1: 2019/10/22(火) 14:40:15.34
CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツのスレッドです

HONDAのサイト
https://www.honda.co.jp/CRF1000L/

前スレッド
【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554115229/l50


個人の趣味に対する悪意の書き込みやそれに過剰反応する人はスルーで対応願います。
お互いの欠点を言い合うのではなく良い所を尊重し合って情報交換しましょう。

次スレは>>985-990あたりで現行スレの流れを読んで立てて下さい。
規制等で不可能な場合は、代打を誰かにお願いして欲しいです。
基本は>>985で立ててください。

次スレが立つまではレス減速!
スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないようにしてね。
なお、立てた後は誘導リンクをお願いします。
閲覧してる皆さんが助かりますよ。

22: 2019/10/22(火) 14:47:51.49
>>1
無能のイッチよ
あれほどワッチョイ付けろと言っただろが

や り 直 せ カ ス

23: 2019/10/22(火) 14:58:10.73
>>22
すまん
やり方がわからんのだ
そなたが作り直してくれないか

25: 2019/10/22(火) 15:54:01.60
>>22
前スレでお願いされてただろ

26: 2019/10/22(火) 16:09:36.97
>>22
お前がやり直せカス

29: 2019/10/22(火) 23:34:21.95
>>22
出来ないのなら
このままでいいね?

30: 2019/10/22(火) 23:56:44.07
>>29
ダメです
【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1571755832/

24: 2019/10/22(火) 15:27:12.13
>>1

487: 2019/11/06(水) 16:49:31.36
メモ
>>1
>>477にWebパーツリストのURL

2: 2019/10/22(火) 14:40:32.47
【デザイン】

3つのキーワードから構成される
機能性を追求したスタイリング

TOUGH
ミニマムダメージ
突起物を排除したボディーワークやエンジン、スキッドプレートにより走破性を追求。
飛び石傷など、外観傷からの外観イメージ保持には着色パーツを採用し対応。

AGILE
俊敏
ミニマムのオーバーハング、マスの集中化を追求したボディーワークにより
オフロードのアクティブライディングでも扱いやすいスリムなボディーの実現。

SIMPLE
軽量かつコンパクト
機能に特化したパーツの選択と配置。徹底した機能美を追求した外観。

さらに、デュアルヘッドライトや存在感あるタンクなどを採用することで、
機能性に加えAfrica Twinとしてのアイデンティティーにこだわっている。

3: 2019/10/22(火) 14:40:45.59
ビッグタンクタイプ、
Africa Twin Adventure Sports。
ベースモデルの3つのキーワードに「Impact & Excitement」を付加し、
大型フューエルタンクを初めとしたパーツを新たにデザインしている。

IMPACT
かつてパリダカールレースで4連勝を飾ったNXR750レーサーのボディーデザインを連想させることを目指して造形したフランジレス大型フューエルタンク、ユーティリティーポケットを装備し大型化したリアカウルなどにより強い印象を追求。

EXCITEMENT
オフアビリティーを高める前後サスペンションのストロークアップ、
またオフロード走行時に体重移動が容易なシート、ウインドスクリーンの大型化、
シンプルな構造のリアキャリア、
大型化したスキッドプレートなどによりどんな道でもアグレッシブに走り抜けられる興奮を抱かせるスタイリングへ。

4: 2019/10/22(火) 14:41:00.13
【パワーユニット】

エンジン
オフロードとツーリング性能を両立した
998cm³水冷直列2気筒エンジン。
エンジンは、オフロード走行から長距離ツーリングまで幅広い用途での扱いやすさを追求した、
PGM-FI採用998cm³水冷直列2気筒。
吸気系の見直し、排気系の刷新により排気音とパルス感を際立たせ、より冒険心を掻き立てるセッティングとしている。
またモトクロスマシン「CRF450R」など、レーシングマシンの開発で培ったノウハウを活用し、マスの集中化、低重心化も追求。
さらにHonda独創のユニカムバルブトレイン、
クランクケース内蔵オイルタンク式ドライサンプ構造などのエンジンのコンパクト化技術により、
車体の最低地上高を確保しオフロード走行時の走破性に貢献している。
マフラーは、ツインエンジンらしい歯切れの良いパルス感と重厚感のある排気サウンドを演出。
キャタライザーは分割化により、タイヤクリアランスに余裕をもたせ、よりオフロード志向のタイヤ装着も可能としている。

5: 2019/10/22(火) 14:41:13.52
スロットルバイワイヤシステム

走りの質の進化へ。
スロットルバイワイヤシステム。
より的確なドライバビリティーを求め、スロットルバイワイヤシステムを採用。
右手ハンドルスイッチハウジング内のアクセルポジションセンサー(APS)がライダーの操作するグリップ開度を検出、
その電気信号によりECUがスロットルバルブ制御を指示。
このシステムの採用によって、ライディングモードなどの先進装備を搭載可能としている。

6: 2019/10/22(火) 14:41:32.36
DCT [タイプ設定]

好みのシフトタイミングに近づけるSモード採用。
Dual Clutch Transmission(DCT)。
2組のクラッチの切り替えにより、駆動力に途切れのない、スムーズで素早い変速を追求したDCT。
走行モードには、「ATモード」と「MTモード」を設定。
ATモードには、一般走行に適した「Dモード」とスポーティーな走行に適した「Sモード」を採用。
さらに「S モード」は、3段階のシフトタイミングを設定。高回転域を多用し、
よりスポーティーに楽しめるレベル3から、中回転域をメインとしてトルクフルに走行できるレベル1までライダーの好みに近いシフトタイミングを選択可能としている。
また、スロットル開閉時の車体挙動変化の低減や、登降坂判別によるシフトタイミングの制御(MTモード時を除く)など、オフロードでの走破性を追求している。

7: 2019/10/22(火) 14:41:46.83
G- スイッチ

DCTのオフロード走破性をさらに追求。
よりオフロード走行を積極的に楽しむためにG-スイッチを採用。
G-スイッチがON状態の時は、クラッチ制御をレスポンス重視の特性に切り替え、
スロットル操作によるピッチング方向の姿勢制御やテールスライド等のオフロード走行時に重要な車体コントロールを可能とした。
なお、G-スイッチは、Dモード、Sモード、MTモード、全てのモードで使用可能となっている。

8: 2019/10/22(火) 14:41:58.97
トルクコントロールシステム

7レベル+オフに進化。
後輪駆動力のレベル選択が可能。
後輪への駆動力のレベルを必要に応じて任意に選択できるHonda セレクタブル トルク コントロールを装備。
ライダーによる後輪駆動力のレベル選択を(7レベル+オフ)に広げ、よりライダーの好みに応じたセッティングを選択可能とした。

9: 2019/10/22(火) 14:42:13.10
ライディングモード

「Tour」、「Urban」、「Gravel」+「User」
3+1のライディングモード。
アドベンチャーツーリングで遭遇する様々なシュチュエーションに対応したライディングモードを採用。
モードによりスロットル操作による開度特性、
エンジンブレーキとHonda セレクタブル トルク コントロールの効き具合を切り替え、
「Tour」、「Urban」、「Gravel」の3モードとユーザーの好みに合わせた設定が可能な「User」モードの選択が可能となっている。

■パワーレベル (スロットル操作に対するスロットルバルブ開度特性)

レベル1 荷物積載やタンデム走行など、エンジン出力を最大限に引き出す。
レベル2 通常の走行時に選択、余裕のある快適な走行が可能で、走りと燃費効率を両立。
レベル3 オフロード走行などのグリップの少ない路面でも、安心感のあるパワーデリバリーを発揮。
■エンジンブレーキ

エンジンブレーキのレベル設定をすることで、好みの減速フィーリングを選択可能。

レベル1 効きの強いエンジンブレーキ。
レベル2 通常のエンジンブレーキ。
レベル3 効きの弱いエンジンブレーキ。滑り易い路面などでのエンジンブレーキによるタイヤスリップ誘発を好まない場合に推奨。

10: 2019/10/22(火) 14:42:26.68
ディメンション&ライディングポジション

全身に、ラリーで培われたテクノロジー。
ディメンションは、オンロード走行での快適性とオフロード走行での操作の自由度を高めるために、
徹底したマスの集中化を図り、コンパクトな車体レイアウトを実現。
エンジンもコンパクト化を追求し「フロントタイヤの接地感をより感じられる」車体特性を追求。
また、エンジンのコンパクト化は250mmの最低地上高を可能としタフなオフロードシーンでの走破性にも貢献している。
さらに、シートの先端幅や乗車時のヒザ周辺の車体幅のスリム化により足つき性も追求。
ライディングポジションは、高い視点を確保しながら路面状況の変化へ迅速に対応できるポジションとし、
シートはライダーのヒップポイント付近を幅広形状とすることで、乗り心地にもこだわっている。
また、シート先端のタンク幅と傾斜角をスムーズかつスリムにし、
長距離ツーリングからオフロード走行まで、幅広い走行状況に対応している。

11: 2019/10/22(火) 14:42:38.79
フレーム&サスペンション

さまざまなシーンに対応する走りの骨格。
オフロードでの扱いやすさ、長距離ツーリング時の快適性、積載走行時の安定性を追求し、
フレームは異型楕円形状のメインパイプを採用したセミダブルクレードルを採用。
小型軽量のリチウムイオンバッテリーの採用や各部軽量化により、重心バランスの適正化図っている。
サスペンションはフロントに、230mmのロングストロークを確保した倒立タイプ。
アウターチューブの表面処理は、硬度が高く耐磨耗性に優れた、カシマコート※を採用している。
リアは、220mmのアクスルトラベルを持つプロリンク方式のスイングアーム。
軽量化と車体のスリム化に貢献する、オールアルミの一体鋳造を採用している。
また、前後共に、フルアジャスタブルタイプのサスペンションを採用し、
ライディングスキルの変化に合わせた細やかなセッティングの違いも追求。
ホイールは「CRF450 RALLY」同様に、フロント21インチ、リア18インチのスポークホイールを採用している。

12: 2019/10/22(火) 14:42:52.93
ブレーキ

リアのABSのON/OFFが選択可能。
ブレーキのかけ過ぎや急な路面変化によるタイヤのロックを回避するABS(アンチロック・ブレーキ・システム)を採用。
さらに、オフロード走行時などで、前後ブレーキの使い分けが必要と判断した場面にリアのABSをOFFに設定できる、
後輪のABS解除機構を装備している。また、ブレーキ本体は、
フロントにラジアルマウントの4ポットキャリパー+φ310mmダブルディスクを、
リアにはφ256mmのシングルディスクを採用している。

13: 2019/10/22(火) 14:43:05.75
ディメンション&ライディングポジション

ロングレンジの快適性に、さらにこだわり。
ディメンションは、Africa Twinを継承しつつ、ロングレンジでの快適性を追求。
長距離ツーリングとオフロード走行の快適性を両立させるために、シート面に段差の少ないハイシートを採用。
また、ハンドル位置を32.5mmアップし、大型フロントカウルや大型ウインドスクリーン、ビッグタンクと相まって、
ゆったりとした余裕の乗り心地を演出。
ビッグタンクは、約24Lの容量を確保しながらも、前後の体重移動の妨げにならないように形状に配慮。
さらに最低地上高は270mmとし、より走破性を追求している。

14: 2019/10/22(火) 14:43:19.38
フレーム&サスペンション

さまざまなシーンに対応する走りの骨格。
フレームもAfrica Twinを踏襲し、異型楕円形状のメインパイプを採用したセミダブルクレードルを採用。
サスペンションは長距離走行やガレ場走行など様々な使い勝手に対応するために、専用セッティングとしている。
フロントは、252mmのロングストロークを確保した倒立タイプ。
アウターチューブの表面処理は、硬度が高く耐磨耗性に優れた、カシマコートを採用している。
リアは、走破性と快適性を両立し、240mmのアクスルトラベルを持つプロリンク方式のスイングアーム。
前後共に、フルアジャスタブルタイプのサスペンションを採用し、荷物の積載や路面状況の変化などに対応。
ホイールは「CRF450 RALLY」同様に、フロント21インチ、リア18インチのスポークホイールを採用している。

15: 2019/10/22(火) 14:43:34.50
ローダウン

Africa Twin Adventure Sportsにはローダウン仕様を設定。
乗る人の幅広い好みに応じてシート高が60mm低く、最低地上高を210mmとしたローダウン仕様をラインアップしている。

16: 2019/10/22(火) 14:43:45.99
ブレーキ

リアのABSのON/OFFが選択可能。
ブレーキのかけ過ぎや急な路面変化によるタイヤのロックを回避するABS(アンチロック・ブレーキ・システム)を採用。
さらに、オフロード走行時などで、前後ブレーキの使い分けが必要と判断した場面にリアのABSをOFFに設定できる、
後輪のABS解除機構を装備している。
また、ブレーキ本体は、フロントにラジアルマウントの4ポットキャリパー+φ310mmダブルディスクを、
リアにはφ256mmのシングルディスクを採用している。

17: 2019/10/22(火) 14:43:59.25

18: 2019/10/22(火) 14:44:11.88

19: 2019/10/22(火) 14:44:32.46

20: 2019/10/22(火) 14:44:46.32

21: 2019/10/22(火) 14:45:10.59
モーターサイクルナビゲーター
https://www.rock-tune.com/2019/09/23/21774

27: 2019/10/22(火) 21:11:01.15
ここでいいじゃん

28: 2019/10/22(火) 21:31:22.45
ここでいい、嫌な奴は他へ行けばいい

31: 2019/10/23(水) 06:10:29.74
ま、こっちが本スレでいいよ

32: 2019/10/23(水) 06:14:16.28
うん

33: 2019/10/23(水) 06:36:01.18
メッツラーのカルーストリート入れてみた
純正より見た目はオフ寄りで頼もしく、舗装路でも振動少なく、雨天舗装路も不安要素なかった
ちょいフラットダート遊び派には良い選択肢だと思う
新型1100の動画見てると同じ物を履いてるが純正採用されたのかな?

34: 2019/10/23(水) 11:04:45.53
メーカーのアフリカ【公式】発表が出た
ホンダのトップページもモーターショーが最初になってる

35: 2019/10/23(水) 11:29:52.44
悲しいくらい短足になってるぢゃんか
アンダーガードでかいから余計目立つなw

36: 2019/10/23(水) 12:08:30.81
【デザイン】ページの写真が海外仕様
【タイプ・価格】ページの写真が日本仕様。

絶望しか無いわ…

37: 2019/10/23(水) 12:16:03.80
低いね。
ローダウン仕様を否定はしないけど、ここまで下げる必要はあるのだろうか?

38: 2019/10/23(水) 12:19:47.74
足長オフのイメージが皆無になったな
これは低くし過ぎ

やっぱりローダウン仕様しかないんだな

39: 2019/10/23(水) 12:33:09.25
ハンドルの位置も下がってると思ったけど、向きが下向きにされてるだけかな?何れにしろ、完全にホビット仕様だね。

40: 2019/10/23(水) 14:59:54.23
リアキャリアの溶接雑過ぎね

41: 2019/10/23(水) 15:53:14.69
ドイツ人ユーチューバーも試乗してるね!
https://www.instagram.com/p/B3jU2K8o0wI/?igshid=1v0lbcpgvix4c

42: 2019/10/23(水) 17:33:00.12
ほんとに、おまいらの欲しかったアフリカツインはこれなのか?wwww
https://pbs.twimg.com/media/EHieJN6UwAEnVzd.jpg

48: 2019/10/23(水) 20:21:33.27
>>42
このお方は180cm以上ある人だね
ハンドル低くてこのままだとスタンディングは厳しそうだ

43: 2019/10/23(水) 17:55:39.09
たのむコラだといってくれ…

44: 2019/10/23(水) 18:33:00.36
タイヤとシートの隙間の少なさは普通にオンロードやな
400ccぐらいのバイクにしか見えないw

45: 2019/10/23(水) 19:16:43.88
結局
短足日本人に向かず
こんな重いバイクでオフを攻められる強者も少なく
150万のバイクで転倒しまくるやつもいないってことだな

完全にカワサキに話題性で持ってかれたな

46: 2019/10/23(水) 19:31:00.05
先代ASはシート高890mmだったから、LD出したのは理解できる。

新型の870mmは先代のSTDと全く同じだし、タンク周りやシート形状の最適化で足つきもよくなってる。

それなのに、今回はどっちも830mmに落として、それ以外は売らんってのが、納得出来ない。

47: 2019/10/23(水) 19:57:49.35
ガタイ178cmだが1000L STDでぴったし最高
足着きも慣れてしまえば全く問題なし
アフツイは大きさより重さの方が問題だと思う
ライダー歴の浅い人や技術的に未熟の人にはかなり酷だと思うので
新型はそこいら鑑みて短足に成ったのではないのでしょうか?
(だったら800前後位の出せよって感じ)

49: 2019/10/23(水) 20:30:27.93
STDだけど国内仕様と海外仕様の車高差
http://get.secret.jp/pt/file/1571829969.gif

50: 2019/10/23(水) 21:00:01.52
やっぱアフは脚長でないとブサイクに見える

51: 2019/10/23(水) 21:29:52.57
モデルチェンジにご不満な御仁は他のバイク物色しよう!
アフツイアドスポに拘るのならHONDAへ嘆願書を出そう!

ここで愚痴ってても始まらん

52: 2019/10/23(水) 21:53:41.42
現行アドスポと新型アドスポを並べた写真が見てみたい

54: 2019/10/23(水) 22:13:43.84
>>52
やっつけですが、どうぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1977268.gif

57: 2019/10/23(水) 23:07:42.78
>>54
新型のほうが写真でかくなってる
タイヤの大きさを合わせて作り直しヨロw

58: 2019/10/23(水) 23:53:37.30
>>57
これくらいが限界ですw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1977336.gif

75: 2019/10/25(金) 07:58:19.39
>>58の画像見てるとアンダーガードが前輪に当たりそうなくらい突き出てるよな
カッコ悪いわ

53: 2019/10/23(水) 22:06:50.94
ホームページ見る限り下記のような書き方で
チューブレスはアドベンチャー専用の
装備っぽいのだがそうなのか?
通常モデルの枠にも共通装備の枠にもチューブレスの
記載ないし。

これが正しいのならイミフな分け方だよね。

------
Africa Twin Adventure Sports
タイヤ

チューブレスタイヤ

オンロードにおける長距離走行時の安心感を高めるチューブレスタイヤ。

55: 2019/10/23(水) 22:20:06.37
新型注文したったわー。
楽しみ。ツアラー目当てだからガレ場行かないし気にならん。
電子制御の熟成したホンダのツアラーが欲しかった!

56: 2019/10/23(水) 22:53:55.50
うわー、写真見ると本当に低いね!

59: 2019/10/24(木) 00:15:44.14
gif見て気がついたがFフェンダーの形状変わって
Fサスのインナー見え過ぎなのでメンテサイクル早そう

60: 2019/10/24(木) 04:17:04.11
アンダーガードが明らかに出っ張ってるが
収納スペースにでもなってるのかな?

74: 2019/10/25(金) 07:24:34.14
>>60
エキパイ途中の膨張室っぽいよ

61: 2019/10/24(木) 06:33:39.68
サイレンサーがかなり下に移動したんだな
ダサいw オフルックはかち上げマフラーだろ

62: 2019/10/24(木) 06:44:56.05
https://i.imgur.com/ZejwDtY.jpg
ここにiPhoneをそのままカチっとはめ込めるようにしてほしいなぁw
Yahooナビとかみたい

66: 2019/10/24(木) 20:40:17.77
>>62
モニターにバイザーがあるだろ?
そこに貼り付けるんだよ

63: 2019/10/24(木) 07:15:29.32
結局、CarPlayを使うにはiPhoneをケーブル接続する必要があるんでしょ?ワイヤレスじゃなく
ゴールドウイングみたいにiPhoneを収納する小物入れは何処?

64: 2019/10/24(木) 08:12:39.72
国内企業が販売してる小型スクーターはスマホをそのままセットしてメーターにする仕様だった記憶があるが

65: 2019/10/24(木) 19:26:07.58
Androidにこだわってるわけじゃないけど
このためにiPhoneに変えるの面倒です

67: 2019/10/24(木) 20:42:04.56
そう言えば、側面の小物入れ廃止されんてんのな。

68: 2019/10/24(木) 21:18:37.24
特に長距離旅行では、誰もが連絡を取り合う必要があります。
そのため、MIDにはAppleCarPlayRが搭載されており、TFTタッチスクリーンで
AppleiPhoneRを使用中に大きな邪魔をすることなく使用できます
(iPhoneRはMIDの右側にあるUSB充電ポートに接続します)。
ナビゲーションアプリにアクセスして表示でき、ヘルメットに装着された
Bluetoothヘッドセットを使用して、電話をかけたり受けたり、音楽を聴くことができます。

69: 2019/10/24(木) 21:19:19.88
ほれ、オプションにタンクバックがあるじゃろ

70: 2019/10/24(木) 21:38:26.50
iPhoneを収納する小物入れ無しなの?
タンクバッグやハンドル周りにホルダー設置してケーブルで接続?
既に車でCarPlay使ってるが使い勝手に慣れないというかまだまだというか
直接iPhoneを操作した方が何事も早いんだよね、、、

71: 2019/10/24(木) 21:50:50.13
やっぱりiPhone必要っすか・・・

72: 2019/10/24(木) 21:59:58.82
タンクバッグですと?
ゴールドウイングの様な小物入れがあればなあ
https://youtu.be/AAbxl6yag4g

CarPlayのワイヤレス対応に期待するか

73: 2019/10/24(木) 22:03:36.58
ケーブル接続だとちょっとバイクから離れる時とか、iPhoneのカメラで写真撮りたい時とか面倒そうだ
ハンドルボタンでのCarPlayの操作感に淡い期待を寄せるとします

76: 2019/10/25(金) 12:17:59.97

77: 2019/10/25(金) 12:47:16.19
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20191025-10459033-carview/

開発責任者の森田氏
「サブフレームを別体式のアルミ製にすることで、シートとの干渉をさけることができ、
結果的にシートからまっすぐ足をおろせる形状になったことで、足付き性を向上しています。
これは、グローバルで同じです。海外モデルでは、スタンダードもアドベンチャースポーツも、
870mmのシート高としました。国内モデルはどちらもサスペンションで830mmに下げています。
シートを差し替えれば810mm、ローシートを装着すればさらに下がります(805~785mm)。
日本では870mmの車体は販売しません。」

78: 2019/10/25(金) 13:09:37.47
サスペンションを犠牲にしたのね~

79: 2019/10/25(金) 13:49:42.72
せっかくの長距離ツアラーなのに、あんなに車高落として
シートぺらっぺらにして馬鹿なの?w

80: 2019/10/25(金) 14:01:36.12
うんにゃ。多分だけど海外の足回り屋さんがコンペ仕様のセットを出してくるのではないかな。

この純正サスだと車高が足らないとかホイールトラベリング量(だっけ?)が不足しているのであれば
サードパーティ(笑 なり社外(笑 なり純正外部品(笑 なり 付け換えることになって
そうなるとF倒立フォーク延長もしなくちゃになって、スプリングとショック減衰力を調整することになる。

81: 2019/10/25(金) 14:06:39.58
そうかー。現物見てないから何とも言えないけど、
1100の写真見てシートぺらっぺらとは思わないけどなー。

ただし、試乗してみてシートフォームの厚さなり量はあっても硬いとか
逆に柔らかすぎてシートベースが判るような弱々シートかも知れん。
ま、ヲレはシート屋に加工出しちゃうけどね。

82: 2019/10/25(金) 14:37:07.83
身長161cmの小林ゆき嬢が今度出るテネレ700に跨る。
・・・170cm短足の俺でも同様だろうなー。サグ出ししたところで足つき改善しなさそう。
https://youtu.be/Ou41upqOuA4
@YouTubeさんから

アフツイ1100買うわ。

84: 2019/10/25(金) 19:44:41.11
>>82
こんな小さい女が跨がって何の意味があるのか
無駄なインプレ

83: 2019/10/25(金) 15:49:38.34
Dreamからカタログ来た!

