不便だった。スマホで計ってたときもあったけど付け外しや雨の日の心配が面倒になった。
出発からこのポイントまで何分かかったとか。出発した時間を覚えておけば良いんだけど311の言うとおりアホなんで。
それでこないだ着けたのがKosoのmini3って温度計と電圧計と時計のやつ。バックライトも点いて便利。これに遅延回路を付けたいの。

322: 2019/10/16(水) 14:38:33.60
>>314
GPSロガーで同じことやってる。
いつ休憩したかとか地図に表示させて確認してる。
転倒したときの場所と時間と速度も分かって便利…

323: 2019/10/16(水) 18:54:16.42
>>317
遠出するときはロガーアプリ使ってます。
speedmeterGPSってやつ。
走行中にグラフ出るのはこれくらいしかない。
これだと渋滞抜けるのに何分かかったとかわかって面白い。

>>318
走行時間見るためにあえてそうやって繋いでます。
オンにした時に0:00スタートってのが良い。(最初の10秒位で0:01になるけど)

>>319
タイムラインだとリアルタイムで見れないし…。

>>321
バイク通勤者なんでロガーを毎回使うのは面倒なんです。ストップウォッチのボタン押す事すら忘れるもんで。
今のキーオンで測定開始が手間無しで満足。
そして到着時に止まる手前でエンジン切って50m位惰性で走るのが時間を見損ねる原因。

>>322
御愁傷様です。(‐人‐)

328: 2019/10/16(水) 22:47:10.66
>>327
ADHDについて調べてみ?
>>323に見事当てはまるからさ。彼は可哀想にね…

304: 2019/10/15(火) 18:11:34.39
アマゾンで『遅延タイマー 12V』と検索すると出てくる600円程度の基板なら時間とか色々設定出来るよ。
説明書なしケース無しの基板単体なので防水ケースは自作して使い方はレビュー読んだり検索する必要有るけど。
もうひとつの方法は電源と時計の間に適当な大容量の電解コンデンサかEDLCを繋げれば、電源オフ→コンデンサの容量分だけ作動してオフと言う動作に出来るけど、適当な容量を探るのが大変と言うか知識が要るね。

308: 2019/10/15(火) 20:05:48.01
>>304
目的には合ってるけど手段に合ってない回答
アワーメーターをACCにそのまま繋げばいい

309: 2019/10/15(火) 20:06:11.94
アンカーミスごめん

313: 2019/10/15(火) 22:41:17.17
デジタル時計止めて、アナログ時計を繋げば良いのに。

315: 2019/10/15(火) 22:52:56.29
312だった。でも指さして笑うほどでは無いかと。ちょっとキズつくなぁ

316: 2019/10/15(火) 22:53:10.68
バッ直で良いんじゃねーの?
強いこだわりがあるなら、バッ直でもやむを得まい

317: 2019/10/15(火) 23:01:41.63
GPSロガーのアプリではどうだろう

319: 2019/10/16(水) 05:22:30.45
>>317
グーグルマップのタイムラインで把握できるよね

320: 2019/10/16(水) 06:53:45.53
>>319
精度粗くない?
端末がスリープに入ってると飛びまくるし

318: 2019/10/16(水) 01:10:13.32
ACC配線でmini3使ってるけど毎回時計がリセットされるから
12:00のままになるんじゃないすかね?
走行中にボタン切り替え不可能だから電圧しか使ってないや

321: 2019/10/16(水) 14:34:19.82
アプリではなくロガーそのもの使ったらいい気もするが…
とりあえずやってみよう!で、arduinoと適当な7セグで割と簡単に作れるけどね。
遅延の自己保持回路作るのも簡単だし。

324: 2019/10/16(水) 19:39:06.40
なるほどこいつはADHDか

325: 2019/10/16(水) 19:53:08.01
いやACDCかMDMAだと思います
ひょっとしたらUCLAやABBAかもわかりません

326: 2019/10/16(水) 21:03:57.66
ADHDってのは注意欠如・多動症のことだよ
明らかに当てはまる
仕事にも支障出てるんじゃないかね?知的障害向けの簡単な単純作業なら務まるでしょう

327: 2019/10/16(水) 21:41:50.40
>>326
マジレスしちゃうあたり、なんか違う。

330: 2019/10/16(水) 23:27:23.74
ドンドン掘り進んじゃってるな
>>327の指摘も虚しく

329: 2019/10/16(水) 22:56:05.07
唯一神か

331: 2019/10/16(水) 23:29:44.71
どうも火付けは俺らしい

332: 2019/10/17(木) 00:23:51.01
ストップウォッチのボタン押す事すら忘れたり
手前でエンジン切って50m位惰性で走るのが時間を見損ねる原因だったりとか
ヤバイよな
いつか事故を起こしそう

333: 2019/10/19(土) 21:40:29.27
補助灯目的のフォグランプの高さで悩む
フォークマウントかハンドルマウントか
照射はロー(40m)に合わせる

334: 2019/10/20(日) 06:50:01.53
>>333
補助灯なら高い方が良いし、フォグとしてしか使わないなら低い方が良い
常時点灯させるバカちんなんでしょ?
ちゃんと光軸出るのを、なるべく高い位置に付けろ
光軸出ないのを付けたりしたら、すれ違いざまにハイビームかましてやんよ

335: 2019/10/20(日) 09:06:54.12
>>334
ありがとうもちろんそれなりにカットラインが出るのを使うよ
ヘッドライトのPH7sの15Wはとても暗いので

336: 2019/10/20(日) 09:10:20.07
ヘッドライトより高い位置は法的にアウトだったハズ

337: 2019/10/20(日) 09:48:23.82
>>336
エクストレイル…

338: 2019/10/20(日) 09:51:45.21
それを言うならジュークじゃないのか?
車とバイクじゃ保安基準も違うだろうし

339: 2019/10/20(日) 09:54:13.92
>>338
エクストレイルはルーフレール先端にフォグ着いてるのあった

340: 2019/10/20(日) 10:05:19.53
ハンドルマウントの方をヘッドライトとして通る様にして
元々のヘッドライトをフォグとして通る様にすりゃええやん
難易度上がって制作欲湧くやろ?

341: 2019/10/20(日) 10:05:46.53
仕事場のパソコンには保安基準全部コピーして保存してるけど今は判らん
灯火類は年式でOKになるものも多い

342: 2019/10/20(日) 15:14:27.42
エクストレイルの純正オプションのルーフレールのランプは
たしかHiビーム連動だった

343: 2019/10/20(日) 16:25:05.03
フォグ入れて6灯付けれるすごいやつ

344: 2019/10/20(日) 20:18:29.50
フォグライトって車体から電源取ってるのがフォグライトかな?
例えばハンドルに自転車用のライトとか懐中電灯付けて別電源で点灯するのもフォグライト?
単なる補助灯火扱いかな。
フォグライト扱いならハンドルに付けるとヘッドライトより高いから違法か。

346: 2019/10/20(日) 20:21:56.41
>>344
そうか!メットにマウントすればいいのか!ありがとう!

345: 2019/10/20(日) 20:21:55.55
ヘルメットのヘッドライトなら違法じゃないよ

347: 2019/10/21(月) 08:42:18.83
すいません府ぉルツアーのプロジェクターランプ4灯式のやつ中古で買いました
訳あり商品ということで廃盤物の激安品なんだす(説明書なし、欠品の有無もよくわからん)
純正ライトはH4バルブの2灯なんだけど、買ってきたのはH1バルブの4灯なのよ
導通テストはまだしてないけど、変換カプラーから球の各台座までの分岐配線はしてあった
H1球は入ってないからそれは新たに買うのはいいとして、
よく見たら留め金も4ヶ所とも付いてなかった!
これじゃ付けられないやんってことでググってみたけど、
H1バルブ用の留め金なんか単体で売ってないようで今途方に暮れている
つーかH1バルブとか初めて見た
どうしたらいいでしょうか…orz

348: 2019/10/21(月) 08:50:31.61
>>347
まずは落ち着け

349: 2019/10/21(月) 08:52:55.70
一昔前の車のハイビームやフォグランプはH1だけど金具がそのまま使える保証はない
まあ金具がないというのが訳ありの理由なんだろうけど

350: 2019/10/21(月) 09:34:11.21
ボンドで固定すりゃいい

351: 2019/10/21(月) 11:39:30.85
さっきライコとナップス回ってきたがH1バルブの留め金売ってなかったわ
H4用のはあたたけど
バルブスプリングとかいう名前だったな
それで今は泣きながらはなまるうどん食ってる(12時過ぎたら混むからね)
H1バルブは主に昔の四輪向けならば、留め金はカー用品店行ったら見込みあるかな
オートババッとかイエローハッととか
ホムセンで針金買って曲げて自作しようとも思ったけど、
H1用の現物を見たことがないから固定方法が想像できないでいる…orz

352: 2019/10/21(月) 11:46:45.81
>>351
合うかどうかは知らんが
13シルビアのバルブアダプター(抑えバネ付き)なら尼や楽天で買えるんじゃないか?
オートバッやイエローハッにあるとは思えないけど

353: 2019/10/21(月) 12:21:23.34
>>352
おお、すいません
H1 バルブアダプター でググると色々出てくるね
今出先なんで家に帰ったら買ったライトユニットを良く見てみるよ

354: 2019/10/23(水) 18:40:22.79
半球レンズの最大広角90度800ルーメンLEDフラッシュライトを下向き45度プラスアルファでヘッドライト下に取り付けたらいい感じの補助ライトになりそうだけどいい固定方法が思い浮かばない

355: 2019/10/23(水) 18:46:31.87
保安基準で車のフォグは簡単に言えば2灯だけど
バイクってヘッドライトも1灯だからフォグも1灯でも大丈夫?

357: 2019/10/23(水) 19:13:00.51
>>355
そういう基準ではないが1つでもいい。
ヘッドライトのロービーム光軸以下の位置で、
2つ以上の場合は左右対称で、同時点灯数は2まで。

359: 2019/10/23(水) 20:41:08.82
>>357
ありがとう
車は左右対称だけどバイクはいくら調べても3個以下しかでてこなくて
1個はどうなのかと思ってたのよ

363: 2019/10/23(水) 21:03:26.08
>>362
2個付ける場合は左右対称が原則だけど
>>359 が1個でもOKと言ってたので真ん中につけようと思ってるけど
それでもNG?

356: 2019/10/23(水) 19:07:03.42
昔の黄色がフォグライトとして認められてる時代にはヘッドライト下にフォグライト一灯と言うバイクは有ったね。
XJ750Aと言う伝説の不人気車。

358: 2019/10/23(水) 19:21:58.10
ZZR1400みたいなバイクで同時点灯するのは問題ないの?

368: 2019/10/24(木) 02:57:41.39
>>358
それは前照灯ではなくて?
霧灯の話の流れだけど。
フォグは一つの場合は高ささえ守れば場所に関してはどこでもいい。
偶数なら左右対称。側車付がこの限りではないのは上にあるとおり。
前照灯は車体の中心から左右対称が絶対。
一つの場合は中心。
ハイロー別体の場合はそれぞれが中心線から対象でなくてはならん。
左右だとBMWの異型ハイロー横並びとかがこのタイプ。

360: 2019/10/23(水) 20:44:09.91
左右対称ではなく奇数での装着は不可なので結果的に2灯のみになるのか
バイクは奇数での装着もOKということだね

361: 2019/10/23(水) 20:51:08.05
フォグランプ1個ってのはヘッドライトより下なら左右の位置はどこでもいいのか
ヘッドライトの真下だと取付場所限られるからありがたいな

362: 2019/10/23(水) 21:00:56.69
左右対称が原則
バイクの純正ライトが左右対称じゃないモデル、例えばニ灯式でロービームでが片側の物とかは左右一対で一つのライトユニットとみなすって解釈

364: 2019/10/23(水) 21:07:19.77
独立行政法人自動車技術総合機構審査事務規程の8章の7

前部霧灯は、前部霧灯を1個備える場合を除き左右同数であり、かつ、前面が左右対称である自動車に備えるものにあっては、車両中心面に対して対称の位置に取付けられたものであること。

フォグ1個なら真ん中でも、左右どちらかに寄っていてもok

365: 2019/10/23(水) 21:13:32.34
>>364
詳しく国の機関の解説コピペありがとう

366: 2019/10/23(水) 21:17:13.35
>>364
それ見てる奴いたのか

最近毎日のように見てるから仕事以外では見たくない

367: 2019/10/23(水) 21:18:44.29
左右対称じゃない自動車の
左右対称じゃない位置に
2個のフォグが着いている適法バイクの例
https://imgur.com/HE4xB0c.jpg

369: 2019/10/25(金) 11:47:41.41
純正ウィンポジのバルブを白/橙の2色に変えたら、
ユーザー車検で明るさも視認性もいいけど色変えはNGだと言われた
平成15年式はダメなのかな

370: 2019/10/27(日) 03:49:43.07
素人ですまそ。
バイクに取り付ける12v10wフォグ用にリレー付きハーネスセット(2灯用)を買ったんだけど、電源オンオフスイッチに青、白、黒線で四極リレーから三極きてる。
a.b.c
テスターで調べると、オンにするとa.bでテスターのブザーがなる、a.cとb.cでは鳴らない。
cはアースで、あってる?
これ、別に買ったデイトナ防水スイッチだと二極なんだけど、a.bとcに別けたらおけ?

後、12v、10wライト2台だからヒューズは2Aでよい?

371: 2019/10/30(水) 10:50:19.59
よくわからん

372: 2019/10/30(水) 12:01:02.35
買った商品の販売リンクでも張ればいいのにって思った。
説明書が無い激安品かも知れないけど写真でもいい。

373: 2019/11/01(金) 19:47:49.43
すみません。
レスが無かったので忘れてました…Amazonで買いました。
自己解決しました。

374: 2019/11/03(日) 18:55:54.33
ライトについて質問です。
36Wのライト一灯と18Wのライト2灯だとそれ以外の条件が同じ場合は同じ明るさという事で良いんでしょうか?
近くが明るいとか遠くが明るいとか何か違いがありますか?

375: 2019/11/03(日) 19:14:11.57
>>374
中華ライトの場合、公称値は当てになりませんよ
実際電流値計測しないと本当のところは分かりません

自分の場合、公称30WのLEDでしたが、実測値は10Wでしたw
それでも10W x 2で十分明るかったので満足してますが

376: 2019/11/03(日) 19:58:15.39
>>374
だいたい消費電力大きいほう1つのほうが明るい
足し算して同等にはならない

377: 2019/11/03(日) 20:07:27.84
>>374
W数とルーメン数が比例していて、他同じ条件なら同じ照度になります

378: 2019/11/03(日) 20:47:49.16
36Wだと直径が大きく18Wは小さなライト2つ並べるよね?
直径が大きい方が照らす範囲広いね。
小さいのは照らす範囲狭いから2つ並べる。
小さいの2つは遠くは苦手だと思うよ。
ズーマー乗った事有るけど近くは良いが遠くは見えない。

379: 2019/11/04(月) 12:55:18.37
374です。
回答ありがとうございます。
とりあえず36wを、1灯にする事にしました。
ベーツライトを取り付けたいのですが(品番:LK-3001CH)60/55のものを購入する場合はH-4バルブの36Wのモノに取り替えれば良いのでしょうか?
https://rough-and-road.weblogs.jp/news/2009/04/luke-1fe5.html#more

380: 2019/11/04(月) 13:07:19.97
H4バルブの規格は12V 60/55Wです
W数が違えばH4じゃありません
H4R 12V 60/35w 爪の角度が違う
HS1 12V 35/35w 爪の幅が違う

381: 2019/11/04(月) 13:46:41.72
>>380
という事は下記のURLの品番:205-062を買わないとダメなんですね。
https://img.webike.net/catalogue/13517/064.jpg
なんだか色々とややこしいですね。

382: 2019/11/04(月) 14:16:13.51
RP35はずいぶん古い規格なんで入手性に難があるかも
もしかしたら規格外特殊球でH4と同じ形の12V 35/35Wがあるかもよ
例えばIPFのスーパーローはH4同形の60/80wだし
交流だとか好みだとかで35wハロゲンにこだわりがあるなら流通量の多いHS1が使えるベーツライトを探すのがオススメ
気にしないならH4(60/55w)のベーツライト買ってH4のLED差してもいいかと。LEDなら多くは35W超えないし。

383: 2019/11/04(月) 14:46:59.89
質問する前にググろうね。
12V35/35W H4 で検索すると出てくるから。 アマゾンのURLは貼れないから写真で。
https://i.imgur.com/GZOwAWY.jpg

384: 2019/11/04(月) 14:51:21.94
規格的に正規なのか規格外かは判らないけど、35WのH4バルブは昭和の時代から有るよ。
当時は6V35/35Wも有ったな。
原付にシビエ組む時に必要だったんだよ。
今でもモンキーゴリラの改造に使うからタケガワで売ってる。

385: 2019/11/04(月) 15:16:07.00
90年代前後のホンダはH4R
110w相当の超効率バルブとかいう名だったかな?とか試したけど
結局HIDが一番明るくて今も使ってる
LEDはだいぶ後に出たのでまだ試していないがレビューとか見る限りまだまだやね
後部のクリアランスも不十分だし

