1: 2019/07/17(水) 00:51:35.28
newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】

情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちジクオジへの感謝も忘れずに

※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ231【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1558921128/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/07/17(水) 01:00:09.12
>>1
乙乙

828: 2019/08/11(日) 21:21:37.28
>>1気筒あたりの効率的な排気量(223だったかな)
>教科書的な知識で言えば1気筒あたり400~600ccが燃焼効率の高い排気量です

いい加減な奴らばかりだなあ
そんな「これが最も効率の高い単気筒の排気量です」なんて普遍的な値など無いよ

829: 2019/08/11(日) 22:24:15.46
>>828
「これが最も効率の高い単気筒の排気量です」
「最も」と「単気筒」はどこから出てきたんだよお前のほうがいい加減だろ

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZZO2920245025052011000000-15.jpg?w=630&h=333&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&crop=faces%2Cedges&ixlib=js-1.4.1&s=b9438d8c7134260966df4a9d066a316b

836: 2019/08/11(日) 23:11:42.37
「単気筒」ってのは>>828の誤記だろう。
圧縮比を上げれば熱効率は>>829のアップしたグラフより良くなるし、気筒あたりの最適な排気量も変わってくるんじゃないかな。

500ccが最適ってのも前提条件が不明なんだよね。

839: 2019/08/11(日) 23:48:31.72
>>836
常用域が1500~3000rpmくらいである程度燃費を重視した車用エンジンとしての話だろう

840: 2019/08/11(日) 23:54:23.75
>>829
短鬼頭!

3: 2019/07/17(水) 04:26:17.95
>>乙900

4: 2019/07/17(水) 13:18:25.23
R1の新型出るんかい!
https://young-machine.com/2019/07/16/39805/

5: 2019/07/17(水) 13:34:02.70
突然の発表

6: 2019/07/17(水) 15:25:51.61
国内仕様がついに出る?ようなのでこれで全部揃うな
10年前では考えられなかった

7: 2019/07/18(木) 18:44:02.36
R1国内仕様今よりは安くなるかな
今のが税抜210万だから190~200(10%込で2090000~2200000)とかだったら嬉しいんだが

41: 2019/07/19(金) 19:13:03.90
>>7
2019年6月7日 (金) 11:34、11:45
2400:4051:280:1E00:A0FE:155F:241B:CE8E
2019年6月28日 (金) 15:47
2400:4051:280:1E00:399B:7906:A7DC:BE72
2019年6月28日 (金) 23:38
240F:111:885D:1:916F:1879:D378:EAE8
2019年7月11日 (木)11:30
182.159.55.234
2019年7月18日 (木)04:14
2001:268:9423:52be:c139:afe8:d20c:14f2
2019年7月18日 (木)12:05、12:04
小太郎2世
964 774RR (アウアウウー Sad3-WaHn) 2019/07/18 13:16:28
「南 静夫」(1978/3/26 大聖寺実業高卒)石川県加賀市
「小林隆志」(1973/4/23 袋井中学卒)静岡県

共感犯罪者
「藤井 悟」(1971/4/19)岡崎市

犯罪者仲間
「那須野 恵吾」(1/16)御殿場市
「長谷川 久敬」(1970/12/1)燕市はらた

8: 2019/07/18(木) 18:45:40.81
ハーレーの電動バイクは0-100が3.0秒だって
すげーな

11: 2019/07/18(木) 22:36:14.08
>>8
3秒って結構長くないか?
DCTでぶち回したらNCでも3秒あれば100キロ出るんやないか

13: 2019/07/18(木) 23:04:17.23
>>11
スーフォアより遅いNCが?
寝言言ってないでさっさと給油口なんとかしろ

15: 2019/07/18(木) 23:22:36.01
>>11
3秒って隼とか1000ccのSS並だべ
NCは大体5~6秒くらい

9: 2019/07/18(木) 19:20:28.56
オリジナルリミッター付きECUにETC2.0が付いてなんとお値段据え置き

10: 2019/07/18(木) 20:35:01.36
今は国内でもリミッターつけんでしょ

12: 2019/07/18(木) 23:02:52.16
ゼロ発進からの加速は電気モーターの最も得意とするところだからな
タイヤが転がり出す瞬間が最も大きいトルクが出るという内燃機関にはマネのできない特性がある

14: 2019/07/18(木) 23:13:01.95
>>12
そのかわり高速巡航が苦手

16: 2019/07/19(金) 01:39:01.46
そんなら大したことはない…というか既存の高性能バイクと変わらんのな
まあ電気バイクでスポーツ走行なんてしたら電池あっという間に空だな

17: 2019/07/19(金) 01:47:33.38
ポイントはスッピンのハーレーのくせに3秒、ってトコだろ。
なお、量産品として安定した性能を発揮するかどうかは不明

18: 2019/07/19(金) 01:58:04.52
まあモーターは極低回転域から最大トルク発揮出来る分発進加速が一番得意で
あとは回せば回すほど効率は下がるからハーレーのあれも高速域はそうでもないだろうな

19: 2019/07/19(金) 02:01:32.48
そこはハーレーだし出なくて当たり前
バイクじゃあるまいし

20: 2019/07/19(金) 04:26:42.80
>>19
2輪車

21: 2019/07/19(金) 08:51:47.56
ハーレーの電動は免許区分は250ccじゃなかったか?
250ccでリッターSS並みの加速なら結構すごいじゃん
ただ値段は200万こえそうだけど

22: 2019/07/19(金) 09:08:19.50
>>21
アメリカで約3万ドルだから、日本に入ってきたら400万前後じゃないかな?

29: 2019/07/19(金) 10:41:17.51
>>21
電動バイクが本格的になったら欧州並みの出力別免許になるのかな

30: 2019/07/19(金) 10:47:41.33
>>29
C-Evolutionは日本では軽二輪登録だったような

23: 2019/07/19(金) 09:24:42.32
いよいよ『金田のバイク』が実現するのか!?

24: 2019/07/19(金) 09:42:00.98
ピーキーどころか、全くのフラットだけどな

25: 2019/07/19(金) 10:15:04.13
ようやくコイルが冷えてきたぜ!

26: 2019/07/19(金) 10:28:03.58
金田のバイクの話になるとアニメ版ばかりなのが不満

28: 2019/07/19(金) 10:30:33.31
>>26
原作ベースでボケたり、突っ込んでイイヨ!

27: 2019/07/19(金) 10:29:42.35
ペルチェ素子はさすがだぜ!

ただ、ペルチェ素子からの廃熱を冷やすのに一手間掛かるが・・・。

31: 2019/07/19(金) 12:26:01.88
モーターとバッテリーってエンジンとガソリンにはない相関関係があって
大出力のモーターを動かすにはバッテリー自体が大容量じゃないといけない
エンジンだったらエンジンは強力だけどタンクは小さくて軽い、ってのが可能だけど
モーターの場合は大出力にするには大量のバッテリー搭載が必要

なので電動車は高出力と軽量化を両立するのがとても難しい
ハーレーも最初のうちはクソ大パワークソ重クソ高いでも物珍しさで売れるだろうけど
継続的に商売になるかどうか

32: 2019/07/19(金) 12:27:56.57
電動バイクをサービスエリアとかの充電スポットで充電してたら、勘違いしてる奴らに色々突っ込まれたりSNSに晒されたりするんだろうな~

34: 2019/07/19(金) 12:42:18.17
>>32
そこまで走れない

33: 2019/07/19(金) 12:32:20.66
スイカヘルメット被っとけばセーフ

35: 2019/07/19(金) 12:58:32.29
ごっついライジャケ着た羆みたいなオッサンが一般人の民家に
「すいません充電させてください」って事案が激増するのか

36: 2019/07/19(金) 13:16:25.96
大容量ハイパワーなバイクは電池切れたらその場から動かせないんじゃないの?w

37: 2019/07/19(金) 13:19:56.31
充電スポットのスタンプラリーしか出来ない予感w

38: 2019/07/19(金) 13:20:34.76
ショッピングモールとか日産のディーラーで充電できんの?