86: 2019/10/26(土) 03:18:05.23
>>83
オプション計算してたらまだパニアとステー入れてないのにもう250万いっちった( ゚□゚)

88: 2019/10/26(土) 08:06:28.39
>>86
R1250GSAにあと少し

85: 2019/10/25(金) 23:42:30.79
正直テレネの方がデザインは好き

87: 2019/10/26(土) 07:26:22.75
この手のバイクって脚長が魅力の一つなんだよな
海外仕様のまま販売するんだから製造に関してはそんなにコストは掛からんと思うがな
納車まで時間は掛かっても良いし
まあ、標準仕様という選択肢を用意せずLD仕様だけ売った方が
足つき性で諦めてた人らに引け目なく堂々と買ってもらえる
少しでも数が売れる、売りやすいというマーケティングなのだろね

89: 2019/10/26(土) 08:44:38.19
本格的にオフもいけるって立ち位置が売りのアドベンチャーだったのに、おかしな決定だよ。標準タイプも売れば問題ないのに。

90: 2019/10/26(土) 09:01:47.64
16モデルが1400台売れたがあとの年は1000台にも達していない
つまりアドスポのローダウンもほとんど売れてないんだよなぁ

なのに一番売れたSTDユーザーの乗り換え需要を無視するホンダ

92: 2019/10/26(土) 09:10:59.44
>>90
その人達はTENERE700に乗り換えちゃうかもね

91: 2019/10/26(土) 09:05:27.43
ホンダ「日本では870mmの車体は販売しません。」キリッ

93: 2019/10/26(土) 09:28:16.56
TENERE700の日本仕様の車高がどうなるか見ものだな
ホンダみたいに日和って下げるのか
そのバイク本来のコンセプトを守るのか

94: 2019/10/26(土) 09:55:54.30
来年夏発売とか言いながら、反響次第で早まる?って話もある、どうなるだろね
納車まで時間掛かっても良いから、店でフィッティングして
サス仕様/シート高/ハンドルポスト高なんかを注文時に選択出来れば余りパーツも無駄にならないのにね

95: 2019/10/26(土) 13:37:57.88
足長はおそらくオーリンズ等のサードパーティーからSTD向けの前後サス出るから交換すれば良い。
新型のLDが現行のLDと同じ仕様ならフロントのアウターはSTDのままで中のスプリングとダンパーで車高変えてる。サスの変更は内部交換のカートリッジが使える。

アフリカにそこまで拘ってないなら他に行けばいい。

ちなみにオーリンズ良いよ~。LDから前後STD向けのオーリンズにしてる。

96: 2019/10/26(土) 15:22:40.51
欧州ジャーナリストコメントだとテネレよりアフツイの方が質、走り共に良いとのコメントが。後はプライスか…。MTとDCTで差が10万。悩む~。
https://m.youtube.com/watch?v=gtYfb0ZFP8I

97: 2019/10/26(土) 15:29:04.41
>>96
MT一択
DCTがいいと思えるのは最初のうちだけ
すぐ飽きる

110: 2019/10/27(日) 10:43:24.46
>>97
代車でNC借りて泊まりツーリングしたが、逆にDCTの楽しさを知ったのでDCTしか考えられないな。
それにIMUを絡めた第3世代DCTだからワクワクしてるわw。

112: 2019/10/27(日) 11:13:44.03
>>110
いや、そんな短期間しか乗ってないからそう思えるんだって
3年乗ってつまらなさに飽き飽きしたオレの言うこと聞けよ

98: 2019/10/26(土) 15:52:06.96
声のデカいホビット族のおかげで、新型は随分ゆかいなマシンに仕上がったようだな

99: 2019/10/26(土) 15:53:25.30
パジェロのシャコタンみたいなもんだ

100: 2019/10/26(土) 15:55:39.94
オープニングアニメーション良いね👍

https://www.instagram.com/p/B4DmZ03iFGB/?igshid=fnkff32tiayg

101: 2019/10/26(土) 19:03:18.93
純正サスならMonotaROで買えるのだから自分で交換したほうが早いってのもあるが
ASの1インチアップサスを買ってつければ新型脚長モデルは作れるだろうけどな

102: 2019/10/26(土) 19:30:45.77
電制サス

103: 2019/10/26(土) 20:25:08.14
新型アフリカツインがローダウン仕様しか設定されていない問題について、
ホンダの2輪担当の説明員の方に「ローダウンしかない事について
否定的な意見がかなり出てるようですがどう思いますか?」と聞いてみた。
ttps://mobile.twitter.com/flanker_CBR600/status/1188024029455609856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

104: 2019/10/26(土) 21:18:11.42
>>103
メーカー上がりの自分からしたらメーカーが良く使う詭弁だと思う。
大手のモノづくりは市場に合わせるのではなく作るもので有る。
面白いものは他所から来るからそれから作れば良い(真似して)
ってのが今のメーカーの考え(どの業界も)
三橋さんのつぶやいている内容が面白い。
VFR1200のコケ様と1000Lの不具合対応のしかたが今のHONDA
ttps://youtu.be/9TIEHJpgGws

105: 2019/10/26(土) 21:22:44.30
自分も三橋淳さんのツイッター見てたわ
新型のLD問題について熱く語ってるから必見

106: 2019/10/27(日) 01:07:05.84
イイね、三橋さん
この人のこういう所が好き(ダカール四輪ドライバー活動を自粛した経緯とかも)
LDだけ販売歓迎の人の中には「この人誰?」って人が多いかもね

107: 2019/10/27(日) 07:40:36.49
三橋さんのおかげで少し溜飲が下がったわ

108: 2019/10/27(日) 09:27:12.45
言えない立場の人が多い中、よく言ってくれた

109: 2019/10/27(日) 10:15:29.02
よりによって、チビが一番来ちゃいけないカテゴリーに大量に参入して来たのが、悪夢の始まり。
ハーレーとかに行ってくれたら良かったのに。

111: 2019/10/27(日) 11:11:50.08
DCTは楽チン。それだけ。だが楽チン。割と重要

113: 2019/10/27(日) 12:13:03.11
代車で泊まりツーリングとか常識を疑うわ。事故時の相手への補償とかどうすんだよ。ディーラーが加入している試乗車用の保険とか最低限のレベルなのに。代車の距離も必要以上に伸びるし。

114: 2019/10/27(日) 12:36:19.78
>>113
あなたのところの代車はそうなんですね。

119: 2019/10/27(日) 15:46:48.34
>>113
整備ミスで乗れなくなった代わりとして、店の厚意で借りたバイクだから距離のことは気にしてないし、
事故を起こさないよう安全運転を心がけるのは普通のことだろ。
何言ってるんだ。

115: 2019/10/27(日) 13:16:13.94
DCTの楽しさなんてあるか?
スクーターと一緒じゃん

117: 2019/10/27(日) 15:45:01.46
>>115
わかんなければ乗ってみればいいんだよ。

そういう俺も3ヶ月もDCTバイクに乗らなければ、同じ感想だったと思うがな。

116: 2019/10/27(日) 14:42:39.12
【悲報】初期型のパニアケースは、新型には流用できません。

118: 2019/10/27(日) 15:46:24.70
>>116
どー見ても無理ですね
http://imgur.com/a/E4iM5Re

120: 2019/10/27(日) 15:53:31.78
貰い事故ってどんなに安全に気を遣ってても防げないもんだけどな
他人巻き込んじゃったら悲惨

122: 2019/10/27(日) 16:08:35.31
自分は事故らないなんてのは慢心の極みですわ

123: 2019/10/27(日) 18:29:05.62
俺は事故を起こす。間違いない。てなやつ居るのかな

124: 2019/10/27(日) 18:35:24.85
>>123
まーた極端なこと言い出すバカ
可能性の話をしてるんだろ

125: 2019/10/27(日) 18:47:22.48
俺はいつか事故をおこす
だから保険に入る

これ普通だろ

126: 2019/10/27(日) 19:07:37.23
取り敢えず実車みて試乗はする

127: 2019/10/27(日) 19:07:58.73
取り敢えず実車みて試乗はする

128: 2019/10/27(日) 19:37:17.32
大事なことなので

129: 2019/10/27(日) 20:17:25.62
近所のドリームでは、購入意思の無い方の試乗はお断りしてるそうな。

なんのための試乗なんだか。

130: 2019/10/27(日) 20:18:32.38
GSと比べたらフラフラするってね
だからローダウンされたんでしょう
GSみたいに車高調整付ければいいだけなのにね
ケチってローダウン
なぜダカールで勝てないかって真面目に作ってないからでしょう
ゴールドウイングに水平対向搭載しててこれには搭載しないってのもね
真面目に作れよ

131: 2019/10/27(日) 21:46:23.27
>>130
なんか勘違いしてるみたいだけど
GSもアフリカツインも電動プリロードアジャスターだろ。

132: 2019/10/27(日) 22:57:42.33
今日ドリーム行ってカタログもらってきた。
一番高いesが一番売れてるんだって。金持ち多いな。

地味にオプションが高い
センタースタンド 31900円
エンジンガード 35200円
ハイウィンドスクリーン 22000円
リヤキャリア 33000円
トップボックス58L 82500円

stdでも欲しいオプション付けたら、乗り出し200万くらいいきそう。

133: 2019/10/28(月) 00:42:08.45
170ないチビの俺にとってはあのシート高は朗報だわ

134: 2019/10/28(月) 02:31:49.60
このモデルはそこそこ売れるだろうけど
日本ではビッグオフとして売るつもりはホンダには無いんだろね
アフリカツインのネームバリューが落ちたな

135: 2019/10/28(月) 07:03:06.83
ホンダは名より実を取ったんだろうな

136: 2019/10/28(月) 07:12:08.56
2016に復活して世界中のユーザーからのフィードバックにより各所改善された2018モデルがリリースされ
更に熟成が進んだ今回のモデルを楽しみにしていたのに残念
ローシート、ローダウンリンク等で対応しとけば済むのにストロークを4cmも短くしてオフ性能を犠牲にしてしまった中途半端な日本仕様で国内のオフユーザーの切り捨てと言える
海外仕様を選択肢として売るだけでなのにとの意見も多数出てるから対策案を練ってるかもね

144: 2019/10/28(月) 11:20:59.65
>>136
確かにローダウンしかないというのは国内オフユーザーの切り捨てだろうな
ただ切り捨てても問題ないくらい国内オフユーザーが少ないということでもある
少数派ほど声がでかいともよく言うし

145: 2019/10/28(月) 11:38:19.12
>>136
ステップはワイドタイプに交換必要、オフブーツで乗るとタンデムステップブラケットが邪魔、メーターの角度が立ち過ぎてスタンディング時に表示が見辛い
これらのオフロード好きの初期型への不満を2018モデルで早速改善してくれたホンダはどこに行ったんだろね

137: 2019/10/28(月) 07:21:44.66
三橋さんも相当残念そうにしてたな

138: 2019/10/28(月) 07:24:03.37
ジャポニカツインやな

139: 2019/10/28(月) 08:08:05.43
ヒント:レッドバロンとの協定

140: 2019/10/28(月) 08:31:17.76
新装備は魅力的だけどローダウンですべてをぶち壊したな
この際ホイールサイズも19インチまで下げればいいのに
安い軽いテネレ買いますサヨナラ

141: 2019/10/28(月) 09:38:25.84
CRF1100のESが200万弱!!
XRV750は90万だったのに
600ccくらいのを100万くらいで作ってください、、、

142: 2019/10/28(月) 11:08:57.74
それなんて言うテネレ700

150: 2019/10/28(月) 12:49:08.02
>>142
TMSでテネレ700欧州仕様跨ってきたけどCRF1000L'16より足着き悪かった印象
シート幅があるせいもあるだろうが、足があのままならWR250Rみたいな三角木馬になるのかも

国内仕様は何も公開できる状態じゃなく、生産国すら非公開状態とのこと

143: 2019/10/28(月) 11:19:51.36
TENERE700の対抗馬としてミドルクラスのCRF-Lを出して欲しいよね

147: 2019/10/28(月) 12:06:38.78
まあバイクに限らず車でも絶賛されたのに売れなかったり、総叩きなのに売れたりするし
発売するまでわからんわ

148: 2019/10/28(月) 12:37:00.38
2016年式は発売後数ヶ月で年間予定生産台数をクリアしたんだよな

151: 2019/10/28(月) 12:53:03.81
>>148
後の熊本地震でPROS店はオーダーキャンセルしろよ事件が展開されるので
ドリーム店のみのとなった実際の数字は不明のまま

149: 2019/10/28(月) 12:47:17.48
オフつっても馬鹿でかい車両乗ってまで行くような環境少ない
からだろ。

みんなパリダカみたいなことしたいんだろうけど
海外のプロモ動画見たいな広大なオフロードが一体どれほど
あるのか。欧米みたいにビッグなのに乗って
大陸横断するようなオフが存在してるのだろうか?
大部分が100km以内の林道とか数キロに満たない海岸線や
砂浜走ってウェーイする程度だろw
全部250オフで事足りる。
それと鳥取砂丘でも走るかい?w

152: 2019/10/28(月) 13:16:04.87
>>149
250だと遠くの林道に行くまでに疲れるから
そんな需要があった

ホンダはゴールドウイングでもミスって結局作り直す
なんかホンダ社員マヌケしか居ないみたい
軽自動車も生産中止して作り直ししてるし
売ってから作り直すマヌケなこと繰り返してるクソ企業になってる

153: 2019/10/28(月) 13:17:03.89
憧れの1200GSに近づいた感じだな
値段も仕様も
あとツアラーとして似つかわしくないホイールサイズを下げれば完璧
オフは知らない仕様にしたんだからインチダウンしてハンドリングも改善して欲しい

162: 2019/10/28(月) 20:28:51.74
>>153
21インチホイールじゃないアフリカツインなど何の価値もない。

154: 2019/10/28(月) 13:49:13.14
それならNC750Xとかわらんな。
あっちの方が使い勝手いいんじゃないかと思うが。

155: 2019/10/28(月) 13:59:11.15
アフツイ新仕様に関して俺は文句ない。
サスストロークがーパワーがー云々言うなら逆輸入買えばいいのよ。

アフツイはゴールドウイングのデュアルパーパス版ですわ。
前提は二人乗りでも長距離走行キャンツーできますよ
二人乗りで高速含めたオン、二人乗りでガレ場はダメだが整備された林道ならナントカなる程度のオフをきちんと走ることがでますよ
そして短足でも足つき良いですよなんて至れり尽くせりですよ。

156: 2019/10/28(月) 18:15:25.52
これ対抗はTRACER900になるんかね

157: 2019/10/28(月) 19:06:34.72
東京モーターショーでGSより60万安いとか強調してたけど
BMWより安いとか、そんな事言って全く売れなかったVFR1200を思い出したが
いくらなんでもアドスポではそんな事は無いよな

158: 2019/10/28(月) 19:47:00.99
tracer900は単なるオンロードツアラー。
見た目アドベンチャーっぽいけどガワだけ変えたmt09だからなぁ。

明らかに対抗馬は1250GSだね。
国内だとvstrom1000だったけど今回は高級感というか
コンシューマ向けじゃ無くなったね。

159: 2019/10/28(月) 20:18:51.06
新型はシートも低くして幅も絞ってるしいくらなんでもやりすぎだろ

新型アフリカツイン
F 185mm
R 180mm

旧型アフリカツイン
F 230mm
R 220mm

テネレ700
F 210mm
R 200mm

790 ADVENTURE
FR 200mm

790 ADVENTURE R
FR 240mm

167: 2019/10/28(月) 23:01:59.68
>>159
新型トランザルプならそのくらいで充分なんだけど、
オフ重視してますって言って200mm無いのはガッカリだな

173: 2019/10/29(火) 15:58:20.04
>>159
おいおい、2018アドベンチャースポーツを忘れないでくれよ
結局アフリカツインのフラッグシップは2018アドベンチャースポーツだろ

Suspension Front adjuster, 252mm stroke, 224mm axle travel
Suspension Rear adjustment, 240 mm rear wheel travel, 101 mm stroke
Ground Clearance (mm) 270mm

160: 2019/10/28(月) 20:21:49.28

195: 2019/10/30(水) 23:48:07.94
>>194
>>160に4cmのサスストロークダウンについて説明してくれてるから読んでみて

201: 2019/10/31(木) 01:44:39.51
>>195
三橋氏のFB読みました。
>日本人体型に合わせたモデルが国内販売されることになった。
>これだけ聞けばホンダの英断、良くやった! と思うだろうが、今回はそうはならない。一部のライダーにとっては。

トヨタがGRで始めた走りの文化創造云々含め、そりゃパリ・ダカールラリーに出た人からすればそうなのでしょう。主張は否定しません。
ちなみにダカール・ラリーは排気量上限450ccですね。https://www.honda.co.jp/DAKAR/topics/knowledge/rule/

その一方。一例ですが、限りなくコンペマシンに近いCRF450Lは発売一年でカタログ落ちです。
たったの24馬力・250ccと同程度の馬力しか無いから売れなかったのか?北米仕様パーツ組んで38馬力にすればいい。逆輸入車買えばいい。
3万kmでエンジンケースとミッション・オイルポンプ以外交換だから?限りなくコンペマシンに近いのだから当然です。

CRF450Lはマニアックでありニッチでありマイノリティです。だから売れてないし売れないバイクです。
ダカール・ラリーで連勝しているKTMの同車種、日本で爆売れしてませんよね。
そもそも少し持ち直したと言っても、そんなにはバイク自体は売れてないっていうね。

現行アフツイはCRFと違う方向・位置づけです。アルプスローダー・デュアルパーパス・アドベンチャーってやつです。
CRFのようなコンペマシンに寄せないで普段使いを考慮した売れるであろうバイクを製造販売した、それだけです。
こんなのアフツイじゃねーよナンチャッテじゃねーかと言っても構わないでしょう。
短足が嫌とかアツい疾走りできなーい!!と言うならオーナー自らパーツ組み替えるなり社外パーツ組むなり逆輸入車を購入すればよいのです。
あ、テレネなりGSなりアフツイ以外のアドベンチャーを選んでもOK。命令できませんしw

206: 2019/10/31(木) 07:33:14.44
>>201はだいぶ拗らせてるな

161: 2019/10/28(月) 20:26:52.56
アジアツイン

163: 2019/10/28(月) 20:58:59.83
アフがこのままLDを貫くのなら、またネイキッドに戻るかな
CB1300SBに乗りたいなあ

164: 2019/10/28(月) 22:01:37.97
>しかし、あえていうなら、ホンダが先のアフリカツインで、
>オフロードユーザーを切り捨てたのとは逆に、GRはそれを拾いに行こうという作戦に出ているのだ。
>これが非常におもしろい。

短絡的だなーwまあ人それぞれなので良いですけどねー。

165: 2019/10/28(月) 22:17:25.27
あのfujinamiが乗ってる!
かっこいい!
https://www.facebook.com/1395044754067774/posts/2434820150090224/

166: 2019/10/28(月) 22:17:48.20
ウインカーオートキャンセルOFFに出来るようにしたのは良き

168: 2019/10/29(火) 00:51:26.96
実際のとこアフリカツインでオフロード攻めてる人どれくらいいるんだろ
ホンダだっていろいろ調査したうえでのオフユーザー切りだろうし

169: 2019/10/29(火) 06:41:17.26
さっさと1100スレ立てて出ていけばいいのに

170: 2019/10/29(火) 10:43:34.32
その通り
ここは1000スレなんだから1000について語ればいい
1100を絶賛する人も毛嫌いする人も1100スレ立てて語ってくれ

172: 2019/10/29(火) 11:45:56.70
短足の俺が言うのもなんだがLDじゃない標準仕様も出してこれを買えば大型なのに
こんな凄い事できるんですよという夢は見せてやった方が良かったんじゃないかと思う、
受注生産方式になるにしても背の高い人の不満も解消できてその分売れるんだしね。
しかし三橋さんみたいに背丈もあって腕も抜群な人の意見だとパンがなければケーキを
食べたらいいじゃないみたいな恵まれた立場の人の意見としか思われない側面は
出てくるわな。

174: 2019/10/29(火) 16:23:57.55
アドベンチャースポーツスレなのに、自分の乗ってるバイクのスペックも知らないのか?w

175: 2019/10/30(水) 10:34:59.75
オフを走るにしても足付きが良い方が走破性は上がる
文句言ってるやつは長身マウント取りたいだけ
膝の曲がりはハイシートにすれば問題ないし

181: 2019/10/30(水) 13:04:23.87
>>175
ハイシート国内では売ってくれないし(´・ω・`)

176: 2019/10/30(水) 10:50:42.64
丸太も越えられないくせによく言うわ

177: 2019/10/30(水) 11:16:09.71
足を付けて走破性あがるとか何の話してんだ?
三輪車にでも乗ってんのか?

178: 2019/10/30(水) 11:34:25.09
>>177
セローの様なトレール車的なことを言ってるんじゃないの?

180: 2019/10/30(水) 12:33:47.64
>>178
日本じゃそっちの方が有効だよね。格好はともかく

179: 2019/10/30(水) 12:29:26.74
アドスポでゲロでもやるんじゃないの?

182: 2019/10/30(水) 13:06:59.19
「STDもLDも両方足が付きます。
だから、LDだけでなくSTDも出して欲しい。」

これのどこが長身マウントなんだ?w
ホビットのコンプレックスも大概にしろや。
お前ら、街中でSTDと隣り合わせたくないだけだろw

183: 2019/10/30(水) 14:38:24.30
バイクメーカーを見てもバイクユーザーを見てもこの業界が衰退の一途を辿ってるのがよくわかる

184: 2019/10/30(水) 17:17:41.85
STDはTLじゃないのかよ
しかもレッドしかないとか…

186: 2019/10/30(水) 17:41:31.46
>>184
オフロードに振ってるし仕方ないね…
逆にSTDに白系トリコがあれば飛び付くんだけどなぁ

185: 2019/10/30(水) 17:33:44.53
どうせ海外仕様と同じの出るよ
LDで買い控えの人が沢山いるのは事実だし、モデルチェンジで850で出してまた売れれば万々歳じゃん

188: 2019/10/30(水) 20:25:30.80
>>187
こんな感じで並ばれたら辛いよな。
ホンダの今回の判断にはそのあたりの忖度があるんだろうな。

189: 2019/10/30(水) 20:26:56.65
子供用アフリカツイン

190: 2019/10/30(水) 20:32:56.13
低い方を買った人が恥ずかしい思いをしないように脚長モデルを国内では売らない
気兼ねなく買えるし、店としても短足さん相手のセールストークも気を使わずやりやすいてか
売れればそれで良いって感じで、現行乗りとして残念だよ
売れるよ新型は、道の駅で沢山見る事になるだろね

193: 2019/10/30(水) 22:55:51.82
>>190
道の駅で見かけたら隣に停めて本物の車高を見せつけてくれ

191: 2019/10/30(水) 20:41:36.23
昔のアフリカツインに先祖返りした感じでホビット用アフリカツイン650・750を作れば
良かったのだ、オッサンは750好きだし最近は見栄張ってリッター乗るより軽いミドルが
良いという層も増えている。
そうすればお前らの不満も解消できたのにな、俺はミドルを選ぶが。

192: 2019/10/30(水) 22:54:25.90
そんなにLDモデルがいやなら逆車を買えばいいんじゃないの
SSなんかだと規制の関係で逆車買う人間も少なくなかったし
当然価格は高くなるだろうけどそこまでの拘りがあるんなら手段があるんだしそっち買うべきだろ

197: 2019/10/31(木) 00:03:27.90
今回の件はどっちの言い分も正しいと思うし結論が出ない問題だろ
ただ企業としたら意味真っ当な選択をしたわけで>>192が言う通り逆車って選択もあるしバイク自体売れない中のオフなんでさらに狭いコミュニティになるわけだしそこまで叩くのはおかしいと思うんだよな

199: 2019/10/31(木) 00:11:16.43
>>197
>今回の件はどっちの言い分も正しいと思うし結論が出ない問題だろ

LD乗ってる人をホビット族とか言うヤツが、正しいわけ無いじゃん。

194: 2019/10/30(水) 23:35:08.23
よく判らない。
車高が高い=かっけー=オーナーの俺もかっけー なの?
ってか車高が格好いいって盆栽入ってません?