388: 2019/11/04(月) 22:37:54.92

412: 2019/11/06(水) 19:26:00.87
>>410
>>388のだとHID35Wより若干明るい位だよ。まぁ実測42W位喰うけどw

386: 2019/11/04(月) 17:22:06.89
タケガワもだし同型のH4ヘッドライトキット(ケース込み)の中華製品買ったら
みんな35wがついてきたな

387: 2019/11/04(月) 20:25:44.98
メーカーがH4とHS1両方に取り付け可能な35Wのバルブを出してるんですね。
それなら最初のLK-3001CHを購入する事にします。
ありがとうございました。

マツシマのweb
http://www.m-and-h-bulb.co.jp/halogen/standard.html

389: 2019/11/05(火) 00:22:03.27
車種(F3??)とか使用LEDがわからんけどリンク先の商品でいいのか?
しかしH4は後ろのクリアランスがこれもいまいちだから駄目だな

390: 2019/11/05(火) 05:52:37.67
>>389
後ろクリアランスはH4ハロゲンより5mm長いだけだよ

391: 2019/11/06(水) 10:57:43.68
https://www.youtube.com/watch?time_continue=131&v=oid6JrLpkxg


新型CBR1000RR-Rのヘッドライトやテールライトが小さくて目立たないのが最高にクールでいいね
RCV213V-sが出た時に確信していたが、やはりこれからは小型化がトレンディになっていく
私が見込んだ通りの流れになりそうで良きかな良きかな!
いやあメーカーが「パッと見レーサー」なのを作ってくれるんだから大したもんだよ

392: 2019/11/06(水) 11:00:41.81
https://cdn-image.as-web.jp/2019/11/05153247/195893_2020_HONDA_CBR1000RR-R_SP-1280x854.jpg
ライトが小さい!違法だ!
いや、これで合法なんですよ
ぐぬぬ

393: 2019/11/06(水) 11:17:51.04
小さくしなくていいから明るくして欲しい
バイビーム二灯式で片側500hcdくらいがいいな

394: 2019/11/06(水) 11:31:24.59
年老いたら夜見えにくくなるのは怖くなるよね
そんな人にはネイキッドがいいですよ

395: 2019/11/06(水) 11:56:02.91
クールとかトレンディとか、ネタで言ってたらサムいし、マジで言ってたら基地

396: 2019/11/06(水) 12:26:53.82
トレンディの意味知ってる?
YZF-R1に始まってRCV213V-Sで小型ヘッドライトが流行すると確信して
CBR1000RR-Rで現実的になっただけの話ですよ

398: 2019/11/06(水) 12:57:34.75
>>396
でもお前買えないじゃんw

397: 2019/11/06(水) 12:32:59.08
それにしてもRが多いな

399: 2019/11/06(水) 13:00:31.02
R1の時点で現実してんじゃんw

400: 2019/11/06(水) 14:07:44.82
小さいから違法なんて言う人いるの??
暗いとか色がおかしいとかならわかるけど…

403: 2019/11/06(水) 16:15:32.43
ヘッドライトの大きさはどうでも良いが、
明るさ、範囲はZX14Rと同等かそれ以上じゃないとやだな

404: 2019/11/06(水) 16:34:55.29
>>403
いやあれ最高レベルの明るさだぞ無理言うな

407: 2019/11/06(水) 17:42:07.07
>>404
あの明るさ広さに達しないならヘッドライトはハロゲンでいいと、
モーターショーで各メーカーに言ってきたわw

>>405
14Rが最新とは言わんけど、新しい設計のプロジェクターはムラ無く明るい
あと感覚かも知れんけど、ハイの配光はハロゲンの方が遠くまで明るく見える

408: 2019/11/06(水) 17:53:53.42
LEDヘッドライトが主流なのにハロゲンがいいだなんておじいさんは眼科へ行ったほうがいいよ
メーカーの人たちは>>407が去ったあと困惑した顔で肩をすくめてるだろうさ

421: 2019/11/06(水) 22:33:09.11
>>417
ホワイ?
新車は皆LEDヘッドライトなのはなぜだい?ハロゲンの方がマシならなぜハロゲンを採用しないんだい?
はい論破

422: 2019/11/06(水) 22:40:52.49
>>421
デザイン重視だからだよ。
バイクで一番デザインに響くのがライト周りだし、
ライト裏スペースを有効活用できるメリットもある。

424: 2019/11/06(水) 23:03:13.34
>>421
メーカーの販売戦略にまんまと乗せられちゃってる人がいるなぁ。
正確に言えば最近になってようやくLEDの性能が上がって実車に搭載できるようになったって事だよ。
新しい技術だから未だ解決していない問題もあるしメーカーが採用するのは旧車種との差別化って意味も大きいと思うよ。
LEDはなんか凄そうってイメージがあるからハロゲンが悪いみたいな事になってるけど実際には双方共に良い所も悪い所もあるって事。

427: 2019/11/07(木) 09:02:52.14
>>421
はい論破
これ使う奴は100%ガイジ

409: 2019/11/06(水) 17:59:45.75
>>407
ハロゲンの方がスポット的な明るさじゃないから遠くに漏れてる明かりでも明るく見えるのかもね
LEDはスポット的に手前が明るくなってそっちの明るさに引っ張られて遠くの漏れてる部分が暗く見えちゃうんじゃない?

419: 2019/11/06(水) 22:05:42.50
>>409
違いますよ、色温度のせいです
それと今のパワーLEDは全部ブルーLEDに蛍光フィルタ噛ませて無理やり白に見せているだけで実質青色なんですよ

自然光の成分は3原色で出来ていますが、パワーLEDは青が突出したいびつな形なのです
青い光は障害物に弱いので、雨や霧なんかに当たると反射して戻ってきます

加えてハロゲンは3原色で色温度が低いので、障害物に強いので悪天候でも遠くまで良く見えるんですね

420: 2019/11/06(水) 22:28:50.52
>>419
https://toyodagosei-led.jp/products/lighting/
詳しくはこんな感じです

405: 2019/11/06(水) 16:39:06.30
ZX14Rってプロ目ハロゲンでしょ?
13シルビアみたいな暗さはない?

406: 2019/11/06(水) 16:59:18.39
>>405
確かに昭和のプロ目は暗かったなw

410: 2019/11/06(水) 18:24:31.07
H4だとLEDは、HID55wに勝てない?
光源は眩しく見えて、照射で見ると暗い噂ばかりなんだけど…

411: 2019/11/06(水) 18:57:31.27
>>410
勝てない
つか、35wにも明るさも当然ながら見やすさも勝てない
省電力性能狙って導入するもんだよ

413: 2019/11/06(水) 20:32:47.02
LEDは光が散らないからバイクには向いてないと思う

414: 2019/11/06(水) 20:36:03.07
>>413
散る散らないはリフレクター次第であってLED関係無いよ

416: 2019/11/06(水) 21:14:11.18
>>414
なんて言うか広がり?ぼんやりと道路の脇まで照らすみたいなのがなくなるのが苦手なんだ
それもリフレクター時代なのかね

415: 2019/11/06(水) 21:08:04.12
あんま白いと雨霧怖い
雨の日号は黄色いヘッドライトにしたわ

418: 2019/11/06(水) 22:03:31.68
ガイジ来たから上手くあしらわれただけだろw
怒り狂ってガソリンでもぶちまけられたら大変だしなw

423: 2019/11/06(水) 22:50:52.25
ライトの小型化はずいぶん前からトレンドだったような

425: 2019/11/07(木) 00:43:29.26
今は技術よりも商品性重視だからね。
ハロゲンの方が悪天候時に見易い等とカタログに載せて新型車がハロゲン採用してたら大衆は、はぁ!ってなるだろ。

426: 2019/11/07(木) 02:53:21.38
LEDは量産効果が大きいしね
数作ると、単価が凄く安くなる
交換部品もユニット交換で高く売れるし
メーカー側にはメリット多い

429: 2019/11/07(木) 10:20:24.01
>>426
だよなあ
ハロゲンおじさん涙目
小型ヘッドライトがトレンドだとか訳の分からないことで煽られまくるしハロゲン採用した新車ないし
雨の時は黄色がいいけど今どき黄色のヘッドライトなんて無いし
ホントどうしたら、、、

434: 2019/11/07(木) 13:33:47.88
>>429
そこで補助灯ですよ

428: 2019/11/07(木) 09:17:31.62
確かに。

430: 2019/11/07(木) 10:56:44.19
HID5000kあたり入れると、もう見やすいのなんの

431: 2019/11/07(木) 11:37:52.01
>>430
5000Kじゃまだまだですね、通は4300Kですよw

432: 2019/11/07(木) 12:13:06.47
ハロゲンH4 55/100 wにしてるけど現行車純正LEDと
カンデラ数は似たもんだな、ハイワッテージ入れないなら
LEDの方が明るいし悪天候時の視認性良いよ

433: 2019/11/07(木) 12:48:23.09
やっぱHIDだよな

435: 2019/11/07(木) 17:09:15.17
HIDが純正装着のバイクってあるかい?

436: 2019/11/07(木) 17:36:47.24
>>435
先代のゴールドウイング

437: 2019/11/07(木) 17:54:47.44
HIDはハロゲンとLEDの狭間で短い命だった。
まるでカセットテープからMDになって「スゲー便利!」って感動しているそばからMP3などにその座を奪われた感じ。

438: 2019/11/07(木) 18:02:26.52
>>437
車だとそれなりの期間覇権取ってると思うけど。
90年代中頃から搭載され始めてまだまだ一般的だし。
25年ってかなり長持ちしたんでは?
バイクだと振動問題とかあるしハイロー制御の問題もあるし
積極的になれなかったんだろて。

439: 2019/11/07(木) 18:15:36.69
無さげ
重くなるし、高くなるし
完全にカスタムとしての機能性部品だと思う

440: 2019/11/07(木) 19:46:19.32
昭和の時代はまずシビエもしくはマーシャルに交換してリレー組んでハイワッテージバルブ。平成はHIDからLEDとライトに金掛けたなあ。

441: 2019/11/07(木) 20:33:05.75
自分はHID55Wで、
車検場から出て5百メートル位の所で、
対向車線の土方ハイエースから、
てめぇ眩しいんだよ!って、がなられた。

442: 2019/11/07(木) 23:16:06.83
>>441
「がなられた」ってなに?
どこの言葉??

444: 2019/11/07(木) 23:57:14.40
>>442
がなるとかがなりたてるとか普通に日本語ですけどどちらのお国から?

451: 2019/11/08(金) 06:20:23.08
>>441
そりゃ光軸かリフレクターの問題であって…

大概眩しい(でも本人は暗く感じてる)のはLEDだよな
ポジション含めて色合いは揃えやすいんだけど

461: 2019/11/08(金) 21:12:37.02
>>451
441です、
自分もHIDからLEDに換えたら、
街路灯が完全LED化地域なもので、
え!LED(電球)球切れしてる?って思う位に暗く感じました。
ただ、対向車線のLED車は迷惑!って位眩しく感じるし…
特に安物軽で無理矢理LED化してるヤツ…

443: 2019/11/07(木) 23:35:09.13
そのくらい自分でググらんとノーマネーでフィニッシュだぞ

445: 2019/11/08(金) 01:09:52.82
俺も今は少し暗くなるけどLEDにしたわ
HIDのほうが明るかったけど小さな車体に配線仕込むのが邪魔なのと
バーナーのシリコンの耐圧被覆が経年劣化で裂けるのが怖くなってやめた
特にメッキフレームだったからリークしたらダイレクトに来るし

446: 2019/11/08(金) 01:33:17.28
カブなのでライト直径が小さくハンドルにビルトイン構造だから大直径ライトに換装も無理。
社外マルチリフレクターは配光悪いから純正レンズ一択なのでハロゲンしか選択肢無くて松島の電球入れてるけど、やっぱり暗い。
所詮30Wだからハイロー共に焦点部分はそれなりに明るいけど周辺光が無いんだよ。
特にハイにするとタイヤの直ぐ前が全然見えないのでカゴの前にアメリカン用のライトでも付けようとか考えてたけど、発電出力にも全然余裕無い事に気付いて懐中電灯をハンドルに付けたよ。
ズーム式ので絞り気味にしてロービームよりやや手前を照らす様にしたよ。
これで曲がり角の縁石が見えるから安全に曲がれる。

459: 2019/11/08(金) 20:59:36.90
>>446
リトルカブFIはスフィアのNEOL入れてるよ。
ギリギリ入るけどコントローラはフレームに付けて空冷にしてる。
うちのは半波のままなので、アマの怪しい奴だとすぐ壊れるのでマトモそうなのにしたよ。
マツシマのハロゲンとは比較にならないほど明るくなったので、夜道の不安はなくなったよ。
ただ、社外マルチだと上方向に光が漏れるので、光軸調整のネジの部分を削って可動範囲を増やして
LED個体のバネの遊びを調整して、更に長めのピヨピヨ付けてるよ。

447: 2019/11/08(金) 02:03:06.23
カブならアマでプロジェクタ2個セット3000円とか買えばどうか?

448: 2019/11/08(金) 05:08:52.09
カブちゃんクラスはプロ目のLEDでいいだろ
もう大口径リフレクタのハロゲンとか時代遅れよ
LEDバルブは車用で有名所のスフィアかIPFあたりが良い
中華製と比べてちと値は張るがな
これで中心部だけ明るくて周りは暗いとかアホな悩みは解消する
let's triangle!!

453: 2019/11/08(金) 10:54:39.04
>>448
今のプロジェクターハロゲンは明るくムラ無いんだなこれが
プロジェクター使うならLEDよりハロゲンの方が良い
LEDは冷却物無いのは暗いし、あるのはハロゲンのセットより重いし

454: 2019/11/08(金) 11:09:52.57
>>453
ハロゲンプロ目は車検のテスターで光度どのくらいでるの?

455: 2019/11/08(金) 12:08:45.50
>>454
それはわからん
車検の代車の現行最新型のハロゲン仕様アクア乗って、
HID化してある自分のポンコツSW20最終Gリミより明らかに配光ムラ無く見やすかったし、
ヘッドライトに関して言えばGWS224乗ってる親も驚く程だった

466: 2019/11/09(土) 06:20:25.58
>>448
>let's triangle!!

えっ

449: 2019/11/08(金) 05:14:33.46
ウチのΦ200mmの単眼ヘッドライトがカッコイイ!
小さいのがちょこっと付いてるとかダサいやん

450: 2019/11/08(金) 05:21:24.64
200Φの単眼とみせかけて中はプロ目4発でもいいじゃん
レンズをミラー加工したらパッと見わからんぜ?