39: 2019/07/19(金) 13:53:17.42
ハーレーはCCSコンボ(欧米規格)採用なので輸入しても無理ぽ

40: 2019/07/19(金) 16:49:26.88
ハーレーダビッドソン初の電動バイクを独占公開
https://youtube.com/watch?v=OV5wfofjNbQ

42: 2019/07/19(金) 23:31:12.95
そうだ、発電のためにエンジンを積もう

43: 2019/07/19(金) 23:54:31.69
エンジン動かすためにガソリンタンクも必要だな、当然吸排気関係もほしいぞ(

44: 2019/07/19(金) 23:59:56.93
発電しててもエンジンにはまだまだ余力があるな
せっかくやから車輪つけて回してみようかな

45: 2019/07/20(土) 00:51:14.90
そうなるとデカいモーターとバッテリーが邪魔だな、エンジン始動できる程度のサイズで十分じゃろ

46: 2019/07/20(土) 01:00:22.06
キックペダルで十分だろう

47: 2019/07/20(土) 04:01:17.11
そう考えたら我が家の古ぼけた原付GS50君はリッター50kmオーバーで俺をどこへでも連れて行ってくれる優秀な奴だな

48: 2019/07/20(土) 04:32:25.77
やっとモーターのコイルガ温まっで あたた あたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
つ 

49: 2019/07/20(土) 07:31:26.36
ひでぶっ!

50: 2019/07/20(土) 09:10:41.73

51: 2019/07/20(土) 12:12:23.52
いや…なんか…こう…

ダメだ、ダメだ!
スズキだけは広報写真で判断してはいけない

つか、いい加減カメラマン変えろって

57: 2019/07/20(土) 14:03:33.20
>>51
カメラマン変えたところで同じ角度から撮れば同じ写真が出来るぞ
というかここ2~3年のスズキは写真の方が良い気が…

52: 2019/07/20(土) 13:41:38.84
なわで普通のもあるのにスイングアームフェンダー着いてるの
アホちゃう?

54: 2019/07/20(土) 13:50:52.87
>>52
そこはスズキなので

58: 2019/07/20(土) 14:06:17.13
>>52
色んな国で義務化されてるから

59: 2019/07/20(土) 14:37:01.97
>>58
どこ?

53: 2019/07/20(土) 13:50:08.87
どうせフェンダーレスにするんだろ?という配慮

55: 2019/07/20(土) 13:57:42.16
そうやってお前らがスズキを甘やかすから
いつまで経っても良くならねーんだよ

56: 2019/07/20(土) 14:00:04.07
しまったワッチョイスレだったw

60: 2019/07/20(土) 14:51:38.78
インド...とか?

61: 2019/07/20(土) 17:18:37.77
カメラマンがシャアかもな

63: 2019/07/20(土) 19:37:55.36
GSX-R250といわれたこの画像は結局空冷単気筒インド車っていう最悪のオチかよ
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/06/002-24.jpg

64: 2019/07/20(土) 19:38:45.22
>>63
インド人もビックリ!

641: 2019/08/07(水) 15:10:36.49
製造業界板でこんな書き込みが。
まあ出てくる新型のしょぼさといい、内情は想像通りっつーか

0067 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/29 11:14:39
>>64
マトモなものが作れれば上位入賞します
技術が無いんです。仕事が出来る人が辞めて行き、もう何十年も優勝してませんよ
他社製品を分解し研究はしますが、同じレベルの製品の開発までは困難ですね。常に2周以上離されてます
走り続けたのはマトモなオイルセンサーが無いからです。オイル音の急激な上昇を把握出来エンジンブローも防げたし、オイル漏れも感知し即座に停車させたでしょう
兎に角他社と比較し、人が少ない、技術が無い、予算が無いと悲惨な状況です
私たちなりに一生懸命働いた結果なんですよ

644: 2019/08/07(水) 16:34:21.20
>>641
な、なんのことだかわからんな(震え声)
製品の不味さを過剰な広告で誤魔化すのは、車メーカーだがN産が似たような状況だな

648: 2019/08/07(水) 17:53:09.61
>>644
N産はあのCMのヲタっぽいナレーションやめたら、V字回復しそう

659: 2019/08/07(水) 23:03:29.87
>>641
油温変化の閾値超えをアラートする仕組みってそんなに難しいのかしら?

662: 2019/08/07(水) 23:42:19.66
>>659
その程度の物自社で作る事無く外注だからその書き込みは妄想だろ

65: 2019/07/20(土) 20:27:19.02
>>63
落ちというより開発中止という話だったかと

66: 2019/07/20(土) 20:50:59.73
各カウルやフェンダーがGIXXER SFと違うし
現行にも過去のスズキ車にもこの外見のバイクは存在しないからな
ダウンドラフト吸気の新型二気筒エンジンのエアクリ周りの構造についての特許も取ってたし作ってたのは本当
何で開発中止したのかわからんけど

67: 2019/07/20(土) 22:06:00.96
商売にならんと思ったんだろ
新開発なんぞより14年前のエンジンに安っぽいプラ箱被せた方がよっぽど儲かるだろうしな

68: 2019/07/21(日) 00:08:02.57
GSX250RをSR-VVTにして
GSXR250ですって売れば結構売れると思うの

69: 2019/07/21(日) 01:05:46.44
カワサキ対抗のアップを始めたらしい、、、そゆのはフットワークいいねwww

70: 2019/07/21(日) 08:03:34.05
125cc版が有ったらちょっと欲しいかも

【動画あり】ホンダが冒険スクーター ADV150を発表![インドネシア]日本仕様は? 3輪は?
https://young-machine.com/2019/07/20/40064/

71: 2019/07/21(日) 08:15:18.92
出るでしょ
たぶん

72: 2019/07/21(日) 08:57:58.69
冒険スクーターというから荷物がいっぱい積めたり、悪路に強そうだったりするのかな?と思ったら、ごく普通だった

73: 2019/07/21(日) 09:08:51.43
そらホントの未舗装の悪路を走るやつは
スープラGTRがありますからねぇ
https://i.imgur.com/29x8ZjO.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=C_p01wBBB1Q

74: 2019/07/21(日) 10:37:50.86
>>73
こっちのほうがいいな。ネーミングはともかくw
っていうか法的に大丈夫なのかこの名前

75: 2019/07/21(日) 11:20:19.39
>>74
ヘーキヘーキ
それが駄目なところウィナー150という別名があるから

76: 2019/07/21(日) 12:45:44.82
これアンダーボーンってだけでクラッチレバーがついてる普通のMTだぞ
あとこの画像の仕様はあくまでアドベンチャー風にカスタムしたコンセプトモデルで
市販はしてない筈

77: 2019/07/22(月) 06:16:17.40
https://youtu.be/QblmBeBMU0Y

トップガンの続編でトム・クルーズがH2乗ってた。

78: 2019/07/22(月) 08:56:36.47
>>77
なんかもう色々カッケーな
オッサンはまんまと釣られちゃうよ

79: 2019/07/22(月) 09:16:32.43
>>77
F16 Vs Kawasaki H2R Vs Tesla P1000 DL Vs Formula F1 Vs Aston Martin Vantage Vs Lotus Evora 430 GT