196: 2019/10/31(木) 00:02:58.23
通常車高か格好良いというか普通。ローダウンが格好悪い、って話では?

198: 2019/10/31(木) 00:04:33.41
つーか車高が低くなったアフを見て、足付くから良かった買おうと思うのがよく分からない。
足付くのがいいなら、ネイキッドとかアメリカンとか乗ればいいじゃん。
車高が低くなったアフは、なんちゃってアドベンチャーだぞ?

204: 2019/10/31(木) 06:57:38.97
>>198
ほんこれ
完全同意

今回のやり方はゼファー400に1100のエンブレム貼るくらいのカッコ悪さ

200: 2019/10/31(木) 00:25:21.34
スタンダード車のスレ含め、執拗に書き込んでるのが数名、いや、もしかしたらID変えて1人か2人でやってんじゃないかとさえ思える。
昨日書いたこと忘れてんじゃないのってくらい同じこと書いてる。暇なんかね?
まあ、何言っても事実を言ってるだけだって稚拙に返してくるんだろうな。

202: 2019/10/31(木) 04:19:46.66
テネレね

203: 2019/10/31(木) 06:35:38.67
オーナー自ら云々てバカじゃね?
少なくない追金払うことになるし、メーカー保証はどうなるの?

205: 2019/10/31(木) 07:20:09.11
イタリア雑誌では、アフツイvsGS が
ダヴィデ vs ゴリラ🦍と表現されてるぞ!
https://www.motociclismo.it/sfoglia/motociclismo/1119/

219: 2019/10/31(木) 11:05:24.31
>>205
ダビデとゴリアテな

207: 2019/10/31(木) 07:52:53.56
本格オフに行かなくても行ける性能があってそのイメージを買ってる部分が大きいのに、そのイメージを切り取るような販売方法をとるとは販売店は客が心の奥で何を求めてるか全く分かってないんだな。
実だけでいいならカブとPCXだけで十分だよ。趣味の乗り物だってことはイメージが重要。

208: 2019/10/31(木) 08:22:29.74
身の丈にあったバイクを選んでください!

バイクをチビの丈に合わせるのはおかしいです!

209: 2019/10/31(木) 08:41:11.77
何を言っても無駄。あきらめろ。
ホンダは、
自称高身長だか足長だか知らんが、
おまえら見たいな文句をいうおっさんを切り捨てたんだよ。
つまり金にも夢にもならん百害あって一利無しと
判断したの!

ホンダも馬鹿じゃない。販売店からのフィードバックや
客層、日本人において通常モデルに乗っている客の気質、
クレームの傾向、
入念なマーケティングなどによって判断したんだろ。

金目だけじゃなく今後のバイク業界や会社の為に
切り捨てるべき客を吟味した結果だろうに。
真っ当な企業ならごく普通のことだと思うが?

210: 2019/10/31(木) 08:55:08.45
身の丈にあったバイクに乗れ(右派)
vs
チビでも乗れるバイクを作れ(左派)

もう政治思想の戦いですから

214: 2019/10/31(木) 09:27:54.68
>>210
思想はどうか知らんが
過去の売上に応じて今回の設定となったのだろ

211: 2019/10/31(木) 08:58:50.84
こうして「平等」という大義名分のもと左翼思想が幅をきかせ、芸術とはなにかオフ車とはなにかという本質の議論が置き去りにされていくのです

212: 2019/10/31(木) 08:59:33.16
道の駅でも安心出来ないぞ。隣にCB1000RやRRや他社スポーツ停まったら、「あれ?シート高同じじゃね?アフリカってこんなに小っちゃかったっけ?」って事に。

213: 2019/10/31(木) 09:25:50.88
本来の性能ったって欧米人に合わせてるだけだし

215: 2019/10/31(木) 09:40:47.80
新しい1100のメーター、あれ凄いな。
フルデジタルは当たり前として、タッチパネルとはおもわなんだ。

216: 2019/10/31(木) 10:24:26.65
新型のVスト1000結構良さそうだな
ローダウンされたアフツイ買うくらいなら
こっち買ったほうがいいかもな

217: 2019/10/31(木) 10:31:54.38
企業として売れるもんを出すのは当たり前だろ

218: 2019/10/31(木) 10:53:52.09
輸出仕様と同じにするには?
フロントフォークなんてスプリング交換だけ
みたいな簡単な事では無いのでしょうか?

220: 2019/10/31(木) 11:16:02.92
下げるのはいいけど、下げすぎなんだよ
上が870か850がベストだろう

221: 2019/10/31(木) 11:22:51.37
個人的には-20mmが限界値

222: 2019/10/31(木) 11:51:53.89
本物がほしいならKTM買えよ
ダカール10連覇だぞ
アフリカツインとか車高上げたところでKTM以下だからな

だったら乗りやすいのでいいじゃんってなる

223: 2019/10/31(木) 12:17:38.28
2016~18モデルは海外仕様も足の長さと地上最低高は同じだからなASだけが1インチアップしてるだけだよ
なのにそこに6センチもLDしたASモデルがあって、今回の新型はそれに合わせたわけだろ
ASが1インチLDするのはいいけど誰も困ってないんだから普通に今までのモデル通りの仕様で売れってことだよ

234: 2019/10/31(木) 16:29:57.98
>>223
おまえみたいな声が少ないってだけだろ
悔しかったらこんなところで吠えてないで青山の本社行ってショールームで叫んでこいやw

224: 2019/10/31(木) 12:32:06.46
R1250GSの欧米仕様はストロークそのままでシートの高さで820mm~910mmまで選択可
エクストラローの場合はサスを30mm縮めて790mm
日本仕様もストロークそのままでシート高820mmと890mm
ストロークはF210mm/R220mmで欧米仕様と日本仕様は同じ

アフツイは
欧米仕様がシート高が850mm/870mmが標準でローシートオプション825mm、
ハイシートオプション895mm、ストロークF230mm/R220mm
日本仕様はシート高830mm/810mm、ストロークF185mm/R180mm
アフツイは欧米仕様のままでも825mmにできたんだからサス縮めなくても良かったんじゃ?

225: 2019/10/31(木) 12:38:30.21
高身長でノーマルアフリカツインを、どれだけ乗りこなしているのか知らないが、
新アフリカツインはLDしかないんだろ。なら、とっととGSなりKTMのスレに
出て行ってくれないか。なんで、ここに居るんだよ。

226: 2019/10/31(木) 12:45:52.86
てかお前ら身長体重いくつなの?
おれ175cm, 70kg

242: 2019/10/31(木) 21:07:16.96
>>226
185-90

338: 2019/11/02(土) 19:31:47.67
>>226
172cm-112kg 空気圧は2人ノリの指定空気圧にしている

339: 2019/11/02(土) 19:41:35.69
>>338
何その体重?格闘家とか?

227: 2019/10/31(木) 12:58:28.84
車高の下げ方、下げ幅はもっと工夫できたと思うわ
サスちょっきん、はさすがに安易過ぎる

229: 2019/10/31(木) 13:51:04.53
>>227
ホンダが何度も何度も検討を重ねて出した答えなんだろ
安易なわけがない
文句あるなら他のメーカーからいくらでも有るんだからそれを買えば良い

250: 2019/11/01(金) 05:51:29.06
>>227
ホンダのバイクがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。

ちゃんと計算されてる。

角度とか。

252: 2019/11/01(金) 06:50:59.34
ふははww サスちょっきんw

>>227はフォークサスのストロークショート化+車高下げと
アウターチューブなりインナーチューブを短く(スプリングも)して外寸を短くするのをごっちゃにしてませんか?
ちょっとした解説を書いたけど、長文だし227が単に叩きたくて揚げ足取りしてるだけかもなので止めます。

正解はパーツリストが出た時だねー。


>>251
ん?ミスリード仕掛けるの面白いかい?

> で、stdの販売が一段落したとこでローダウンが出てチビが飛び付いたけど1000台も売れてない
stdとLDの2機種になって以降、売れた台数はLD>stdってことでしょーよ。
直轄販売店の専売になってstdからLDに乗り換えた割合とかホンダが数字を掴んでるぅうううとか想像しなかったん?
ユーザーの反応が夢店からホンダに伝わってなぃいいいとか思っちゃってます?

266: 2019/11/01(金) 11:55:00.73
>>252
2018のパーツリスト見りゃわかるけど、LDはサスちょっきんで、長いカラーをいれて調整してる。
まるでオンロードバイクのサスそのものって感じっすよ

228: 2019/10/31(木) 13:35:06.82
欧州モデルと並べる機会さえ与えなければローダウン仕様とは周囲に気付かれにくい仕様を探った結果なんじゃないかな
シートアンコ抜きは誰が見ても格好悪いし一目でそれと分かる
故に欧州モデルを限定販売するという選択肢は与えなかった
のちのち逆車を買う人もいるだろうがごく一部と判断したのだろう

233: 2019/10/31(木) 14:38:46.87
>>228
現行アフリカと並ばれても4センチならシャコタンめだつわ

230: 2019/10/31(木) 14:08:19.49
どんだけホンダを盲信してんだよ

231: 2019/10/31(木) 14:22:47.12
数が売れるから、軽自動車ばかり売ってたら、皆軽自動車メーカーと見做すようになりました。
F1に参戦しようが、イメージは軽自動車です。

232: 2019/10/31(木) 14:36:28.41
>>231
まさにその通りw 
2輪事業のブランドだけが頼り
パワーオブドリームw 軽なのに ぱわーーーーーw

235: 2019/10/31(木) 17:49:42.09
実際に買ってるんだかどうだかも分からないようなネットの意見より、店で実際に買った人・検討した人の意見を取り入れただけでしょ。

236: 2019/10/31(木) 17:56:40.57
日本人の乗りやすいローダウンモデルをわざわざ作ってくれるのは素晴らしい対応だよ
でも、三橋さんが言ってるよう欧州モデルもホンダから限定販売か受注生産販売してくれって話なんだよね

237: 2019/10/31(木) 18:03:34.15
てすと

238: 2019/10/31(木) 18:19:27.77
存在しない物を要求してるわけじゃなく
同じ工場で組み立ててる海外仕様を
国内にも少し流してほしいだけ

241: 2019/10/31(木) 20:46:50.15
>>238
逆車で買えば?

239: 2019/10/31(木) 19:55:15.14
三橋さん含め皆さんの言いたいこと思う事は良く分かる。

が、結局のところ標準車(海外版)が有る以上LDすること自体カスタムだと思う
カスタム屋でイジる、カスタム屋のパーツつける
のがかっこ良かったわけだが今はどうだい?
車もバイクもメーカー自体がダサいカスタムまがいを始めたから
ぺんぺん草も生えんくらいになってカスタム屋が次々破産した
(姑息に保証切ったりピット締め出ししたり)

下げようが上げようがメーカーがやる事じゃない。
メーカーがやったカスタムまがいはダサい。

240: 2019/10/31(木) 20:14:55.22
例えば?

243: 2019/10/31(木) 21:09:02.75
グダグタ言うなよ、いいじゃんホビット専用で。 横に並んだら恥ずかしい思いするのはホビットだし、俺は体重あるから2019標準だし。。
皆んな体重有ればサス抑え込めるぞ!

244: 2019/10/31(木) 21:58:39.55
開発責任者が熱く語ってる!!
早く乗りたい!!!
https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=U05DTctO5KA

245: 2019/10/31(木) 22:03:58.53
初期需要が一巡した数年後に、しれっと「よりオフ走破性を高めたHi-Lineをご用意しました」とか言って、標準車高出して、全方位に敵を作って行くスタイルが、今のホンダ。

246: 2019/10/31(木) 23:40:37.13
なんか非LDを出せ出せ言ってる人がここにはいっぱいいるみたいだけどそもそもLDしか売れなかったのは事実なんだからもうどうにもならんでしょ。
仮に通常車高が出たとしても誰も買わないじゃん。
本当に通常車高がみんなに望まれててLDが必要とされていないなら今回のモデルチェンジでLDが消滅するはずなんじゃないの?
ここで吠えてる人達の声は数が少な過ぎて聞くに値しなかったんだろうね。

247: 2019/11/01(金) 00:13:57.29
>>246
LDの方が売れたって言うのは、アドスポに限った話で、ノーマルが890-870と高すぎたからなんだよ。

STD乗りは大体、ノーマルは高すぎるしLDは低すぎて不恰好だからとアドスポに買い換えなかった。
STD乗りにとっては870-850がベスト。
そろそろ買い替えるかと思っていたら、全てLDになった。
そこで不満爆発って流れなんだよ。

248: 2019/11/01(金) 01:23:22.48
>>247
>そこで不満爆発って流れなんだよ。

間違えてるぞ!おまえ一人の爆発だろ。

249: 2019/11/01(金) 02:32:38.10
大部分の日本人は、870mm乗れないと思ってる小人供は夢見過ぎだぞw
自分の周りを見てみるんだ。お前らより長身の人は沢山いるだろ?
平均が170cm?それは、お前らが下げてるだけだ。

251: 2019/11/01(金) 06:13:41.52
16-18モデルでstdが3000台は売れただろうよ
初年度だけで1300台くらい

で、stdの販売が一段落したとこでローダウンが出てチビが飛び付いたけど1000台も売れてない

ローダウンしか売れてななんて大嘘

253: 2019/11/01(金) 07:03:43.17
>>251
ほんこれ
ローダウンなんてツーリング先で見たことないわ

254: 2019/11/01(金) 07:10:37.42
>>253
どれくらいツーリングしててローダウン見てないの? フィットじゃあるまいし、そもそも見かけないでしょ!

255: 2019/11/01(金) 07:18:08.85
ローダウンのほうが売れたなんてデータや実感は全くない

256: 2019/11/01(金) 07:38:01.78
だから海外の870だってローシートで825まで下げられるんだから
サスストロークを犠牲にしなくても良かったんじゃないか、という話だよ
ちびっ子さんも825なら乗れるだろ、さすがに

257: 2019/11/01(金) 07:41:14.27
>>256
短足おじさんは800越えると乗れない

260: 2019/11/01(金) 08:33:55.73
>>256
そうそれで良いんだけど、ローシートで下げる手段はオマルみたいで見た目が非常に悪く、恥ずかしい意見が多かったから
今回のストローク4cm切りを作ったんだろね

258: 2019/11/01(金) 07:43:35.15
ローダウン買った奴はそれすらも扱えなくて
車庫で埃かぶってるんじゃないか?w

259: 2019/11/01(金) 07:58:01.15
あれじゃアメリカンツインだわ

261: 2019/11/01(金) 08:45:33.15
見た目だけじゃくてハンドルに対して体の位置が低くなるから操安性が相当変わるよ

262: 2019/11/01(金) 09:08:52.35
ハンドル位置下げるくらいのコストは
サス総取っ替えするコストに比べれば屁でもないだろ

263: 2019/11/01(金) 09:46:17.69
https://news.webike.net/2018/08/03/138304/

昨年行われた、アフツイのメインスタンドのリコール。
8/30までの販売分が対象だけど、
アドスポスタンダード 115個
アドスポLD 75個

まあ、センスタ付けずに販売されたLDが圧倒的に多い、とか、この後の4ヶ月でLDがノーマルの10倍売れた、
と言う可能性は否定しない。考えにくいけど。

264: 2019/11/01(金) 10:00:55.29
マジかっこいい!
早くridingしたい!
https://twitter.com/hondamotoses/status/1189497394486009856?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

265: 2019/11/01(金) 11:53:12.22
>>264
海外仕様のビデオで妄想してるのはいいが、実写みてがっかりすんなよw

267: 2019/11/01(金) 14:22:15.88
上にも買いてる人居るけど今までSTDにローダウンは設定されてなかったわけでSTDに限って言えばローダウンが売れてる云々はおかしい話だよな。
STDからASローダウンに乗り換えた人が居たとして、それは足つきが理由なのか増量されたタンク等が理由なのかしっかりと区別されてるのだろうか。

270: 2019/11/01(金) 14:57:54.71
>>267
視野狭窄ww

268: 2019/11/01(金) 14:23:45.85
なら新型もスプリング交換で輸出仕様と同じになる?

269: 2019/11/01(金) 14:33:10.30
だから売れてるとか云々よる顧客の声アンケート、
市場調査、現状のフィードバック、
客層等もろもろの今後を見据えたマーケティングの結果だろうが?
何回言わせんだ頭弱いタコどもが。

コンビニのバイトとか言われたことのみする
脳筋の仕事しかしたことない馬鹿ばかりなのか?

271: 2019/11/01(金) 15:19:21.98
まだ声のデカイだけの少数派が喚いてるのか
いい加減諦めろよ 逆車買うか他のメーカー池

272: 2019/11/01(金) 15:29:25.79
KTMかBMWを買えば色んな意味でマウントできるのになんでお前らの意に沿わない
バイクを出すホンダに執着するの?

273: 2019/11/01(金) 15:30:49.13
ここで難癖つけてる連中で実際に標準高ASが発売されても購入に至るのは1割ぐらいだろ。
その時はまた新たな難癖見つけるだけ。

274: 2019/11/01(金) 15:40:32.87
18ASの俺は高みの見物だなw

275: 2019/11/01(金) 15:42:31.24
リサーチはどうであれ現行からの乗り換え組の希望を木っ端微塵に粉砕したHODNA天晴だわw

276: 2019/11/01(金) 16:54:30.05
大衆は批評家、作家が批評家の意見で作品を作ってはいけない
(マーケティングに頼ってメーカーが物作りしてはならない)
本田宗一郎

279: 2019/11/01(金) 17:55:22.42
>>276
www 愚鈍な現オーナーのこと聞くなってことだろ、どう読んでも

281: 2019/11/01(金) 18:38:06.96
>>279
逆だろw
出たら買う
足ついたら買う
の意見聞きすぎだよ
欲しい人は足つきなんか関係ないし

277: 2019/11/01(金) 17:02:21.98
AI本田宗一郎の登場期待

278: 2019/11/01(金) 17:51:47.66
買ってから2千キロも走るとサス馴染んで更に下がるのョ
傍から見てどう見られてるか見ものだが

280: 2019/11/01(金) 18:10:14.98
市場の声が、ほんとに大きいならプロダクトアウトしてもマーケットインせざるを得ないのが世の常です。スタンダード仕様受注生産化も時間の問題でしょう。

282: 2019/11/01(金) 20:28:54.52
850mm程度で無理っていう人はどんだげ足短いの?
おれ167cmのホビットおっさんだけど他社アドベンチャー850mm乗ってて、そんなに不安も不便もないけどな
オフ車経験なしとか?

284: 2019/11/01(金) 20:53:08.69
>>282
あなたの様な方は尊敬します。マジで。

283: 2019/11/01(金) 20:37:39.56
おっさんそれサスが沈んでシート形状に恵まれとるだけやワレ。
セローのシート高830とxsrの830は膝曲げ土踏まずと
つま先立ちくらいの差がある。
アフツイはなその辺が普通のオフとちゃうんや。

285: 2019/11/01(金) 20:56:07.20
販売実績や販売店での統計から非LDは不要と判断したホンダ
高身長には扱いづらいしカッコ悪いから非LDは必要と主張するねらー

さてどっちが正しいのか?
正解は発売後の売れ行きで!

286: 2019/11/01(金) 21:41:25.59
こんなLDを支持しちゃう奴がいるから、アフがおかしくなってしまった。
アフ復活を喜び、2016年発売前から予約し、辛い熊本工場被災による納車延期を乗り越えて、手組みといわれるアフを手に入れた人達は、一体今回のLDをどう捉えているのだろうか。

288: 2019/11/01(金) 22:13:50.47
>>286
気に入ったら買うだろうし、気に入らないなら買わないなり逆車買うなりするだろうし
ここでひたすら文句言ってる奴は少数派だろうな

294: 2019/11/01(金) 23:04:38.12
>>286
まさに俺だけどどっちでもいいなー
両方あるなら高い方買うけど、LDしかないならLD買うし
正直クルコンやTFTメーターがかなり魅力的だからシート高なんて二の次だわ

287: 2019/11/01(金) 22:05:52.90
チビが文化を破壊する

289: 2019/11/01(金) 22:23:44.52
結局身長低い人は非LDいらないって言って、身長高い人はLDいらないって言ってるだけの単純な話なんだよな
そしてホンダは背の低い日本人だからLDだけでいいと判断したという、これまた単純な話

295: 2019/11/01(金) 23:39:17.11
>>289
LDは要らないけど、出す必要なしとは言ってないよ。
そこがLD推しの人達との大きな違い。

やっぱ、STD車高の方が良いわ。全然違う。

https://youtu.be/UaTPn3vpy3I

290: 2019/11/01(金) 22:26:00.25
ポーカーと一緒
手札に文句言ってもしょうがない
与えられた手札でどうするか
自分好みにカスタムするのがバイクの醍醐味じゃねーの?

291: 2019/11/01(金) 22:31:36.43
フロント21インチもやめて
車名もNC1100Xとでもすれば良かったのにな

292: 2019/11/01(金) 22:34:12.94
下げるのはかんたんだけど
上げるのはパーツ全取っ替えなんだよ
標準モデルのパーツが入手できない以上OHLINSとかWPのものをアタッチしなきゃならん
電サスなんてそもそもいじれんだろ

293: 2019/11/01(金) 22:35:44.48
現行ASでも特に不満ないですが
買い替えますわ

更新ASに不満がある方のお気持ちは良くわかりました
でも目障りなので、ご自身に合うよう調整するか
他のバイク検索してくだされ

鬱陶しくてしょうがない

296: 2019/11/01(金) 23:59:52.86
あのね、身長168でも870-850乗れるの
830-810なんて、身長何センチをターゲットにしてんだって話
低くしすぎなんだよ

302: 2019/11/02(土) 06:20:33.16
>>300
おれは>>296に言ったんだよ
低身長でアフツイ乗っても問題ないよって意見に対して
それに荷物だけの問題じゃないし

297: 2019/11/02(土) 00:55:33.37
160台後半ならa★とかの厚底オフブーツに中敷入れれば5cm以上は嵩上げできるから乗れるわな

298: 2019/11/02(土) 04:03:40.70
STD車高を出せと言っているだけなのにLDだけで十分と言い張る奴って何?
やっぱりSTDに並ばれるといやとか?