452: 2019/11/08(金) 09:31:31.68
カブにプロ目?なんじゃそれと思ったらこういうのがあるのね
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/terra/cabinet/protec2/63180-60_01.jpg

456: 2019/11/08(金) 12:24:57.05
>>452
チクビームやん

458: 2019/11/08(金) 17:00:32.65
>>457
自分で言うのもなんだが、SW20のVVT-iは良すぎて代替が見つからん

まぁ社外はその手のは見た目だわな
ただ純正は時代というか世代を感じた
まだまだハロゲンでやれることあるんだなと

460: 2019/11/08(金) 21:04:51.27
自分はS25シングルLEDをP15S(PH7s)型にして使ってる

462: 2019/11/09(土) 01:13:17.44
カブ70を全波にしてLoはPIAA LP530、
フォグを18wワークライトLED、Hiは純正レンズで
15w HIDのLoが点くようにしてる。

463: 2019/11/09(土) 01:23:59.71
昭和の時代に主に車でハロゲンのハイワッテージ組むの流行った時もリフレクターをちゃんとシビエ、マーシャルにしてるのは対向車は眩しく無くて運転者には明るく見えた。
取りあえずバルブとリレーだけ組んでる連中のは運転者にはちょっと明るくなったかなぁ?程度の印象だけど対向車からはめちゃくちゃ眩しかったからね。
でも運転者はあまり明るくなって無いから更にハイワッテージにしてますます対向車に迷惑掛けてた。
時代が進んでLEDになっても同じ事の繰返しだよな。
後付けLEDの連中が眩しいんだよ。
これが元で新たな交通トラブル起きて何らかの問題になると思うね。

464: 2019/11/09(土) 02:14:34.69
後ろからHIDで照らされ続けるの、あれクソまぶしかったわ
両サイドミラーからもろに光が顔に当たってくる

467: 2019/11/09(土) 06:44:11.73
>>464
だからそれ、HIDの問題じゃなくて光軸の問題だからね
このスレの住人ならそこら辺理解してる
壁ドン求められるのはそれがあるから

468: 2019/11/09(土) 07:09:56.55
>>467
https://ja.wikipedia.org/wiki/光軸
>前照灯が照射する光束の中心を指す通称。自動車検査登録制度では走行ビームの中心点を検査していたが、2015年(平成27年)9月1日から、すれ違いビームのエルボー点の位置を検査するようになった。
ロービーム検査に変わったのは知ってたけど、エルボー点検査に変わってたんですねw

465: 2019/11/09(土) 04:51:19.02
明るいと眩しいの区別が付かないやつもいるからな

469: 2019/11/09(土) 19:56:21.98
製品によってバラツキあるから光源変えた場合は
絶対光軸調整しないといけない法律作ってくれ
昔の古いハロゲンからLEDとかに変えて光軸調整しないから眩しいの多すぎ

470: 2019/11/09(土) 20:21:35.51
純正のLEDライトはユニット一体式で光源だけ交換させないシステムは良いね。
ハロゲンのリフレクターにハロゲン以外の光源は違法にして欲しいよ。

471: 2019/11/09(土) 20:26:45.43
海外じゃ後付けHIDは禁止されてる国も結構あるね

472: 2019/11/09(土) 20:37:08.61
アメリカとか州によっては弾を装填した拳銃とか小銃を民間人が携帯出来るよな?
後付けHIDやLEDの眩しいので発泡事件とか起きてそうだな。

473: 2019/11/09(土) 20:48:14.27
>>472
身分証提示したら、銃砲店でライフルでもショットガンでもその場で何でも買えますよw

475: 2019/11/10(日) 02:52:38.49
ハイビームで100m先を照らせる事とかあるけど、正直100もいらんわ 上向きで眩しすぎる
80ぐらいでいい
そんな遠い100m先を照らしてどないすんねんって話

476: 2019/11/10(日) 03:36:46.04
100km/hは秒速だと27.8m/sとなる
100m先は100km/hで走っているなら4秒後には通り過ぎている場所
もっと先を照らしていてもいいと思うよ
原付で30km/hの制限速度守ってるなら関係ないけど

477: 2019/11/10(日) 04:02:43.48
逆に原付は制限速度が30キロだから半分の30Wで良いとか舐めてるよね。
しかも昭和の昔は標準がハロゲンだったりしたのに平成は新車装着は白熱電球とかグレードダウン。
原付乗ってるから命の価値は半分とはならないと思うがね。

478: 2019/11/10(日) 10:34:16.67
一寸の虫には五分の魂って言うからな

479: 2019/11/10(日) 10:38:50.18
白熱電球がどうとかは知らんが原付でも今の新車の方が明るくて照射範囲が広いのだがね

480: 2019/11/11(月) 02:48:58.92
総LED化したら無駄な電気がなくなったのかトルクUPしたな
ウインカーはCOBにした
COB人気ないみたいだけどけっこういいかも

485: 2019/11/11(月) 09:09:32.69
>>480
それはプラセボですw
https://minkara.carview.co.jp/userid/1702566/blog/41323044/
一般的なレギュレーターはショート方式ですからね

486: 2019/11/11(月) 09:24:27.17
>>485
ちなみにショート方式だと消費電力が少ない分は発熱して消費するのでレギュレーターの消耗が激しく早期にパンクしますw

487: 2019/11/11(月) 10:03:10.41
>>486
何嘘言ってんの?
また余った電力は熱に変える君来たの?

488: 2019/11/11(月) 11:12:17.09

505: 2019/11/11(月) 17:34:53.79
>>504
今まで使ってた電気の分がLEDになって余るとそれをレギュレーターが熱で捨てるってのネットで見ました

>>486にも書いてるような内容で

506: 2019/11/11(月) 17:46:54.56
>>505
実際触ってみりゃいい
ヘッドライトそのままと、カプラ抜いたのとでエンジン回してみてくれ
その理屈だと、H4なら55W電熱器の有無と同じことになるからR/Rの温まり方の差がわかる

507: 2019/11/11(月) 17:50:35.13
>>505
それは電子回路で使う3端子レギュレータとかのレギュレータ
これで12V→5Vしてスマホ充電程度の電力で余裕で100度超に発熱する
バイクでいうレギュレータの中身はサイリスタがメインの部品

510: 2019/11/11(月) 18:37:38.78
>>505
https://tarsama.hatenadiary.com/entry/20140222/FET
https://ameblo.jp/ikkotei/entry-11962692316.html
この辺が詳しいですね
サイリスタ式はロスが大きいみたいです、その分発熱してると言う事ですね

511: 2019/11/11(月) 18:56:56.00
>>510
これおもしろいですね
http://blog.livedoor.jp/ts1998rosso-vmax/archives/1038464009.html
>ところがだ、先ほどのレギュレータの出力制御から考えると、バッテリーの負荷が下がるということは、逆にレギュレータやジェネレータの負荷は上がるのである。
発電して戻すって事は、負荷が上がるって理屈ですねw

513: 2019/11/11(月) 19:09:44.10
>>511
>現実に旧車にMOSFET取り付けたらジェネレータコイルが焼けたといったお話をその後見つけました。

効率が上がると大電流がハーネスやコイルに流れるようになり、旧車や古いコイルだと危険みたいです
安易な採用は恐いって事ですねw

安いレギュレーターが壊れるならまだいいですが、配線やコイルが焼けるとキツいですねえ

522: 2019/11/12(火) 07:38:06.04
>>513
旧車の話は一般化しない方が良いな。
コンディションが違いすぎるから、何が起きても個別事案だわ。
コイルやレギュレターに行く3線が焼けるなんて普通に起きるぞ。

523: 2019/11/12(火) 07:43:16.98
>>522
まあそうですけどね、仕事率が増えるのは確かでしょうな

私もレギュレーターが逝って、交換して暫くしたらステーターコイルが逝った事があります
レギュが新品になって仕事率が増えて古いコイルに負荷が掛かった為でしょうねw

524: 2019/11/12(火) 07:47:06.99
>>523
あ、レギュレーター逝く前に、55/60Wのハロゲンから35WのHIDに換装していたのでやはりこれも余剰電流でレギュやコイルに負荷が掛かっていたのかも知れませんw

512: 2019/11/11(月) 19:00:01.51
>>510
ありがとうございます
この車両の場合はLED化して常時点灯にしてても問題ないのですかね

493: 2019/11/11(月) 12:03:22.32
>>485,486,488
えらいぞ!ショート式という名前だけをよく覚えたね
じゃあ次はシリーズ式というのも覚えよう

494: 2019/11/11(月) 12:04:40.82
>>485
みんからのちょっとわからなかったです
使うはずの余った電気はどうなるかってことですか

>>491
バイク作る時に計算した分の使うはずだった灯火類の負荷が減るのは確かですね

481: 2019/11/11(月) 03:07:02.13
電動バイクかな

482: 2019/11/11(月) 07:18:20.09
発電量を制御するタイプなら消費電力が減った分はタイヤ駆動力のなるのでは?

483: 2019/11/11(月) 07:43:39.10
自分が500g痩せたぐらいには変わるかも

484: 2019/11/11(月) 09:08:42.20
馬鹿みたいな話しかもだけど電気がコイルや発電だけにまわせるようになったら負荷減るのかな

491: 2019/11/11(月) 11:39:11.15
>>484
レース車両は発電機外してバッテリーからの供給のみに改造してるよね。
(一部耐久レース除く)

489: 2019/11/11(月) 11:25:49.99
「余った電力」って何?

490: 2019/11/11(月) 11:34:19.01
発電量は固定で余ったのはショートさせる方式と必要量だけ発電する発電量を制御する方式が有るからね。
これをゴッチャにするから頓珍漢なレスが生まれる。

496: 2019/11/11(月) 12:09:10.34
>>490
発電機をショートさせるとどうなるか知ってる?

577: 2019/11/17(日) 13:19:57.34
>>496
電機子反作用って知ってる?

578: 2019/11/17(日) 13:25:01.65
>>577
質問に対して質問で返すのは馬鹿としか…。

なのでまずは答えてから質問をしましょう。

581: 2019/11/17(日) 14:29:22.57
>>578
>>496だけど、その事言ったんだよ

583: 2019/11/17(日) 17:36:08.94
>>577
ショート方式のレギュレーターの仕組みを電機子反作用で説明してみなよ。
できっこないからさ。

492: 2019/11/11(月) 12:02:46.01
まだレギュレータでアホな事言ってるド素人がいるのかよ…

495: 2019/11/11(月) 12:07:06.63
COB型のメリットとデメリット知りたい
ウインカーのでライコランドとか売ってないよね

514: 2019/11/11(月) 19:10:16.50
>>495
寿命がいいならCOBにしたいな
まだ使ってる車両みたことないすね

518: 2019/11/11(月) 20:37:16.76
>>514
COB売ってないんですよね

ここ見てて電力消費に発電量が負けるバイクの場合LEDにしたいけど結果レギュレーターに悪いなら困りますね
普通は古い発電弱いバイクに利点しかないと思ってた

497: 2019/11/11(月) 13:33:22.19
ヒューズやブレーカーが飛ぶ

498: 2019/11/11(月) 14:30:03.10
たちまちおつむが

499: 2019/11/11(月) 15:15:45.41
ヘッドライトやブレーキをLED化したら電圧制御するレギュレーターに負荷かかるってみたけど
今まで昼間は無灯火で走ってたのに壊れなかったのは何故?
10年くらいレギュレーターとレクチファイヤー壊れてないよ

500: 2019/11/11(月) 15:24:37.65
>>499
使わない分は発電しとらんってだけ。
同じだけ発電して余りを捨ててるのではない。
レギュがあっちっちなのは発電するか決めてる素子を動かした分や
切り替えやってる素子の熱と思っときゃいい。

503: 2019/11/11(月) 17:15:16.71
>>500
じゃレギュレーターがLEDの使う分の発電に勝手になるんじゃないですかね
それならレギュレーターが余計に熱くはならないような

504: 2019/11/11(月) 17:26:04.45
>>503
余計に熱くなるってどういうこと?

501: 2019/11/11(月) 16:11:11.88
リフェの小さな予備バッテリーとキャパシターを積んで、コンピュータが「今こんだけ余剰発電してるから
その分を予備バッテリー充電に回しとくわ」なんて賢いキットを作ってくれんやろか。
ほんで始動時とかグリヒや電熱ウェア全開で足りなくなったら予備から補充してくれるとか。

502: 2019/11/11(月) 16:49:25.64
>>501
大容量のキャパシタをバッテリーと並列に繋げたら良いのでは?

509: 2019/11/11(月) 18:15:42.99
>>501
まず余剰発電ということが起こらない
発電量>使用量ならばバッテリー電圧が上がってガッシングする

508: 2019/11/11(月) 18:07:27.70
今まで電気付けない状態で何もなかったんだからLED化でも大丈夫ってことか
ICじゃないレギュレーターの古いバイクだが何もなかったな今まで
確かに熱かったけどw

515: 2019/11/11(月) 19:46:30.87
DC化したモンキーにちょっと明る目のHID入れて普通に走行中は問題ないんだけど
高回転で走ってるときにウインカー出すとHIDが連動明滅するのはなんでだろ? 

ウインカーもHIDもバッテリーから電力供給してて高回転で充電量も
跳ね上がってるはずなのに、逆に高回転時は過充電にならないように
レギュレータが規制かけてるとか?
中回転走行時はそんな事にはならない

516: 2019/11/11(月) 20:03:09.70
>>515
ウインカーがDC化されてないとかw

517: 2019/11/11(月) 20:30:04.15
>>516
ウインカーは元々DCでごわす

520: 2019/11/12(火) 06:36:47.61
>>515
http://www.gm-moto.jp/app/Blogarticleview/index/ArticleId/30
>どうも、全開走行で切れてしまうようです。
これでしょ、まもなくそのHID逝きますよw

521: 2019/11/12(火) 07:22:39.49
>>520
>30km/hで走っている分にはちょうど良いのかもしれませんが、全開域では17~18V程度発電していると思われますので、当然 電球は耐えられない状況に陥る訳です。
レギュレーター/レクチファイヤーが装備されてないから、電圧が上がりすぎるんですなw

525: 2019/11/12(火) 12:13:11.52
>>520
DC化してるって事だから当然レギュレートレクチファイヤ付けてるやろ

527: 2019/11/12(火) 16:00:21.66
>>520
これは6v時代のモンキーだから相当古いぞ
12vモンキーとは違うから参考にはならないかも

528: 2019/11/13(水) 01:47:11.73
>>515
高回転で走ってる時の電圧を計ってみるといいと思います
ウインカーが入った時の電圧もチェックですね
何かしらヒントがあるのでは?

519: 2019/11/11(月) 22:06:47.89
省電力化はバッテリー点火で発電しょぼくてバッテリー小さいバイクなら
性能に影響するよ。簡単に電圧降下するから。

キック車だからとスカチューンで小さいバッテリー積むとアイドリング不安定になったりする。

マグネット点火車には関係が無い。せいぜいアイドリングが20rpmほど高くなる程度。

526: 2019/11/12(火) 12:35:59.14
バッテリーが小さいからとも思ったけど中回転だと普通なのか?
これは推察通り高回転時はレギュレターが制限してて、発電機からの供給が弱いのかも?

529: 2019/11/13(水) 04:51:44.96
旧車でもレギュレーターまったく壊れない車両あるのはなんでだろ
パンクしやすい車両とかあるのかね

LED化して一カ所だけLEDがパンクする車両はあるね

LEDってそこまでか弱いの?

532: 2019/11/13(水) 11:42:33.55
>>529
一時期のホンダのレギュが弱くて有名なぐらい?

530: 2019/11/13(水) 06:29:32.25
半導体ですからね、そりゃあもう適切に運用しないと

531: 2019/11/13(水) 09:07:53.80
実は旧車の発電容量は余裕みて多めな車両が有るんだよ。
そう言う車両で現代のまともなバッテリー使って旧車だから節電しないとなんてLED化してヘッドライトも消して走るから余計レギュレターに負担掛かる。
一度電流をチェックした方が良いんだけどね。

533: 2019/11/13(水) 18:51:53.37
LEDの砲弾 SMD COBて壊れにくさに差があったりしますか?
それと国産の有名所は砲弾にこだわってるんだけど最終的には砲弾がいいのかな

534: 2019/11/13(水) 19:19:02.19
>>533
砲弾型使ったやつは単に設計古いだけだよ。指向性も強すぎで照射角も狭いし 今はSMDが主流でしょ

538: 2019/11/13(水) 21:32:08.68
何度くらいになるもんなんや?
素手で触ったら火傷する?

539: 2019/11/13(水) 21:38:13.74
>>538
そりゃ温度抑制機能がある訳では無いので、風が当たらなければどんどん温度上がりますよ
で限界超えるとパンクするw

540: 2019/11/13(水) 21:56:01.66
ヒートシンクやPC用ファン追加する人もいる位だしね

541: 2019/11/13(水) 21:58:56.27
電装部品全部ONして無風なら結構アツアツになるよ。火傷はなと思うけど低温火傷はあるかも。
灯火きっとけば暖かい程度。
今は対策フィン付きになってる。

542: 2019/11/14(木) 03:12:09.24
ハーレーの人と一緒に走ってて休憩中にエンジンの回転が重くてミスファイアして上が回らないと言われたからピンと来てレギュレター触ったら熱かったよ手袋ごしだから火傷するほどでは無いけど素手では触れない温度だね。
ハーレーはエンジン前のフレームにモロに風が当たる様に装着されてて、あの温度だから国産みたいに中に隠す様に付いてるともっと熱くなるだろうね。
因みに件のハーレーはレギュレターに行くコネクター抜いて休憩場所の側に有るスタンドで30分ほど急速充電してから直帰してもらって無事に帰れたそうだよ。

544: 2019/11/14(木) 11:22:09.49
充電電圧は解放よりmfの方が高い傾向だけどね

547: 2019/11/14(木) 23:25:06.54
>>544
そうかなあ。MF時代は14.5V
開放時代は15Vくらいが多い。機械式レギュだと瞬間15.5Vとか16V。
MOSになると14.2~13.8Vくらいで変動でLiFeでも安心って感じ。

552: 2019/11/15(金) 08:46:43.63
>>547
バッテリーの要求する特性がってこと。

553: 2019/11/15(金) 09:14:46.75
>>552
ああ、ディープサイクルその他をはじめって事ね。
要求じゃなくレギュレクに対する耐久性の話をしてた。スマン。

545: 2019/11/14(木) 20:04:53.02
とりあえずウインカー用のCOBゲッツ

546: 2019/11/14(木) 21:09:29.79
ウインカーだとLED球に交換よりユニットごと交換した方が幸せになれる場合が多い

548: 2019/11/15(金) 04:39:58.32
lowだけ切れたバルブってなんか使い道ないかな~
まだhiが使えるんでフォグ代わりに使いたいけど
電力、オーバーしちゃうでしょ。
なんか捨てるの勿体なくて未だにとってある。

551: 2019/11/15(金) 07:01:07.77
>>548
電球式負荷抵抗器

549: 2019/11/15(金) 06:05:53.00
ガラス部分割って分解検証用

550: 2019/11/15(金) 06:15:18.33
アメリカン用の下部で固定するライトで作業用の投光器作るとか?
まあLED投光器買う方が安いが冬季は電球式の方がなんとなく暖かいので作業の辛さが和らぐね。
冬場の夜にLED投光器使ってたら余計に寒く感じて必要な作業でもヤル気が無くなるからね。