の動画のインスパイアやろ

80: 2019/07/22(月) 10:54:16.68
>>79
トップガン見た事ないんか…

81: 2019/07/22(月) 11:02:51.22

82: 2019/07/22(月) 12:23:36.17
文章を読んでも記憶できないんだっけ

83: 2019/07/22(月) 13:19:00.96
にゃーモデル

84: 2019/07/23(火) 01:34:41.25
AT限定大型二輪免許が排気量無制限に

http://www.bikejin.jp/info-18914/

85: 2019/07/23(火) 01:52:37.17
DCTなのにエンストするホンダ

86: 2019/07/23(火) 02:50:40.48
後付けクイックシフターはOKなんか?
まあオートマが排気量無制限になったところでわざわざオートマ限定免許とるやつがそう増えるとも思えんが

87: 2019/07/23(火) 02:58:02.72
クラッチの操作機構の有無がATとMTの分かれ目

教習車がNC750DCTになるし、今AT限定の人も排気量制限がなくなるそうなので
多少は風向きが変わるのではないかな
DN-01が注目されたりしてw

88: 2019/07/23(火) 06:04:29.20
クイックシフターやDCT搭載車のないスズキはここでも置いてけぼりか?
かつては大型AT限定といえば実質ヌカイウエイブ650専用免許だったというのに

109: 2019/07/24(水) 00:00:29.79
>>88
GSX-R1000Rは双方向シフターだ
もう少し調べろ
あとDCTなんてホンダですらポンコツなのに何処も使うわけが無い

115: 2019/07/24(水) 00:56:04.40
>>109
すまん
でもクイックシフターじゃダメっぽいから結局スズキは恩恵を受けられないな
スカイウエィブ生産終了だし

89: 2019/07/23(火) 08:34:29.11
発進や停止時にクラッチ操作が必要だからAT括りにはならんのじゃね?>クイックシフター

90: 2019/07/23(火) 08:46:26.80
>>89
正解

91: 2019/07/23(火) 08:49:34.11
普通二輪免許を取る前に大型二輪AT限定免許を取ってしまうと、
51ccのMTバイクを運転するのでさえ、大型で限定解除しないといけないという罠

92: 2019/07/23(火) 14:52:29.95
スズキはセミオートマのAGSを軽から展開してるからな、、、、

十二分な実績を積んどいて→バイク展開するで~

94: 2019/07/23(火) 17:23:55.73
>>92
あれ結局イマイチだったのか採用車種増えてないな
ほとんどCVTか普通のAT

93: 2019/07/23(火) 14:57:51.78
ATバイクが増えるのも悪くないよね
選択肢が増えるわけだしいらない人は買わなきゃいいだけだし

95: 2019/07/23(火) 17:36:19.36
アルトAGS気持ちいいよ
でも一般人にはぜんぜんオススメできない

96: 2019/07/23(火) 18:42:44.02
クラッチ操作のいらないMTだからATと思って乗っちゃだめなやつなんだよな

100: 2019/07/23(火) 19:20:57.80
>>96
要するにカブなのか?

102: 2019/07/23(火) 19:52:00.68
>>100
近いけどどっちかと言うと「アクセル操作に少し気を使うNCシリーズ」みたいな?
オートでのシフトチェンジも手動でのシフトチェンジも出来るけど
シングルクラッチな分アクセル踏みっぱなしだとガクガクするし、
ガクガクしないように変速をややゆっくり行う制御も入るから少し加速がもたつく
自分である程度調節する方がスムーズに走れる代わりATやCVTしか知らない人にはあまり向かない
ターボRSやワークスだと制御がもっと軽快になってるらしい

107: 2019/07/23(火) 22:45:51.47
>>102
初期AGSのエブリィが社用車であるけど正にヘタクソのギヤチェン
説明書に「回転が上がってきたら一度アクセルを離すとスムーズに繋がります」みたいなこと書いてあって笑った
アルトターボやワークスでだいぶ良くはなったけどCVTを超えることはできなかった感

97: 2019/07/23(火) 18:56:09.16
AGS採用車は試乗してから買ったほうが良いと思う
上下に動かすシフトレバーで
リッジレーサーを思い出して懐かしい気分になった

98: 2019/07/23(火) 19:06:02.82
AGSは軽トラだけに使うのが無難ってことになったんだろう

でもスズキは普通車のハイブリッドはAGSと組み合わせてる
クラッチが切れてる間はモーターを回してトルクが途切れないようにするとか
複雑な事をやってるらしい

99: 2019/07/23(火) 19:09:02.65
AT免許の改正と一緒にやるかは分からんけど電動バイクの免許区分も変わるみたいね

https://young-machine.com/2019/07/23/40334/

101: 2019/07/23(火) 19:43:48.91
アルトワークスAGS乗ってるけど楽しいぞ

103: 2019/07/23(火) 19:58:50.93
オートマチックトランスミッションは、やっぱりトルコンが一番だな。

104: 2019/07/23(火) 20:17:31.66
冷やかしで試乗したBMWの8ATは最高だったな
これならATでもいいやと思える出来

105: 2019/07/23(火) 21:35:51.40
四輪高価格帯しか搭載出来なかったDCTを価格破壊エコバイクに積んだホンダはある意味狂ってるwww

110: 2019/07/24(水) 00:02:28.46
>>105
良い意味で狂ってます

106: 2019/07/23(火) 21:56:06.28
大型のクラッチレスが現状国産ばっかりだしな
良い規制緩和じゃないの
あとはメーカーが400のDCT教習車出せば完璧

108: 2019/07/23(火) 23:39:31.67
CVTは極低速域でギクシャクするから嫌い。クラッチの断続でガツンと来る。
エンジンが大きく揺れる車種は特に酷い気が。

スクーターでも同様の状況は起こるけど、こっちはなぜかそれほど不快に感じないんだよなぁ

112: 2019/07/24(水) 00:06:52.41
>>108
最近のクルマのCVTはほぼ100%トルコンだ
昔のCVTは自動制御のクラッチだったからそういう不評が多くて
結局CVTでもトルコンの方がいいという事になったんだろう

111: 2019/07/24(水) 00:05:12.74
クイックシフターってMT至上主義が生んだ歪んだ装備だよな
クイックシフター付けるぐらいならDCTのバイク乗れよってずっと思ってた

113: 2019/07/24(水) 00:10:26.68
>>111
クイックシフターの方が速い

122: 2019/07/24(水) 08:21:04.95
>>111
トランスミッションに乗ってるんじゃなくてバイクに乗ってるので…

114: 2019/07/24(水) 00:19:15.85
どっちが早いかは使い方や場面によるだろうけど

116: 2019/07/24(水) 01:33:27.57
カブの遠心クラッチでいいじゃん。無駄にややこしい機構作らんでも

117: 2019/07/24(水) 02:30:20.04
そもそもDCTも重量増やら部品点数増加とかMT程シンプルじゃないとかデメリットもあるんだけどな
クイックシフターの方が簡単な改修で済むんだよ
遠心クラッチは大トルクに耐えられるならそれでいいのかもしれんが

118: 2019/07/24(水) 02:54:05.23
誰もがガチャガチャ好きとも限らんしDCTも熟成してきたんだから広く展開させたら良いのにとは思う
今更MTとか考えちゃうけど、かと言って買ったら10年以上乗るし壊れた時にMTなら自分で直せるけどとか考えてると何も買えなくなる

119: 2019/07/24(水) 03:15:17.74
メーカーはDCTを快適装備として見てるからツアラーやアドベンチャーに限定されるんじゃないかな
スポーツ走行やそれらしい走りもってなるならクイックシフターの方がコストの面や既存のMTの仕組みそのままで良い訳だし
DCTのシフトチェンジスピードやらスポーツ走行の耐久性は知らんが

120: 2019/07/24(水) 07:48:46.88
「停止から10km/h辺りまでだけクラッチ操作不要」のMTがほしい。

121: 2019/07/24(水) 07:51:37.88
教習所からやり直せ

123: 2019/07/24(水) 09:09:56.28
FJR1300AS乗りの俺、高みの見物

124: 2019/07/24(水) 09:19:33.25
バイクは非日常を楽しむ趣味の乗り物なので、「楽をしたい」などと全く思わないな。

125: 2019/07/24(水) 09:25:39.01
50ccの6MTとか楽なんて言葉を受け入れてくれない
それと比べたら1速で150キロ出るリッターSSとかセミATのツアラーだぜ
公道ではね

126: 2019/07/24(水) 09:26:52.88
今のノークラのバイクって基本的にエンジンストールしないから、エンスト由来による立ちゴケの心配から開放されるってメリットあんだよね
軽量級のバイクならまだしも300キロ級のバイクだと立ちゴケでも惨事

134: 2019/07/24(水) 12:08:40.45
>>126
NCもVFRも初期型ではストールしてましたがw

135: 2019/07/24(水) 12:25:37.78
>>134
126じゃないけど、「今の」って書いてあるでしょ

127: 2019/07/24(水) 09:32:09.23
ゴールドウイングのDCTでエンストの不具合出てたけど
予期しない時にストールしたらマジで焦るだろうな

128: 2019/07/24(水) 09:40:13.54
お前らそんなに立ちゴケしてんの?