309: 2019/11/02(土) 11:19:48.27
>>298
STD LD両方出せって言ってる人が殆どだろ
誰も片方だけ出せとか言ってない
ただホンダがマーケティングの結果LDだけという選択をしたんだから
ここでグダグダ言わずにメーカー窓口に直接言うか、他メーカーから買えってだけの話

299: 2019/11/02(土) 05:08:47.37
この車重に荷物満載することを考えたら爪先ツンツンでいいなんて考えにはならない
ヌタヌタの林道も足が付かないとキツい
見た目がダサいのは同意だが

300: 2019/11/02(土) 05:38:52.36
>>299
だからぁ、そういうやつはアメリカンとか選択しろって話
荷物くらいハーレーでも積めるだろ

どうせ林道丸太越えとか興味ないだろ?
なんでそんなやつに合わせて走破性ゼロのなんちゃってアドベンチャー作らないといけないのよ

301: 2019/11/02(土) 06:00:44.18
新型を買ってもいい?って財布と相談したんだが駄目って言われた

303: 2019/11/02(土) 07:23:56.47
新型を愛そうと努力したが無理だった

304: 2019/11/02(土) 09:47:53.07
LDだけとか身長188のおれにケンカ売ってんのかと

321: 2019/11/02(土) 13:40:02.27
>>304
全くです。
183cmだけど、LDに大柄な人が跨ると、おまるに跨ってる様にしか見えないw(モーターショーで確認済み)

305: 2019/11/02(土) 10:11:27.28
SD04アドスポSTD乗りだけど、俺も新型はちょっと・・・。
①価格が強烈に上昇 ②ガンダムっぽさに拍車 ③車高がLDのみ
次の乗替候補にはならないな。(①が最大の理由。身長は180cm弱。)

スタイリングはRD04の頃には既に完成の域に達していて、これ風の外装+オフ車の
足回り+NCのエンジンで60psくらい、高くても120万円のバイクとか作って
くれないかな。

306: 2019/11/02(土) 10:56:51.04
テネレ700が100万弱らいしからな

307: 2019/11/02(土) 10:59:25.15
オフ志向の人はtenere700
オン志向でそこまでの豪華装備はいらない人は新型Vスト1000

新型アフツイは・・・・いったいどこを向いてるんですかね

308: 2019/11/02(土) 11:15:47.71
俺も16モデルを3年半乗ってるけど次はアフツイは無いわ
てか次はホンダはもうないわ

324: 2019/11/02(土) 14:12:53.10
>>308
それは何ゆえに? LDだから??

310: 2019/11/02(土) 11:37:21.45
両方出せば選択肢が広がるわけでみんな納得なんだけどな
LDに統一したのは何かしらの根拠や思惑があるんだろうけど何なんだろ

312: 2019/11/02(土) 12:07:09.22
>>310
店頭にノーマルとLDが並んでたとして
試しに跨ってみてLDを選ばざるを得ないって屈辱的じゃん?
それが購入機会を無くしてる事も多いと判断したから、比較対象を無くしちゃえば良いと考えたんじゃないの?

450: 2019/11/05(火) 15:04:20.37
>>312だと思うよ
LD仕様しか販売しない理由は

313: 2019/11/02(土) 12:24:17.38
>>310
んなもんコストに決まってんじゃん

311: 2019/11/02(土) 11:50:16.93
レッドバロンと色々あるんだよ

314: 2019/11/02(土) 12:51:39.66
事情は知らんが、非LDも出した時の売り上げ<LDに統一した時の売り上げと予想したわけだ
つまりこのスレにいる「非LD無いなら買わね」って奴より、「LDしか無いから劣等感感じず買える」という奴の方が多いわけだな

316: 2019/11/02(土) 12:58:07.20
>>314
え、非LDも出した方が売上は当然上がるでしょ
お前らも買うんだからw
トータルコストって知ってる?

317: 2019/11/02(土) 13:00:50.31
>>316
このスレ見る限り確かに非LD買う奴たくさんいるっぽいんだけどな
でも実際は切り捨てても問題ないくらい少ないということか

318: 2019/11/02(土) 13:01:09.55
>>314
日本で売ってないからていうことで
劣等感を払拭できるんだね
なるほどこれが認知的不協和というやつか

315: 2019/11/02(土) 12:54:04.06
ホンダは日本人ノッポさんに「お前ら二度と来るな出て行け!!」と言ってるのに
なんでしがみついてるの?

319: 2019/11/02(土) 13:04:05.65
>>315
別に全てのノッポさんを捨ててるわけじゃないよ
クルコンとかコーナリングランプとかフルカラー液晶メーターとか機能は進化してるわけで、そういうのを魅力に感じたノッポさんは買うよ
ホンダが捨てたのはシート高至上主義のノッポさんだけ

320: 2019/11/02(土) 13:27:21.64
17DCT乗りだけど新型のクルコンは羨ましいけど後はいらない、買い替えもない。
後10年乗って還暦過ぎたらゴールドウイングにするつもり。

322: 2019/11/02(土) 13:50:13.57
トライアルの選手かなんかが砂漠でテールをカッコよくスライドさせてていいなと思ったけどあれもLDじゃないんだろうな。
そんなにLDに自信があるならPVも全部LDでやればいいのにな。ダサいからやらないだろうけど。

323: 2019/11/02(土) 13:53:31.96
これでも見ろ。非LDに苦なく乗れるであろう180cm以上のノッポは7%しかいない奇形ってことだ
https://hapilaki.net/wiki/nihonjin-shinchou

326: 2019/11/02(土) 14:38:48.68
>>323
偏差値70を奇形と呼ぶ偏差値50

325: 2019/11/02(土) 14:20:43.94
そもそもこれに苦なく乗ろうと考えるのが間違い

327: 2019/11/02(土) 14:50:08.20
ホンダにもアフリカツインにも興味ないけどホンダの判断は正しいだろうな
こんな張り付きでずっと文句言い続けてる奴らはさっさと切り捨てるべき
ディーラー店頭でも煙たがられてるような連中だよ

328: 2019/11/02(土) 15:23:48.31
本当はお金が無くて買えないんだけど、LDだから俺は買わないんだと
自分を誤魔化す。でなければ、とっくにGSかKTMを買ってるだろ。
可哀想なヤツなんだよなっ。

329: 2019/11/02(土) 16:16:53.12
アフリカツイン愛がない奴が湧いてるな。
LDになったら途端にこれかよ。

333: 2019/11/02(土) 18:36:49.22
>>329
世界で数百台しか売れない希少種(それも悪い方向へ)のみにされたら、本当に好きなら普通は怒る。

330: 2019/11/02(土) 16:22:37.44
アフリカツインが好きだからこそSTDのアフリカツインを望んでいるんだが。ポニーみたいなアフリカツインなんて哀れだよ。

331: 2019/11/02(土) 17:25:23.82
愛の反対は無関心

332: 2019/11/02(土) 18:33:18.53
主戦場のイタリア🇮🇹では絶賛ですな。
https://m.youtube.com/watch?v=RP8GHVMq3VU

334: 2019/11/02(土) 18:47:12.20
悪い方向(自分の感想)

335: 2019/11/02(土) 18:53:49.58
いや俺もLD反対派なんだが
LD嫌なら他に乗れとか、アフ愛がないんだなあと

336: 2019/11/02(土) 19:08:19.58
いっその事、LDで世界統一してくれたら良かったのにな
本物ではなく類似品しか用意されない状況が許せない

337: 2019/11/02(土) 19:29:38.43
発売されて売れ行き判明するまでこのスレ荒れそうだな

340: 2019/11/02(土) 19:58:35.40
(身長-100)×0.9=一般人
(身長-100)×1.3~1.6=ヘビー級レスラー

故 橋本真也 183cm、135kg

341: 2019/11/02(土) 22:22:59.09
すでに見てる人も多いかもしれんが

Flanker @flanker_CBR600
新型アフリカツインがローダウン仕様しか設定されていない問題について、ホンダの2輪担当の説明員の方に「ローダウンしかない事について否定的な意見がかなり出てるようですがどう思いますか?」と聞いてみた。
説明員から以下のように回答が返ってきた。

Flanker @flanker_CBR600
・ローダウンと言ってもオフロード性能は前モデルから殆ど変化ない。逆に上がっている。
・前モデルで標準とLDの2種類準備したが圧倒的にLDが選ばれている。
・欧米仕様も準備出来るがバリエーションが増えすぎて車種全体でのコストが圧迫される。
・誰にでも乗って貰えるマシンとして準備したかった

Flanker @flanker_CBR600
・見た目で判断しないで欲しい。(ここが1番強調されてた)
・バイクの良し悪しを判断するのは乗って判断すること。
・否定的な意見を出す人が使おうとしている場所はどんなバイクでも転倒なしで安全に走りきれる場所じゃない。

その他色々話しましたが説明員の方も相当熱くなってました。

Flanker @flanker_CBR600
ようは見た目で判断しないで乗って判断してくれとのことだった。
オフロードミーティング等で実際のオフロード環境で試乗できる場をもうけるから、是非来て乗って見てくれとの事だった。
凄く熱入った返答で圧倒されたけど、それだけ自信があるマシンだと言うことが良く判った。

344: 2019/11/02(土) 22:41:55.18
>>341
オフなんか走らないから見た目が全てなんですw

351: 2019/11/02(土) 23:25:10.87
>>341
以前にも見たが、本当に誰にでも乗って欲しくて、ストローク短くしても性能が遜色ないなら、全世界LDで統一してシートで上げ下げすりゃ済むじゃん。

ポルトガル人なんて、日本人より体小さいからね?

363: 2019/11/03(日) 01:27:32.70
>>351
質問されても…

358: 2019/11/02(土) 23:51:17.75
>>341
> 欧米仕様も準備出来るがバリエーションが増えすぎて車種全体でのコストが圧迫される。

これそんなにコストかかるかね
一から調整し直すならわかるが、欧州仕様として既にあるものを日本仕様に少しカスタマイズするだけだし
そのコストすら回収できないくらい非LD売れてなかったということか?

359: 2019/11/02(土) 23:56:14.05
>>358
残念ですがおっしゃる通りです

847: 2019/11/18(月) 05:57:52.76
>>341
>・ローダウンと言ってもオフロード性能は前モデルから殆ど変化ない。逆に上がっている。
嘘付き
>・見た目で判断しないで欲しい。(ここが1番強調されてた)
日本仕様のLDは見た目が悪いってホンダの人が認めてるのな

849: 2019/11/18(月) 07:21:06.39
>>847
殆どってことは少しは劣ってるんだろね

851: 2019/11/18(月) 07:25:36.26
>>849
直後に「逆に上がってる」と言ってますがな

342: 2019/11/02(土) 22:32:16.64
でも、公式サイトやカタログで使用されている写真は全て海外仕様だよね?
自身が無いから国内仕様で掲載できないのではと疑問視したり。

下手すれば、景品表示法違反になる恐れがあったりして

343: 2019/11/02(土) 22:37:57.22
拙者は別に国内仕様LDのみでも構わないです。
新型は買わないので。

345: 2019/11/02(土) 22:47:35.51
背高モデルを国内で売らなければ、隣に並べて比較される機会がほぼ無くなるね
売れるよ新型は、周囲にローダウンとは気付かれ難い見た目でオーナーのプライドを保てるモデルだよ

346: 2019/11/02(土) 22:50:53.11
あんなウナギ犬みたいなアンバランスな見た目なら気づくでしょ

347: 2019/11/02(土) 23:11:42.93
LDの形容、バリエーション増えてきたな。
ダックスフント、コーギー、ポニー、ウナギ犬・・・。

オフロード性能は変わらなくとも、見た目がダサいのは受け入れ難い。

348: 2019/11/02(土) 23:14:36.75
このスレ解らなくなってきて再度読み直して更に解らなくなってきたわ。

LDの何がイカンの?
LDカッコ悪い派の主張
・格好悪い
・オフロード走行に支障
 最低高(地面とエンジンの間)が低い
 車高下げの代償がサスストローク量減少なのが許せない
 LD一本の販売はホンダがオフロードを捨てた証拠by三橋 に同意

350: 2019/11/02(土) 23:21:40.34
>>348だとして。

左様でござるかとしか言いようがないですわ。
CRF1100Lは前作よりアルプスローダーの一面を更に強化したバイクだもの。
アルプスローダーにも使える一面 と言わないとブチ切れる「絶対許さないマン」が居そう。

俺が絶対許さないマンだとして、パーツリスト買うなり海外サイトでPL公開してるとこ探して
部品注文して組み替えて長足アフツイにしちゃうけどねー。

352: 2019/11/02(土) 23:28:33.23
>>348
STD車高を廃止したのがいけなかった。LDはどうでもいいというのが正直なところ。
ただ、サラブレッドとポニー、ラブラドールレトリーバーとダックスフントを比較
すると、どっちがスタイリッシュだろうか?

354: 2019/11/02(土) 23:30:05.19
>>352
足長がスタイリッシュなことに異論はない

349: 2019/11/02(土) 23:16:28.29

357: 2019/11/02(土) 23:44:56.94
>>349
やっぱりLDはありえん。

365: 2019/11/03(日) 05:29:55.05
>>349
大差ないというか欧州版も格好悪くね?
そもそもの形状がシートえぐれてる感がある
タンク容量を確保する為だろうけど

369: 2019/11/03(日) 07:08:28.28

353: 2019/11/02(土) 23:29:22.67
日本じゃストローク短くても
ほとんど支障ないって判断でしょ。
それで本当に困るやつは切り捨てられたってこと、
別のバイク探した方がいいよ。

355: 2019/11/02(土) 23:37:52.79
とりあえず実車が世に出て来たら
ウチの18年モノと並べてみよう。
違和感無ければ買換え候補だな

356: 2019/11/02(土) 23:42:59.70
三橋が言ってた通りホンダはオフユーザーを捨てたということだ
言い換えればオフユーザー相手の商売は儲からないと判断したということ
ホンダも慈善事業でバイク売ってるわけじゃないしね

360: 2019/11/03(日) 00:06:01.89
なんか彼女の髪型変わってずっとグチグチ文句言ってるみたいだな
それもありじゃんって受け入れるか、失望したって別れるかすればいいのに
似合わないだの昔のお前はどこへ行っただの文句言いながら別れるのは嫌って付き合い続けてるウザい彼氏状態だわ

361: 2019/11/03(日) 00:11:15.98
お前らただの数字でよくそんなに熱くなれるな
インプレや試乗レビューが出てくるまでまあ暖気でもしながら気長に待とうや

362: 2019/11/03(日) 00:22:14.73
カタログやバイク雑誌に載っているスペックとサーキットラップタイムで優劣というか
ディスりあってた高校の頃から進歩してないねえ。

364: 2019/11/03(日) 03:55:32.43
妥協の産物で満足できるなら買えばいいよ
そういう妥協ができる柔軟性はうらやましい限りだ

366: 2019/11/03(日) 05:55:25.98
サラブレッドとポニー・・・わかりやすい形容だな
https://imgur.com/q1hHqDg.jpg
https://aomori-miryoku.com/wp-content/uploads/2010/09/umatopony.jpg

677: 2019/11/11(月) 21:16:55.41
欧州仕様と店頭で並べたら>>366の様な衝撃的な絵になるから、国内で欧州仕様を取り扱わないのかもね
実質はローダウンモデルだけど国内では標準仕様として売れるという巧妙な手口
まあ夢店では中古車と比較出来るだろうし、RATや道の駅PA/SAでも隣に並ぶ機会があるだろうから新型オーナーは心の準備を!

945: 2019/11/30(土) 20:30:45.62
>>943
>>366に全ての答えがある。

367: 2019/11/03(日) 05:58:29.03
彼女の髪型というかそもそも別人なんだよ

368: 2019/11/03(日) 06:06:15.85
>>871
数字は正直ということだな

370: 2019/11/03(日) 07:23:32.58
>>368
871 の答えに期待!

371: 2019/11/03(日) 08:10:27.75
実際、日本ユーザーの多くはオンロード、フラット林道くらいしか走らないし、サスが短いほうが、むしろ走りやすい。

ホンダが言うことも分かる。

でも、そんな現実的な話はどうでも良い。
そもそも、日本の道で大型バイクなんて必要ない。

それでも皆が乗るのは、本気を出せばスゴい性能のものを所有する喜び、心地よい緊張感、非日常的な時間を過ごしたいから。

アメリカの広大な大地を走るハーレーに乗りたい。サーキットを、300km/hで駆け抜けるSSに乗りたい。アフリカの荒野と砂漠を走破するアフリカツインに乗りたい。

僕たちが欲しいのは現実じゃない。夢の世界なんだよ。

375: 2019/11/03(日) 08:47:58.98
>>371
でも実際売れてるのは圧倒的にLDなんですよね

372: 2019/11/03(日) 08:22:10.09
ポエム調なのはアレだが言いたい事には同感

373: 2019/11/03(日) 08:25:42.65
防水性能なしの見た目ダイバーズウォッチがいいか
防水200mのダイバーズウォッチがいいか

潜水なんかしないけど俺は後者だな

374: 2019/11/03(日) 08:29:55.97
つまりは なんちゃってモデルは 要らないという事ですね。

376: 2019/11/03(日) 08:59:46.04
チビがSTDを目の敵にしてるのが分からん。STDが設定されているだけで、そんなに
屈辱感や劣等感を抱くものか?売れてる/売れてないはおまえに関係ないだろ。
STD要望派は、LDがダサいとは言ってるが無くせとは言ってない。

377: 2019/11/03(日) 09:05:44.69
偏差値50以下のFランクが、「東大/京大行く奴は少ないから無駄。廃止してヨシ!」
って声高に宣言してるのには違和感を感じる。

378: 2019/11/03(日) 09:15:03.10
だからと言って、また890とかに戻ったら困ります。
870から850でお願いします。

379: 2019/11/03(日) 09:16:24.33
だから勝手にSTD無くしたのはホンダであって
誰もユーザーの方から無くせとか言ってねえつーの
いい加減状況を理解しろよアホ

384: 2019/11/03(日) 11:14:49.58
そもそもLDが圧倒的に売れた、と言うのが信じ難い。
LDに統一する為のプロパガンダとさえ思える。

>>379
確かに言ってないけど、揃って万歳三唱してるよねw

推測なんだが、実はSHOWAは停止時に車高を自動的に落としてくれる電サスを来年だか再来年に発売予定。
ホンダは、ビッグマイナーでそれ付けてSTD車高出したいんじゃ?
まずはLDのみにして小人達を、自動車高で巨人達をごっそり頂こうと。ここで普通のSTD車高出して飛び付かれるより、トータルで売れると踏んだのかも知れない。

392: 2019/11/03(日) 13:29:12.57
>>384
だいぶ昔の情報やけどそのサスが新型アフツイに付くかもって話を見て長く乗るならそのサス故障したらもれなく確定で立ち転けするなぁって思ったのを思い出した

393: 2019/11/03(日) 14:55:35.51
>>392
今度のESは、故障した時は位置が真ん中になるようになってるらしい。
停止時に車高下げるサスも、真ん中か下げた状態になるんじゃない

380: 2019/11/03(日) 09:18:56.82
↑チビは分かり易いのうw

381: 2019/11/03(日) 09:29:38.42
頭が悪すぎて反論もまともに出来なかったのかな

382: 2019/11/03(日) 09:32:49.37
一応言っとくと俺も今回のホンダの決定は悪手だと思う
たぶんそのうちSTDも出るんじゃないかな

383: 2019/11/03(日) 09:53:43.70
同じ話を延々とネチネチ繰り返すスレはここですか?

403: 2019/11/04(月) 10:23:52.16
>>383
あくまでここは1100を買う気のない、または買えない人が僻むスレなので大人しく1100のスレに行っとくれやす

404: 2019/11/04(月) 10:43:59.91
>>403
てかそもそも新型のスレってあったっけ

385: 2019/11/03(日) 11:18:35.23
夢が欲しいというのはすごいわかるわ
とはいえ金にならないとホンダもやっていけないわけで
誰が悪いかといえば、LDばかり買って採算取れないくらいにしか非LD買わなかったお前らだな

386: 2019/11/03(日) 11:39:57.15
どう考えてもSTDのほうが売れてる

387: 2019/11/03(日) 11:41:29.36
ホンダは日本人を馬鹿にしてる

388: 2019/11/03(日) 11:49:50.42
LD選ぶ人が悪いわけじゃない。悪いのは選択肢を無くしたホンダ。STDは受注生産10万アップとかでもラインナップに入れときゃこんな事にはならなかったのに。

389: 2019/11/03(日) 11:52:14.75
LDの方が売れてる byホンダ
非LDの方が売れてる byアフツイスレ住民

さてどっちが正しいのか!?

390: 2019/11/03(日) 12:08:57.85
>>389
https://bike-lineage.org/etc/ranking/motorcycle_ranking.html

初年度に1400台のあとは1000台にも満たない
今年度上半期で500台以下ってことはローダウンはさらにそれより少ないということ

391: 2019/11/03(日) 12:41:36.16
アドスポどこに載ってんの?

395: 2019/11/03(日) 16:59:31.08
STDってアドベンチャースポーツじゃない無印のこと言ってるのか、アドベンチャースポーツの非LDのこと言ってるのか紛らわしいな

396: 2019/11/03(日) 21:00:33.36
現行のノーマル車は 中古の値落ち
少ないかもね

397: 2019/11/03(日) 22:54:40.34
18アドスポの価値は新型がたとえスタンダード車高でだしても結局1インチのローダウン車に変わりないからどのみちローダウン車なんだよw

398: 2019/11/03(日) 23:42:04.30
アフツイ乗り100人居ても10人もオフロード走って無いだろうと思う

399: 2019/11/04(月) 06:30:44.82
GS買えないけどオフ走りたいからアフ買いましたと言えなくなることが大きい

400: 2019/11/04(月) 07:41:55.96
目線の低いオフ車か
遠くまで見渡せる気持ちよさはないんだね

401: 2019/11/04(月) 08:04:14.44
隼だってフルカウルだけどサーキット走らないだろ?
そういうことだよ

402: 2019/11/04(月) 08:45:55.66
「サスペンションがすぐに底付きするため、最悪の場合、走行中に転倒する恐れがあります。」

ということで即リコール、通常車高版を販売へ、という流れ希望

405: 2019/11/04(月) 14:32:45.18
無い…はず

406: 2019/11/04(月) 14:38:03.20
ワッチョイあり1100アドのスレ立てるかしたら。

【HONDA】CRF1100Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part1
!extend:checked:vvvvv:1000:512
IPは表示なくてもいいかなとは思う
ホンダのサイト
https://www.honda.co.jp/CRF1100L/

407: 2019/11/04(月) 14:57:47.38
【HONDA】CRF1100Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1572846854/
パート数抜けた。緩いワッチョイにしてみた。

410: 2019/11/04(月) 19:19:26.29
>>407
落ちてるぞ

408: 2019/11/04(月) 17:54:15.26
ヤングマシン見たかい?身長172㎝体重68キロのテスターがかかとまで着くってさ、ありがてぇ

409: 2019/11/04(月) 18:33:36.08
車重はあるが、オフ車に乗り慣れていればシート高はほぼほぼ気にならないんだけどなあ
片足爪先が地面に着けばなんとでもなると思ってる(完全凍結の坂道を除く)

411: 2019/11/04(月) 20:12:11.53
わざわざLDモデル作るよりもユーザー側で選択できるようにローダウンリンクをオプションとして用意しておけば良いのに。

416: 2019/11/04(月) 20:45:48.05
>>411
それね
何なら基本ローダウンリンクの状態で販売するけど
車高上げたい場合は追加費用でリフトアップできます、でもいいわ

412: 2019/11/04(月) 20:20:18.90
つーか、バイクは個々の身長に合わせてシート高を調整できるようにしないといけないんだよな
それが電子サスの意義なんだよ

413: 2019/11/04(月) 20:24:01.26
フルパニア2名乗車でたぶん
ビクスクみたいなフォルムになるだろな〜
やれやれ

414: 2019/11/04(月) 20:29:13.88
足の長い人はそれでもアフツイが欲しいの?
もうLD仕様しか出ないのわかっちゃったんだから
他のバイク物色すればいいのに

別れた女にグチャグチャ恨みごと言ってるみたいで
女々しいったらありゃしない

415: 2019/11/04(月) 20:31:17.86
テネレ700買うよ

417: 2019/11/04(月) 20:48:37.57
だから
女々しい(めめしい)

418: 2019/11/04(月) 20:53:04.89
あっそ

419: 2019/11/04(月) 20:53:43.90
女々しいくんはアフリカツインと同等の機能と同等以下の価格の車種と、ドリーム並みのサービスを全国的に受けられるメーカーを教えてくれよ
そっち買うから

421: 2019/11/04(月) 20:55:49.86
>>419
そんな事聞いたら「女々しい」って言われちゃうぞw

422: 2019/11/04(月) 21:06:21.81
>>419
おまえ女々しいwwww

420: 2019/11/04(月) 20:55:44.85
こんなトコでグチグチ言っててもHONDAは屁とも思わなから
他のバイク探したほうがストレス溜まらなくていいと思う

423: 2019/11/04(月) 21:50:21.49
ガソリン残量の表示ってこんなんだっけ
なんかおかしい?
https://i.imgur.com/PrvhIdA.jpg

426: 2019/11/04(月) 22:14:09.51
>>423
俺16スタンダードだから、わかんないや

424: 2019/11/04(月) 22:02:25.52
こんなので女々しいなんてまだ序ノ口だ!「地獄の一丁目」だぞ!