554: 2019/11/15(金) 09:16:43.55
夏だとLEDパンクしやすいとかあります?
電圧少しでもたかくなる時期がこわいや

555: 2019/11/15(金) 09:55:40.69
>>554
しやすいと思うよ。一番の大敵は熱だから。

556: 2019/11/15(金) 10:26:32.93
>>555
やはり熱が大敵なんですね
値段がけっこうするのでパンクされたらイヤですね

557: 2019/11/15(金) 10:43:07.74
>>554
LEDは大抵高温に耐えられなくなって壊れます
電動FANとかデカいヒートシンクとか付いてますよね
非常に高温に弱いのですよ

558: 2019/11/15(金) 15:31:02.84
>>557
ウインカーとかテールランプもいつの間にかパンクしてたら困ってしまいますね
今のところ大丈夫ですが

559: 2019/11/15(金) 17:20:00.56
>>558
いきなり全部点かなくなったりはしないみたい
SMDの一つずつがチラチラしたり消えたりして、だんだん点かない素子が増えていく

560: 2019/11/15(金) 19:24:15.13
>>559
そういう特性なんですか
少し暗くなったらチェックしてみます

561: 2019/11/16(土) 21:03:24.57
自分も15年位前?
ナンバー灯を20発位で自作したら、
秋月で中華1発50円位だったかなぁ?
で自作したら、半年位で高速点滅しだして、
更に1ヶ月位したら、不点灯に成った。

で、修理で日亜の1発150円?200円にしたら、
以後14・15年間切れて無いです。

562: 2019/11/16(土) 21:15:11.61
ナンバー灯なんて3発程度で十分よ

563: 2019/11/16(土) 21:27:48.01
XHP70の3発でいきましょう

564: 2019/11/16(土) 21:32:41.71
なんで明るくすんの?
ナンバー灯は明るくする必要ない。ノーマルより暗くしてもいい。俺はそうしているがね

566: 2019/11/16(土) 21:59:46.26
>>564
目立つ方が視認性上って追突されにくくなるじゃん

567: 2019/11/16(土) 23:00:08.64
>>566
それはテールランプの方で十分だな
テールランプはノーマルと同程度の明るさ
ブレーキ時はプリウス並の爆光になるように作ってある
目に突き刺さるほどキツイからまあ視認性は高いでしょ笑
作ってから5年以上使ってます

570: 2019/11/17(日) 07:13:10.76
>>567
私は箱のストップ&ブレーキランプを超高輝度45000カンデラ爆光砲弾LEDにしています
2+2で4発ですが十分ですね
高い位置の追加テールはいいですよ、明らかに車間が広くなります

568: 2019/11/16(土) 23:53:14.16
>>564
やましい事が無ければ、レクサス並みで充分。
轢き逃げや、追われて逃走を考える必要は無い!
めざせ!ナンバーの上に蛍光灯並みの明るさ。
→逆にハレーションを起こして、パト車載のドラレコに映らないかも?

565: 2019/11/16(土) 21:43:35.52
なんかLEDヘッドライトが「ウアーーアンアアーーー」言うんですけど掃除とかした方がいいっすか?

569: 2019/11/17(日) 03:26:33.85
フュージョンの角目ライトの寸法わかる人いませんか?
いくら検索しても見当たらんのよ。

571: 2019/11/17(日) 08:34:05.76
>>569
フュージョンスレで聞いてみた?
コアな情報ときどき書き込まれてるよ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1565398252/

572: 2019/11/17(日) 08:40:34.75
O2センサーの無効化を調べてます
本格的なサブコンとか高くて買えんです

代わりに自作キャンセラー(抵抗やコンデンサだけに簡素なやつ)で済まそうと思ってます

o2センサーはヒーター無し二極タイプです。抵抗値測って差し替えればそれで基本okですか?


入手した時の仕様は 250ccインジェクション車 
o2センサー有 社外スリップオン 社外エアフィルター 他ノーマル

現在の仕様は 
o2センサー有 社外スリップオンにバッフル追加工
純正エアフィルター ラムエア導風

これで落ち着いてます 社外エアフィルターだと明らかぬ薄い感触 

以下仕様を目標にしてます
o2センサー無 社外スリップオン 社外エアフィルター ラムエア導風

573: 2019/11/17(日) 08:45:15.66
>>572
車種は?それこそその車種スレで聞いた方が良くないかな?

574: 2019/11/17(日) 09:04:33.67
相談するのにメーカー・車種を、ボカすのは意味が分からない。

575: 2019/11/17(日) 09:13:51.49
車種によってはキャンセラー売ってたりするのになんで言わないんだろうな
これでR25とかだったら笑うが

576: 2019/11/17(日) 10:22:03.94
バイクのECUは触ったこと無いのでよく解らないが抵抗ごときで無効化できるとは思えないな

センサーはa/f10~20までを0~5Vのリニア出力されるものが一般的
無効化するならセンサー電圧と異なるを電圧を入力させる以外無理なんじゃないかな

O2センサーフィードバックは高負荷では行われていないこともあるからそういう車種では意味がないと思う

4輪のECUの書き換えに付いていけなくてフルコンに逃げたメカニックなので参考程度にしてほしい

580: 2019/11/17(日) 13:39:14.29
高速巡航ぬわわ以上でのパーシャルで薄々でした 

>>576 ありがとうございます。参考にしてもうちょっと勉強してみます

579: 2019/11/17(日) 13:34:42.39
車種はスクーターなんで恥ずいので言わないだけですよw
車種スレじゃ逆にわからないはずですし特定されそうなんで勘弁してください。o2センサー対策の一般論を

中古で手に入れた状態でラムエア やってみたら意外と効果があることわかったのですが、高速で明らかに薄い症状が出てました。下道でも違いわかりましたがそこまで薄いとも言えない状況でした。
以前も同じ車体に乗ってたんですが、そっちのo2センサーはヒーター有りの4極仕様でキャンセラーの回路図も手に入ったんで自作してます

モデルチェンジでo2センサーが2極仕様に変更になってます
センサーのことがまだよくわからなくって。

587: 2019/11/17(日) 18:09:36.85
>>579
4極ならナローバンドといってa/f14.7近辺に特化したセンサーの可能性が高い

特性は非直線で14.7近辺のみが直線になっている
センサー出力、センサーアース、ヒーター電源、ヒーターアースの4極

2極センサーは4極センサーからヒーターが除かれたものでセンサーの特性としては変わらない
ただヒーターが無いので4極に比べ始動直後の測定制度が劣る

582: 2019/11/17(日) 14:31:49.05
ラムエアで高速が薄いなら速度に連動させるか手動で切り替えないとダメでは?

584: 2019/11/17(日) 17:55:50.94
はい出た~
ネットではやたら高圧的になる、現実がままならない人

585: 2019/11/17(日) 18:00:22.22
>>584
中身のない挑発だけの投稿をしてるのはおまえ自身。
お前自身がお前の言うとおりだな。

586: 2019/11/17(日) 18:08:49.91
バカはほっといて中身のある話をしよう。
バカはどうせ話に入れないだろ。
発電機もモーターも無負荷であれば軸が軽く回る。
ショートさせれば軸が重くなって発電する。
電動ラジコンの

588: 2019/11/17(日) 18:10:58.66
経験があれば知っていると思うが、モーターをショートさせればエンジンブレーキのように作用する。
つまり動力が熱に変換せれるわけだ。

589: 2019/11/17(日) 18:11:29.67
ウインカー点滅にあわせてポコペンポコペンって鳴るようにしたいんだけど圧電スピーカー使うよりもお手軽な方法あります?

590: 2019/11/17(日) 18:12:52.51
オルタネータでの無負荷が理解出来てないし、ショートさせたら発電するってもうそれ何言ってんのか分かんないなレベル
バカがイキるとこんなもん

591: 2019/11/17(日) 18:22:29.03
ショート方式は余った電力を熱に変換するというのも正解だし、
電機子反作用で発電量が減少するというのも正解。
つまり両方の現象が起きてるのだ。

592: 2019/11/17(日) 18:40:13.04
電気子反作用で発電量が減るってどういう事なん?
電検で勉強したけどもう忘れたw

593: 2019/11/17(日) 18:44:43.46
>>592
俺も忘れたよ。

595: 2019/11/17(日) 19:08:42.81
>>592
これが分かり安いですね
https://yaplog.jp/kazuikazui/archive/225

>余剰電力は発電機に戻り、発電機はモーターとなって
エンジンにパワーを返します。と言っても、ホンの少しだけど

604: 2019/11/18(月) 09:57:11.75
>>602
そうですか?
.>>595
でよく分かりました

668: 2019/11/20(水) 04:56:57.51
>>633
それ公式書いただけですよね
それで説明した気になってるとしたら、ただ自分がいい気になってるだけじゃ無いですか?
「おまえらどーせ分からないだろ」って言いたいだけでしょう
人として器が矮小だと思いますよw

>>595
こちらの方が分かり安く説明してくれてありがたいです

670: 2019/11/20(水) 08:15:27.40
>>668
虚数って分かるか?

678: 2019/11/21(木) 09:46:04.22
>>668
交流を理解せずに、どうやって交流発電機を理解すんだ?
位相も理解する必要があるし、電機子反作用はその先の先の
又その先の、さらにさらに先の話だぞ。

>>595
こちらの方が分かり安く説明してくれてありがたいです

詳しい説明を要求しておいて、なんだそりゃ。
自ら馬鹿をアピールしてやがる。
お前のような馬鹿にし甲斐のない馬鹿は初めてだ。

594: 2019/11/17(日) 19:00:34.88
じゃあ俺も!

596: 2019/11/18(月) 02:57:11.32
LED化レギュレータパンクする説はどうなったのかな

597: 2019/11/18(月) 08:29:04.23
>>596
無理でしょ。カブでさえ75Wくらい出力あるので、灯火全部消したら
レギュに工作ハンダ2本当てたのと同等の熱が加わるという事だからね。
基盤がとろけるよ普通。でもそうはならない。

レギュの発熱は電子部品を通過した電流のロス分なんだから、
省電力化で電流減れば発熱も減る。簡単な話なのにね。

熱で捨てるってDC発電で1960年代頃、ACで1970年代頃まではあったけどな。

598: 2019/11/18(月) 08:41:18.30
>>597
>レギュの発熱は電子部品を通過した電流のロス分なんだから、

それも語弊あるんで、熱で捨ててる訳じゃ無いよ
そんなん無理だよってだけで宜しいかと

599: 2019/11/18(月) 08:58:26.37
>>596
へぼい昔のレギュレクだと、素子の性能的に発熱量多そうだし、信頼性も低いし、
単純に寿命と一緒だった人が騒いでるからとか、
配線も一緒に触っていじり壊したとか、
その手の話と混同されてる気がするけどね。

600: 2019/11/18(月) 09:09:57.92
そういえば最近、MOSレギュ付けたらコイルが焼損するって話がZ乗りあたりで
蔓延してると聞いたけど原因はMOSとは思えないよね。

601: 2019/11/18(月) 09:27:04.30
>>600
レギュの効率が上がるって事は戻る電気も多くなります
戻った電気は単純に+-0になる訳では無く、HVのように電気アシストしてる形なのでコイル自体の仕事率は増えてるんですよ(電流が多く流れている)

なのであながち間違いじゃないと思いますね

602: 2019/11/18(月) 09:31:23.12
オームの法則を潔く無視した謎の説

603: 2019/11/18(月) 09:38:57.06
Zのような旧車だと配線が経年劣化でボロくなっている可能性が一番高い

605: 2019/11/18(月) 09:59:26.28
銅も酸化して抵抗増えてるだろうしそれでコイルに戻る電流増えたら焼けてもおかしくないね。

606: 2019/11/18(月) 10:11:40.13
結局MOSFET付けた旧車ではLEDヘッドライトにはしないでハロゲンで電気を消費した方がイイって事?

607: 2019/11/18(月) 10:15:26.32
>>606
MOSFET付けた旧車でLEDヘッドライト付けて焼けたコイルを新品にする
これで完璧ですw

608: 2019/11/18(月) 10:38:30.57
>>606
LEDにしたりレギュ変えたりって時点で、
その時代の部品で維持することが正義主義者ってわけでもないんだし、
壊れそうな部品を近代化したり、ハーネス全交換したり、
コイル巻き直したりすればよいのでは?

609: 2019/11/18(月) 11:29:42.50
>>606
壊れてから考えればいいので大丈夫

610: 2019/11/18(月) 12:47:23.63
ショート式レギュの説明を素人さんに説明すると、
余った電気を戻すってなっちゃうのはしかたないのか。
まともに説明したら専門用語だらけになるし、
イメージで理解してもらうしかないので戻すって表現になるのかな。
説明する側からしても、それで納得させちゃえば楽だしね。

611: 2019/11/18(月) 13:00:03.03
>>610
なんだかんだ理由付けて説明しない人よりはいいと思いますよw

612: 2019/11/18(月) 13:05:28.49
>>611
それを言うなら自分で勉強しないで
あーだこーだ言うやつの方が
さいてーだぞ。
お前のことだよ。

616: 2019/11/18(月) 14:17:51.02
>>612
だったら説明してみて下さい
偉そうな人w

620: 2019/11/18(月) 18:33:41.08
>>616
何に対して「だったら」なのかな?
「だったら勉強します」だろボケ。

622: 2019/11/18(月) 18:47:13.68
>>620
横槍すまそん。

確かにw
だったら勉強し直します。だな。

623: 2019/11/18(月) 19:14:49.25
>>620
結局説明できないんですねw
偉い先生が仰ってましたよ、「説明できないのは、理解していないからだ」
とね

633: 2019/11/19(火) 09:44:17.59
>>623
正弦波交流の瞬時値
e=Emsinωt
を教えた。
理解しろ。

613: 2019/11/18(月) 13:07:18.64
電熱ウェアスレで聞いたけど埒が明かないのでこっちで聞かせて

カワサキのサービスマニュアルにはこんな感じで記載されています

オルタネータ タイプ:3相交流式
定格出力:35A-13.5V /5000rpm

この場合だと 35A x 13.5V = 472.5W / 5000rpm でいいんだよね?
だとして、これは回転数におおむね比例すると考えていいんだろうか
つまり1000rpm時は94.5Wと

614: 2019/11/18(月) 13:47:00.28
>>613
1.いいけど、472.5Wに何の意味があるの?
2.仕事率は比例しない

電装フル稼働にして回転数に応じて電圧計がどうなるかモニターすればいいよ

615: 2019/11/18(月) 13:55:01.51
>>614
1.発電量からバイクの消費電力を引いた残りの電力分だけ後付けの電装品使えるかなという素人考え
2.比例しないとなるとどうなるの? 大体でいいので

617: 2019/11/18(月) 14:24:21.01
>>615
仕事率を位相差と時間で割ったものが回転数の2乗に比例します

618: 2019/11/18(月) 15:15:16.53
>>617
難しすぎる orz
具体的に上の例の場合1000rpmで何ワットくらい?

625: 2019/11/18(月) 21:49:02.46
で、>>618は誰もわからないの?

626: 2019/11/18(月) 21:53:31.39
>>625
情報が不足しているからエスパーじゃないと無理なんじゃない
計測した方が早くて確実だと思うよ

619: 2019/11/18(月) 16:32:22.95
わかりやすく説明できる人を尊敬するわ

621: 2019/11/18(月) 18:47:07.52
と、すっとボケが申しております

624: 2019/11/18(月) 21:32:34.95
電装品が増えてきたので配線を整理しようとしたが、あまり綺麗にできなかった
シート下にドラレコ置いたら更にごちゃごちゃする

627: 2019/11/18(月) 23:06:05.59
電圧計つけて走った方が気楽になれると思うけどな。
追っつかなければじわじわ電圧下がるやろ。
へっでんLED化(安物おススメ)すりゃウエアーとグローブぐらい楽勝やろ。

628: 2019/11/19(火) 02:12:07.75
交流のヘッドライトにLEDバルブ入れようと思ったらバッ直リレーが1番手っ取り早い?
まともにやるなら全波整流化とかになるよね

629: 2019/11/19(火) 02:28:24.04
原付向けなら今は交流でも使えるようになっているのでそのまま使えたりするね

630: 2019/11/19(火) 05:37:24.14
WR250って交流ヘッドライトなんだよな 知らんかったわ

631: 2019/11/19(火) 08:16:56.57
バイクの交流にも2種類あるでな。
レギュレーター一切通さない交流とレギュ通って平滑化されてないだけのほぼDCと同じように使えるAC。
前者は6VモデルくらいしかないけどLED化はそれなりに注意。
後者はAC対応型なら問題なく使える。

ACライト用のLEDドライバーみたいのも売ってるよ。

632: 2019/11/19(火) 08:39:01.03
凄く古い車両には付いてたアンメーター
+側充電-側放電を付ければ現在充電中か発電が追い付いて無いのか一目瞭然だよ。

https://i.imgur.com/qLardKj.jpg

639: 2019/11/19(火) 10:04:35.83
>>632
チャージランプにその座を奪われたわけだがAC発電の普及でそれも消えたね。
電圧計付きUSBポートが一番便利だわ。

640: 2019/11/19(火) 10:14:07.82
>>632
これって右に振れてるときは発電量が十分で、左に振れてるときは足りないってこと?
で、配線はどこに繋げばいいの?