129: 2019/07/24(水) 10:48:16.52
楽をしたくないのにカタナの12Lタンクに文句言ってたのかよw

130: 2019/07/24(水) 10:54:42.38
楽をしたいと思わないならカウル付きやアドベンチャーには乗るなよ!

131: 2019/07/24(水) 11:40:49.18
「バイクに乗ってるのに楽をしたいと思うやつは軟弱」っていう思想が行きつくところまでいくと
リジッドでスーサイドクラッチのチョッパーとか三段シートロケットカウルとかに辿り着いちゃうんだろうな

132: 2019/07/24(水) 11:47:13.20
整備性まで楽を求めたらSR400に2リッターディーゼル単気筒積んでGLのシート付けたようなバイクになるのかな

133: 2019/07/24(水) 12:06:01.63
>>132
どこをどう考えても楽にならんが

136: 2019/07/24(水) 12:38:16.11
バイクに乗りたいのであって、苦行をしたいわけではないので、快適装備はウェルカムです。

137: 2019/07/24(水) 12:40:20.75
DCTはシフト操作自体がしたくない奴がフルATで乗るためのもので
シングルクラッチAMTやクイックシフターはあくまで自分で操作したい奴が負担を減らすためのものだな

俺自身DCT車に乗ってるけど別に楽したいからってより
シフト操作に割り当ててた脳や身体のリソースを他の事に使いたいからというのがある
操作面で判断しなきゃいけない事が減った方が周囲の確認とかに気を使えるような気がするから

138: 2019/07/24(水) 12:42:20.43
頭で考えて操作してる人と体が勝手に動いてる人では意見はあわんと思うぞw

139: 2019/07/24(水) 12:47:09.25
電動バイクの免許区分が変更されるって話だけどさ

エンジンは排気量なのに
なんで電動は出力で区分されてるのよ
統一したほうがよくない?

140: 2019/07/24(水) 12:52:48.22
>>139
じゃあ20キロワット(27馬力)以上は大型にするけど良いの?損しかないと思うけど

143: 2019/07/24(水) 13:24:04.03
>>140
20キロワットは定格出力だろ、エンジンのほうは最大出力表記だから

別に数値を同じにしろとは言ってない
単位を統一したほうが分かりやすいんじゃないのって

144: 2019/07/24(水) 13:27:22.12
>>143
わかりにくいだろ
ヨーロッパみたいに免許に合わせてFZ6N(30馬力仕様)(60馬力仕様)とかメーカーにとっては嫌がらせだw

146: 2019/07/24(水) 13:40:26.37
>>144
それヨーロッパだけじゃないだろ
日本だって免許に合わせて同じ車体で600ccと400ccって分けてたじゃない

141: 2019/07/24(水) 12:55:30.89
>>139
モーターの力率かなんかで規制しろって事?
ちょっと言ってる意味が分からない
排気量≒トルク(回転数で最高出力が変わるだけ)なんで、電動は出力で実質的に問題無いよ

142: 2019/07/24(水) 13:17:16.85
そうだな。 いちいち頭で考えてたら操作が遅れて危なくてしょうがない。

145: 2019/07/24(水) 13:36:38.93
世の中には気付いたら勝手に手と足がシフト操作してる人もいるのか
俺はそんなマネできないからATがお似合いだわ

147: 2019/07/24(水) 14:13:04.81
>>145
歩くのや自転車漕いでるとき意識しないだろ

148: 2019/07/24(水) 14:16:00.75
>>145
機械の操作ってのはそういうもんだもの
バイクも車も重機だって頭で考えなら操作なんて慣れた人はしない
PCのキーボートだってマウスだって操作を頭で考えならなんてしてないだろ?

それが出来ないのは
1、慣れてるつもりで慣れてない(習得時間には個人差ある)
2、特定の事柄においては普通の人に出来る事が先天的に出来ない人

出来ない人の殆どの人は1だけどね
多分だけどあなたも1

153: 2019/07/24(水) 15:32:30.66
>>145
気付いたら勝手にってのは違うんじゃね?
回転数が落ちたらシフト下げて、回転数上がったらシフト上げてって無意識にやってるだけで
今何速かなんて分かんないし

149: 2019/07/24(水) 14:28:25.51
やっと梅雨明けか∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

150: 2019/07/24(水) 14:38:56.06
乗りたいバイクにDCTとQSと設定があったらDCT選ぶかもだけど、現状DCTが割高で重いメガクルーザーやビッグアドベンチャーにしかない時点で選択肢からは外れるな

もう一度同じこと書くけどバイクを選んでるだけなのでトランスミッション方式が何かは二の次三の次なの

151: 2019/07/24(水) 14:51:58.43
>>150
750はビッグではなくね?

157: 2019/07/24(水) 19:38:01.34
>>151
乗りたいバイクではない、それだけ

152: 2019/07/24(水) 14:55:22.23
今、南の方で台風が発生しそうな状態で
この土日はそれがぶつかるかもだってよ

154: 2019/07/24(水) 17:46:01.04
渋滞路でMTはきついだろ 発進ノロノロ停止 これの繰り返し だんだん握力がなくなる 翌々日筋肉痛
普通に走ってる分には大して苦にはならんわな クルマが圧倒的にATになったのは渋滞が原因 

155: 2019/07/24(水) 17:53:19.71
すり抜けしなさいよ

156: 2019/07/24(水) 18:09:56.06
【新車】BMW、新型「R 1250 R/RS」を8/23に発売 新開発のボクサー・エンジンを搭載 https://news.webike.net/2019/07/24/161979/

159: 2019/07/24(水) 20:25:19.92
>>156
海外だとR1250GSはバカ売れで他はサッパリってのが今のBMWだけど、たしかに190万円でこれ買うかと言われたら微妙
https://news.webike.net/wp-content/uploads/2019/07/20190724_R1250R_02.jpg

160: 2019/07/24(水) 20:39:47.93
>>159
ここで批判されるバイクは売れる

162: 2019/07/24(水) 20:48:17.89
>>160
B-KING「詳しく話を聞かせてもらおうか」

164: 2019/07/24(水) 21:14:15.15
>>159
K系を1600一本に絞った弊害だなあ

165: 2019/07/24(水) 21:16:32.44
>>164
K1300Sは結構本気で考えた
航続距離短すぎて14Rにしたが、結果的に正解だったわ
やっぱり日本車の信頼性ハンパない

189: 2019/07/25(木) 07:36:55.49
>>159
スズキにデザイン委託したの?