425: 2019/11/04(月) 22:03:57.51
コロボックル専用車かよ

427: 2019/11/04(月) 22:41:19.17
女々しくてつらいよ

428: 2019/11/04(月) 22:59:50.68
菊池桃子再婚の記事あるけど、この頃は可愛かったな。
https://www.youtube.com/watch?v=fegjCIAA7nw


結局、ラムーって何だったんだろ?

429: 2019/11/04(月) 23:01:49.86
わかる人いたらお願いします

430: 2019/11/05(火) 06:58:37.20
LDの方がSTDより売れてない
と言う人は自分の買ったホンダで聞いてみりゃいいのに
世話になってるドリーム店はSTDが1台売れる間にLDは10台以上売れると言ってたが

431: 2019/11/05(火) 07:02:25.34
>>430
それはSTDを何千台も売り切った後からローダウンを出したから
馬鹿なの?

433: 2019/11/05(火) 07:46:55.96
>>431
本気? ホンダがトータルの販売数確認してないわけないじゃんか。

434: 2019/11/05(火) 07:53:06.31
>>433
だったらそれぞれの販売台数を聞いて報告しろや

432: 2019/11/05(火) 07:05:35.74
>>430
総販売台数くらい調べてから書けチンカス
年間1000台も売れてないバイクが一軒で10台も売れるかよバーカ

451: 2019/11/05(火) 16:57:54.84
>>432
割合よ全体の

435: 2019/11/05(火) 08:10:47.45
教えてくれなかったよ。

436: 2019/11/05(火) 09:12:04.00
え、ASってSTDが先に何千台も出たのかー
へー

438: 2019/11/05(火) 09:52:10.09
>>436
揚げ足取りのつもりか?
アドスポが出る前に多くの足長おじさんはノーマルSTDを購入済みなんだよ
今怒ってるのはそのユーザーだわボケ

439: 2019/11/05(火) 11:10:14.90
>>438が真相のひとつだと思うわ。

夢店で新旧アフツイのPLを見せてもらえば?
もしかしたら旧型に現行型の部品が無加工で付くかもよ。
倒立フォークOH位自分でできるっしょ。これができればリヤショック周りの交換なんて簡単過ぎてあくびが出るよん。

456: 2019/11/05(火) 19:48:35.25
>>439
国内にSTD車高のモデルが出ないということは部品として正規ルートでは取り寄せできない
だから、STD足欲しい人は海外から通販して取り寄せるしかないがいったいいくらかかると思ってるのかね?
あと、短足になってスプリング変えてるから当然スプリングのバネレートも変わってる。
当然乗りごこちやライディングの感覚はSTDとは全くの別モノのバイクになってるってこと考えればだれでもわかるやろ?
どんなにHONDAが問題ないっていったところで、乗り比べてしまえばなにこれまったく別のバイクじゃんこれ!って感想になるにきまっとるw

470: 2019/11/06(水) 02:49:58.99
>>456は金と苦労を厭うんですね。

閑話休題
何がどうなのかは実物が出ないと何とも言えないでしょうよ。

俺の予想。日本仕様短足化は
・Fフォークはインナーカートリッジ短縮化だけではないかと。
・Rサスはリンク延長でもシャーシ側で取り付け位置変更でもなくショックアブソーバ自由長短縮。
 だとすると非分解部品でアッセンブリだから足長化はそれなりに高額だわね。

純正海外向け部品は購入可能。俺の場合だと国内向けと比べて今は2割高まで行かないかなーぐらい。
おまえらならもっと安価なとこ知ってるんでないの。
夢店で買えるとこと買えないと言うか、純正海外向け部品を渋るとこが過去あった。今はどうなんだろ。

2020型で何かと拘るなら日本仕様を足長化するか逆輸入だな。
新車保証を考えるとパッセージかIBSで逆輸入だわなー。俺は日本短足仕様買うけんども。
海外サイト掲載のPLと共にあったアクセサリーのローシート見てて、海外で日本短足仕様欲しいニッチ層いるだろうなーとふと思った。

474: 2019/11/06(水) 11:23:50.18
>>470
インナーチューブカットで4センチも下げたら、一発で底打ちするでしょw
ちぢめたらバネ硬くしないと帳尻あわないのわからないのかな?
HONDAのサイトからパーツリストDLできるから、今のASLDのサスがどうなってるかみてみ

488: 2019/11/06(水) 17:10:43.14
>>474
インナーチューブちゃうでインナーカートリッジや・・・おっと間違ってた。
>>477のPL見たら>>470の名称間違ってたわ
ダンパーコンプのことだった。

しかし・・・3種類のFフォークとはね。

437: 2019/11/05(火) 09:21:39.63
STD(無印)とSTD車高がごっちゃになって、噛み合ってない気がする。

440: 2019/11/05(火) 11:12:21.15
そんならノーマルアフリカツインのスレに行けばいいのに

441: 2019/11/05(火) 11:52:00.57
>>440
だなw
ただけなしたいだけってのが丸分かりだなww

442: 2019/11/05(火) 13:14:22.86
開発エンジニアがSTDを出したくない訳は無いんだからドリームとその親分のHMJが
相当な圧力で日本でSTDは出すなと言ったんだろうな。
巨人族よ敵はホビット族ではなくドリームだぞ。

443: 2019/11/05(火) 13:16:04.47
逆車を扱うパッセージやレッドバロン、特にレッドバロンと何かあるのかもね。今はもう新車卸せないんだし。

449: 2019/11/05(火) 14:37:38.06
>>443
つい最近バロンの店長から聞いた話しだけど、ホンダはドリーム保護のために逆車ルートまで
潰しにかかってるからパッセージのルートは分からんがバロンでホンダの逆車は今までより
厳しいと言ってたよ。

490: 2019/11/06(水) 21:20:11.88
>>449
逆車だと電装系故障してもドリームではお断りするって言ってたしな。
電子制御の塊みたいなこのバイクを逆車で買うメリットはないってこった。
パーツも卸してくれないから、全て個人輸入になってしまう。

444: 2019/11/05(火) 13:22:08.62
レッドバロンてそんな影響あんの?

445: 2019/11/05(火) 13:33:51.60
とりあえず住民の総意は
LDの方が売れてるなんて嘘だ、ホンダは嘘をついてる
ってことでいいな?

446: 2019/11/05(火) 13:41:54.35
>>445
ホンダの陰謀ですね。全てアベ政治のせいですねw

447: 2019/11/05(火) 14:04:27.54
元々はドリームによる専売化つーのもバロン潰しのためつーのが有力説の一つだしね。

448: 2019/11/05(火) 14:13:39.95
例えば一年目にSTDの非LD出したら1000台売れた
二年目にSTDの非LD、アドスポの非LD、アドスポのLDと3種類併売したら500台売れてほとんどアドスポLDたった

という場合難しいよな
そりゃ全種類併売し続けるのが一番だけど、コストの問題から1種類に絞るならどれにするべきなのか
一番売れたSTDの非LDにするべきなのか、ラインナップが揃ってから一番売れたアドスポLDにするべきなのか

452: 2019/11/05(火) 17:38:18.27
誰も乗ってない素の状態でコーギーなのに、フルパニアで荷物なんか積んだら、更に悲惨なシルエットになるのは解り切ってる。

455: 2019/11/05(火) 19:45:09.17
>>452
スイングアームの末端が上を向きそうだな
フロントサスのインナーチューブの残量も殆ど無くなって
ちょっとした段差でも衝撃凄いだろうな

453: 2019/11/05(火) 17:41:21.81
20ASは未舗装も走れるロングツーリングバイクとして振り切ったんだよ
そう考えると完成形に近いと思うな
STDの方を海外と同スペックでオフロードバイクとして出せばもめなかったのにね
そうすれば住み分けが明確になって良かったのに

454: 2019/11/05(火) 18:50:25.09
NC1100Xの称号がふさわしい

457: 2019/11/05(火) 19:51:49.60
どうせ雑誌の提灯記事では絶賛されるんだろうな
わざとチビのライターに書かせたりしてさ

三橋さんに試乗してもらってボロクソに叩いてほしい

459: 2019/11/05(火) 20:09:39.73
さっさと他社に乗り換えなよ
君が好きだった昔のホンダはもう戻ってこないぞ

460: 2019/11/05(火) 20:11:38.17
現行のAS買ったときはやっとHONDAが本気出したなって喜んだんだけど
この先この路線はもう無いんだなって思ったらいまのASをずっと乗ってこって
割り切りも出来たから別に新型はどうでもよくなったw

461: 2019/11/05(火) 20:23:20.63
数ヶ月迷って新型アフリカツインは筆頭候補だったけどシート高ダウンと価格アップで外車買うことになりました

462: 2019/11/05(火) 20:33:43.17
>>461
KTM買えば解決な件w

564: 2019/11/08(金) 11:13:08.33
>>462
KTMの車高はほんと辛い

463: 2019/11/05(火) 20:44:29.67
Vスト1050,電子制御バリバリでいいじゃん
これにすっかな

464: 2019/11/05(火) 21:12:08.24
>>463
ダカールレプリカでは一番似てる
スズキ流石

491: 2019/11/06(水) 21:22:25.21
>>463
おっと間違えるなよ。
Vストローム1050XTな。
似たような名前でも何もついてないやつは劣化版だぞ。

465: 2019/11/05(火) 21:26:55.82
アフの車高下げたらVFRXとかNCXとか売れなくなるんじゃね?

466: 2019/11/05(火) 21:50:35.24
これはv-stに流れるかもな。

467: 2019/11/05(火) 22:03:10.61
だったらスズキのスレ行けばいいのに

468: 2019/11/05(火) 22:04:24.10
KTMにしたわ
さらば

469: 2019/11/05(火) 22:11:51.48
別れた女にグチャグチャ・・・以下略

471: 2019/11/06(水) 03:07:15.13
> 別れた女にグチャグチャ・・・以下略
別れて関係がなくなった前カノに新しい男ができたのを知って罵る前カレ元カレっでパターンあるよねー。
リベンジポルノやらかすようなヤツw
未練を断ち切るのも修行。いつか断ち切れるといいね。

472: 2019/11/06(水) 08:51:04.07
リベンジポルノって自慢の長い脚で長い脚の旧モデルに跨がる姿をSNSで拡散するのか

473: 2019/11/06(水) 10:30:43.57
>>472
おもしろいよ

475: 2019/11/06(水) 11:24:27.79
わるいチューブじゃなく、インナーカラーな

476: 2019/11/06(水) 11:27:34.24

477: 2019/11/06(水) 11:28:57.00

478: 2019/11/06(水) 11:38:40.63
いつの間にかアクセサリー一覧出てるな
ローシートもあってワロタ

480: 2019/11/06(水) 11:42:27.75
>>478
LDにさらにローシートとは?
すでにアフリカツイン乗れる体形ではないだろそれw

482: 2019/11/06(水) 12:12:58.75
>>480
子供にも売る気なんだよ。数が出れば後はどーでも良いってのが、四輪含めた今のホンダ。

479: 2019/11/06(水) 11:40:36.84
パーツリストの91ページみればわかるけどスプリングカラーはAS含めて全車種共通でスプリングがそれぞれ3種類用意されている

新型はASLDと同じ仕様のはずなのでスプリング硬くして4センチ縮めてるわけ

481: 2019/11/06(水) 12:11:00.01
ハイシートはなし。
どんだけ短足重視なんだよ

483: 2019/11/06(水) 12:34:37.28
そりゃ民間企業なんだから

484: 2019/11/06(水) 12:41:43.23
何がローシートだ、どんだけ低くすれば気が済むんだ
まじ馬鹿みたいだな
しかもシートじゃない板だ

485: 2019/11/06(水) 12:45:01.36
最近は現行の話題の書き込みがほとんどなく、
何かこのスレは新型を貶すことしか書いてなくて悲しいですね。

今度こそ本当に立てました!
これがお互いの為になりますように。

【HONDA】CRF1100Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1573011550/

486: 2019/11/06(水) 12:47:17.76
アフリカツインのスレ幾つ立てりゃ気が済むんだよ
7つもあるじゃねえか

おまえら い い 加 減 に し ろ よ

489: 2019/11/06(水) 20:00:01.07

492: 2019/11/07(木) 07:19:10.73
つまり全ての道は塞がれたって訳だな
LD買うのが正解なんだよ

496: 2019/11/07(木) 18:11:22.03
>>492
全ての道はアスに通ず
己の巨体でそんなウナギイヌみたいなバイクに乗れるか!

493: 2019/11/07(木) 07:48:24.19
初期型は150万程度で買えたから馬鹿売れしたのだが
新型みたいな値段になってポンポン売れるもんかねw
BMより安いとか言ってるけど使ってるパーツみたらそこまで値段上げる根拠ないやろって感じだけどなw

494: 2019/11/07(木) 08:08:13.69
こりゃ当分16モデルを乗り続けにゃならんわ
もう5年もすりゃまたいいバイクがどこかから出るだろ

495: 2019/11/07(木) 08:21:22.75
人生は有限。おまえらクラスなら下手したら50代w
60代になってるかもw
5年後はもう爺やで。乗れるうちに色々チャレンジしとかないと。

497: 2019/11/07(木) 18:28:39.00
ASS?掘ってやろうか

500: 2019/11/07(木) 18:58:19.09
>>497
掘るのは己の方だ、尻を出せい

>>498
いっそのこと、車種を分けてもっとメリハリ付けた方が良かったな
アフリカツイン(通常版、身長175cm以上):シート高890mm
アフリカキッズ(女、子供、チビ向け):シート高690mm

498: 2019/11/07(木) 18:47:12.43
小柄な人もいろんなバイクに乗る選択肢があるのは良いことだと思うんだが、
アフリカツインのような足の長さがアイデンティティであるバイクの
ローダウンバージョンにそんなに乗りたいか?という疑問はある
こういう旗艦モデルは孤高の性能をウリにしてナンボだしそういう風に作られたバイクだろうに、
他のクロスオーバー系アドベンチャーに寄せてしまったら「アフリカツイン」である必要無くなるよな
文句言うなら他を買えという人もいるが、むしろLDされたビッグオフ買うくらいなら元から低いバイクで良くないか?

499: 2019/11/07(木) 18:57:16.08
>>498
このエンジンでDCTのロードモデルあったらそっち買うわ
ガンダムデザインもスポークホイールもいらねー

523: 2019/11/07(木) 22:46:12.43
>>498
低い言うても最低地上高は210mmはまだ高い方なんだよな。
Vストロームは165mmしかないしな。

501: 2019/11/07(木) 19:00:50.34
こんな奴が乗ってるバイクだもんな


いい年してガンダムに夢中になる子供部屋おじさんと同じだよ

502: 2019/11/07(木) 19:07:41.62
通常車高版があれば即契約するんだけどな
メーカーの本国で本物が手に入らないのは理不尽至極

503: 2019/11/07(木) 19:12:29.63
完全に2車種に分けて出してくれたら良かった
アフリカツイン・マサイ1500 シート高950mm これならBMW・KTMにも絶対負けないし大柄な人も満足
アフリカツイン・ピグミー750 シート高820mm 俺はこっち買う

504: 2019/11/07(木) 19:24:44.41
だからオン寄りのVFRXやNCXがあるのに、なんでアフの車高下げるの
もうアフは終わりと思って、現行長く乗るわ

505: 2019/11/07(木) 19:52:39.45
とりあえず広告で海外仕様の写真や映像を使うのはやめてほしいわ
マジで騙される人もいるんじゃないか

506: 2019/11/07(木) 20:06:12.77
2018ATAS 買えばいいじゃん。すべて解決
フルスペックにしたければ海外からハイシート取り寄せたら完璧でしょ

507: 2019/11/07(木) 20:15:34.18
LDでもいいけど下げすぎなんだよ
シルエットクイズやったらX-ADVなのかアフリカツインなのか判断つきかねるわ

508: 2019/11/07(木) 20:36:16.84
まだ現行の在庫あるからそんな悲観せんでも
現行買いなよ

509: 2019/11/07(木) 20:54:33.54

510: 2019/11/07(木) 21:41:16.39
>>509
新型FTR??

512: 2019/11/07(木) 22:09:20.46
>>509
ジャンプの着地の瞬間を捕らえただけだろ
そうに違いない
こんなダサいバイク乗る人間がいるわけ無い

511: 2019/11/07(木) 22:07:17.52
ホンダが切り捨てたのはこういう声だけでかい連中だったわけか
このスレ見れば見るほどホンダの判断が正しかったと再認識できるわ

513: 2019/11/07(木) 22:24:41.16
>>511
そらそうよ

オフロードで使いもしないのにサスストロークガーとか車高ガーとか声だけデカイスペックオタクしか日本にはいないからな。

ホンダとしても広大なオフロード走行を視野に入れてる客のために作った訳であって日本のスペックオタクの盆栽野郎のために作ってる訳じゃないし、日本仕様はLDオンリーにしてライン縮小すればコストダウンにもなるから日本市場なんて見切ったんでしょ。

514: 2019/11/07(木) 22:29:27.15
>>513
例えば660ccのポルシェとかシャコタンパジェロとかに乗って嬉しいの?

オフ走らんからとか言い訳しながら己を納得させんのか

ほんま短足の思考回路は謎やわ

515: 2019/11/07(木) 22:36:26.89
>>514
確かにつまらないだろうがホンダはそういう声には耳を傾けないことにしたんだろ。耳を傾けたところで儲からないからな。

ホンダとしては実用品としてアフリカツインを生産してるのであってポルシェのような趣味嗜好品を作ってるのではないという姿勢なんだろ。

スペックオタクのための盆栽野郎のための商品ではないってことさ。

ホンダは日本の企業だけど、日本人はもう見切られたんだよ

520: 2019/11/07(木) 22:40:33.51
>>519
こういう奴はゴタゴタ言って結局金をださない。下客だよ

527: 2019/11/07(木) 22:50:17.91
>>519
SSはパワーを求めた結果、たくさんの人が買ってくれて利益が出た
だからこれからもどんどんパワーを追い求めていく

アフツイは走破性を求めた結果、ぜんぜん買ってくれず利益が出なかった
だから走破性はもう追い求めず方向転換した

この違いだな

>>521
そりゃ数売って利益稼がないと会社はやっていけないからね
君が数億円ポンと出してあげたら喜んで開発してくれると思うよ

516: 2019/11/07(木) 22:36:49.43
どうせオフ走らんからとか考えてんならオフ車を選ぶなよ・・・

517: 2019/11/07(木) 22:37:25.57
オフ車じゃないだろこれ

542: 2019/11/07(木) 23:17:17.99
>>517
ホンダでの分類はデュアルパーパス(公道走行可のオフ車)だべ

518: 2019/11/07(木) 22:38:08.40
ホンダ「そんなに乗りたいなら海外仕様を逆輸入して乗れや(笑)ドリームじゃ面倒みてやんねーけどなバーカ(笑)」

521: 2019/11/07(木) 22:42:08.53
ホンダのThe Power of Dreams って一体なに?
数を売ることが答えなん?

526: 2019/11/07(木) 22:49:13.17
>>521
営利企業だから当然だろ。
バカなの?

528: 2019/11/07(木) 22:50:43.57
>>526
馬鹿は薄利多売しか思い付かないお前だろがw

533: 2019/11/07(木) 22:54:54.62
>>528
かといってキミが何か革新的なアイデアを持っていて、バイクを作る技術を持ってる訳じゃないだろ。
ひとつの車種のバイクを作るのにだって何千人という人間が関わってるんだし。

本田宗一郎の物語を鵜呑みにしてるようだけどもう戦後と現代では時代が違うんだよ

522: 2019/11/07(木) 22:44:36.27
本田だって利益を追求する営利団体なのにそこをわかってないオタクは気持ち悪いな。

525: 2019/11/07(木) 22:48:46.70
>>522
すぐ屁理屈でごまかす
フェラーリだって利益を追求してる
ダイハツだって利益を追求してる

利益の出し方はいろいろあるはずなのにホンダはもはや夢を捨てた

529: 2019/11/07(木) 22:50:52.34
>>525
屁理屈というかそれが資本主義なので...f(^_^;
君がホンダの心配なんかしなくても大丈夫だよ潰れないから。

530: 2019/11/07(木) 22:52:19.05
>>525
自分で答え出してるじゃん
そのいろいろある利益の出し方の1つが、ガチのオフユーザーを捨てて多くの人が乗れるデザインにすることだったわけだ

524: 2019/11/07(木) 22:48:46.18
股下90cmだけど新型発注した俺には短足思考は当てはまらんな。

532: 2019/11/07(木) 22:53:40.64
ノーマル車高出してくれなかったのは残念だなあとは思うが、そこから熱心なホンダ叩きになるのはよくわからんというか引くわ

534: 2019/11/07(木) 22:58:51.29
短足族のホンダ擁護がすごくキモいんですけど

535: 2019/11/07(木) 23:02:20.69
バイク業界がどんどん縮小してるんだから、開発費や販売コストは少しでも抑えたいのはまあ仕方ないのかもしれない
売れれば出続ける、売れなければ切られるというそれだけの話
LFAみたいに利益度外視で作る価値あるかと言われたらそうでもないしね

536: 2019/11/07(木) 23:02:21.65
まあ俺も股下90あって新型アフリカツインは窮屈だからもう買わない。
テネレ700の欧州仕様買って車高自慢するわ

537: 2019/11/07(木) 23:06:21.87
こんなゴミみたいな所に書き込んでないで
STDも出せってホンダの窓口に直接言った方がいいぞ

539: 2019/11/07(木) 23:08:55.58
>>537
クレームが1万件とかきたらこりゃ売れるぞ!って慌ててSTD出すかもしれんなw

538: 2019/11/07(木) 23:07:42.89
君たちがSTDを1人100台ずつ買ってたら逆にLDが廃止されてSTDに統一されてただろうな

540: 2019/11/07(木) 23:11:54.73
ホンダのことをボランティアでバイク作ってる慈善団体と勘違いしてる奴いるな

541: 2019/11/07(木) 23:12:03.88
そもそもローダウンじゃないと乗れないような
体格と技量の人って大型アドベンチャーは
あきらめた方がいいだろに

他メーカーの買えって言うなら、そのまま返すわ
他メーカーのF19:R17のキャストホイールでローシートのやつ買えばいいじゃん
それでも足つき不安なら大型バイク乗るなよ

545: 2019/11/07(木) 23:24:44.72
>>541
ローダウンじゃないと乗れない体格の人にも大型アドベンチャーに乗ってほしいってことでここまでローダウンして出したんだろ
本格大型アドベンチャーに乗りたいなら他メーカーの買えって言ってるのはまさにホンダだぞ

547: 2019/11/07(木) 23:26:38.73
>>541
お前の言ってる事は正しい
我々は足つき不安だから買わないし乗らない
だから売れない
よってホンダとしては売れるLDだけを出すわけだ

544: 2019/11/07(木) 23:22:03.68
じゃあ新しい話題だせよ

546: 2019/11/07(木) 23:25:04.06
KTMで言えば1090ADV、BMならRGS1200が同類になるかな
でも国内ラリーのTBIとか北4とかアフリカで参戦してる人も居るし「ダートという道」を走るならこのクラスでも何とか
もうちっとハードなアタックセクション含むダートとターマックのコンプレックスをこなすならcrf450l とかのが良いんだろうね