641: 2019/11/19(火) 10:23:32.08
>>640
ただの電流計だから中学理科の話
バッテリーに繋がる線ちょん切って割り込ませる
でも見えてる線細いから直接じゃなくてシャント抵抗使うんだろう

642: 2019/11/19(火) 10:25:29.02
>>640
つなぐ方向によって右だったり左だったり選べるんよ
バッテリーの直前直後に直列につなぐんよ
バッテリーに電流が入って行くのか出て行くのかが針でわかるんよ

634: 2019/11/19(火) 09:52:10.58
e=Emsin(ωt+φ)じゃなかった?

636: 2019/11/19(火) 09:56:55.48
>>634
関係ない人は黙ってて。

635: 2019/11/19(火) 09:56:43.48
(´・ω・`)φ

637: 2019/11/19(火) 10:00:43.35
怒られた

638: 2019/11/19(火) 10:01:20.74
>>637
( T_T)\(^-^ )

643: 2019/11/19(火) 12:00:00.94
何をどこにどうすればいいか全部揃ってないとど素人には無理だわ

644: 2019/11/19(火) 12:12:46.22
>>643
だから電圧計でいいんだよ。並列に割り込ませるんだからハードル低い。
バッテリー電圧が13V以上なら収支がプラス、それ以下でジリジリ減るようならマイナス。
レギュレーターの不具合も発見できるし、エンジンスタート前はバッテリーのコンディションも確認できる。

廃れたには理由があるんだよ。

645: 2019/11/19(火) 12:53:32.63
まあアンメーターは直流発電機の時代の物だから電圧計見る方が良いだろうね。
電圧計で検索するとUSB電源と一体式になってる物が有るし安いから。

646: 2019/11/19(火) 13:12:55.61
なるほど、というわけでたった今300円の防水電圧計ポチった

647: 2019/11/19(火) 13:25:50.22
安いなw
今時バイクのメンテで電流測るなんて暗電流のチェックくらいなもんだ。

648: 2019/11/19(火) 18:08:00.43
昔のバッテリー充電器はトランスを通しただけの簡素な造りでビックリしたな

649: 2019/11/19(火) 19:55:01.04
40年前に親父がトラクター充電するのに買ったユアサの充電器はセレン整流器だったよ。
6V12V切り替え式で12V側は壊れて出力しなくなってる。
6V側は元気なんだけど使う用事がないしね。

651: 2019/11/19(火) 22:00:06.16
>>649
うちのバイクは電圧電流計付のトリクル充電器付けっぱなし
いつでも満充電は気持ちいいズラ

650: 2019/11/19(火) 21:48:20.60
古いモンキー買うチャンスやな

652: 2019/11/19(火) 22:02:28.18
みんなフルでLEDにしてんのかな?
効果的にどこからやるのがおすすめ?

654: 2019/11/19(火) 22:14:11.60
>>652
何のリスクも無く低コストで効果絶大なのはテールランプ。

655: 2019/11/19(火) 22:16:10.52
>>654
最高の効果を狙うならメーターランプだろ

657: 2019/11/19(火) 22:23:34.39
>>655
メーターは2W程度しか減らないじゃん?
形状によっては光が回り込まなくて暗くなるしな。

テールは21/5Wが 3/1Wになってしかも明るい。

ので35Wヘッドライト車なら海外製45Wハロゲン+LEDテールとかがコスパも視認性も良かったり。

661: 2019/11/19(火) 22:35:23.06
>>654がネタにしか思えなかったから俺もネタを書いたんだけど、マジレスだったの?

662: 2019/11/19(火) 22:42:46.34
>>661
メーターはネタかなと思ったけどもアンメーターの人だからマジかなと悩んだ。
テールは安物でも発熱小さいし安いし配光の差も少ない。
非力な古い小排気量だと結構大きな省電力になるよ。

非力な古い小排気量じゃないバイクなら電装いじる必要もないしね。

663: 2019/11/19(火) 23:02:41.13
>>662
ブレーキかけてる時間なんて無視していいレベルなんだから、4Wしか節電にならないじゃん
ヘッドライトを差し置いて効果絶大とか言うのは大袈裟すぎるでしょ
ネタとしか思えなかったよ

666: 2019/11/20(水) 02:14:29.45
>>663
そうですね、テールは4W程度しか減らないので電球のままで、トップケースに高輝度LEDのストップ&テールランプ追加して被視認性上げる方が効果的ですね

これは効きますよ、カブ並みのテール存在感のOFF車でもゴールドウイング並の存在感となります
無理な追い抜きとか皆無になりますよw

653: 2019/11/19(火) 22:03:10.06
ヘッドライト

656: 2019/11/19(火) 22:22:09.58
ヘッドライト
メーター
テールランプは確定かな

658: 2019/11/19(火) 22:23:53.50
おい、真に受けるなw

659: 2019/11/19(火) 22:30:20.63
安車だとテール/ブレーキランプがナンバー灯を兼ねてたりして変えにくかったりする

660: 2019/11/19(火) 22:30:23.79
ウインカーとか点滅のキレが良くなって被視認性が良くなってる気がする

665: 2019/11/19(火) 23:22:53.84
カブでグリップヒーター付けてるからまずテール、ウインカーからLED化したよ。
ウインカー出してブレーキ踏んでる信号待ちで一気にグリップヒーターが冷めてたのが、ぬるくなるくらいになった。
あと電球時代の冬場は頻繁に充電必要だったけど、ほとんど充電しなくても大丈夫になったよ。
カブの場合は発電に全く余裕無いからね。

672: 2019/11/20(水) 09:36:10.58
>>665
カブでなくても原付はみんなそんな感じでしょ
LEDに交換できるところは全部交換しといたほうがいいよ
それにしても雪の中で配達してる郵便赤カブってどうしてんのかね
グリヒ装備らしいけどバッテリーとかいろいろ強化してるのかね

673: 2019/11/20(水) 09:48:54.17
>>672
新聞配達のプレスカブとかヤクルトのジャイロはグリップヒーター専用の発電コイルが追加されてるから郵便配達車も有ると思う。

675: 2019/11/20(水) 14:19:31.80
>>673
コイルが2つ多いよな
そこだけ別回線

676: 2019/11/20(水) 14:37:39.97
>>672
現行車でもならないですか?
ウインカーが電球でテールランプがLEDだと

667: 2019/11/20(水) 03:30:08.49
ウインカー以外をLEDにして
ウインカー作動させるとウインカー以外が暗くなる

669: 2019/11/20(水) 06:34:10.62
バカが偉そうにすんな

677: 2019/11/20(水) 21:37:12.82
>>669
おまえもな

671: 2019/11/20(水) 09:10:23.68
(上底x下底)x高さ÷2

674: 2019/11/20(水) 09:50:16.08
郵政カブのグリップヒーターは交流式
寒冷地仕様の郵政カブには専用の発電機が搭載されているらしい

680: 2019/11/22(金) 09:43:25.40
おじさんの感性はもう完全に時代遅れだってことよね>古き良きパワーの出方
つまり古いエンジンに拘る必要はない。素直に新しいものを受け入れる必要がある

681: 2019/11/22(金) 09:58:44.81
やっとコイルが暖まってきたところだぜ!

682: 2019/11/22(金) 10:04:40.28
LEDが暖まってきたぜ

683: 2019/11/22(金) 10:18:01.31
超電動バイクでヒートアップしてきた感を正しく出すには何を暖めたら良かったんだろうか…

684: 2019/11/22(金) 10:33:44.54
バッテリーが加熱してダレてきたぜ!

685: 2019/11/22(金) 10:36:26.99
アキラのバイクは急加速した時にホイールが光ったような記憶があるけど
今ならLEDである程度は再現できるかな?

687: 2019/11/22(金) 13:18:43.24
>>685
超電導でアーク光出てるみたいな演出だよね。
ストロボLEDで再現はできるんじゃね?
実際にアークしてたらノイズでECU狂いそう。

686: 2019/11/22(金) 10:41:00.28
https://www.youtube.com/watch?v=_b9akEQQJng

動画見つけた
バイクが出てくるのは前半まで
普通に光るどころかバリバリ光っていて笑った

714: 2019/11/23(土) 22:51:51.21
>>711
金田のバイクは通常はホイールカバーがついてるから、
フロントフォーク?が左右2本ずつなのが隠れてたんだなあ

で、改めて>>686の動画で出てくるバイクたちを見ると、
ヘッドライトがみんなハロゲンじゃなくて綺麗な白
サイドミラーがついていない(金田のバイクだけはカウル埋め込み)
リアタイヤの支持が片持ち
リアウインカーを常時点灯させている
結構マニアックだな

715: 2019/11/23(土) 23:04:46.56
>>714
全然違うけどヤマハのNIKENが左右2本ずつ
ようやく時代が追いついたという感じですかね

688: 2019/11/22(金) 14:16:55.00
そもそもあのバイクってキャスター寝すぎてて現実に作っても曲がらんのよね。
そして外径でかくて太いタイヤが無いから
レプリカ作っても走れるようにするとコレジャナイ感半端ないという…

689: 2019/11/22(金) 14:24:57.63
テージとかエルフみたいなスイングアーム式なんじゃない?
ものすごい長いホイールベースはどうにもならないけど

692: 2019/11/22(金) 16:43:00.30
>>689
設定画だとナイケンみたいなんだよな
これを80年代に描いている先進性
https://bike-lineage.org/unpopular/img/honda/akira.jpg

709: 2019/11/23(土) 19:54:00.86
>>692
前をバラした絵があったのか
初めて見たわ

711: 2019/11/23(土) 21:58:53.95
>>709
ヤンマガの表紙にもなっていたよ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/comicdays_team/20170816/20170816101629.jpg
1990年でこの絵を描けるPCはMacだろうけどこんなに性能高かったのかしら

712: 2019/11/23(土) 22:17:06.38
>>711
イラストレーターは4から使ってたけどその時代は全くエアブラシにかなわなかったよ。
このイラストはサインペンじゃなかろうか?

713: 2019/11/23(土) 22:44:50.51
>>712
だってタイヤ歪んでるし、手書きですよw
天才ですね

720: 2019/11/24(日) 09:15:04.31
>>713
アウトラインまでデジタルだと思ってる人はいないんじゃ…
着彩の話でしょ?

725: 2019/11/24(日) 17:41:03.19
>>720
80年代は完全アナログなはずだからこの絵も全部アナログじゃないかな
肌とフロントサスアウター他黄色部分の着色はどう見てもコピック
タイヤと影はマーチン系水彩だけどペインターの可能性もある

それはそれとして、ウィンカーをLEDにしたらハイフラになったんでウィンカーとパラレルに
繋いだ回路に30Ωの抵抗を挟んだら点滅が若干早くて10Ωの抵抗入れたらLEDウィンカーが
駆動しないって状態は、10Ωの抵抗の回路に電流が流れ過ぎてしまってLEDウィンカーが
駆動する電力が不足してるって認識でいいのでしょうか

727: 2019/11/24(日) 18:16:06.08
>>725
ハイフラ防止に電球挟めば良いんじゃ無いですか?
ウインカーをLEDにする意味、全く全然ないと思いますがw

718: 2019/11/24(日) 01:36:14.91
>>711
ブラックナイトバットのスキャナ+PCで彩色方式じゃね。
金持ちならそんなことが出来た時代。
大昔はPCでドローソフト使うとき、原画をサランラップに書き写してモニターにはりソレをトレースしてたけどね。
ダビンチとかLALFの時代委。
首を固定するのがコツやった。

690: 2019/11/22(金) 14:27:37.74
しかもアメリカンとかビッグスクーターみたいなポジションだしな、曲がらんわ
コレジャナイ感は小さすぎるせいもあると思う
もう一回り大きくないと

693: 2019/11/22(金) 16:56:06.92
これも構造としてはおかしいと言われてるな

694: 2019/11/22(金) 17:47:53.44
FF7のバイクのが実現性あるかなと思って見たけどいろんな種類出てんだね
普通のV-MAXのがカッコいいな

695: 2019/11/22(金) 17:57:54.58
ブルマの屋根付きバイクがいいな

696: 2019/11/22(金) 18:35:30.51
メーターの液晶反転やって遊んでる人いる?

697: 2019/11/22(金) 19:05:42.84
>>696
意味のない事は遣らないな。

699: 2019/11/22(金) 19:59:38.24
>>697
カッコ良くて他人と差別化できて視認性もアップ!に意味無しかw

701: 2019/11/22(金) 20:33:48.68
>>696
メーターに液晶なんて付いてないですけど?

698: 2019/11/22(金) 19:16:57.22
LEDの種類で耐久性や寿命の違いってありますか?

700: 2019/11/22(金) 20:30:46.04
>>698
色の種類?砲弾型やCOBとかの種類?それもとメーカーの話?

702: 2019/11/22(金) 21:50:27.63
>>700
砲弾やCOBの違いです
あまり変わらないですかね

703: 2019/11/22(金) 22:07:03.27
>>702
結局寿命や耐久性は流す電流や使用温度に一番左右されるよ

704: 2019/11/22(金) 22:10:44.37
>>703
LEDの寿命としては変わらないんですね
ヘッドライトとテールとメーターを全部同じのにしなくても良さそうですね

706: 2019/11/22(金) 22:21:35.95
>>704
んん? その全てを全部同じにしてもしなくても寿命がみんな一緒になるなんて事ないぞww

707: 2019/11/22(金) 23:06:04.51
>>704
殆ど熱です
これでもかって位放熱に余裕があるほうが壊れません
迷ったら放熱設計重視

705: 2019/11/22(金) 22:10:44.98
>>702
自分で作るなら砲弾型の方がハンダ付けが楽
でも完成品買うとなると砲弾型はよくハンダ割れして歯抜けになる
テープLEDなんかのSMDも同様
かといってCOBが有利かというと密度高いから熱でイカレやすい

708: 2019/11/23(土) 17:40:21.48
ACEWELLの代理店てなんであんなにアフターサービス良すぎるんだろう

710: 2019/11/23(土) 21:47:30.66
エーモン電源分岐ターミナル2830を購入したけど、芯線を挟み込むだけでバイクの振動に耐えられるか不安
端子台が確実なんだろうか

716: 2019/11/23(土) 23:07:28.99
ボロボロになってフォークオイルが漏れてるフロント周りの描写もなかったっけ?
そしてこの構造ではフロントフォークとして機能しないとか言われてた

717: 2019/11/24(日) 01:02:41.75
最近全個体電池なるものを知った
これに期待していいよね?

719: 2019/11/24(日) 09:14:47.18

724: 2019/11/24(日) 12:46:14.17
>>719
要するに、人も金もない事実しか理解できませんでした。
馬鹿ですいません。

721: 2019/11/24(日) 11:18:33.21
>>717
中華ゲルバッテリーでも使ってろ

722: 2019/11/24(日) 11:57:57.17
>>721
今はSHORAIのバッテリーを使ってるよ
長期間放置しても電圧がなかなか下がらないのが良い

723: 2019/11/24(日) 12:45:21.73
>>721
こういう馬鹿が日本を駄目にしている。

726: 2019/11/24(日) 18:10:47.77
もう少しカイラル濃度高くしていこうぜ

729: 2019/11/24(日) 18:34:36.68
>>726
トライフォースがどうした?

728: 2019/11/24(日) 18:19:02.69
LEDだとかテールはLEDにしたけりゃしてもいいんでないの
抵抗よりもICリレーに換える方が良いとは思うけど
安易なヘッドライトのLED化じゃないんだしさ

734: 2019/11/27(水) 05:42:10.36
>>728
ほんこれ
ワイドワットリレーに変えりゃいいのに

730: 2019/11/24(日) 18:58:13.46
30Ωと10Ωを並列に繋いで合成抵抗値を下げたら丁度良くなるのでは?

731: 2019/11/24(日) 18:59:33.01
↑勘違いしてた。
抵抗少ないと早くなる様だから抵抗器を直列にして40Ω試したら?

732: 2019/11/27(水) 03:31:07.62
つーか、なんの為にウインカーLED?ヘッドライトは明るくしたいは分かる
ウインカーが暗い奴いるの?
電力消費押さえたいなら抵抗入れたら意味ないしさーあほみたいな話する奴いるよな

735: 2019/11/27(水) 06:44:10.11
>>732
ウィンカーがポジションランプを兼ねてるから
明るくしたい&省電力にしたいというのはあった。
なんでリレー入れてLED化した。

739: 2019/11/27(水) 08:25:27.43
>>732
ウインカー付けると一気に電気使いますからね
車両によってウインカー以外のランプが暗くなるし

733: 2019/11/27(水) 04:36:30.29
ああでもウインカーとかストップをめっちゃ明るくしてみたい願望はあるなあ
ネタ的に

736: 2019/11/27(水) 07:09:26.60
ウインカーの場合、消費電流よりタマ切れの心配が無くなる。

738: 2019/11/27(水) 07:34:23.87
>>736
そもそもウインカーが玉切れしたことが無いw
今まで切れたのは常時点灯のテールランプとポジション球、後はヘッドライトのハロゲン球位か

737: 2019/11/27(水) 07:30:14.95
てゆかなんでパラレル?