190: 2019/07/25(木) 07:53:49.43
>>189
圧倒的にスズキ

170: 2019/07/24(水) 21:43:52.30
>>156
日本仕様は電子制御サスとかオプション全部入りなんだよね。
R-RSの中古価格、下がらねーかな。ちょっと興味あるんだよね。

172: 2019/07/24(水) 22:10:34.57
>>156
そこはかとない鈴木臭

158: 2019/07/24(水) 19:50:26.05
なんだかんだで丸目のネイキッドなんだよね
風を感じて走るにはカウルは不要なのだ

161: 2019/07/24(水) 20:43:41.69
スズキっぽい

163: 2019/07/24(水) 20:52:12.95
いいかげんネイキッドといったらこういう烏帽子頭になるのはどうにかならんのか

175: 2019/07/24(水) 22:57:10.32
>>163
異形ライトは良しも悪しも数あれどこれは屈指のカッコ悪さではないか

166: 2019/07/24(水) 21:21:41.13
R1250GSとS1000RRの二枚看板状態から抜け出せる日は来るのかな
あとS1000RとXRの新型の顔がどうなるか気になる

177: 2019/07/24(水) 23:42:14.09
>>166
客層を広げるためかわからんけど新しく出したF850/750GSもパッとしないしな
今年の6月まででドイツで1250GSは7035台、750が1134台、850は679台だそうだ…
そりゃあんな高い中華エンジンの紛い物よりは少し頑張って本物買うわな
https://www.motorradonline.de/ratgeber/motorrad-neuzulassungen-im-juni-2019-top-20-der-beliebtesten-modelle/

というか1250売れすぎ
2位のMT-07が2349台、3位のZ900が2052台だというのに
Z900RSも意外に売れてて799台

167: 2019/07/24(水) 21:29:30.12
かといって昔ながらのテイストで作ったR18は、あざとさとわざとらしさの塊で、これまた欲しいと思わせない

168: 2019/07/24(水) 21:31:59.31
R-RSが売れ筋だったのはもう40年も前になるんだもんな
新型は格好悪くはないがハンスムートのデザインを超えられんし
エンジンはGSと一緒じゃぁな・・・ そりゃ皆R1250GS行っちゃうよ

169: 2019/07/24(水) 21:34:09.04
R18の市販モデル?のスパイショット出てたけど普通のクルーザーになっててわろた

https://i.imgur.com/Cw25EpL.jpg

176: 2019/07/24(水) 23:28:03.63
>>169
まああんなほっそいタイヤで1800ccのトルクなんか受け止められるワケないしな…
でもカウルとか箱がないボバースタイルのも出ると思うぞ

171: 2019/07/24(水) 21:53:59.06
>ハンスムートのデザインを超えられんし
これか?
https://www.bike-urious.com/well-preserved-1982-bmw-r65ls/

173: 2019/07/24(水) 22:13:21.84

174: 2019/07/24(水) 22:16:43.67
これハンスだったのか

178: 2019/07/25(木) 00:00:56.67
日本のクルマ市場のNBOXみたいになってんな
1モデルがあまりに売れすぎて自社の他のモデルが一番割食ってるっていう

180: 2019/07/25(木) 00:12:23.22
>>178
一番高いのが売れてるんだからまだいい
ホンダは利益の薄いN箱にフィットやステップみたいな本来のの売れ筋が丸ごと食われてる
レジェンドがバカ売れしてアコードが全く売れないって状況ならホンダも何も困らないだろうけど…

179: 2019/07/25(木) 00:11:41.53
ドイツ市場ってさすがに自国だからBMW無双なのかと思ったら全然そうでもないのか
上位のうち半分以上日本車とか
あとKTMが意外に強くてドカとトライアンフはかなり少ないんだな

181: 2019/07/25(木) 00:24:24.31
胴長短足の俺にR1250GSはムリ
GWにツーリングに行った時一番見掛けたわ

188: 2019/07/25(木) 03:56:41.94
>>181
ゲルマン人デカいからな
しかし日本向けR1250GSはなんと800mmまで下がるから159cmくらいでも乗れるはず
アフリカも810まで下がるし、メーカーの気づかいに涙出てくらぁ…

182: 2019/07/25(木) 00:25:44.70
ドイツ人結構バイク好きなんだな

183: 2019/07/25(木) 00:33:45.29
リッター越えGSは長距離用にいいんだろうが、それ以外にも理由がありそうな売れ方だな
保険が安いとかリセールがいいとか

184: 2019/07/25(木) 00:37:50.02
見栄、自己満

185: 2019/07/25(木) 01:00:34.25
2位以下だけ見ると半年で2000台ちょっとなら日本と比べてもそんなに変わらない数字なんだが…
1位が2位の3倍以上売れててしかも向こうでも1万5千ユーロくらいする超高額モデルって
どうなってんだよ
日本じゃ軽二輪だって年間1万台以上売れるモデルなんてほとんど無いのに

186: 2019/07/25(木) 01:34:32.42
あっちの大型の保険高いのにすごい売れ方してるんだな

199: 2019/07/25(木) 12:33:01.41
>>196
マジかクルマみたいな保険料率になってるのか
逆に日本みたいな二輪一律料金で格安って方が稀有なのかもしれんが
一つ勉強になったわありがとう

208: 2019/07/25(木) 14:46:14.03
>>196
日本のGS乗りとかクソほど飛ばすけどな
こっちメガスポでも着いてくのやっとなぐらい
腕も年期も揃った人が選んで乗ってる印象

187: 2019/07/25(木) 01:35:26.48
去年の同時期みたら1250が1200になった以外あんまり変わってない感じ
R12○0GSはどいちゅ人にとって特別なんだろう
https://www.motorradonline.de/ratgeber/motorrad-neuzulassungen-juni-2018-top-50-des-1-halbjahres/

191: 2019/07/25(木) 08:00:00.25
BMWはR90Sが一番良かったな 次がR75/5 今のはどれもイラン

192: 2019/07/25(木) 08:31:38.07
あの時代にはカッコよかったけど流石に今見ると…

193: 2019/07/25(木) 08:44:39.93
虎のデイトナ復活かあ

194: 2019/07/25(木) 09:09:59.79
どうせ250万ぐらいするんでしょ

195: 2019/07/25(木) 09:57:41.47
300前後にはなるでしょ

197: 2019/07/25(木) 12:30:22.06
BMWの水平対向はステップとシートが近くて膝が辛いモデルが多いと思うんだけど
GSは例外だから売れるんじゃないか
アドベンチャーとしては重心低いし、昔に比べたら何かと乗りやすいらしいな

198: 2019/07/25(木) 12:32:25.23
意外と足付きが良いモデルも売れてるんだな

200: 2019/07/25(木) 12:35:18.24
オフ車系は視点が高くハンドルが広いから危険回避に優れている

201: 2019/07/25(木) 12:35:30.97
SSはショートストロークエンジンだから回さないと楽しくないんだよな
外国のアドベンチャーはボア、ストローク比も考えて専用に設計してるので
それほど急かされない

202: 2019/07/25(木) 12:36:27.36
そうなるとトップ10の中にある07やレブル500は保険料安そうだな

203: 2019/07/25(木) 12:44:55.57
アメリカ人は爺になるとハーレーに乗る
欧州では爺になるとアドベンチャーに乗る

205: 2019/07/25(木) 13:16:00.85
>>203
そのヨーロッパでも意外とハーレー売れてんのな
日本だけかと思ったら

204: 2019/07/25(木) 13:00:41.92
そして日本人は爺になるとカブか

206: 2019/07/25(木) 13:18:44.33
カブなんか短時間しか乗れないんだけどな
サスとポジションが狭すぎて腰とか背中が痛くなる

210: 2019/07/25(木) 15:51:23.55
>>207
自尊心で乗って自爆するやつも多いけどな

247: 2019/07/27(土) 14:37:36.95
>>207
分かるわ
落ち葉マーク付けてるか否か関わらずジジィの半分は免許返納しろって運転してる
介護の送迎ドライバーやってて思ったわ
こいつらはこの車に乗るのも時間の問題だろうとな