548: 2019/11/07(木) 23:33:49.44
アドスポって迷走してるよな
890-870とノッポ仕様にしたかと思えば830-810のチビ仕様にしたり
挙げ句にSTDもツアラーじゃなくなるし、アフリカツインは残念ながら終了だな

549: 2019/11/08(金) 00:11:04.22
まだやってんのか

550: 2019/11/08(金) 00:25:56.09
先代STDの初年度が1400台だから、足付きが原因で買わなかった人が大勢居るなら、倍は売れるかな。
ひょっとしたら、昨年度1位のZ900RSの4400台も凌駕するかも。ホンダ万々歳だな。

552: 2019/11/08(金) 06:43:42.85
>>550
そういうシート高で諦めた人が18ASのLDを買ったわけだからLDじゃなきゃって需要はそれほど無い
そもそもデカイ重いで諦めてる訳だしLDの更にLDを求めてるような購買層にこんなクソデカイ重いバイク売っても
長く乗るやつなんていないだろ
勢いで半年くらい売れてその後はディスコンだろな

554: 2019/11/08(金) 06:50:12.22
>>552
ほんこれ
アドベンチャーに憧れてた極少数の短足はもう18,19のLDで食っちゃったんよな

次の高価な短足向けはさらに売れないことは明らか

551: 2019/11/08(金) 04:18:18.70
ホンダ「おかしい・・・何故売れない・・・・・そうだ、もっと車高下げたらいいんだ!」

553: 2019/11/08(金) 06:45:18.41
販売店を儲けさせるために大型をドリーム専売にしたのに、逆にドリームが販路を占有したから発言権をもってしまってローダウンのみ販売を押し切られた。
こんな内情じゃねーの?飼い犬に手を噛まれたホンダ。

555: 2019/11/08(金) 10:03:38.87
アドベンチャースポーツの「スポーツ」もう合わないよな
前アドベンチャースポーツはサスストロークがスタンダードより長かったが
今回はショートスクリーンのスタンダードの方がスポーツ寄りのモデルでは?と感じる

558: 2019/11/08(金) 10:34:02.44
>>555
アドベンチャーでも無い
アフリカでもない
Honda ツイン

556: 2019/11/08(金) 10:09:27.67
どうせ LD欲しがってるオンロードしか走らない人ばかりなんだから
そんな客はみんなデカいタンクのアドベンチャースポーツを買わせて
20スタンダードモデルに18のASに採用した足長サスをおごって
スポーツ性能を前面に出してたら絶賛されただろうに

563: 2019/11/08(金) 11:08:01.79
>>556
それ良いね
エンデューロコンセプトだっけ?
あれに近い感じで

557: 2019/11/08(金) 10:28:27.56
ツアラーでいいならVFRだっけ?買えばいいのに

559: 2019/11/08(金) 10:38:29.47
>>557
あのエンジンいらねー

560: 2019/11/08(金) 10:41:36.38
オンロードしか走らないからこっちのほうがいい。そう思っている層が書き込まないだけでホンダのマーケティングは正しい

571: 2019/11/08(金) 12:08:45.58
>>561
さんざんPVやら写真やらで煽っといて
蓋開けたらあれは海外仕様ですぅ~
国内はタイヤも車高も違うLDとか、なめてんのはHONDAだろw

562: 2019/11/08(金) 11:01:26.77
ホンダのことだからシートは低くなったけど重くてやっぱり持て余すわ~ってオッサンを狙って
この後にNC系の安っぽくないツアラー出して更に絞り取る計画はあると思う

565: 2019/11/08(金) 11:21:35.13
同じ身長でも外人と日本人とじゃ足の長さが違うからな
LDが日本仕様でも不思議じゃない
国内の販売数みての決断だろうし、あぶれた奴はホンダに作文書くか、自分で海外から部品とれば良いよ

566: 2019/11/08(金) 11:30:08.52
だからぁ。
基本オンロードしかはしらないけど旅の途中で魔が差して
オフもはしるかも?っていう人がえらんでんだろーが。
頭悪い奴多いな。あらかじめ選択肢を増やしてるの。
買える金あるんだから選択肢多いの買うんだよあほ。
オンしか走らないだろうからVFRだのNC買っとけだと?
アホか!

567: 2019/11/08(金) 11:34:45.57
ホンダはボランティアでバイクを出してるわけじゃないと何度言ったらわかるのか
君みたいな人が少なすぎて売れなかったから切られたんだよ

583: 2019/11/08(金) 17:47:37.14
>>567
LDモデル出してからも大して売り上げが変化してない様子を見るに、
小柄な人間はそもそもの車体のデカさで敬遠してるんじゃないのか?
いくら足がついても巨大な車体の押し引きは小柄な体では辛いし、
跨った状態でも少しバランスを崩せば支えきれないのは本人達が身に沁みてわかってるだろう
それに上で言われてた「サス短くしたオフ系フラッグシップに乗りたいか?」という点もある
商売上どうするのが売上に繋がるかは結果が出てみないとなんとも言えないと思うけどな

568: 2019/11/08(金) 11:39:44.58
ツーリング中にいつの間にかにダートというシチュはあるな

570: 2019/11/08(金) 11:43:10.64
遠出しててふらっと林道入りたくなることはあるな
といっても多少荒れてる程度の道だけだな
LDじゃ無理、非LDじゃないと走破できないってほどの道は流石に怖くて行けない

572: 2019/11/08(金) 12:09:59.85
ブス「見た目で判断しないでッ!」

573: 2019/11/08(金) 12:18:32.27
ムカついているホンダさんに未だについていこうとするのは
何故かな?
もちろんあーだこーだ新モデルをディスって
ペチャくりたい気持ちも分かる。

実際先のeicmaで新モデルが発表された各車種のスレもそんな感じだ。
だがこいつはもうそんな時期はとうに終わってんだよ。
いつまでやってんだ!

まともなやつならとうにホンダさんを見捨てているはずだが?
やっぱりホンダさんが好きなんだろ?金があったら新モデル
買いたいんだろ?

574: 2019/11/08(金) 12:40:39.63
>>573
そうだよ
何言ってんの
アフが好きだから文句言ってるんだが

579: 2019/11/08(金) 16:54:12.87
>>574
ここで文句言うよりホンダの客層に電話しろよ
文句ばっかじゃ何にも解決しない
売れると判れば追加で発売されるかもな

575: 2019/11/08(金) 12:46:44.04
金はあるけど好みじゃないものに無駄遣いするほど寛容でもないのさ

576: 2019/11/08(金) 13:10:50.63
おまえのこどがずぎだがらあああ

まぁいいんですけどね。

577: 2019/11/08(金) 16:07:14.13
今までにない程スレがもりあがってるぅぅうう

578: 2019/11/08(金) 16:21:36.25
前スレなんて完走するのに6か月半もかかってるのに、このスレは2週間で500超えてるからな

580: 2019/11/08(金) 16:55:12.40
建設的な情報交換は一つもないけどね

582: 2019/11/08(金) 17:15:08.15
お金あったら買い替えたい
さすがに一年半で旧モデルになるのは面白くない

584: 2019/11/08(金) 18:26:29.88
両足の踵までベタで付くけど、フルパニアフルタンクの時はしんどい。
重心が低ければ楽だろうなとは思ってる。

587: 2019/11/08(金) 21:02:40.50
>>584
トップケースは使わずにダッフルバックにして
サイドに重いものを積めば重心下がって良いよ
バランスでいくと空荷の時より安定感は増す

585: 2019/11/08(金) 20:27:59.31
LDでパニアって縁石に当たるの?

586: 2019/11/08(金) 20:38:55.39

588: 2019/11/09(土) 07:47:23.87
いまの標準モデルでもフルバンクするとパニアケース地面にあたって削れる
実際路面ヒットして角割れてるやつもいたw
LDになってフル積載したら交差点でも削れるんじゃね?ww

590: 2019/11/09(土) 10:47:01.74
>>588
海外バージョンのレビュー動画見まくってるけど、コーナリング時、確かにパニアがスレスレだなって思った。
LDにするのは結構だけど、パニアはそのまんまで安全上大丈夫なんか?

日本ではフルバンクなんか滅多にしないから、とか言うのかな?

604: 2019/11/09(土) 17:41:43.17
>>590
馬鹿は無駄にバンクさせたがるから
LDフルパニアは路肩の段差でガリガリいわせるだろうね

589: 2019/11/09(土) 08:27:18.28
アフリカツインの名にふさわしくない
みすぼらしい姿になっちまったな

591: 2019/11/09(土) 13:14:12.00
このスレでウナギイヌとか、チビとか連投してる奴に謝罪と賠償を要求したい。
確かに身長は低いけど、バットダンスの頃のプリンスにクリソツで恰好いいし、
バイクも当然LDだけど、ノーマルと比較さえしなければ十分恰好いい。
チビをナメんなよ。

592: 2019/11/09(土) 13:18:15.45
意味不明
しねよ

594: 2019/11/09(土) 13:29:22.56
あぁんコラァ?

595: 2019/11/09(土) 13:36:14.90
何がコラァじゃタココラ!ナメてると泣かすよ?

596: 2019/11/09(土) 13:36:51.79
あぁん?やってみろよチビ

597: 2019/11/09(土) 13:38:44.51
言ったなオッサン、吐いた唾飲み込むなよ。
テメェは泣かすからな、この野郎!

598: 2019/11/09(土) 13:40:52.11
野郎とはなんだコラ!タコス!

599: 2019/11/09(土) 13:44:33.67
よーし、分かった。
今からお前の家に遊びに行ってやるから、テメェと俺の弁当を用意して
首を洗って待ってろ。ビビッてんじゃねぇぞ。

600: 2019/11/09(土) 13:57:46.49
おーぅタコスな?タコスだかんな?

601: 2019/11/09(土) 14:01:28.93
>>600
タコスー♪ おれも行きたいー

605: 2019/11/09(土) 18:17:24.40
>>600
ゴメン、住所聞き話れちゃった、テヘッ。
まぁ、いいわ。今回は許したるわ。
タコス弁当?(お前の住んでるとこの名産品?)二人分用意してもらって悪ぃ。

602: 2019/11/09(土) 14:05:57.08
タコス美味しいよね(・ω・)

603: 2019/11/09(土) 14:49:55.19
ダメだこりゃ

606: 2019/11/09(土) 19:08:44.09
ウルフマンとかのサドルバック にすればええやん
パニアとか重ったるくなるだけでしょ

607: 2019/11/09(土) 21:56:46.20
シート高が低いのが許せないのか
最低地上高が低いのが許せないのか。

最低地上高なら Vストより高いしGSと同じだし。
シート高ならユーロダイレクトでハイシート買えばええだろ。

608: 2019/11/09(土) 22:15:56.71
玄人や上級者的にはサスストロークを犠牲にした点が一番引っかかるだろうけど、個人的には完全に見た目の問題だな。
「アフリカツイン」としての美観を損なわれたことが問題だから、VストやGSとの比較は関係ない。
ハイシート付けてシート高の数値だけ海外仕様と合わせても美観は改善されない。
やっぱり自分が格好いいと思えるバイクに乗りたいのよ。
性能とか周囲がどう思うかとかは関係ない。

609: 2019/11/09(土) 22:22:07.57
>>608
うん、そう言ってくれるとスッキリするねー
使いもしないのにストロークガー、最低地上高ガーって言われるとウケるw

611: 2019/11/09(土) 22:41:49.98
>>609
君の腕前だと平坦ストレートを80キロで流すのが精一杯だろうから、250のオンロード低車高がお似合いだよ

610: 2019/11/09(土) 22:39:58.42
使いもしないのにとか言い出したらSSもメガスポも不要となる
機械である以上、時計でもカメラでもスペックに拘るのは趣味として当然

612: 2019/11/09(土) 22:43:28.73
で、なんでみんな1000L ASスレで新型ディスってんの?
1000L ASが最強過ぎてネタ無いから楽しいけどw

613: 2019/11/09(土) 23:16:43.89
www

614: 2019/11/09(土) 23:23:38.30
1100スレは足つきどうかなとかパニアどうしようとかわいわい盛り上がってるのに
こっちのスレはひたすら信者とアンチの言い争いばかり

615: 2019/11/10(日) 01:34:04.43
シート高さ800を切るか などの話題で盛り上がっているからね。もう 普通のロードでいいじゃん。

616: 2019/11/10(日) 01:54:06.54
使いもしないのに? 使いますけど?

617: 2019/11/10(日) 01:57:41.75
乗ってる自分が格好悪いのは置いといて

618: 2019/11/10(日) 05:49:23.08
だって新型ディスらないと気持ちが晴れないじゃん
なけなしの金で買った愛車が早くも旧型になっちゃって毎日泣きそうなんだもん

619: 2019/11/10(日) 07:11:46.52
その新型が残念すぎるから嘆いてるんだがな。

620: 2019/11/10(日) 07:44:59.98
アフツイでガチガチのオフロードいく人だってそりゃいるでしょ
切り捨てても問題ないくらい少ないってだけで

621: 2019/11/10(日) 08:08:09.07
服のサイズと同じでLサイズやMサイズが用意されてればよかったんだけどな
Mサイズ着る人が一番多いからってLサイズ無くすのは如何なものか
まあ今回の新型の場合はBMサイズだけになったような印象だがw

622: 2019/11/10(日) 08:48:16.76
Lサイズも一定数売れるならいいけど、出しても赤字になる程度にしか売れないなら出さないよ

623: 2019/11/10(日) 08:56:44.77
LだろうとMだろうと日本市場なんかたかが知れてるんだったら
Lで世界統一して極少数派のMを切り捨てる方が企業としてよっぽど合理的だと思う
Mはローシートかローダウンリンクロッドで個別対応すればいいんだし

632: 2019/11/10(日) 13:18:18.77
>>623
そう。コストから考えたら、それが一番なのは明らか。
でも、日本限定でLD設定したのは、日本市場を諦めてないって言うホンダの心意気だと思ってる。
唯一の過ちは、それしか選べない様にしたというただ一点のみ。

624: 2019/11/10(日) 09:04:48.73
そういう方針よりも、地域ごとに非LDかLDで統一した方が合理的って判断したんじゃないの?
ホンダもバカじゃないんだから世界で統一した方が売上見込めるならそうしてるよ

625: 2019/11/10(日) 09:08:57.78
ホンダのバイクの海外比率ってどんなもんなんだろ
日本市場どんどん縮小してるし、文字通りたかが知れてるくらい少ないのかな

626: 2019/11/10(日) 09:27:22.39
日本向けモデルをわざわざ作るのは素晴らしい対応だと思うが
本来の性能の欧州モデルも限定か受注で売ってくれれば不満は出ないだろに
それをやらないのは余程4cmダウンに自信があるのと、選択肢をを無くしてより多くの人に買いやすいラインナップにしたかったんだろね
アフリカツインに乗りたいけどLDモデルに乗るのは恥ずかしいと感じていた人々にね

628: 2019/11/10(日) 09:31:34.03
>>626
目標台数設定して受注数が目標台数に達したら生産します、でもいいと思う
それなら赤字にもならんだろ

675: 2019/11/11(月) 20:50:47.16
>>626
日本人は外国人と同じ身長でも足が短いんだから4センチダウンなら丁度良いよ

678: 2019/11/11(月) 21:19:36.67
>>675
日本人の体型も色々あって、新型の足つき性の方が不安無くライディングを楽しめる人もいる一方で、
180cmや185cm以上ある人なら低過ぎる、見た目も悪いと感じたり、デチューンされてない欧州のサス仕様のまま売って欲しかった言う人も出て当然だよ
ハイシートやラリーシートを入れたりアンコ盛りして乗ってる日本人もいるんだから

627: 2019/11/10(日) 09:28:06.13
ホンダのHPにのってる2018年度の決算資料によると
ホンダの2018年度の世界販売台数がおよそ2000万台
バイクの国内販売が全メーカーで30万台とか40万台とかいう話で
このうちホンダが何台かは知らないが、世界の中で見れば「たかが知れてる」のは間違いない

630: 2019/11/10(日) 09:57:07.31
>>627
なるほどなあ日本の市場はもう衰退一直線か
というかバイク業界はロビー活動が弱すぎだわ
せいぜいリッター20の車がエコカー減税されるくせにリッター50いく原二はあっさり税金倍増受け入れてるし
しまいには国の方から「高速料金が軽と同じことに不満無いの?」とか聞かれちゃうし

629: 2019/11/10(日) 09:53:37.65
国内販売するのに型式認定受けなきゃならんのだがその費用が馬鹿にならんからな
補修パーツも生産終了後十年だったか?在庫持たないとだめだから中身一緒でパーツ番号違う商品がゴロゴロしてんのよね
そういう日本の市場規模の問題の方が大きいんだろう

631: 2019/11/10(日) 11:42:31.42
ストロークをGSと同じ長さに縮めてシートレールを1cm低くしていたらシートの厚みだけで
ハイからローまで行ける仕様になってたのにな

633: 2019/11/10(日) 13:23:20.75
アフリカがそこそこ売れたおかげで、アフリカ市場を牽引してきた足長族を結果的に切り捨てることになったのは皮肉でしかない

635: 2019/11/10(日) 15:49:53.94
>>633
どっちにしろ現行アフリカ乗りは次は買わないでしょ?GSとかに行くでしょ

634: 2019/11/10(日) 14:19:14.70
明らかな判断ミス
市場のニーズを分かっていない
そしてポニーを平気で出しちゃうセンスの無さ
というか写真は海外仕様のみという、隠蔽体質

636: 2019/11/10(日) 15:57:39.95
>>634
かなあ?
冷静に見てLD版の方が市場ニーズには合ってると思うけど。あ、現オーナーねおれ。新型は売れると思うよ。

637: 2019/11/10(日) 16:32:31.65
フン、売れねーヨ

638: 2019/11/10(日) 17:20:47.39
間口が広がったから新型は売れると思うよ
ただただ欧州版も売らなかったのは残念だね
国内のビッグオフ乗りを見捨てたという意見もあるけど、tenere700のライバルとしてガッツリオフ仕様のCRF850Lなんてのをひょっこり発表し
見捨てた訳じゃなかった!なんて流れにならんかなー

639: 2019/11/10(日) 17:22:40.02
見栄っ張りだからどうせリッター超えてないとヤダヤダってなるんだろう

640: 2019/11/10(日) 17:47:46.69
時代はテネレ700っすよ

あの軽さと運動性能ならアフリカ、GSのデカブツ海苔の横で華麗にウィリー決められるし

641: 2019/11/10(日) 18:01:41.06
ウィリーならカブだってできるぞ

642: 2019/11/10(日) 18:08:21.70
でもカブのウィリーは安全第一に突っ込むじゃん

643: 2019/11/10(日) 18:26:28.20
来年は道の駅でウナギイヌに乗ったピグミーマーモセットていう珍百景が見られるわけか
ゾクゾクしてくるぜ

644: 2019/11/10(日) 18:27:12.20
カブでウィリーとかなまら怖そう

645: 2019/11/10(日) 19:13:19.26
単純に見た目がヤバいよね
脚だけ短くてダックスフンドみたいだわ

646: 2019/11/10(日) 19:16:16.48
高性能なダックスフンドと低性能なドーベルマンとどっちを選ぶかということだ。
見た目を選ぶか性能を選ぶかは人それぞれ。

650: 2019/11/10(日) 20:21:45.73
>>646
どう考えても、高性能はドーベルマンだろw

647: 2019/11/10(日) 19:22:29.97
付き合ってもいない女が他の男とやっちまったのを嫉妬しとるみたいだな
どうせ付き合ってくれないんだから、せいぜいココで愚痴るがいい

648: 2019/11/10(日) 19:28:47.07
>>647
言い得て妙

649: 2019/11/10(日) 19:28:52.96
ホンダ自身が「見た目で判断しないでほしい」とか言っちゃってるんだってね
それって見た目は妥協した事を自白してるに等しいよね

652: 2019/11/10(日) 20:40:43.78
>>649
そりゃそうでしょう
今回の改良でカッコよくなったと思う人はいないだろうし
デザイン面での酷評は承知の上で、それを打ち消すくらい中身がすごいと自信あるみたいだしインプレが楽しみだわ

673: 2019/11/11(月) 20:20:43.26
>>652
テスト走行に付き合った海外のテスター曰く乗り味が硬いって言ってるから電サスはその対応のためなんだろうなあと思う
youtubeのテストドライブ見ても路面の凹凸拾いすぎだろってぐらいガタガタしてんの気になるわ

651: 2019/11/10(日) 20:34:54.09
そうだな
TFTメーターも
ウィリーコントロールも
チューブレスタイヤも
電子サスも
IMU付きABSも
コーナリングライトも
クルコンも
付いてない高性能ドーベルマンだなw

653: 2019/11/10(日) 20:44:09.30
チューブレスタイヤ
コーナリングライト
クルコン

この3つがあれば俺は満足
電子サスは乗ったこと無いからわからんけどすごいんだろうか

654: 2019/11/10(日) 21:15:34.38
ウイリーコントロールとか、また使わない機能が増えてしまった

655: 2019/11/10(日) 21:24:50.38
せっかく1100スレあるんだから期待するのも叩くのもそっちでやれよ
ここは1000スレなんだから

ということで誰か1000の話題よろしく

656: 2019/11/10(日) 21:30:50.59
付き合ってもいない女の愚痴は
付き合ってもいないスレでレスするのは恥ずかしいらしい

ちなみに、1100のスレはこっちね
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1573011550/l50

付き合ってくれない女に嫉妬して見苦しいけど

657: 2019/11/10(日) 21:54:28.48
バイクを女に例えるヤツって普通にキモい

658: 2019/11/10(日) 22:07:11.09
>>657
やっぱり例えるなら男か馬だよな

659: 2019/11/10(日) 22:07:25.17
逆に跨がる女を選んでるんだけど
付き合ってもいない女とか例えが合ってないし

660: 2019/11/10(日) 22:12:00.88
>>659
女に股がると挿入しにくくないか?

俺はどっちかというと女の足の間に入らせてもらう感じなんだが

661: 2019/11/10(日) 22:16:04.96
付き合ってもない女ってのは確かに変だな
付き合ってた女がイメチェンしてそれにブーブー文句言ってるようなものだ

662: 2019/11/10(日) 23:51:15.53
好きなアイドルがイメチェンした!許せない!!

ってヒス起こしてるキモヲタとほぼ同じ

663: 2019/11/10(日) 23:51:39.75
1000L:中山美穂
1100L:いとうあさこ

664: 2019/11/10(日) 23:59:10.42
もう終わった旧型の話題なんてなんにも無いもの
新型の話題するのは当然

665: 2019/11/11(月) 00:05:44.84
金は払わねえっ
けど文句は言うっ

666: 2019/11/11(月) 00:14:03.26
いきなり新型出て自分のが旧型になったのが気に入らないから徹底的に粗探ししてるのか?

667: 2019/11/11(月) 06:41:09.53
どっちかというと上半身しか写ってない見合い写真で会ってみたらド短足だったってオチだろw

668: 2019/11/11(月) 07:33:28.56
期待が大きかった反動というか
実際、最初に発表された海外仕様は素晴らしかったんだけど
国内仕様で不細工版と投入した挙句
それしか選択できないという理不尽に阿鼻叫喚

669: 2019/11/11(月) 07:55:03.01
PASSAGEで逆車扱わないのか?

670: 2019/11/11(月) 13:23:26.36
電装系ガチガチでメンテ手が出せなければ入れられないし
入れてもどうせ正規ルートで後出しで売るだろうからそうなったときの不良在庫考えたら無理でしょ

671: 2019/11/11(月) 15:30:50.54
新型国内仕様は、18のアドベンチャースポーツローダウンモデルより短足感は少なく、それなりに見栄えはする
ただ欧州モデルと並べてしまうと確実に見た目は劣るだろね

672: 2019/11/11(月) 16:02:03.20
>>671
スペック同じなのに短足に見えない根拠は?ボディーがスリムだから?