740: 2019/11/27(水) 09:00:46.59
ウインカー前後の交互点灯リレーって最近は少ないんかな?
アレはなかなか良い苦肉の策だと思うわ。

743: 2019/11/27(水) 10:17:32.81
>>740
オフ車とかバッテリー容量少ない車種は今でも前後交互じゃないかな?

741: 2019/11/27(水) 09:00:53.29
最初からLEDブレーキランプになってるのはそのままだけど
ナンバー灯は暗くした方が良い考えなのであれこれやってるな
このまま車検を通したりしてるしね

742: 2019/11/27(水) 10:13:48.44
ナンバー灯を暗くする理由ってなんだろか。

744: 2019/11/27(水) 10:21:00.60
明るく照らす意味がわからない
それだけ

745: 2019/11/27(水) 10:53:34.85
ナンバー灯を暗くとかテールランプをギリギリまで小さく暗くとかはナンバーをハネ上げたい層と同じ思考だよ。
パトカーから逃げるのに有利とかそう言う考え。
アメリカのチョッパー黎明期に小さなヘッドライトでテールライトもそう言う考えだよ。

748: 2019/11/27(水) 12:10:20.25
>>745
それくらいしか理由思い浮かばないよね。

746: 2019/11/27(水) 11:09:59.12
パトカーや白バイの前を堂々と走っていても何ら問題ないからねぇ
テールランプは小さくしても問題ないように爆光仕様にしてるで
RC213VSのテールランプが小さいのを見て道交法的にはOKなんだ!ということで俺も真似して小さくしてるよ

参考
https://bike-lineage.org/unpopular/img/honda/rc213v-s_rear.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=2XsE-21QgSU

このバイクもブレーキランプの面積が小さいのはいいね
ウインカーも小さいのが望ましい

747: 2019/11/27(水) 11:48:28.19
参考じゃなくて、どういう車体にどういう灯火なのか見たい

749: 2019/11/27(水) 12:50:47.28
https://i.imgur.com/AYkb5pr.jpg
これのウインカー内側(ナンバー側)にテープLED貼ってナンバー灯にできそうな気がするけど
そのために中華コピー買うのもなあ

元々のウインカーと併用すると時期ズレるし、抵抗計算もわからん

750: 2019/11/27(水) 13:24:26.68
>>749
言ってる意味がわからない
そもそも、これウインカーとして使えないよ
違法だから
ウインカーじゃないのでは?

752: 2019/11/27(水) 14:32:51.86
>>750
中華コピー同寸だったはずだが、元の国産では問題なく車検通るぞ。
こう見えてウインカー間隔も面積も合法だから。

756: 2019/11/27(水) 17:11:59.16
>>750
俺のバイクこれでフツーに車検通ってるけど

757: 2019/11/27(水) 17:19:02.22
>>749
5年くらい前に興味本位で買って付けたけど、当時のLEDの性能のせいかもしれんが
色が淡黄色かつ暗くて車検はギリセーフかもしれんがウインカーに一番大事な
あっちへ行くこっちへ曲がるが不明瞭なレベルだったから短期間で外したよ。

751: 2019/11/27(水) 13:57:34.29
違法?法令のどれに違反するの?

753: 2019/11/27(水) 15:01:04.15
ナンバー裏ペタのバイクってナンバーは出来るだけ光らせないようにしてるね
たまに見るわざと明るく照らしてるバイクは綺麗に見えた

754: 2019/11/27(水) 15:07:01.96
>>753
隠蔽型か、イカ釣り漁船型かの違いだね。

755: 2019/11/27(水) 15:15:48.45
>>754
あの爆裂な光みるとノーマルの薄暗いのが安っぽく見えちゃいますな

765: 2019/11/27(水) 18:46:18.67
>>753
ナンバー裏ペタはしてませんよ
スクーターも同じことやってるけどこっちは暗くするのではなく透明のカバーに黒いテープで1/4ほど塞いで照射範囲を狭くしている
真っ暗!ではないので問題ない

767: 2019/11/27(水) 18:57:50.37
>>765
わざわざ暗くする意味はあるんですか?
わざわざ明るくするのもあれだけど

すげー明るいのは綺麗だったな

768: 2019/11/27(水) 19:17:07.24
>>767
高校の時からやってる習慣だからねぇとしか言えないけど笑
今まで乗ってきたバイク全部そうだしこれからも続けていくよ絶対にね

775: 2019/11/27(水) 20:06:00.78
>>768
習慣ってそういうわざわざやる事には使わないよ

778: 2019/11/27(水) 20:46:24.97
>>775
おまえはな

777: 2019/11/27(水) 20:25:49.52
>>768
ヤバい人なんですね

>>769
どんな色なんですかね
LEDなら暗くはならないかな

758: 2019/11/27(水) 17:26:21.33
ギリギリ車検通るのと、安全に走れるのはまた違うからね。
ヨーロッパ規格のEマーク有るのは7㎠より小さくても良いらしいけど、個人的には使う気がしない。
国産の社外品もギリギリな製品多いけどなるべく大きめの点灯が目立つ奴を選ぶね。
まあナンバーハネ上げる層とは思考が違うとは思うけど。

759: 2019/11/27(水) 17:34:52.43
https://i.imgur.com/dxSsdue.jpg
こうですね!

760: 2019/11/27(水) 17:42:37.91
・この商品のレンズ部側面を利用して横照射のナンバー灯にならんかな

というだけなのに商品自体へのご意見がいろいろと出てくる
俺の書き方が悪かったんだろうね、スレ汚しごめん

766: 2019/11/27(水) 18:52:04.40
>>760
アイディアは面白いけどナンバー灯にするには高さが足りなさそー
で、高さをかせぐとせっかくのスッキリ感が損なわれそー

761: 2019/11/27(水) 17:47:52.51
だっておまえテープLED貼ってナンバー灯にしてウインカーは使う気なんだろ
だからどうなのって話になってんじゃん
テープLED貼らないでナンバー灯で使うって変更されてもこっちも?だわ
どうせ買う気なさそうだしなメンドクサソウな奴だな

762: 2019/11/27(水) 17:55:54.85
ここにいる奴等はマウント取りたい意地悪なアホしかいないから質問するだけ無駄だよ。

763: 2019/11/27(水) 18:09:53.03
>>762
ごもっとも

764: 2019/11/27(水) 18:18:07.03
>>762
ここは意地悪じゃなくて折角電装に凝るなら安全方向も考慮した方が自分にも他車にも
良いという考え方が多いだけだと思うよ。
もう処分したけどアクティブのあれはLEDのチップを赤に打ち替えてローマウントストップランプ
にでもしたら良さそうだけど今の法規だと厳しいもんな

769: 2019/11/27(水) 19:27:14.87
テールをLED化したらナンバーが真っ白に照らされて似合わない(昭和の時代のバイク)からと言うのは有りそうだな。
と思ってたらマツシマからナンバー灯部分だけ電球色と言うのが出てるな。

770: 2019/11/27(水) 19:29:13.77
電球色のLED普通にあるけど

771: 2019/11/27(水) 19:39:34.34
夜走り用に12vで使えるワークライト付けたら駄目かな。
山の中、ヘッドライトだけの灯りは前だけだし、もっと広角に見たいのよ。
ヘッドライトの照射角度が広くないからサイドの真っ暗闇が怖いんだよね。
前と対向車が居ない場合のみに使用ならありかな?

774: 2019/11/27(水) 20:02:03.74
>>771
そんなに視線近くしか見てないの?

776: 2019/11/27(水) 20:08:39.62
>>771
駄目は法律ないぞ
サッサと付けろ
もういいな

779: 2019/11/27(水) 21:14:39.00
>>771
ウチのOFF車は広角アンバーFOG LEDx2、スポットLEDx2で林道でもむっ茶明るいですよw
当然一般道では広角FOGは使いません

772: 2019/11/27(水) 19:55:43.61
ナンバー灯が爆光LEDで、ナンバーが読み取れない二輪を見かけたよ

773: 2019/11/27(水) 20:01:31.50
>>772
見えなくなる…それが狙いだろ。

780: 2019/11/27(水) 21:57:06.68
流石にID:f1aUFYvcはバカだと思う

781: 2019/11/27(水) 22:05:41.92
因みにマツシマのホムペのテールバルブのページ
http://www.m-and-h-bulb.co.jp/lbeam/l800_rw.html

787: 2019/11/28(木) 09:53:16.63
>>781
このメーカー馬鹿なのか
ナンバー照明とストップランプって光源共通なんだから色分けして上手くいくわけねーだろ

788: 2019/11/28(木) 10:10:58.02

789: 2019/11/28(木) 10:16:54.61
>>788の画像だとわかりにくいけど光らせるとこうなる
https://i.imgur.com/QzFYlI3.jpg

809: 2019/11/28(木) 14:19:00.39
>>789
古いバイクでもライセンス灯明るい方が良いかも
実際見比べないとわからないけど
普通の電球の色のライセンス灯って暗いよね

841: 2019/11/28(木) 17:40:36.10
>>809
明るさは一度も気にしたことないから問題は無いな

795: 2019/11/28(木) 11:28:10.40
まああれだ、絶対に光が混じらないということはあり得ないけど、見てわからなければそれでいいとは思うよ
俺は実際に>>781の製品を使ったことがないから、もし事実上わからいなら、ケチつけてすまなかった

802: 2019/11/28(木) 13:24:18.07
>>781
これ電球の色よりホワイトのが格好いいなー

782: 2019/11/28(木) 05:59:10.40
自作打ち替えの爆光LEDテール&爆光ウインカーで強烈注意喚起ですわ

783: 2019/11/28(木) 06:42:23.07
ナンバー灯の明るさを別に明るくするとかじゃなく維持したいならまだしも、
暗くしたいなんてのはやましい理由があるかただのバカかのどちらか。

785: 2019/11/28(木) 09:27:52.82
>>783
自分は絶対にやらないけど、古いバイクや車にハロゲン色のledやhid入れる感覚じゃあないの?
昔のフランス車のライトやガス灯のような「趣=おもむき」を大切にしているんだよ

784: 2019/11/28(木) 07:44:14.02
俺人と違うことしてる!カッコイイ!!
とか思ってんだろ

786: 2019/11/28(木) 09:47:11.49
ナイナイ(aary

790: 2019/11/28(木) 10:38:17.72
赤と白が同時に点灯してるの?
光が混じってみっともないことになりそうに思えるけどな

最初からLED用に設計されたテールランプはどうなってるか知らないけど、昔ながらの白熱電球用のは当然白熱電球を入れたときに正しい色になるようになってるわけだから、
素直に電球色LEDでいいじゃん
俺はそうしてるよ

791: 2019/11/28(木) 10:58:51.26
赤が混じることはない
なぜならLEDは光の直進性が強くて真横へ光が飛ばない
白のLEDだけ真下を向けているのはこのため。少しは考えてみたらわかるはず

最初からLED用に設計されたテールランプというか現行車の場合は
テールライトとライセンスランプが別々に独立しているものがほとんど
例えばCB400はこういうの
https://minkara.carview.co.jp/userid/756670/car/967328/2160364/1/note.aspx
ちなみに普通のT10バルブ

スクーターの話をするとPCXは普通のバルブ
シグナスXはLEDだがライセンスランプは別に独立している

言うまでもないがID:EGbQmRvCは明らかに知識不足

792: 2019/11/28(木) 11:08:48.48
>>791
それは少し間違ってますw
砲弾型LEDには指向性が15度のタイプや120度のタイプ等色々種類があるんですよ
角度内しか光りませんし、狭い角度だと遠くまで飛びます
LEDでもCOBタイプは指向性が無いので別のレンズでやったりしますね

793: 2019/11/28(木) 11:14:59.28
>>792
この製品の場合は指向性の狭いタイプを使っている
それに広いものを使うと赤が混じってしまうでしょう
わざわざ補足してくれてすまないがっこの製品に関して言うと的外れと言わざるを得ない

796: 2019/11/28(木) 11:31:57.58
>>793
後方用は15~30度位の狭いタイプ、上と左右にも若干広角タイプを使っています
ナンバー用は120度位の広いタイプを使っていますねw

794: 2019/11/28(木) 11:25:08.24
>>791
独立タイプの話なんかしてないのにどうして持ち出すかな

あと、たまに「LEDの光は直進性が強い」とかトンデモなこと言う人がいるけど、光はみな同じだよ

798: 2019/11/28(木) 13:14:27.29
>>797
唐突に何言いだしてんだよ
俺に振られても困るんだがw

799: 2019/11/28(木) 13:14:30.62
なんで作ってるメーカーより自分の方が頭が良いなんて勘違いしちゃう可哀想な人が居るんだろ?
まあ、派遣なのに責任者面し始める人ってたまに聞くから、その手の人なんだろうけど

800: 2019/11/28(木) 13:16:23.57
>>799
何が言いたい?
直近のレスでメーカーにケチ付けたのは俺だ
何か言いたいならはっきり言え
金玉ついてんだろ?

815: 2019/11/28(木) 14:39:53.53
>>810
あー、今気が付いたよ
おまえ>>799じゃんw

呆れたな
俺はお前とちゃんと話をしたかったんだけどなあ
>>800を読まなかったの?

ほんとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに、呆れるほどのゴミクズだねおまえは

801: 2019/11/28(木) 13:21:19.28
>>799
ほら言えよ早く

803: 2019/11/28(木) 13:26:27.33
>>799
俺はお前みたいに物事はっきり言わずに遠回しにチクチクやるような奴が大っ嫌いなんだ
ねらーには多いよなお前みたいなやつ
バイク乗りの面汚しだし風上に置けないからさっさとバイク降りろ

805: 2019/11/28(木) 13:49:15.57
>>799
おいおい図星つくんじゃねーよ、かわいそうだろ
発狂しちゃったじゃんよ

808: 2019/11/28(木) 14:01:21.54
>>804
>>807
ところで君らは誰に対して言ってんの?
俺は当然>>799>>805のことをとてつもなくかっこ悪くてあ~ぁな奴だと思ってる
あ、君らも>>799と同類かもしれないけどね

とにかくいつでもおまえらみたいなやつははっきりとものを言わない
わざと言わない、言えない、クズだから
で、何を言いたいのかさっぱりわからないから、当然話は一歩も前に進まず、ただの罵りあいにしかならない
本当にゴミ、世の中に存在する価値なしだよ

818: 2019/11/28(木) 14:53:03.44
>>816
>>799というゴミクズが誰かに何か嫌味を言ったのが発端
誰に何を言ってるのかわからないから、俺が問いただしたんだけど、逃げるばかりでコミュニケーションが成立しないから、精神がアレな人の可能性が高い

819: 2019/11/28(木) 14:58:20.07
>>818
お前が精神アレだろ

828: 2019/11/28(木) 15:54:15.57
世の中から消えるべきはおまえらのような典型的ゴミクズねらーだよ

おまえらほんとーーーーーーーーーーーーーにありえないほどのゴミだわ
>>799が嫌味言うまでは普通に会話が成立してたのに
ウジ虫な>>799を問いただして有意義な会話を試みた俺が悪者にされるんだものw

ありえんわ ┐(´д`)┌

他スレでは今んとこ特に問題なく、昔のバイク板よりだいぶまともになった印象だけど、
やっぱ電気関係はキモオタ率高いんだろうな

804: 2019/11/28(木) 13:36:55.55
カッコ悪い…

806: 2019/11/28(木) 13:52:49.64
おいおい俺叩きの対象になっちゃった?
典型的なゴミクズねらーどもの標的になっちゃった?
まあいつものことだけど、ほんとにおまえらみっともない奴らだな
バイクやめてお願いだから
パソコンとかゲームとかアニメとかそういう趣味だけにしておいてよ

807: 2019/11/28(木) 13:54:28.60
あ~ぁ

810: 2019/11/28(木) 14:23:13.70
過剰な自己顕示欲と他者への攻撃性を持った人って、虐待されて育っていたり、イジメの被害者だったりが多いんだってさ
ネットで突然イキり出す人って、そういう可哀想な人なんだよ
なので、生暖かく見守ってあげて下さい

812: 2019/11/28(木) 14:37:05.70
急に面倒くさいのが現れたな

813: 2019/11/28(木) 14:37:19.52
うじうじうじうじうじうじうじぐずぐずぐずぐずぐずぐずぐずぐねちねちねちねちねちねちねこそこそこそこそこそこそこそこそ

それがおまえら
いつでもそう

814: 2019/11/28(木) 14:39:13.68
それがいやならココ見なきゃ良いのに

816: 2019/11/28(木) 14:44:28.13
なんで荒れてんだウザい
どうせこういう所って元科学部の陰気なカスがくるからなんだろうな

817: 2019/11/28(木) 14:50:45.88
また訳の分からんのが現れた

820: 2019/11/28(木) 15:00:24.93
ばからしいが皿っと読んできたわ
メーカーがちゃんと考えて製品にした物を妄想でケチ付けた元科学部がいたから荒れてんのか
退部させとけ