248: 2019/07/27(土) 14:44:44.49
>>207
それはない
峠に入ると急に煽ってきてイエローカットして抜いていく奴らばかり

252: 2019/07/27(土) 15:27:11.32
>>248
いやそれはお前がトロすぎるのでは…

253: 2019/07/27(土) 15:39:48.45
>>252
老害ジジイ乙
もしもお前が名古屋人だったとしたら更に超最悪

254: 2019/07/27(土) 15:41:36.57
>>250
誰もそんな話ししてない

>>252
公道はサーキットじゃねーぞ

273: 2019/07/27(土) 23:55:53.66
>>248
お前も分かってるんだから抜かさせてやれよ

209: 2019/07/25(木) 15:18:02.33
紳士的(クソほど飛ばす)

213: 2019/07/25(木) 16:10:50.52
乗ってるバイクによるよね
俺も隼乗ってたときは峠道で知人の乗ったGS速いーとか思ってたけど
XSR900に乗り換えたらGS邪魔ってなった

214: 2019/07/25(木) 16:21:30.66
結局向こうでも日本でもなんでGSが人気なのかっていったら
シンプルに「速いから」なんじゃないかと思う

公道じゃSSみたいな前傾姿勢じゃ荒れた路面やブラインドコーナーに対応しきれないし
200馬力超なんてどうやったって使い切れない
200mm幅のラジアルもサーキットの鏡みたいな路面じゃないと真価を発揮できない

そうなると1200㏄とかの大排気量で低回転から大トルクを出して
バイクを操作しやすい上半身が起きた姿勢と悪い路面に対応できる
細めでフロントの径が大きいタイヤを組み合わせたGSみたいなのが
「公道最速パッケージ」になるんじゃないかと思う

216: 2019/07/25(木) 16:53:06.36
>>214
単に便利だからでしょ
パニア付けて荷物積んで楽ちんツアラー、ガチオフは無理だけど何処を走ってもまぁまぁ走れる
車で言うとSUV車
SSやストファイの類の速さまではイラネって言う層が多いって事なんだろ

乗ると分かるけどオンと攻めてもオフをアタックしても中途半端だもの
なにせ重い
ブレーキで重い、ターンインで重い、加速で重い
でもそれくらいの性能でも何の問題もないバイクライフな人にはもってこいなバイク

224: 2019/07/25(木) 19:19:37.33
>>216
乗ったことない奴ってこういう風にすぐバレるよな
本人はどう言うつもりで書き込んでるんだろw

228: 2019/07/25(木) 21:33:00.36
>>224

横からすまんが、>>216が的外れとは思わないけどね。以前はR1200GS、いまはCRF1000L所有。まあ、GSは”アドベンチャーにしては”峠道でも良く走った。GSとCRFなら、GSの方が速く走れるかな。

で、>>224は何に乗って、どんな感想を持ったの?

215: 2019/07/25(木) 16:27:59.37
無い剣最高って事か

217: 2019/07/25(木) 17:22:28.07
足が柔らかいと知らない道でも段差気にせず突っ込んでいけるから
WR250X乗ってた時はイケイケでした
今現行国産だとアフリカなんかが段差に強そう

218: 2019/07/25(木) 17:29:57.72
それならTDM900もっと売れてもよかったのにな、売る気が無かったかもしれんが

221: 2019/07/25(木) 18:09:40.97
>>218
欧州ではそこそこ売れてたでしょ。
国内では物好きしか買わないけど。

219: 2019/07/25(木) 17:56:37.81
T700国内版出すらしいが今ならそこそこいけると踏んでのことだろうな

220: 2019/07/25(木) 18:09:09.74
TDM900の時代はまだオンロードでもよっぽど路面状況が良くないかぎり
サスストロークを長くしてよく動かしたほうが乗りやすいって考えが
まだあまりなかった頃だったと思う

だから当時もバイク誌とかプロが乗った批評だとTDMはけっこう評価されてた覚えがある

222: 2019/07/25(木) 18:15:36.40
TRX850がなくなったあとも900になって売られ続けたということは
そこそこ人気あったんじゃないかな?

223: 2019/07/25(木) 18:18:28.14
デュアルパーパスとかアドベンチャーよりもSUVバイクの方がしっくりくるな

225: 2019/07/25(木) 19:23:43.04
中途半端という件についてはアルプスローダーやアドベンチャー総合スレが
中途半端オフスレという名で長く続いてる事からもその通りだと思うが

226: 2019/07/25(木) 19:32:23.53
中途半端だが、実は結構速い!

227: 2019/07/25(木) 21:23:44.24
TDM900は低回転時にエンストする問題があったので買えなかった
850よりシートが高くなっちゃったってのもある
重心が高いこともあって日本人には少々辛いモデルだった

229: 2019/07/25(木) 21:33:48.45
おっ、IDにZZRが

230: 2019/07/25(木) 22:01:34.00
アドベンチャーモデルはエンジンが総じて薄味で俺の心の琴線に触れないな。
長距離を淡々と走るにはライダーを疲れさせなくて良いのだろうけど。

231: 2019/07/25(木) 22:19:33.74
オフ路線ならこんなの出して欲しい
直線で600ssとか4ケタ万円満たない安物スポーツカーをぶっち切りたい
https://youtu.be/wSd6eJ7iNSQ

235: 2019/07/25(木) 23:55:45.40
>>231
このタイヤで?

232: 2019/07/25(木) 22:43:08.60
その昔、FZT750というパリダカマシンがあった

233: 2019/07/25(木) 22:47:55.78
MotoGPマシン「YZR-M1」のイメージを再現した原付二種スクーター 「CYGNUS-X」台数限定モデルを発売 Monster Energy Yamaha MotoGP Edition
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2019/0725/cygnusx-gp.html

234: 2019/07/25(木) 23:31:16.35
なぜシグナス

236: 2019/07/26(金) 00:29:39.10
こっちの方が青が似合うがな。

https://minkara.carview.co.jp/smart/car/yamaha/aerox155/

237: 2019/07/26(金) 06:39:55.48
>>236
これ好きだけど
この見た目でリアドラムなのが残念すぎる

250: 2019/07/27(土) 15:18:05.07
>>237
ドラムの方が効く

238: 2019/07/27(土) 13:07:16.88
https://youtu.be/xFs2Jd0rSVg


新型アフリカ??
大穴で450アドベンチャー??

240: 2019/07/27(土) 13:30:56.97
>>238
コメント見ると外人ですらこれ以上重くするなと言ってるんだな

239: 2019/07/27(土) 13:24:40.19
800版か500くらいのかな

241: 2019/07/27(土) 13:32:24.73
これはXR復活

242: 2019/07/27(土) 13:41:14.30
TRUE ADVENTUREなんだからCRF1100だろ
もうツアラー化してR-GSにうっちゃられる未来しか見えんわ
T7の方が現実を見てる

243: 2019/07/27(土) 14:09:18.18
フォントが完全にアフリカ

244: 2019/07/27(土) 14:10:32.66
アフリカの17インチモタードか

245: 2019/07/27(土) 14:15:55.68
アフツイ850は確定してんじゃないの

246: 2019/07/27(土) 14:19:54.27

249: 2019/07/27(土) 14:50:27.08
>>246
鎧の巨人だな

251: 2019/07/27(土) 15:27:04.03
原付のワイヤードラムと油圧ディスクじゃ後者の圧勝だろハゲ
そもそも構造の前に効き具合加味して作ってるから
どっちが効くとか言うのもアホ臭いけどな