674: 2019/11/11(月) 20:38:38.30
>>672
これは現行の標準車高と新型LDとの比較画像だけど
顏の位置もほぼ一緒なのが影響してるのかなとは思う
https://livedoor.blogimg.jp/mamemome-baikuto/imgs/d/3/d398b4a7.gif

とはいえ短足で不細工には違いないわな

676: 2019/11/11(月) 21:04:59.38
>>674
駱駝っぽいね

679: 2019/11/11(月) 22:09:06.68
>>674
コレは乗りやすそう
低重心ってのはモータースポーツで一番大事な事だし

680: 2019/11/11(月) 23:31:32.87
>>674
新型LDの画像なんてあるの?
これ海外仕様の画像じゃないの

685: 2019/11/12(火) 07:32:42.13
現行890mmと新型870mmの比較画像はこっち
https://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/9/f/9f7efde7.gif

明らかに>>674とは違う

686: 2019/11/12(火) 07:40:58.58
ちなみに>>685の現行890mmはハイシート装着と思われる

690: 2019/11/12(火) 09:10:36.45
>>686
ハイシートは920mmだよw

687: 2019/11/12(火) 07:43:00.96
>>685
新型LDは830でしょ
これ見た限りだとほんとシートだけ下がってるな
アドスポローダウン横並び比較画像だと、全体的に下がってたけどな
もしかしたら有りかもしれんな
実物見てみないと

689: 2019/11/12(火) 07:48:34.45
>>685
いやちょっと待て、これは海外仕様の新旧比較じゃん
そういうことか
やっぱ国内仕様は全体的に下がってるんだな

697: 2019/11/12(火) 14:01:36.56
スイングアームが安っぽくなったのが気になる>>674

681: 2019/11/11(月) 23:40:33.23
新型LD=新型日本仕様だよ
ホンダのHPに出てるでしょ

682: 2019/11/12(火) 00:31:19.44
HPの画像がLDか怪しいもんだ

683: 2019/11/12(火) 06:44:18.69
リアのスイングアームの角度。既にオフ走る仕様でなく オンロード車

684: 2019/11/12(火) 07:12:24.08
オンロードしか走らないからねー

688: 2019/11/12(火) 07:46:18.75
以前はこの時期にLDモデルもイベントで出してたが
絶対炎上すると思って出してない時点で察した方がいいぞ
アドベンチャーは売れ筋だからVスト1050みたいにすぐイベントに出すけど
アフツイは出せば確実に批判出るから出さなくなった

多分ホンダはアフリカツインというブランドがここまで絶大な支持のあるものだと理解してなかった

691: 2019/11/12(火) 09:13:24.32
ハイシートの写真見たけりゃ
アフリカツイン ハイシート
で検索すれば出てくるだろ

692: 2019/11/12(火) 09:47:01.85
腹の下がり具合
スイングアームの角度
サスのインナーチューブの露出量

890/870/830の違いがよく分かるな
やはり830はカッコ悪い

693: 2019/11/12(火) 10:09:32.02
新型リアのスイングアーム軽量化のためか細くなってるけど?
強度だいじょぶか?オフ走らんからべつに問題ないのか?w
ちな、シートの種類は3種類
https://images.app.goo.gl/pyAuh9skqhJSKdBQA

714: 2019/11/12(火) 19:53:13.86
>>693
スイングアームはCRF450Lの技術を用いた内部にトラス構造入れた高級な奴だから問題無いと思われる
最近のオフロードの流行系はみんな細くて内部構造で耐久性を確保している
どっちかと言えばシートフレームの方気にした方がいいと思うわ

694: 2019/11/12(火) 10:55:08.59
マフラー付け根の黒パーツ部分の形状が曲がってるからずんぐり感が強調されてる

695: 2019/11/12(火) 12:20:46.39
ホンダ オフ性能はむしろ上がってます(キリッ

696: 2019/11/12(火) 12:31:06.51
馬鹿も休み休み言え

698: 2019/11/12(火) 17:19:41.38
スイングアーム外観が細くなった=柔くなった=オフ性能大丈夫かよ

あのー肉厚とか材質とか中外の形状とかありましてですね。
外観一つだけでは何ともかんとも。

むしろアクスルシャフト軽量化したいな。

699: 2019/11/12(火) 17:25:05.31
>>698
チタンアクスルにするとやっぱ違うの?

700: 2019/11/12(火) 18:08:46.88
>>699
中空にするだけで違います。
ただし、穴を空けるだけだから曲がっちゃう。
本来なら焼入れすべきなのでしょう。

ロードレーサー向けのチタンアクスルシャフト、今なら税込みでも10万切るくらいで買えるのかな。
オーダーでもそんなに変わらないはず。そう思って確認の為ググったら
当時これ読んでやってみたらこの通りでしたってヤフーブログを再発見。
https://blogs.yahoo.co.jp/sau_gut_gs/31282468.html

へえヤフーブログ終了なのか。
ちなNC旋盤選定時か操作慣熟時のテストとして作って貰ったので材料費のみ確か6万円だったかなー。
10万だったらやらないっす。
RC30が現役の時代の8耐でマグネシウムボディのプロトタイプ京浜FCRで800万円
チタンアクスルシャフト前後セットで百万円しないくらい、あともう一つ必須アイテムがあって
三種の神器と言われてたとかって記事があったのを覚えてたのがきっかけ。

701: 2019/11/12(火) 18:37:42.55
現行890mm乗りだけど、これ乗り潰したらv-strom1050でもいいかな。
黄色と青がDR800Sみたいで恰好いい。
https://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/a/0/a0955384.png

702: 2019/11/12(火) 18:44:18.08
>>701
こんなカッコ悪いデザインは久しぶりに見たな
何十年前のバイクだよって感じw

704: 2019/11/12(火) 18:52:01.77
>>702
その古臭さがいいんじゃん。俺はウナギイヌよりかはこっちの方が好み。
GS1200SSみたいのも大好物。

720: 2019/11/12(火) 21:02:51.83
>>701
俺はわかってるから大丈夫

721: 2019/11/12(火) 21:10:23.28
>>701
デブ&短足

727: 2019/11/13(水) 03:42:52.78
>>701
ジムニーのテイストも感じる
これはこれでありだろ

703: 2019/11/12(火) 18:45:12.99
車高が低い...

705: 2019/11/12(火) 18:56:29.63
あっスレ違いなんで巣に帰ってね

709: 2019/11/12(火) 19:22:59.96
>>705
チビとかウナギイヌとかに反応して悔しいの?

>>707
DR800Sと似てると書いたけど、GS1200SSと似てるなんて全く書いてないよ。
頭大丈夫?大丈夫じゃないよね?学校の成績非常に悪かったでしょ?

706: 2019/11/12(火) 19:03:33.67
vスト1050って最低地上高165しかないじゃん
すぐ腹擦るぞ

707: 2019/11/12(火) 19:11:07.59
いうほどVスト1050ってGS1200SSに似てるか?

708: 2019/11/12(火) 19:14:46.42
>>707
スズ菌保菌者は病気なんだから相手にすんな

710: 2019/11/12(火) 19:25:57.48
なんなのこいつ

711: 2019/11/12(火) 19:35:06.12
安心しろ、ギタンが多分なんかやるだろ
身長高い族だから奴はLDに我慢出来ない筈だ

712: 2019/11/12(火) 19:38:54.75
オオツルギお金持ちだろうからVストも買いそう

713: 2019/11/12(火) 19:46:25.37
チビな奴ほど勘違いして尊大な態度取るね。

チビな奴だとお思いでしょうが、チビな奴こそデカいバイクを欲しがるもんで
ございます。

715: 2019/11/12(火) 19:59:44.49
こういう奴のせいでスズキユーザーがバカにされると思うとかわいそう

716: 2019/11/12(火) 20:03:11.03
なんだかんだ標準車高も出るんだろう
問題はいつ出るかだ

717: 2019/11/12(火) 20:04:32.48
わざわざCRF1000スレに来て新型はダメだ俺はスズキを買うんだって言いに来たのか
新手のステマか?

718: 2019/11/12(火) 20:44:01.01
今乗ってるアフツイを見た目で選んだならいいけど、走破性で選んだならVスト乗り換えると走破性の無さに後悔するぞ
キャンプ場のダート道程度なら走れるけど

719: 2019/11/12(火) 20:56:59.59
菌保有者なんかになれるわけないじゃん

722: 2019/11/12(火) 21:34:08.20
昔のバイクのデザインオマージュはありがちな話だけど、Vスト1050はGS1200SSのように、昔のモデルに寄せすぎ・似せすぎだよねってこと。
Z900なんかは明らかに昔のZイメージだけど、実際は現代的な要素を上手くミックスしてる。この差は大きい。

723: 2019/11/12(火) 21:39:44.72
Vストはダサかっこいい感がある
こっちの新型LDは単にダサい

724: 2019/11/12(火) 21:43:34.76
LDがダメだからって、スズキを買うほど俺は落ちぶれちゃあいねえぞ

725: 2019/11/12(火) 21:48:09.63
いくらLDになったとはいえアフツイとVストじゃかなり走破性に差あると思うけどな

726: 2019/11/13(水) 00:02:13.83
Vストは19インチだしね。

728: 2019/11/13(水) 07:54:01.58
現行まではダカールラリー出られるんじゃないか、出ないかなと思ってたけど、もう無理です

729: 2019/11/13(水) 07:57:31.43
https://i.imgur.com/V0kOsBY.jpg
かっこいいじゃん

730: 2019/11/13(水) 09:20:47.28
>>729
いいね、ただヘプコのケースはもろいからダメだわ。giviがいい。

731: 2019/11/13(水) 09:55:01.21
sw motechかと

732: 2019/11/13(水) 10:19:18.79
Vストに容姿は期待してないからこれはアリ

こっちの新型はイケメンなのに低身長、短足なのが気になって
結局ブサメンよりも残念な感じになってる

733: 2019/11/13(水) 11:52:32.16
Vスト650は名機

734: 2019/11/13(水) 15:56:50.15
股下90cmのデクだから欧州仕様のアフリカツイン欲しいな。
今TDM850乗ってるけどアフツイのトリコロールカラーがカッコイイよー。
なんか一度デュアルパーパスに乗ったら他の大型ネイキッドやアメリカンがかったるく感じますわ

735: 2019/11/13(水) 19:19:50.60
櫻井ともかは名器

736: 2019/11/13(水) 19:21:35.23
木人形(デク)

737: 2019/11/13(水) 21:03:07.00
三色色

738: 2019/11/13(水) 22:03:54.06
このスレ、とうとう便所の落書きになってしもうた

739: 2019/11/14(木) 11:21:29.46
こういう大型アドベンチャーって長いサスを装備した脚長シルエットがカッコいいって印象なんだけど、この新型みたいなダックスフンドはヤバいよねえ

740: 2019/11/14(木) 15:24:23.92
ブス好きな人だっているんです

741: 2019/11/14(木) 16:34:20.82
ボルゾイ好きもいればダックスフント好きもいるってことですね
まあ犬に乗るわけじゃないですが

742: 2019/11/14(木) 16:39:38.20
美人とブス
両方出せばいいじゃん

743: 2019/11/14(木) 17:55:42.54
ブスが惨めな思いをするのは仕方ない

744: 2019/11/14(木) 18:21:20.80
ブスしか選べなったチビが惨めなんだよ。
美人の例:長澤まさみ、ブスの例:よしこ(ガンバレルーヤ)

でも、CRF1100Lはよしこ程酷くないよ。
美人なのに足が短いとか、足が臭いとかそんな感じ?

746: 2019/11/14(木) 21:01:46.86
>>744
スーパーモデルはさほど可愛い子はいないが間違いなく身長175cm以上で脚長美脚である
ほんでLDはその顔のままで身長155cm以下かつ短足になる

745: 2019/11/14(木) 20:36:37.86
やはり自分の気持ちに嘘は付けない
どうしたってブスは愛せない

747: 2019/11/15(金) 12:22:25.75
いい女気取りのブスかな

748: 2019/11/15(金) 15:55:41.32
AS乗りの人、タンク洗浄+燃料ポンプ交換に行ったかい?

750: 2019/11/15(金) 20:02:36.78
>>748
DCTで失火してなんやか成ったら文句言いようが有るが
ミッションタイプで失火原因で事故等でも起きたら
証明しようが無いのでメーカー的に思うツボだと。
AS、STD乗り両方ともちょっとコレは気をつけるべし

749: 2019/11/15(金) 15:57:47.28
実力派のアイドルと、歌まで下手な地下アイドル

751: 2019/11/15(金) 21:26:10.65
ロングサスも国内投入するってよ

文句言ってた奴はちゃんと注文しろよ

752: 2019/11/15(金) 21:29:45.31
>>751
マジで?詳細頼む

753: 2019/11/15(金) 21:49:34.89
これか!!!やったー!!!!!!!!!!
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/76907109.html

よっぽど苦情が多かったのかなw
まあホンダが悔い改めたのはよかったw

773: 2019/11/16(土) 06:14:49.37
>>753
ロングサスバージョンってホンダの言葉なんかな?
言うならノーマルサスバージョンであって、国内仕様はデチューンされたショートサスバージョンだよな

754: 2019/11/15(金) 21:55:02.29
期間限定受注とか舐めてんのかよ
俺の買い換え予定に合わねえだろが

755: 2019/11/15(金) 21:55:17.80
期間限定受注とか舐めてんのかよ
俺の買い換え予定に合わねえだろが

756: 2019/11/15(金) 21:56:32.69
ここまで文句言ってたんだから絶対買うよな
ここで買わないなんてわけないもんな

782: 2019/11/16(土) 09:43:34.53
>>756
こういう高い買い物は勢いが必要なんだよ
既に静観モードに突入した俺は次を待つ

757: 2019/11/15(金) 21:57:12.98
俺たちの勝利だね

758: 2019/11/15(金) 22:09:15.37
早速、明日ドリームに問い合わせするかな

しかし妥協でLD注文した人の心中察するに余り有るな

759: 2019/11/15(金) 22:31:15.85
ここでぶーぶー文句たれてた奴らは
もちろん買うよな?

760: 2019/11/15(金) 22:32:25.98
これで心置きなく1100スレへ行ってちょーだいw
18ASも色々設定あるけど、結局1-1-1で乗ってるわ、電子制御ほんと程々で良い

761: 2019/11/15(金) 22:56:18.63
期間限定の受発注か、苦し紛れな策だな。

762: 2019/11/15(金) 23:08:45.48
冒険にはもううんざりしてる
それでもあの声は求めてる
未知の旅へ
踏み出せと
未知の旅へ

763: 2019/11/15(金) 23:11:58.18
新型LDのASESの発売日が12/13
新型非LDの発表日が12/12

妥協でLD注文した人もこうやってネットで情報知れば後戻りできるかもしれないけど
知らずにそのまま納車までいっちゃう人もいるんじゃないの?
さすがにドリームが注文済の人に連絡しないとまずいよな

764: 2019/11/15(金) 23:35:20.37
これって12月12日から予約受付ってこと?

765: 2019/11/15(金) 23:38:29.16
ドリームとしても余計な在庫置きたくないし苦渋の判断だろうね
ホンダが泣いてパーツなんかの備蓄のコスト増引き受けてるんか

766: 2019/11/15(金) 23:44:08.31
結局、5ちゃんで大騒ぎが功を奏したわけだ

771: 2019/11/16(土) 01:12:52.54
>>766
受注販売か限定生産してくれるだけで良いって吠えてた人達の完全勝利やん
型式認定の費用が馬鹿にならんから出ないんじゃなかったっけ?

767: 2019/11/15(金) 23:51:27.76
圧倒的にLDが支持されてるならこんな短期間に方針転換してない
今回ばかりはホンダが完全に需要を読み違えたな

768: 2019/11/15(金) 23:56:10.74
良し、冬のボーナス頭金にしてロングサス仕様を買うぞ!15年ぶりにバイク買い替えだ!

769: 2019/11/15(金) 23:59:48.82
LDの横には停めないでやろうな

772: 2019/11/16(土) 01:41:47.29
>>769
やだw
今まで散々煽られてたんだから、無理やり隣に停めてやるw

でも、5/30までって、軽くあしらわれてる気もしないでは無いが、台数によっては、レギュラー化も有りかな。

770: 2019/11/16(土) 00:30:42.53
発売してすぐ消えたズーマーXとかSHモードとかの保守を続けることに比べたら利益率高いしイメージリーダー的なアフリカツインの非LDを出すぐらいどうってことないだろうに
アホンダ的な事するから…

774: 2019/11/16(土) 07:09:54.67
LD派の主張は破綻した、というとこよ
ほんと、これでいいんだよ
最初からこうすれば騒ぎにはならなかった

775: 2019/11/16(土) 07:23:17.36
型式指定申請手数料なんて42万円だから
製造者にしてみればバカにならないわけではないのにね。

779: 2019/11/16(土) 08:37:20.09
>>775
もっと高額なのかと思ってた
なら欧州仕様のまま販売する事なんて容易いよな、あるものを売るんだから
4cmストロークダウンのサスを設計、生産する方が余程手間が掛かっただろうに
謎マーケティングだったね

776: 2019/11/16(土) 07:24:42.00
今回は限定受注にしたってことは、次からはちゃんとLDと差別化されるだろうな
ってか次からは、停止時にサスで車高下がるか

777: 2019/11/16(土) 07:57:19.53
良かったなおまいら
直接ホンダに文句言った奴らが多かったって事か

778: 2019/11/16(土) 08:18:07.38
LD派が黙っちゃったねw
脚長派の主張の正しさが証明されたことが悔しかったろうて

新型でも短足仕様って馬鹿にされる運命は続く!

780: 2019/11/16(土) 09:08:21.32
現行の在庫買うかVストの新型買うか
割と真剣にプランBを検討してたから早まらなくて良かった

781: 2019/11/16(土) 09:08:43.68
仕方がなく短足仕様をオーダーした人も発売前だから変更できるかな
まあ1割2割なんだろうが

786: 2019/11/16(土) 15:32:10.06
>>781
安心しな
ドリームから「どうする?」って連絡来てるよ

他人の心配よりこの機会に買っとけよ
それともただのギャラリーなのかい?

787: 2019/11/16(土) 15:35:56.12
>>786
足長に変更したの?

783: 2019/11/16(土) 11:19:30.40
国内でもメディア相手の試乗会とか開催してるだろうから、海外版にも乗ってる人達からダメ出しされたんじゃね?

784: 2019/11/16(土) 14:18:53.23
旧型のアフリカツインは年250台の限定販売じゃなかったけ?
それに比べたらましだと思うけどな。

785: 2019/11/16(土) 15:26:29.11
LD派がツイッターで三橋さんに噛みついててワロタ

812: 2019/11/17(日) 05:17:47.23
>>785
噛み付いてる人はLDはデチューン、と言う意見が気にくわないようだね
デチューンは目的があって性能を落とす事、扱いやすくなったり、レースの世界でもタイムアップの為に行う事もある
決してLDをけなしてる訳ではないよね

813: 2019/11/17(日) 05:32:56.20
>>812
読んでみたけどあれを貶していると感じるのか、すげーな
自身がLDなことによほどコンプレックスがあるのか

789: 2019/11/16(土) 16:42:23.46
俺は183ででかいからロングサス欲しい
まあそれ以前に金が無いんだけどね
フル装備で250万ぐらい見ておいた方が良いのかなー

790: 2019/11/16(土) 17:15:09.65
ドリームで新型のバイク買うと値引きはゼロと
思ってた方が良いでしょうか?

791: 2019/11/16(土) 17:21:55.14
>>790
ゼロだね
オプション代割引くらいならあるかも

792: 2019/11/16(土) 17:39:14.99
追い詰められたLD派の「絶対買えよ」煽りがしばらく続きそうだな

793: 2019/11/16(土) 18:46:06.34
しょーもな
両方出たんだからもうそれでいいじゃん
両者とも満足だろ
なんで対立させようとするのか

794: 2019/11/16(土) 18:51:09.50
これからロングサス派のマウンティングが始まります

795: 2019/11/16(土) 19:06:49.23
限定受注ってことは、展示・試乗はないのかな

796: 2019/11/16(土) 19:09:45.18
身長155cmだと、シート高890mmって無理?

797: 2019/11/16(土) 19:14:28.78
>>796
無理です

806: 2019/11/16(土) 20:58:46.59
>>796
女性?
アフって女性にも魅力あんのかな

810: 2019/11/17(日) 02:39:55.43
>>796
股下80以上ならイケルイケル

798: 2019/11/16(土) 19:17:26.10
こんなんだからホンダ乗りは馬鹿にされるんだよ。
大人しくCB1000Rでも乗っとけ屑どもが。

799: 2019/11/16(土) 19:27:20.28
何でCB1000Rなんだろう

800: 2019/11/16(土) 19:28:48.17
売るからには現物見させて試乗もさせるべき
高い買い物だし、実際跨がってみないと分からないんだから

801: 2019/11/16(土) 19:58:21.03
そんな高くはないけどな

802: 2019/11/16(土) 20:17:33.83
えっ

803: 2019/11/16(土) 20:25:04.34
バイクに乗らない経営陣達が、デカイから乗れないって(実際はお金ないから買えない)いう多くの(買わない)ユーザーの逃げの強がりの声を見誤ってLD作りました!!ってイキってLD出した結果がこれだよw

804: 2019/11/16(土) 20:37:18.53
ロングサスは18ASだけだぞw

スタンダードサスにしたって表現が正しいわけで

805: 2019/11/16(土) 20:44:20.23
ホンダはどんな呼称をつかうのかな

807: 2019/11/17(日) 01:46:58.43
白黒金ってまるで仏壇じゃん・・
落ち着いたカラーがないね

808: 2019/11/17(日) 01:54:51.12
ドリーム店によると、LDなら買わないって人が案外多かったみたいで、急遽、受注生産という形でノーマルサス・日本仕様が追加されることになったらしい。
やはり発表後、全国の販売店で同様の意見があったんだろうな。俺は通常サスが出るまで待つ派だったんだけど、まさかこんなに速く来るとは思わなかったから、
今のバイクはすぐに下取りに出して標準車高を注文したよ。

811: 2019/11/17(日) 03:03:09.44
>>808
そりゃそうだ。
LDなんて無かった先代で、地震のせいで生産がストップして出荷止まった初年度でさえ1400台売った実績有るのに、それら無かった事にしてLDのみなんて、気違い沙汰だよ全く。

809: 2019/11/17(日) 02:37:07.43
取締役レベルの問題だろうな。理念なき販売というか失敗はしたくない意思決定というか。経営陣の問題なので入れ替わらないと根深そうな問題。

814: 2019/11/17(日) 05:56:03.85
今になってスレ読み返して見ると面白いな
この辺の人たちは息してるのかな
>209
>246
>252
>269
>327
>414
>420
>511
>565

MVPはID:Ba56XWfbかな

815: 2019/11/17(日) 06:04:57.49
LD発表は総理主催の桜を見る会を隠すための安倍政権の陰謀!