822: 2019/11/28(木) 15:07:53.28
>>820
????すまんがおまえも絶望的に頭の悪い人かもしれないね
おまえもものごとはっきり言えないゴミっぽいからよくわからんが・・・

823: 2019/11/28(木) 15:18:12.00
>>822
謝るくらいなら言うなw文系玉無し野郎
違うならそこを書け
書けないならあたってんだろwバーカ

824: 2019/11/28(木) 15:24:38.54
>>823
???何言ってんだかわからん
相手する価値のない人のようだね
バイバイ

821: 2019/11/28(木) 15:01:31.96
バイク板に急に現れた病気の人か
荒らしが趣味らしいね

825: 2019/11/28(木) 15:42:30.80
バイバイつーんだから二度くるなよ
来たら科学部の負けな
文系玉無し野郎

826: 2019/11/28(木) 15:47:38.24
ID変えて大変だなw 

827: 2019/11/28(木) 15:52:04.28
あー変わってんな?だから???ん
つーか変えてねーんだけどなw自然に変わるってしらねーんだな文系
しかももう戻ってきているし
やっぱ玉無野郎が一味違うな

831: 2019/11/28(木) 15:57:12.74
>>829
お前が誰か知らんが、俺はID:unV+kupIにバイバイ言ったんだよ

わかる?わからない?
わからないよね知恵遅れだから・・・

じゃあ、おまえにも言ってあげるね

バイバイ(@^^)/~~~

830: 2019/11/28(木) 15:56:27.89
生暖かく見守ってさしあげろって言ったのに、相手してあげるなんて優しいなぁ…

832: 2019/11/28(木) 15:57:52.80
お前だれだよ?w

833: 2019/11/28(木) 16:01:25.76
今度は何分で玉無しクズ野郎になるかなw
つーかさ、絵文字使ってんだけどジジイか?コイツ気持ち悪いな

834: 2019/11/28(木) 16:02:30.68
まともな住人(がいればだけどw)のみんな、ゴミの相手をしてスレ消費してすまんかったな
とりあえずこの件からは離れるので、次行ってくれ

835: 2019/11/28(木) 16:07:32.03
玉無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww速いな
スピード玉無しクズ野郎
お前昔から嫌われ者だろうな
あたりまえなんだよクズだから

836: 2019/11/28(木) 16:12:58.90
フォグとかポジションランプとかヘッドライトon/offスイッチとか色々追加したらハーネスごっちゃになって
全部テープでぐるぐる巻きにしてスッキリ納まったと思ったらフロントマスクがはまらなくなってまた巻き直して
無理矢理納めて一日が終わった
そして右のフォグがなんか接触悪いのに気づいたのがその30分後
あーもう

あーもう!!

837: 2019/11/28(木) 16:35:29.90
あーいうクズは二度とこないといいな
なーみんな

>>836 できて良かったじゃねーか
端子使うよりちょっと線長めにして半田がいいよ
ボディーアースするならカーボングリスとか使っとけばトラブル減る

838: 2019/11/28(木) 17:02:04.81
諸共NG

839: 2019/11/28(木) 17:26:52.20
構う奴も荒らし

840: 2019/11/28(木) 17:29:35.19
>>839
そうやって煽るやつも荒らし

842: 2019/11/28(木) 19:08:52.73
まあ6ボルトの時代なんて正直ナンバーなんて付いてるのが判るくらいで番号読み取るなんて無理だったけどな。
あれが合法なんだから光ってりゃOKなんだろう。

843: 2019/11/28(木) 19:39:18.94
ZZRスレの基地外とそっくりだ
ダウン症みたいに似るのかな?

844: 2019/11/28(木) 19:42:50.18
ナンバー暗いのより光ってる方がかっきーくないかね

845: 2019/11/28(木) 19:47:18.92
そう言えば2輪車は字光式ナンバーは無いな?
有っても付けんけど。

847: 2019/11/28(木) 20:14:19.22
>>845
字光もないし希望ナンバーもない
サービス悪いよね

846: 2019/11/28(木) 20:00:40.88
この前軽自動車の字光式ナンバー初めて見た
黒のワゴンRだったから妙に納得したけど

848: 2019/11/28(木) 20:26:36.98
人それぞれの考えや思いがあって、好きにすれば良いのに
どっちもどっちで馬鹿かよと。

849: 2019/11/28(木) 20:35:53.18
ナンバー灯の光りをテープで隠しちゃう話は笑うけどな

850: 2019/11/28(木) 20:42:50.17
字光ナンバーって雪が付着しても見えやすいだか、
雪を多少溶かすだかの効果で採用されたはずだから
バイクではムリだろ

851: 2019/11/28(木) 20:49:25.41
>>850
それは昔の電球の話
今はLEDだからただのフッションアイテムよ

852: 2019/11/29(金) 01:04:53.44
保安基準の中に番号灯の基準があって白色でプレート面で30ルクス以上ってあるよ

853: 2019/11/29(金) 01:13:49.87
30ルクス
https://image.rakuten.co.jp/kagudoki/cabinet/bto/led-1-r-40w.jpg
思ったよりも暗いね
たしかにこれなら大丈夫

854: 2019/11/29(金) 01:20:59.08
>>853
バイオハザード7の家の中みたいな色だ

855: 2019/11/29(金) 01:28:13.63
>>853
この手の照明買ったことあるけどほんとこんな明るさで使いもんにならんからな…

856: 2019/11/29(金) 10:24:37.61
>>855
これだけではなく、他の間接照明とかと組み合わせるもんでしょ?
デザインや雰囲気優先なもの何だし。

857: 2019/11/29(金) 13:59:41.43
白人用の照明だろう?目の色が薄いと暗くても良く見えるそうだ。
日本に来ると夜でもキラキラ眩しくて困るらしくサングラス掛けてる。

858: 2019/11/29(金) 14:45:15.67
>>857
確かに、ウチのばーちゃんロシア人なんですが、私も小学生の時、運動会で眩しくて困りましたよ
サングラス掛ける訳にも行かず、ずっと目を瞑っていました、そう言えば冬でも半袖半パンだったなw
今でも日中はサングラス必須です

863: 2019/11/29(金) 20:28:34.92
>>858
もちろんお前イケメンでモテモテなんだろな

859: 2019/11/29(金) 16:09:14.44
そういう人にはメットのインナーバイザーも必須なんだろうな~
黒い瞳の純日本人に必要なもんとは思わないけど

860: 2019/11/29(金) 17:06:15.88
白人がサングラスしてるとゼイリブ思い出すわ

868: 2019/11/29(金) 22:49:45.45
>>860
サングラスをかけるかけないでプロレスが始まるのが凄く好き

861: 2019/11/29(金) 18:34:40.48
俺は純日本人なんだが目の色がちょっとだけ薄くて茶色がかってるけど、暗い所は良く見えないよ。因みに50代。
高校生の頃は6V25Wのモンキー(ST50エンジン )でもそれなりに見えてた。
パッソルとかロードパルに乗った時はなんじゃコレって暗さだったけど見えなくて運転出来ないほどでは無かったな。
50過ぎた今はあんな暗いライトでは夜は乗れないね。

862: 2019/11/29(金) 20:23:01.84
>>861
虹彩の話は、暗視は全く関係ないぞ

864: 2019/11/29(金) 20:54:49.10
じゃライセンス灯はめちゃくちゃ明るくすっか
茶色じゃなくてホワイトでね

865: 2019/11/29(金) 21:15:06.73
イカ釣り漁船みたいなのは個人的は論外だけど後続へのアピールとしては有効だと思う
そういう意味でナンバー灯爆光もアリ
発光面増やす意味で

866: 2019/11/29(金) 21:21:35.76
ついでにトラックみたいなステンレスのフラップ付けよう

867: 2019/11/29(金) 22:00:16.07
ステップやタンデムステップに反射テープ貼ってるわ

869: 2019/11/30(土) 00:11:35.22
ライセンスランプ明るすぎると夜間のカメラに写りにくくなるんだよな
バレ無いように爆光赤外線LEDでもつけてみるかな

870: 2019/11/30(土) 00:16:46.96
テールの方が眩しいと写りにくいよ
ナンバープレートなんて目立たない方が良いに決まっているさ

871: 2019/11/30(土) 00:24:05.64
つまりテープで隠してライセンス灯暗くしようとした彼は逆効果だったのか
時代は爆光

872: 2019/11/30(土) 08:32:49.65
https://www.youtube.com/watch?v=jGmMdr01GCk

この製品はリレーがメーター内にあって交換できないのですが、そこからでている+にさらにリレーを接続してまともに動くもんなんでしょうか?
どうがでは実際できていますがw
リレーのリレーw?ってありなんですか?理屈がわからない

873: 2019/11/30(土) 09:48:42.60
なるほどこれは面白い疑問だね
ノーマルより遅く点滅出来ないところから、おそらくリレーのリレーで動作させてると思う
メーター側のリレーが3極タイプなら多分出来る
ICリレー+LEDウインカーは少ない電流で動作できるのでメーター側が電球ウインカーを点滅させられるだけの容量を出力できるならば十分可能

874: 2019/11/30(土) 11:43:33.88
>>873
あーLEDウインカー前提だからなんですかね?
ICリレー自体はコンデンサーに電気溜めれたらどんな電源だろうが問題ないと
その量はLEDなら余裕だろうと?

875: 2019/11/30(土) 11:57:01.10
こっちの動画の方が分かりやすかった
https://www.youtube.com/watch?v=jGmMdr01GCk

4分くらいから

877: 2019/11/30(土) 12:06:06.52
>>875
すいません同じ動画を貼ってしまいました
無視して

876: 2019/11/30(土) 12:01:05.58
Z125のオーナーではないし配線図も無いのでわからないけど
似たような仕組みの車種は過去に触ったことがある
リモコンジョグのリモコンユニットの中に内蔵されてるのね
リモコンなんていらんやろとユニットを外したらウインカーが点かなくなった
これICリレーに交換する時どうすんだ?と思って色々調べたことがあるのよ
車体は売却したから今はもう無いけどユニットの配線を切って繋ぐのがシンプルな方法だと思う
でも動画のような繋ぎ方はどうなんだろう??

878: 2019/11/30(土) 12:09:36.10
>>876
ユニットの入力と出力の配線を切って新しいリレーを繋ぐって事ですかね?
それが王道っぽいのですが

879: 2019/11/30(土) 12:22:23.32
>>878
そうですね
ユニット側は使わないように配線する
動画のはメーター側も使っているようだけど一体どうなってるのかな

880: 2019/11/30(土) 12:50:03.02
>>879
アマでZ125用のLEDリレーとして売っているのがあります
配線図の価値?で300円を3000円で売っていますね
配線図は載ってないですが、コメントからだとオレンジ線(リレーからの+)とスイッチの間に入れるだけみたいです
動画と同じと思います。

881: 2019/12/01(日) 13:53:15.95
最近のLEDバルブはこの小ささで交流対応してるのか…
いやでもホンマかいなと思ってしまう
https://i.imgur.com/BMtydW6.jpg

889: 2019/12/01(日) 18:08:19.71
https://www.marutsu.co.jp/pc/static/large_order/led
電源に交流を使った場合どうなるかが書かれてある

ちなみに家で使われているLED照明は電力会社から供給されるAC(交流電流)を安定器やアダプタを介してDCに変換しているので使える
バイクのLEDヘッドライトで交流可と謳っているものはインバーターを介してDCに変換しているわけ

>>881のやつはブリッジダイオードでも使ってるんじゃないかなぁ

895: 2019/12/01(日) 19:37:31.42
>>889
交流電圧だとついてもフリッカー状態だしな

882: 2019/12/01(日) 14:33:12.76
当店は本物でコピー品や模倣品に注意って書いてある
日本語がやや怪しいのはご愛嬌

883: 2019/12/01(日) 16:12:13.05
確かに交流対応品は増えてきてはいるけど信用ならないぞ
H4の50wと書いてあっても大抵が左右2灯合わせて50wであって1灯だと
25wだということすらきちんと書かないからな
しかもその1灯が本当に25wかすらもあやしい
直流化してしまいなさい

884: 2019/12/01(日) 16:46:15.65
LEDは交流でも点灯はするんじゃないの?半分しか点灯しないから点滅になる程度で
明るさ半分

888: 2019/12/01(日) 18:06:39.96
半分捨てるのがイヤだからとブリッジダイオードを使っても、平滑コンデンサを噛ませなきゃいけなくなって
結局やることはDC化と変わりない

891: 2019/12/01(日) 18:51:09.73
>>888
小手先でごまかすより直流化するほうが扱いやすいよね

そのように全波整流した俺のゴリラはH4のLED入れてなかなかの
明るさの前照灯になったけどウインカーやストップと連動して
少し暗くなるのはやはりバッ直リレー入れたらかんたんに直るかな?
バッテリーの容量小さいからリレー引いてもそんなに変わらんかな

892: 2019/12/01(日) 18:59:27.96
>>891
でもライトはロスするからリレーでって良く聞く話なんじゃないの?

890: 2019/12/01(日) 18:22:56.50
お前ら良くしってんな
眼鏡似合うな

893: 2019/12/01(日) 19:08:28.43
君たちなら解決方法が見つかるかもしれないので知恵をくれ
俺のバイクはウインカーをリア交換していてワット数は純正と同じにしたんだが玉がウエッジ球になった
で配線は半田でやったのだが点滅が早くなったりする(元にも戻る)
配線の接点は見直して基本よくなったんだが、4000回転以上の時にウインカーを出すとハイフラみたいになる
寒い時もなるようなきがするんだが基本回転数高いとかな?
原因で思い当たるような事ってあるかな?

896: 2019/12/01(日) 19:38:18.92
>>893
天ぷら

902: 2019/12/02(月) 07:06:40.57
>>893
ハイフラって玉切れの時になるから
4000以上の振動(と寒い時)で接触不良とか?
ハイフラ時に前後点灯している?
左右ともハイフラになる?

904: 2019/12/02(月) 13:08:07.79
>>902
玉切れの可能性は無い
新品付けて症状が出て、一度玉交換もして改善しない
リア交換だが前も試しに玉を交換しても出る
左右入れ替えても同じ

ハイフラ時は前後点灯
左右共になるが左が酷いという差がある

894: 2019/12/01(日) 19:24:47.18
振動するバイクで半田とか、よ~やるわ

897: 2019/12/01(日) 19:43:23.12
>>894
ハンダ接続はスズキ車でたまに見掛ける

899: 2019/12/01(日) 20:12:34.00
>>894
スイッチ類とかスピーカーとか半田はいっぱいバイクに使われているよ
しらない?

903: 2019/12/02(月) 10:03:31.41
>>899
素人がやるから品質的に問題ってだけだな。
単気筒バランサー無しで振動マシマシで数もかなり出てるSRの配線も
スプラインとかではなくハンダだったはずだし、それで問題ないしね。

898: 2019/12/01(日) 20:06:42.39
クラシカルなバイクだからテールをLED化してナンバー灯が真っ白だと雰囲気がおかしいのでマツシマの赤&電球色を買おうと思ってたが以前に電球色のLEDテールバルブ有るとの書き込み有ったので探したら普通に売ってるね。
マツシマの半額以下でありがたい。
当方は純正赤レンズなので全体が電球色の方がノーマルと雰囲気変わらないのが良いね。

https://i.imgur.com/0BqxBKI.jpg

900: 2019/12/01(日) 20:33:39.86
半田君ですが、捩った上に乗せて収縮チューブで覆って、線が揺れないようにしてあるから大丈V

901: 2019/12/02(月) 00:33:42.50
昔買った2個口のシガーソケットの片方のハンダが剥がれた事あって
自分で再ハンダしたのを思い出した
(最初のハンダは自分ではないぞい)

905: 2019/12/02(月) 15:25:07.52
リレー~電球までの間のコネクタかソケットで接触不良気味とか?
リアウィンカーを元に戻して症状が出なければウィンカー(配線)が原因と切り分け出来るのだが。

906: 2019/12/02(月) 15:31:00.89
半田付けって拘ると意外に難しいんだよ。
きちんと半田が導線に染み込んでないとトラブルの元になるんだよな。
配線半田付けにやたら反対な人も天ぷら半田に泣かされたんだろう?
もう一回半田にコテ当てて溶かしてみるのが良いかもね。

908: 2019/12/02(月) 17:09:49.02
>>906
https://response.jp/article/2019/11/12/328655.html
これを見ると分かりやすいですね
酸化膜があると、素材にハンダが溶融しないんですよ
なのでフラックスで酸化膜を除去するのは有効です

ハンダメッキした後は、簡単に溶融するので、まずはお互いをハンダメッキするのが確実な方法ですね

909: 2019/12/02(月) 17:30:01.41
>>908
単純にダマ化してるやん
ハンダ付けした時点で気づくし

910: 2019/12/02(月) 17:37:50.42

907: 2019/12/02(月) 15:46:21.09
完璧な半田付けをツヴァイ半田と言われる

911: 2019/12/02(月) 18:33:30.84
ギボシで半田使う人がいるけど、線に動きが生じる場合は半田の影響で断線しやすくなるから普通は使わないよね?