255: 2019/07/27(土) 15:56:09.36
>>251
本当に?
文章要旨と
ハゲ」との関連も教えて

263: 2019/07/27(土) 19:44:11.33
>>251
他の人も説明してくれてるが、圧勝でもなさそう
そもそも何の勝ちを書いたのか謎だが

265: 2019/07/27(土) 20:40:29.67
>>263
脳みそ50ccの人間が勝利を確信して美酒に酔ってるんだからそっとして置いてやれよ
それが思いやりだよ

256: 2019/07/27(土) 16:40:54.78
ドラムの方が構造的に制動力は出てもコントロール性に劣る
ディスクは比較的ドラムより制動力は出ないけどコントロール性に長ける
ただどっちもロックさせる程の制動力出てたらディスクがいいけどドラムの方がコストダウン出来る
って話だと思うけど違うだろうか
見た目の話で言えば人それぞれとしか

258: 2019/07/27(土) 17:12:14.01
>>256
ドラムの方が熱にも雨にも弱いけどコントロール性はいいんじゃなかったっけ?よく「真綿で締めるようなタッチ」とか言うじゃん
俺は乗ったこと無いからわからんのだけど

260: 2019/07/27(土) 17:36:21.95
>>258
スピード調整や日常走行での停止なら十分なコントロール性はある
ただ限界域近いブレーキだとコントロール性が悪い
それはサーボ効果が原因
ただサーボ効果のおかげで強い制動力がある

262: 2019/07/27(土) 18:17:41.39
>>260
サーボ効果って確か「制動力が制動力を生む」みたいな奴だよね
確かに限界域では厳しそうだ

257: 2019/07/27(土) 17:02:52.55
雨が降るとドラムの効きは鈍くなる

259: 2019/07/27(土) 17:26:33.65
昔CB50乗ったことあるけど機械式ディスクブレーキがママチャリ並みの制動力でビビった

261: 2019/07/27(土) 17:44:10.01
155ccスクーターのリヤなんてドラムで十分やろ
見た目はディスクの方がかっこいいけど

264: 2019/07/27(土) 20:29:22.84
ドラムブレーキなんて制動力の必要無い車種にしか採用されてないから
構造上制動力が有利であったとしても弱い制動しか得られないようなブレーキ容量でしか作ってないよ
逆にディスクブレーキは制動力の求められる車種に採用するから
構造上不利でも強い制動力が得られるように作ってある
だから構造のみで強さを語るのはナンセンスなんだよハゲ

266: 2019/07/27(土) 20:41:35.41
>>264
それ大八車かなにか?
もしかして猫車?

267: 2019/07/27(土) 20:46:50.38
ドラムの方が制動力が強いという話も、何の尺度での比較なのかが明らかにされていない以上、ただの戯言にすぎない
同重量で作れば、同コストで作れば、とか定めないと何とも言えんだろ
原付スクーターのディスクブレーキと大型トラックのドラムブレーキを比較して、ディスクの方が制動力が強いと考えるアホは居ない

268: 2019/07/27(土) 20:56:51.81
ドラムは雨の日が怖いんだよなぁ

270: 2019/07/27(土) 21:39:45.74
天候に左右されない確実性

271: 2019/07/27(土) 23:22:30.68
ドラムは放熱性の悪さもあるな

272: 2019/07/27(土) 23:41:02.44
ドラム減るたびに遊び調整しなきゃいけないのがめんどい。
ほっとくとフルに踏んでも全然きかなくなるし

274: 2019/07/28(日) 00:04:21.77
ドラムは油圧じゃないってのもあるんじゃない?

275: 2019/07/28(日) 00:09:05.84
現行のバイクには無いね
同様に機械式ディスクも現行バイクには無い

276: 2019/07/28(日) 11:51:37.01
車重200㎏+ワイデブ100㎏の合わせて300㎏が時速100キロで走ってるのを手元のレバー引くだけで止まれる意味が分からん
そんなに速度→熱の変換効率ていいのか

277: 2019/07/28(日) 12:03:33.80
300kgの質量が時速100km(秒速27.8m)で移動している運動エネルギーは、約23万ジュール
54.7kcal程度

278: 2019/07/28(日) 12:31:46.21
まてよ、俺の腹の肉でブレーキパッドを挟めば・・・

308: 2019/07/29(月) 21:41:19.55
>>278
パッドに脂がつくと効きが悪くなるやろ。

279: 2019/07/28(日) 13:00:56.92
肉が焼けるいい匂いがしてくる

280: 2019/07/28(日) 13:12:34.34
高速走行からブレーキングするゴールドウイングなんかだと、車両+欧州デブ夫婦+1週間分の荷物で
600kgはあろうかという重量を、ほぼ前輪ブレーキで受け止められるわけだよな

ひょっとして、快適性を度外視すれば軽自動車とかはブレーキ倍力装置いらないんじゃないか?
指より遥かに力の出せる脚で踏み込むわけだから、700kg程度の車重ならABSが作動するところまできっちり効かせられそう

281: 2019/07/28(日) 13:37:19.34
>>280
35年くらい前だと軽四の倍力はオプションの車種もあったよ

282: 2019/07/28(日) 14:11:30.48
正直クルマを運転するのが男だけなら軽自動車にサーボはいらないと思うよ
まあ男でもそういう奴はいるだろうが力うんぬんよりここぞって時に思い切って床が抜ける勢いで
踏むことができないドライバーが多いからやっぱりサーボがないと

283: 2019/07/28(日) 15:08:32.48
初代ロータスエリーゼは本当にノンサーボブレーキだったような気が。

284: 2019/07/28(日) 16:08:37.78
ケーターハム7は今でもサーボ付いてないんじゃなかったっけ?

285: 2019/07/28(日) 18:19:03.67
サーボもパワステもいらん

287: 2019/07/28(日) 18:23:22.18
>>285
セルもいらない

286: 2019/07/28(日) 18:21:06.13
屋根も必要ないな

288: 2019/07/28(日) 18:41:24.18
タイヤも2つで十分やろ
でもエアコンは残したいな!

290: 2019/07/28(日) 19:48:28.20
>>288
CDチェンジャーとワイパーも残したい

291: 2019/07/28(日) 20:01:41.52
>>290
今時CDチェンジャーとか探さんと無いやろ

289: 2019/07/28(日) 19:00:55.63
スーパー7が全てダイレクトじゃなかったっけ?

292: 2019/07/28(日) 20:52:10.19
スーパーセブンのレンタカー乗った時は楽しすぎてずっと笑いが止まらなかったな
初めて原付乗ったときのようなワクワク感というか

293: 2019/07/29(月) 00:14:20.40
保安部品つけたフォーミュラーだかんな

294: 2019/07/29(月) 08:32:33.49
スーパーセブン スーパーセブントカキコンデイルヤツハミニをみたらミニクーパーだと言っているクルクルパーな奴と同じ

295: 2019/07/29(月) 09:11:32.24
>>294
はいアスペ

296: 2019/07/29(月) 11:54:22.65
スーパーセブンよりウルトラセブンの方がいい

297: 2019/07/29(月) 12:06:16.50
>>296
乗れる?

298: 2019/07/29(月) 12:57:27.80
エロティカセブンで

299: 2019/07/29(月) 13:31:30.64
常盤貴子のおっぱいだな

300: 2019/07/29(月) 16:44:52.07
Niftyの売りますコーナーで第3話のVHSテープをゲットしてその綺麗なパイオツにお世話になったもんだが
テープはあっても再生機器がもう無い

301: 2019/07/29(月) 17:41:33.17
もっとエロコンテンツを充実させればVRも一気に普及するのに
FPSとかスカイダイビングとかお上品なことばっかやってっから売れないんだ

306: 2019/07/29(月) 20:09:14.04
>>301
無いわけではないけどPCVRが主だからなあ
エロゲーだが

302: 2019/07/29(月) 18:43:52.63
限りなきエロコンテンツ三昧じゃないの?一般的には

303: 2019/07/29(月) 19:21:11.29
エロいバイク、、、
もっと純正でピンクや紫カラー増えても良いと思うな

304: 2019/07/29(月) 19:47:34.93
テンガ付きバイクとか
電動こけし付きバイクとか

305: 2019/07/29(月) 19:51:49.52
ニケツが捗るな

309: 2019/07/30(火) 00:36:48.74
>>305
ダッチワイフとニケツしてた写真はあったな

307: 2019/07/29(月) 20:38:45.89
ばくおんのふたなりか

310: 2019/07/30(火) 01:33:45.12
せめてラブドールでしてくれ

311: 2019/07/30(火) 06:36:05.54
大きい犬だっけ?