816: 2019/11/17(日) 06:48:20.65
三橋さんのお陰かもね
「欧州仕様が本物で、国内仕様はデチューンだ」て言葉が「LDなら買わない」と言う人を増やしホンダジャパンを動かしたか
背の低い人、シート高の高いオフ車に乗り慣れて無い人の為にLDをわざわざ開発したのは素晴らしい対応だけど、欧州仕様を併売しないのはおかしい、受注でも販売して欲しいってのがこのスレの非LD派の主張だったよね

817: 2019/11/17(日) 06:53:46.84
次からは間を取って850-830にすればいいよ

818: 2019/11/17(日) 07:56:41.59
俺のAS車検来るまでに、またサス1インチアップのAS追加発売されてくれればそれでいい

819: 2019/11/17(日) 09:09:10.15
LD販売に関してはヤマハやカワサキと同じでオプションでLD売るべきであって
世界標準に対していちいち日本限定バージョンなんてコストかけて出す必要性ないだろ

820: 2019/11/17(日) 09:18:44.43
>>819
LD出してもいいのよ それこそ他メーカーとは違う、さすがホンダって感じで好印象
でも標準を売らないってなるとねえ
本末転倒だろってなる

821: 2019/11/17(日) 09:22:09.09
>>819
ほんこれ
簡単なこと
ロングサスなんて言い方はおかしい
あくまでもそれが「標準」サス

822: 2019/11/17(日) 09:28:16.23
私が思うにロングサス買った人は逆に奇異な目で見られるよ。
ホンダ愛とアフリカ愛がある人は速攻でLDモデルを予約してる
はず。
いずれにしても後付けで予約受付したモデルなんぞ様子見で
買う奴なんぞ愛がない証拠。

836: 2019/11/17(日) 19:02:14.63
ケンとメリー 愛のスカイライン
チビと馬鹿 愛のアフリカツイン



いやぁ、マジで>>822は笑いのセンスあるよwww

823: 2019/11/17(日) 09:31:12.74
LD派の今後のキーワードは「愛」の模様

824: 2019/11/17(日) 09:46:10.75
まあ高身長と平均以下の身長で棲み分け出来る様になったでいいじゃないか。
自分も身長160cm代とかだったら躊躇なくLD買うよ

825: 2019/11/17(日) 09:50:01.52
世界中の標準モデル乗りはホンダ愛が足らないそうです

ま、足の長さが足らないよりはいいかw

826: 2019/11/17(日) 09:59:40.83
名称も「タイプ愛」でいいんじゃないか?w

827: 2019/11/17(日) 10:12:06.57
LDのLはラブのL

828: 2019/11/17(日) 10:49:37.37
海外動画見てるとコーナリングライトが昼間でもついてるのな
あれ夜間だけの筈じゃないの?

832: 2019/11/17(日) 12:30:23.22
>>828
被視認性も踏まえて昼間でも点灯させてるんだって海外レポートに書いてあったぞ。

835: 2019/11/17(日) 16:26:04.86
>>832
ライトON/OFFするのに光量センサーを設計に追加しなきゃならんだろ
コストアップ回避が理由以外になにがある?w

829: 2019/11/17(日) 11:10:52.68
まだやってるのか
LDしか売れないからメーカーがLDに絞っただけなのに
発売されないよりマシでしょう
需要があればそのうちでるでしょ

830: 2019/11/17(日) 11:19:16.63
ロングサス?標準サスもあるって事?LDってのはもっと短いの?
小人に群がられるアフツイ可哀そうだけど売ってナンボだものねえ…

831: 2019/11/17(日) 11:19:28.20
おじいちゃん、お薬の時間だよ

833: 2019/11/17(日) 13:00:34.12
コケたときの引き起こし、R1150GSよりは軽い?

834: 2019/11/17(日) 13:59:32.14
apple carplayでナビ使えるよ!
でもナビは使える代物じゃないよ!
他にも音楽や電話、メッセージも使えるよ!
って、何一つ使わないんだろうな。

837: 2019/11/17(日) 19:05:40.41
アフリカ愛がないからLDで平気なんだろ
従来のアフと違うんだから

838: 2019/11/17(日) 19:21:47.61
本当に愛がある奴は両方買うんだよ

840: 2019/11/17(日) 19:57:00.25
ホンダにも言えばいい
LDを出すなんてアフリカ愛はないのかーって

841: 2019/11/17(日) 20:58:10.64
そもそもアフリカツインは、パリダカ走れちゃうかもよ?ってコンセプトが売りだから
現にPVでも砂漠を疾走してるし
LD出すならLDで砂漠を走らせてみろよって感じ
それを壊した今回の開発者、メーカーにアフ愛なんて感じないね

853: 2019/11/18(月) 07:36:08.90
>>841
大元のモデルはかもではなく、走れますよつって実際に似たような地域でテストしたぐらいのバイク
ヤマハはきちんと理解してTENERE700では砂漠などで実際にテストしてたんだがな

842: 2019/11/17(日) 21:04:05.22
ホンダに言いたいのは日本人馬鹿にすんなって事かな
まあ遅れてでも870mm出したからギリギリ許すけど

843: 2019/11/17(日) 21:14:27.61
限定販売ってもな
生産台数のほとんどは世界向け標準で作ってるこの車両だから何いってんの?って感じだけどなw むしろ日本向けが限定生産モデルでは無いのか?w

844: 2019/11/17(日) 21:27:18.59
いきなり正式ラインナップではホンダのメンツが丸潰れだからとりあえず限定にして
2021モデルでしれっと正式ラインナップという流れになるんじゃないか

845: 2019/11/17(日) 21:53:00.74
愛のアフリカおじさん

846: 2019/11/17(日) 22:23:30.57
「商品のデザイン、仕様、外観、価格は予告なく 変更する場合がありますのでご了承ください」

848: 2019/11/18(月) 07:09:21.01
メーカーが 公にスペックダウンで格好悪いですとは 言えないからねぇ

850: 2019/11/18(月) 07:24:18.24
「日本では870mmの車体は販売しません。販売店や、ユーザー様の声を反映して、こういった設定になっています。旧モデルのアドベンチャースポーツは、LDのほうが売れ行きはよかったのです」
https://www.off1.jp/_ct/17313098/p3

開発責任者がこのように発言してから1か月足らずで今回の方針転換
その「声」とやらは何だったのか

855: 2019/11/18(月) 08:04:44.71
>>850
TMSで否定的な話しか言われなかったんだろ
ASじゃない方を遠目に見たときの低さは印象的

861: 2019/11/18(月) 21:51:59.89
>>850
ホンダって昔からそんなんばっかやで
バイクに限らず車もモタスポも

そういう風土なんやろな

852: 2019/11/18(月) 07:28:26.07
前モデルのLD比較でしょ?

854: 2019/11/18(月) 07:56:12.21
販売店やユーザー←ココ大事!
身長高い人がみんなアフリカADV買うどー(^o^) ノ!なんて訳でも無いし

857: 2019/11/18(月) 08:15:59.55
>>854
ノーマル車高に乗れるのはASを待たずに、AS発売前までに買ってると考えれば
LDの設定されたASは主にLDが売れても疑問は出ない

856: 2019/11/18(月) 08:07:03.19
いい加減しつこいな
両方出るんだからもういいじゃん

858: 2019/11/18(月) 11:19:50.40
今回はちゃんと立ち転け程度で割れないジェネレーターケース、クラッチケースになってるんだろうかw
さすがにステップの鋳物マウントは改善されたが

859: 2019/11/18(月) 11:19:50.64
今回はちゃんと立ち転け程度で割れないジェネレーターケース、クラッチケースになってるんだろうかw
さすがにステップの鋳物マウントは改善されたが

860: 2019/11/18(月) 21:38:04.57
VTR1000F(国内)を所有していたことがあり、CRF1000L ASよりも加速”感”が
圧倒的に良かった記憶があります。
PWRは、VTR:2.31、CRF:2.56であまり変わらないです。

CRFはレンタルで、TOURのデフォルトで試しました。
・トルクコントロールを0にすれば、加速力が良くなりますか?
・実際の加速”性能”は、どちらが優れているのでしょうか?

862: 2019/11/18(月) 22:11:08.98
>>860
TOURモードは燃費モードだから
SPORTSモードで乗らないと

863: 2019/11/19(火) 00:35:44.47
>>862
SPORTSモードってどうやって合わせるのですか?

864: 2019/11/19(火) 00:54:47.02

873: 2019/11/19(火) 18:07:51.18
>>865 >>866
ありがとうございます。もう一回レンタルして、トルクコントロール低くして
試してみます。
VTRは限定解除して初めての大型バイクだったから、思い出補正入ってるかも。

>>862
隠しモードですか?つべ見ても分かりませんでした。
Tour、Urban、Gravel、Userは確認しますた。

874: 2019/11/19(火) 18:11:25.92
>>873
すまんな2016モデルにはDCTのDモードとSモード、Mモードしかないんや
SモードがSPORTSモードのことや

875: 2019/11/19(火) 20:44:52.67
>>874
そうですか。アドベンチャースポーツって、2018年以降の設定ですよね??
ちと混乱しました。

レンタルで半日くらいしか乗れなかったっですが、バイクというより馬に
乗ってるようで最高に気分が良かったです。もう一回レンタルして、新古車の
購入を検討します。

876: 2019/11/19(火) 20:54:23.48
>>873
トラクションコントロールな

877: 2019/11/19(火) 21:26:23.46
>>876
https://www.honda.co.jp/CRF1000L/powerunit/
セレクタブルトルクコントロールと書いてあります。you本当にオーナー???

878: 2019/11/19(火) 22:22:52.18
>>877
ホンダセレクタブトルクコントロール(HSTC)は
トラクションコントロールのホンダでの名称や。
意味はまったく同じ。

900: 2019/11/21(木) 23:10:54.91
>>873
馬力と重量だけでなく、減速比で加速と最高速が異なる
CBR250Rなら170km/h手前まで伸びるが
同じエンジンのCRF250やレブルはそこまで届かない

865: 2019/11/19(火) 01:32:19.01
>>860
最近の排ガス規制が有るからVTR1000Fのが排気の抜けが良い
アフリカツインはおそらくマフラーで詰まる感じになると思う
ただエンジンは古いのと最新の差があるから、
マニュアルでブン回した場合どっちなんだろうね

866: 2019/11/19(火) 08:17:14.59
18モデルのパワーの出方はトラコンに依存するから1又はOFFにしとけばパワフルに走る
左のパワーレベルは1->3にむかってワイドスロットル化するから同じパワー出そうとするとスロットルひねる量が増える
モードの最高出力はどのモードも同じ感じ
プリセットはトラコンすべて6になってるから、スロットルガバ開けするとパワー抑制されて本来のパワフルさは体感できないよ

867: 2019/11/19(火) 08:19:13.29
ついでに真ん中にあるエンブレモードは1でも3でも明らかに体感できるほどの差は出ない

868: 2019/11/19(火) 10:38:13.09
パワコマ入れろ

869: 2019/11/19(火) 16:34:16.10
質問です
バッテリーの充電は特殊?
セルスターのDRC-600持ってるんだけど、リチウムは除くって書いてある。
大丈夫かな?

870: 2019/11/19(火) 17:09:57.49
リチウムに使うなって書いてる充電器を何故使おうと思うのか?

872: 2019/11/19(火) 17:27:36.21
リチウムも鉛もOKの充電器なら大丈夫かな

879: 2019/11/19(火) 22:34:02.68
ピザじゃなくてピッツァですっ!!

いやまぁなんでもないです。

880: 2019/11/19(火) 23:16:04.33
秋月とかのシンプルな充電器のが良さそう

881: 2019/11/19(火) 23:23:30.64
新型のハンドル左スイッチ群は操作しきれる感じがしない……
プロのオフローダーは走りながらアレを操作するのか

882: 2019/11/19(火) 23:27:48.96
こんなに欲しいバイクかつて無かったけど、冷静に考えたらこいつを引っ張り出す機会、年に数回しかなさそうだわ。
みんなは年間どれくらい乗る人なんだろう。

883: 2019/11/19(火) 23:38:06.59
>>882
毎週末出かけて2万

885: 2019/11/20(水) 00:45:29.39
>>882
毎週末に近所のスーパーやショッピングで乗ってる
勿論月一くらいでツーリングも

915: 2019/11/22(金) 21:34:21.01
>>882
通勤の足にも使うから毎日。雨の日も風の日も。雪はさすがに無理。

884: 2019/11/19(火) 23:58:58.81
BMW GSからこれに乗り換えた人の話ききたい。

886: 2019/11/20(水) 08:23:20.13
HOTASの戦闘機なんかもっと大変だぞ?頑張ろう

887: 2019/11/20(水) 09:48:17.65
公式発表はまだだけどLDも非LDも両方出るっぽいじゃん
これで円満解決だわ
シート高に文句言ってた奴はもちろん全員買うんだよな?

888: 2019/11/20(水) 10:05:46.34
選択肢が増えたことは誰にとっても喜ばしいものだろう
なのに、なぜか標準サスが出て悔しがってる奴や勝ち誇ってる奴がいる不思議
そして1100スレの方は平和でこっちばかり荒れるのも不思議

889: 2019/11/20(水) 11:27:14.25
両方出すのがベストだけど、どうしても非LDとLDの片方しか出せないならSTDは非LD、アドスポはLDの方がいいだろうな

890: 2019/11/20(水) 11:28:32.40
GSから乗り換えた。
全体的に軽い。舗装路コーナリングは21インチのせいか大回り感が大きい。オフはGSより走りやすい。
オンオフ共に、ブレーキは甘い。

916: 2019/11/23(土) 01:06:28.04
>>890
ありがと。
ブレーキかけるとフロントが沈まないテレレバー、慣れなくて嫌になってきたんで。

891: 2019/11/20(水) 12:02:47.94
激しい抗争による遺恨が残ってるからな

892: 2019/11/20(水) 12:16:29.19
MT/DCT戦争が懐かしい

893: 2019/11/20(水) 12:27:57.09
MT or DCT
V-stスレに出張
元CB400SB乗りによる錆
期間が開いて、国内仕様全LD化

まあ、いろいろあったな(遠い目

894: 2019/11/20(水) 23:36:46.13
停止時に車高下げるサスって、商品化は2021年なんだな
何をモタモタしてるんだか、普通にギア1から3は車高下げるとか電子制御で簡単にできるだろ

895: 2019/11/21(木) 02:17:57.92
1から3・・ 何処を走る気だ

896: 2019/11/21(木) 06:05:03.25
700のテネレがアフツイよりも優れたバイクであることは疑いようのない事実なんだよね。
日本の道路事情に合わせた足回りとエンジンのトルク特性とかさ。
後発だけあって、使い勝手も研究し尽くされていて、気の毒だけど
車体だけで比較するとテネレに勝ち目はない。
燃料代も安いから車検も安い!!!!!!!!!
デザインもよく、走行安定性が良い。しかもギャップも得意だ!
つまり、アフツイを選ぶ理由は何一つないわけ。
消費者だって馬鹿じゃない。 良い物は売れて行くのだから、近い将来アフツイはテネレに追い越される運命にある。
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵ノ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/

   テネレのイケメン        アフツイのキモデブ 

デザイン、ブランドイメージ        ホンダ大好き!
最高のヤマハ製品を          やっぱアフツイは赤白だよ 
さりげなく使いこなす          俺達アキバ系人間はアフツイしか買わねーよ! 

898: 2019/11/21(木) 22:04:38.06
今朝>>896を見た時はムカッ腹立ったのだが
テレネ700の記事を色々見てると「ありかな」と思うようになってきた

フルパニアでガソリン満タンに近い状態で立ちゴケした時
起こすのにメチャ苦労したこととか
一年半で旧モデルになることの屈辱感を考えたら
来年夏のテレネ発売で吟味して、再来年の車検前に“どっちか”判断しようかと

897: 2019/11/21(木) 07:39:15.94
グラベルモードの時は作動しないようにすれば良いね。

899: 2019/11/21(木) 22:24:51.86
テレネって書いてる時点で無いだろ

901: 2019/11/22(金) 00:56:25.01
ぶっちゃけ個人的所見としては取り回し重量考えたらデュアルパーパスにリッターオーバーは過剰だからテネレとかTDMとかNCくらいの排気量で良さげな感じもするな

902: 2019/11/22(金) 07:03:40.58
>>901
過剰というなら250で十分じゃん

904: 2019/11/22(金) 08:03:52.88
>>902
チョイノリでも乗ってろ

905: 2019/11/22(金) 08:11:29.34
>>901
そこでVスト650ですよ

903: 2019/11/22(金) 07:21:29.62
80km/hで巡航しないと燃費ガタ落ちの250楽しいよな

912: 2019/11/22(金) 17:36:51.42
>>903
サブでCRF250RALLY乗ってるけど、高速道路100km/h定速走行しても燃費は30km/L
割らない。幹線道路なんかで丁寧に乗ると40km/L近くも。ガタ落ちとは思わない。
道によっては、RALLYの方がアフリカツインよりも楽しいことは多々ある。

ところで、このバイクどう思う?俺:ホンダ製だったら欲しい!
https://www.husqvarna-motorcycles.com/jp/enduro/701-enduro-lr/

917: 2019/11/23(土) 01:11:20.70
>>912
ローダウンしてんのかな、なんか低いな

906: 2019/11/22(金) 08:15:19.42
燃費・維持費語るなら原ニスーパーカブを軽二輪登録でもしろよ
側車付ければ出来るぞ

907: 2019/11/22(金) 09:35:44.80
新型の870mm版は限定200台とか500台とか情報が錯綜してるな
俺は先行受注期間の初日に注文したから何とかなるかな

908: 2019/11/22(金) 11:13:27.06
海外仕様版はまだ先行受注してないんじゃないの?
LDからの変更が優先?

909: 2019/11/22(金) 11:45:49.21
正式発表日は12/12みたいだけど、こっそりと11/18から先行受注してる
俺はLD変更組じゃなくて新参だけど普通に注文できたよ

910: 2019/11/22(金) 15:23:06.76
>>909
店によって差がありそうだな
実際は発表日に各店舗一斉申し込みだろう

911: 2019/11/22(金) 16:00:37.53
俺ははっきりと「11/18に〇〇さんの名前で注文入れる」と言われたけどな
まあ4月に海外仕様版が手に入れば何でもいいや

913: 2019/11/22(金) 17:53:02.35
ビッグシングルってDukeで痛い目にあったから怖いな(故障的な意味で)

914: 2019/11/22(金) 18:29:35.34
ハスクバーナの斧は使いやすい。

918: 2019/11/23(土) 08:50:50.55
デザインを破壊するローダウンは法で規制しろ

919: 2019/11/23(土) 09:15:43.61
前の補助燃料タンクでそう見えるだけか

920: 2019/11/23(土) 12:56:26.79
>>919
シート高925でサスストローク250mmだから
ベース車(?)より25mm低いみたいだね。

921: 2019/11/23(土) 20:47:35.10

922: 2019/11/23(土) 21:28:59.86
こんなマップじゃ使えねーよ
https://youtu.be/5b9r8XUo3sE

923: 2019/11/23(土) 23:16:56.14
CarPlayは地図も出るけど本命はナビゲーションだよ。
「100m先交差点を右です」とかを音声案内とコマ地図みたいなのが表示されるらしい。
CarPlayの指示を聞くためにイヤホン・・はダメなのか、超小型スピーカーをヘルメットに
指示を出すためにマイクを口元に置くことになる。
ヘッドセットの使用は法律上問題ないのかも知りたいとこだ。

そもそも今現在iPhoneしか使えないらしいってのがね。
止まっている時にiPhoneに行き先を音声で伝えるのかな。
音はiPhoneから出せばいい。どうせ風切り音ではっきり聞こえないw

924: 2019/11/23(土) 23:23:10.18
>>923
そんなの普通のスマホで十分だ

925: 2019/11/24(日) 09:42:37.18
>>923
こんな時代遅れなことをよくもまあ長文で
ひとりごとはアタマの中だけにしとけよ

927: 2019/11/24(日) 10:50:07.85
>>923
自分で知る労力使えよボケナス

928: 2019/11/24(日) 12:18:52.74
>>923
何年前の昔から来てんだよww。

CarPlayはiOS13でさらにバージョンアップしてるし、他社製アプリも機能追加で初期の頃より使い勝手は増してる(それでもアプリ単体には及ばないが、マシなはなった。
これを使うためにインカムも導入したしな。

926: 2019/11/24(日) 10:24:21.78
今時はスマホをハンドル周りにマウントしてBTインカムを装備して、好みのナビアプリを使う人がバイク用ナビ派、四輪ナビ工夫派より多い時代だよな

929: 2019/11/24(日) 13:34:37.89
別にナビと音楽の為にバイク乗ってる訳じゃないからな
長旅だとナビは有り難いけど

930: 2019/11/24(日) 14:56:54.52
俺は新型注文したけどツーリングマップルで頑張るわ

931: 2019/11/24(日) 15:05:57.10
apple carplayとか要らないもの付けてないで、せめてGathersとか付ければいいのにな

932: 2019/11/24(日) 15:57:37.82
タンクバッグ付けてそれに車で使っているポータブルナビ入れてます。
やっぱり案内精度はナビが良いよ。
まぁ、スマホが月1G契約なのでwi-fiの無い所で地図アプリ開くと速攻制限入って使えないのですが

933: 2019/11/24(日) 16:13:44.67
>>932
いやいやいや圧倒的にスマホの勝ちでしょ
この間買ったクルマもナビついてきたけど
使い物にならなくて即見限ったわ

934: 2019/11/24(日) 17:29:31.11
バイク用のナビはユピテルのポータプル使ってるわ。
オフラインで取締り情報がしっかり確認出来るのがメリット。
あとスマホのバッテリにーに負担掛けずに済む。
スマホは走行軌跡の記録に使ってる。

935: 2019/11/24(日) 18:59:52.48
>>934
同じくユピナビユーザー
スマホナビはいざって時に落ちる、スマホの負担デカいので

しかし取締り情報は移動オービスが主流になりつつある今は役に立たないと思っておくほうが無難

937: 2019/11/25(月) 12:50:36.83
>>935
関東圏じゃメリット感じたことないから分からないけど、お盆の北海道じゃ大活躍だったよ。
教えてくれた取締りポイントでバンバン取り締まってたからね。
ナビ信じて速度落としてたから、ナビ新品3個分位は活躍してくれたかな。

936: 2019/11/24(日) 19:17:59.94
誰もアフリカツインアドベンチャースポーツに興味がないらしい

938: 2019/11/26(火) 07:20:06.51
4輪買った思い出やスマホのバッテリーの方が重要だからな

939: 2019/11/26(火) 07:25:15.44
髀肉の嘆って言葉が有るくらいだし痩せて脚が細くなれば足付き良くなるかな

942: 2019/11/30(土) 18:32:24.82
>>939
髀肉の嘆の意味、全く知らないだろ。

940: 2019/11/27(水) 00:16:41.03
そこは逆に体重でサス縮めて行こうぜ

941: 2019/11/29(金) 22:51:36.60
初のプレインプレきたぞ
https://youtu.be/4qXLCW50mb4


過疎スレに貼ってしまった

943: 2019/11/30(土) 19:41:18.31
ローダウン仕様購入予定なんだが、やめた方がいいのか?
足付きはいい方がよいと思うがなんでみんな高い方がいいの?

944: 2019/11/30(土) 19:53:37.39
どっかの大臣じゃないが身の丈に合わせて選べばいいと思うぞ
周りがどう思うかじゃなく自分がどう思うかが大事よ

946: 2019/11/30(土) 20:38:05.19
しかし海外仕様を限定で出すって、買わないともう次からはLDしか出ないのか、次からSTD/LDとして分けられるのか読めんな。
次からはLDしか出ないなら限定でSTD買うんだが

947: 2019/11/30(土) 20:51:05.14
海外仕様注文済みの俺としては今回限りにしてくれた方が希少価値が上がるので有難いw
まあ2021モデルからレギュラー化されるとは思うけどね

948: 2019/11/30(土) 22:02:45.67
希少価値ねえ
次からはまたあのダサいブルーとかになったら希少価値あるけど

949: 2019/12/01(日) 07:09:24.51
元セルートさんのインプレ見たけど、
なんであんなにガンダムみたいなカラーなのか

ガンダム嫌いなのでどうも・・・

750時代からトリコロールカラーなのはわかるけど
ダサいとおもっちゃった・・・

950: 2019/12/01(日) 07:31:36.02
三色色