912: 2019/12/02(月) 18:38:54.48
>>911
ギボシで付ける所は配線の一番先端だから線の動きとは関係ないでしょ?
普通に圧着させて更に半田なだけだから半田がどうなろうと圧着部分にはかんけいない

913: 2019/12/02(月) 19:26:37.80
>>911
使わないよ
当たり前やん

914: 2019/12/02(月) 19:35:47.71
>>911
ギボシにハンダはカシメてからだと被覆が軟化して変形し抜けやすくなる。
てか、ちゃんとした工具でまともな配線と適応サイズのギボシなら
ハンダする意味がないくらいにしっかり圧着するけどね。
細い線と太い線をギボシで繋ぐときは心配になるやもだが、
細い方に短い配線をかさ増しで抱かせればいいだけだし。

915: 2019/12/02(月) 19:40:29.68
電工ペンチを信じるマンはそうやって使い続けたらいいと思うよ
>>914に幸あらんことを!

916: 2019/12/02(月) 19:52:25.45
>>915
お前も頑張れば良いことあるよ!

917: 2019/12/02(月) 19:58:32.28
被覆が軟化して変形し抜けやすくなる

こんなの無いだろwじゃーそもそも圧着されてないじゃんwww
おそろしいなこういう馬鹿

919: 2019/12/02(月) 22:55:21.50
>>917
被覆が変形してテンション抜けるとすっぽ抜けやすくなるぞ。
頻繁に抜き差ししないなら実害は少ないが。

920: 2019/12/02(月) 23:13:47.93
>>919
はいはい
適当野郎
お前はただ人になにか言いたいだけだろが
実害あったことあるんか?あ?雰囲気野郎が

921: 2019/12/02(月) 23:19:57.76
>>919
被覆をメインでカシメてるんじゃないじゃん
なんで被覆の変形?で抜けるの??

銅線自体をカシメてないと接触抵抗デカくなるし強度も弱くなるじゃん

918: 2019/12/02(月) 21:54:21.23
https://news.infoseek.co.jp/article/itmedia_nlab_20191202085/
新世代のヘッドライトいいね

924: 2019/12/02(月) 23:45:50.30
>>918
https://youtu.be/UqmMZ-zpoT0?t=228

マジか、冗談かと思ったw

922: 2019/12/02(月) 23:25:35.32
そもそも、何度も抜き差しとか
抜くときにコードで引っ張る扱いとか
完全に馬鹿が書いてるとしか思えない
扱いも知らないやつが笑わせるなよ

923: 2019/12/02(月) 23:45:37.56
被膜で抜けなくするのではなく
銅線部分でカシメないといけない
DIYで使う工具は簡易圧着と律儀に書いてる工具もあるよ

925: 2019/12/03(火) 00:08:39.51
青白い光のヘッドライトがまさに今のトレンディだなあと強く感じる
4000kとか3000kの時代はもうとっくに終わったのだ
私達は過去を振り返らずに未来へ歩んでいくべき

927: 2019/12/03(火) 00:27:36.45
>>925
人間の目の特性は何千年も変わっていませんがw

自然の法則は普遍ですからね、4300K当たりが一番良く見えるのは確かですよ
まだこの世に3原色の高輝度パワーLEDが存在していませんから、致し方ありません

青白い光が主流なのは、ただ現在のLEDが未完成なだけです

926: 2019/12/03(火) 00:14:44.00
今はいいのか悪いのかネットで情報が手に入るからね
だからアホが経験もないくせに本質を理解できないで雰囲気だけでドヤるからな
製品で圧着してある端子をちゃんと見た事もないだろフワ―っと見て終わってんだろな
被膜なんてガッツリ切れちゃって銅線押し曲げて圧着してあるよ
被膜が緩んでなんてwwwネット馬鹿丸出し

928: 2019/12/03(火) 00:47:11.18
50年後、完成系が出来た頃には、彼は墓の中で永遠に眠っているのだった…

929: 2019/12/03(火) 04:56:25.40
自分のバイクがそんなに新しくもなくライトが暗いということもあって
これを取り付けようと思って模索中
こういうライトを利用している先人もいるにはいるのかな?
自分はもう意地でも利用してやるといところまd絵気持ちは固まってるが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006684.jpg

956: 2019/12/03(火) 16:50:17.06
>>929のライトはテールに回す予定
先人がいるならアドバイス受けたいところだけどこちらも実際に取り付けるに当たって
また取り付け後、何か新しい発見でもあれば情報提供して、快適な灯りの手助けになればと思ってます
少しでも明るい間に作業してきますね

930: 2019/12/03(火) 05:02:02.91
ちなみにこれはオーライトのX7RというライトでダーボのMAXで12000ルーメンある
ダーボで7000ルーメン、ターボSで12000ルーメンという仕様
ローミドルハイがあってハイが3000ルーメン、ここが常用になると思う

931: 2019/12/03(火) 05:17:34.64
それはハイビームには良いだろうね。
だがバイク自動車用のヘッドライトみたいな配光では無いからロービームとしての常用は厳しいのでは?

940: 2019/12/03(火) 14:49:51.73
>>931
ハイもローもこっち一台で行くことに決めたよ

>>932
先人はしっかりと道を付けてくれてたんだね

>>934
大丈夫、軍用の特殊な合金で作られているから耐久性凄いよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006856.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=S67YEhRZfpE


どうせマウント部分とちょっとしたスペーサーのようなものを自作しなきゃいけないんだ
それを模索していたが同じように結局ライトを脱着するなら上まで幅広に性能を持ったこっちに決めたよ
やると決めたらやらなきゃ快適にならないからね

941: 2019/12/03(火) 15:01:24.55
>>940
嘘つけ
明らかにYouTube宣伝だろ
こんなのつかうか?左右の広がりもない
歩行者自転車の動向が把握できない

942: 2019/12/03(火) 15:10:42.51
>>941
宣伝するつもりは毛頭ないよ
仕様の説明に利用しただけ

左右の広がりものすごくあるよ
だからこれで行くと決心したんだから

脱着方法や使用方法など、先人がいるならアドバイス受けたくて
俺は超真剣真面目よ、アドバイスがなければ試行錯誤に悶えて完成させるだけさ

932: 2019/12/03(火) 10:59:56.72
YAMAHAもやってるからできんじゃね
https://i.imgur.com/L2M93fa.jpg
↑これに付いてるフォグランプは

https://i.imgur.com/VnHxlNd.jpg
↑これのヘッド部分

モーターショーのだからモックアップの可能性もあるけど

というかフォグとして売ってるワークライトとかじゃダメなの?
ライトバルブをLEDに変えるとかも試してみたらどうだろう

933: 2019/12/03(火) 12:57:30.17
懐中電灯は自転車スレで定番だけどバイクにつけるなら2灯セットで3000~4000円のプロジェクタ取り付けるほうがええやろ
バッテリーや発電量に不安があるなら充電式の懐中電灯でええけど

934: 2019/12/03(火) 13:37:20.54
懐中電灯とかは半田使っているから振動が多いバイクにはアウトなんじゃないの?
馬鹿が言うには

935: 2019/12/03(火) 14:00:50.06
>>934
よう!
バカw

936: 2019/12/03(火) 14:14:12.75
>>935
お前があの半田馬鹿かw
枝葉程度の話を本気で書いて恥をかいたなw

937: 2019/12/03(火) 14:22:31.49
ウチの市がボロクソに言われてるようで若干気になる
知多半島は良いとこだよ

938: 2019/12/03(火) 14:23:35.22
中国製の懐中電灯赤点滅付きを非常灯代わりに積載してたが、段差の衝撃か何かで点灯しなくなった。
買って1週間なのでクレーム入れたら翌日新品が届いたよ返品はしなくて良い。
中国製は品質に問題点有るけど即時に代替新品を送る販売体制は良いね。
これが日本のメーカー品だと送料はこっち持ちで送って不具合かどうかメーカーで調べてとか面倒臭いね泣き寝入り狙いだろう?
もちろん中国製品をオススメしてる訳ではないよ。
不良率高いけど即新品くれる中華にするか滅多に不良品無いが当たるとグジグジ面倒な日本製品にするかの選択。

939: 2019/12/03(火) 14:31:26.54
一週間で壊れるものがw良品で何か月もつよwww
セコイ馬鹿は安物銭失いを理解できないよな
そもそも症状説明して交換依頼な時点で無駄な手間がかかってんじゃん

943: 2019/12/03(火) 15:12:12.96
照射距離も1300メートル以上あるし
配光のバランスもいい、照射面積もほどよく大きい
はっきりいって俺のようなバイクには打ってつけ、機能的には申し分ないよ

945: 2019/12/03(火) 15:19:27.74
動画のカメラは露出というものがありまして、肉眼とまた違うのです・・・
┐( ̄ヘ ̄)┌ ダミダコリャ…

947: 2019/12/03(火) 15:21:32.33
>>945
へーじゃーノーマルの動画を見ろよwww
カス

946: 2019/12/03(火) 15:21:09.85
明るさを確保すること、安全第一!
国民の義務だと思っております
取付完了したら俺が先人になってアドバイス送るわ

948: 2019/12/03(火) 15:23:14.26
あー完全なキチか
それなら理解できるわ
周りと言いつつ自分自分だもんなこういう病気

949: 2019/12/03(火) 15:27:21.59
458000カンデラ、ANSI規格準拠でMAX100000ルーメン、まともに出るからね
視界も良好になるし、国民の安全を思うと手は抜けないなと思ってる
君も世のため人のために努力しなきゃ、自分だけの道じゃない、少しでもできることあると思うよ

984: 2019/12/03(火) 21:21:24.06
>>949に458000カンデラ書いてるから僅かにアウトということでは
どんな仕上がりになるんだろうな
眩しすぎる気がするんだが気のせいか

950: 2019/12/03(火) 15:28:53.02
懐中電灯に7万使うならハーレー用もどきで売ってるLEDヘッドライトと上等なフォグ買う

951: 2019/12/03(火) 15:31:10.24
じゃーなんでカットラインなんてできたんだろうな?
このキチは説明できるのかねw
対向車を目つぶしして事故をおこさせようとしてんだろう
あいかわとかと同じ匂いだな

952: 2019/12/03(火) 15:42:47.23
おっそろしい
ヘッドライトの基本を理解しようともしないとは
ヨーロッパでは明るさの上限も設定したとこあったよね
だれもやっていない理由が理解できないのだろね

981: 2019/12/03(火) 20:42:20.72
>>952
日本だって43万カンデラという上限がある

983: 2019/12/03(火) 21:19:18.40
>>981
それならライト搭載のその人のライトならギリアウト?
上方をカットして調整するんだろうか

953: 2019/12/03(火) 16:14:07.71
まあネタだろう
保安基準非適合って自分で宣言してるし
ネタでなければ、あるいはウケると思ってるのなら頭おかしい

954: 2019/12/03(火) 16:34:44.92
最初は1台でいくつもりだったけど、だいぶん構想が練り上がってきたので
上記のライトをハイビームにして、これをロービームにすることに決まった
まだ取り付け器具を選定、脱着のスムーズさ等、追い込みをかけて丁寧に仕上げていくつもりだが
もう大方、取り付け位置も操作イメージも固まってきた
あとは取り付けるだけだね
なんだか荒らしのようなやつに自演で絡まれてるようだけど
安全のために灯りのことを真面目に考えるもの同士切磋琢磨して快適にしましょう
先人もいることだろうし、同士として、これからの人たちを引っ張っていきたく思うし
それだけに真剣に取り組んでいるでバイク愛好家同士良い情報交換していこうぜ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006898.jpg

955: 2019/12/03(火) 16:39:22.89
ロービーム用ライトはANSI規格準拠MAX32000ルーメン
162600カンデラと灯りもサイズも小振りなのでロービームとハービームときっちり切り分けていくことに決めた
最初は1台でいく予定だったけど設置的にもいけるなと思ってこれに決定した
照射距離は806メートルとまずまずなのでハイビームとロービームをきっちり切り分ける分
街の人たちにもそして自分にも見やすく快適な灯りになると思います
あとは取り付けるだけ、ここまで構想が固まればすぐ完成だね

957: 2019/12/03(火) 16:52:33.87
テールに回す?

960: 2019/12/03(火) 18:15:20.52
>>957
X7Rはメインからサブに格下げ、テールに使う
左がヘッドならテールに付けて4時半から5時方向に照射して路面を照らす用にね
ヘッドは基本的に、デフォ的にMS18をハイビームm9時方向の水平に
ロービームのDX80を7時半から8時方向で路面を照らすという感じでいく
場面に応じて角度調整はしていきたいのでホットシュー的に脱着するように作業中
キャリアある先人さんいたらアドバイスくださいな

958: 2019/12/03(火) 17:15:44.64
試行錯誤してる間が一番楽しい

959: 2019/12/03(火) 18:10:52.04
真下から真上まで角度調整できるように回転式の土台(ベース)まで取り付けてきた
あとはここにライトのマウント部分を取り付ければライトは自由自在の角度で照射できそう
ハイビームとロービームのライトを分けることで決め打ちしやすいと思う

961: 2019/12/03(火) 18:16:58.17
長文怖い、違法改造恐い

962: 2019/12/03(火) 18:20:19.92
違法ではないよw
国が推奨する範囲で安全確保するから

964: 2019/12/03(火) 18:26:43.05
>>962
くにすいしょうってなにそれきいたことないこわい

963: 2019/12/03(火) 18:26:01.24
ハイビーム用:9時方向に照射 ANSI規格準拠、MAX;100000ルーメン 
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006856.jpg
ロービーム用:8時方向に照射 ANSI規格準拠、MAX:32000ルーメン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006898.jpg
テール用;5時方向に照射 ANSI規格準拠、MAX:12000ルーメン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006684.jpg

既に覚悟調整ベース取り付け済み

まとめるとここまで作業は進んだ

965: 2019/12/03(火) 18:28:29.54
角度じゃないやw
角度調整のベースが取り付けられたのであとはマウントするように設置するだけ
明日時間作って作業を進めれば、明日中には試乗テストできると思う
先人さんたちはどんなやり方してるのか参考にしたい気持ちもあるのでよければアドバイスキボンヌ

966: 2019/12/03(火) 18:30:34.32
盛り上がっております

967: 2019/12/03(火) 18:40:34.35
明るいながらも光が柔らかそうだね
周囲にも配慮してのチューンという気持ちが伝わってきて好印象ですな
光が交通の妨げにならなければほぼ完ぺきなチューンだね

968: 2019/12/03(火) 18:40:47.90
ワクテカ

ぜひ失敗して沼に突入して欲しい
一度で正解にたどり着くと、その後はもう何もやんなくなるからなw

969: 2019/12/03(火) 18:49:48.14
夕方以降高齢者が危ないからテールランプは爆光にしたいなガチで
車間わからない奴にシャイニングだよ

970: 2019/12/03(火) 19:03:34.23
結局こういうスレってデコトラ馬鹿みたいなのがおおいのかw
センスも協調性もないのな

971: 2019/12/03(火) 19:09:26.60
この人みたいに高級ライトじゃなくてもお手頃なライトで明るさアップは駄目なの?

972: 2019/12/03(火) 19:10:05.93
PCXやXMAXみたいなテールライトは距離感掴みやすしい何より明瞭でいいな
それに較べて俺のZ900RSのテールは駄目だ、他ではR1・R6みたいな1本線も駄目だ

973: 2019/12/03(火) 19:14:52.66
レトロのポンコツバイクでもLEDライトだけ明るいなら現行に見劣りしないからね
大層に改造しなくてもお手軽な懐中電灯の設置でいいと思うけど駄目なの?
やってみたい気はしてたんだよね

974: 2019/12/03(火) 19:23:31.40
これなら丁度家にあるんだよね
リチウム電池18650x4のライトが
バイク用のホルダーとかあるのかな
使ってみたい気がする
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006973.jpg

975: 2019/12/03(火) 19:42:45.19
QH14-7を仮付けしてみた
めっちゃ明るい!!

軽く走らせてきたがスピード出しやすい真昼のようにぶっ飛ばせる!wwww

976: 2019/12/03(火) 19:45:25.47
ここまで段違いに明るいとは想像してなかった
何段分も明るくて大げさではなく別世界別次元
バイクのライトってこんなにケチられて暗いと思い知ったよ
とにかくめっちゃ明るい!!電池だけ入れ替えられるように明日マジで溶接するわwwwww

979: 2019/12/03(火) 20:20:51.98
>>976
いちいち電池入れ替えすんの?
定電流回路組み込んでバイクから電源取ればいいじゃん

980: 2019/12/03(火) 20:36:49.42
>>979
ID変えまくり荒らしだからもう返事できないんじゃないかな?

977: 2019/12/03(火) 20:04:07.70
こういう時はどうしよう、気持ちよく応援しておくか
パワーアップおめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

978: 2019/12/03(火) 20:12:20.69
空気に溶け込むのもコミュニケーション能力?
では私も

ナイスベイベー!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

982: 2019/12/03(火) 21:16:43.53
全然火がつかなくて惨めな不発だったなw

985: 2019/12/03(火) 22:31:51.09
カンデラなんか関係ないよ
使い方次第