312: 2019/07/30(火) 06:38:27.57
それはラブラドールな。

313: 2019/07/30(火) 06:49:03.52
SSIクバルカン?

323: 2019/07/30(火) 22:32:27.03
>>313
ヴォイヴォヴォヴォイヴォヴォ

314: 2019/07/30(火) 07:02:51.46
それはバンドール

315: 2019/07/30(火) 07:07:00.95
牛の前に出て赤い布をひらひらさせる…

316: 2019/07/30(火) 07:17:52.53
>>315
マタドール!

317: 2019/07/30(火) 07:19:34.71
昔篠原涼子がいたグループか

318: 2019/07/30(火) 07:24:09.53
>>317
東京パフォーマンスドール!

319: 2019/07/30(火) 08:49:59.99
私はおませなインディアン人形

320: 2019/07/30(火) 13:56:42.50
ジュディー寺尾か

321: 2019/07/30(火) 14:04:32.75
リンリンランランがインディアンではなかったと知った時の衝撃は
キラーカーンがモンゴル人ではなかったと知った時のショックに匹敵
少年の夢は壊れやすい

322: 2019/07/30(火) 14:21:57.36
ビルマの僧侶は戒律で竪琴のような楽器を持つことはない

水島ーーーー!!

324: 2019/07/31(水) 20:15:14.22
ブボボボボボボ
モボボボボボボ
モンモンモンモン

結局あれはバンドール?破烈の人形?SSIクバルカン?どれが正しい名前なんやろ
一回こっきりしか出てこなかったし

325: 2019/07/31(水) 22:04:36.73
SSIクバルカンが正式名称
破烈の人形と書いてバンドールと読む

326: 2019/07/31(水) 22:21:35.64
音までダセー

327: 2019/07/31(水) 22:55:14.23
やったぜ!フラン!へへっ、へっ…

328: 2019/07/31(水) 23:11:01.25
兄弟よお! 今女の名前を呼ばなかったかい?

329: 2019/08/01(木) 00:21:08.48
それはフラン・ドール

330: 2019/08/01(木) 08:47:29.23
キュッとしてドカーン
腐乱ドール
メーリンおねぇさまのプリンとってきて

331: 2019/08/01(木) 11:27:41.54
7人組のゾンビアイドル

332: 2019/08/01(木) 12:12:38.27

333: 2019/08/01(木) 12:36:03.35
>>332
前から思ってたんだが、これスズキのバイクよりもカッコ悪い

334: 2019/08/01(木) 12:36:49.77
>>332
何でこんなに頭が大きいの?

343: 2019/08/01(木) 13:57:11.98
>>334
アメリカとか田舎で街灯がないところが多いせいか知らんけど
ヘッドライトの光量と照射範囲の規定が日本よりも厳しい
なのでライトがデカくないといけない
セローもアメリカで売ってるモデルは日本と違うデカいライトがついてる

そういうデカいライトをおさめるためにデカ顔なんだろう

352: 2019/08/01(木) 18:45:18.80
>>343
そういやRC30も仕向地によってでかいライトついてるのがあったな

348: 2019/08/01(木) 15:36:25.67
>>332
ぐぅダサイ

これフレームなどは125とは別物?

370: 2019/08/02(金) 11:44:54.72
>>332
インドネシア人は足長いのか!?

335: 2019/08/01(木) 12:37:27.96
安いけどデザインどうなんだこれ

336: 2019/08/01(木) 12:41:48.63
ヘッドライトは明るいんだよ!(願望)

337: 2019/08/01(木) 12:55:54.54
ジェベルのポジションだと考えれば…

338: 2019/08/01(木) 13:00:36.06
カワサキはスズキのポジションすら奪いにくる
スズキがこの先生きのこるには

339: 2019/08/01(木) 13:11:27.58
カタナ1300(重量310kg・タンク7L・先進のトラクションコントロール搭載で295万円のバーゲンプライス)を大ヒットさせれば復活できる

340: 2019/08/01(木) 13:29:03.92
安くていいんだがそれにしてはシート高あるな
入門用としてはポジションやさしくはないね

341: 2019/08/01(木) 13:39:34.67
ライトがでかいから小さく見えるけど、結構大きいんだよなこのバイク

342: 2019/08/01(木) 13:56:10.57
カワサキはレトロ、クラシック以外は他と被る
KL230とか旧車デザインの方が良かったんじゃないかい?

344: 2019/08/01(木) 13:58:43.92
気付いたらオンロードのニューモデルはほとんど全部LEDヘッドライトになったけど
オフはやっぱり精密部品とか電子回路が必要なLEDは適さないのかな

345: 2019/08/01(木) 14:01:26.45
良くヘッドライト壊れそうだから
交換費用が嵩むLEDは余り適さないのでは

346: 2019/08/01(木) 14:02:52.05
転倒や枝へのヒットとかでの破損ね

347: 2019/08/01(木) 14:22:07.66
Z125みたいにヘッドライト作り分けないでもうダサいのそのまま持ってくんのなw

349: 2019/08/01(木) 17:08:32.59
でも55wハロゲンでライトこんだけデカイと夜も安心だな

ひと昔まえ(ふた昔?)のトレールは25wライトとかあったからな

350: 2019/08/01(木) 18:24:43.66
最近のカワサキは色を塗り忘れたみたいなの多いな

357: 2019/08/01(木) 19:04:59.45
>>350
角材にヘアライン加工みたいなのあるけど、写真加工だよな?と

351: 2019/08/01(木) 18:31:17.89
旅バイク考えていくとバハとかジェベルとかレイドの仕様に近くなるんだよな

353: 2019/08/01(木) 18:49:32.16
ライト自体よりカバーの形状がダメな気がする
ほっかむりみたい

354: 2019/08/01(木) 19:02:02.17
ledが発展してるから、バイクの補助灯もっと進化しないかなあ?
ジンバル入りで、平らに照らすのとか。

358: 2019/08/01(木) 19:26:05.12
>>354
昔考えて普通の丸ライトならジンバルでどうにかならんかと考えたんだけど俺のレベルでは
横Gのおつり対策が解決出来なかったよ。コーナリングライトが簡単だろうね。

384: 2019/08/02(金) 15:14:23.66
>>358
コストかけていいなら6軸センサーとサーボモーター組み合わせれば
なんとでもなるな

355: 2019/08/01(木) 19:02:54.23
ガンダムのやられメカ感が半端ない

356: 2019/08/01(木) 19:04:09.59
ジムとかリーオー位でいいじゃない。
KLX250はガンダムぽいし。

359: 2019/08/01(木) 20:22:25.64
初期型Dトラッカーの方がカッコいい
これが退化か

360: 2019/08/01(木) 20:27:16.34
昔、南米向けのDRとかXRとかでこーゆーアタマでっかちなの多かったな。

361: 2019/08/02(金) 00:23:57.14
どうせポリスポーツあたりのヘッドライトに換装するから問題ないさ

362: 2019/08/02(金) 02:50:29.93
オフ車の純正ヘッドライトの暗さは異常だったからな
小さいのがいい奴は社外品使えばええやん
安いのが腐るほどあるし
オフ車なんて何つけても大体違和感無い

363: 2019/08/02(金) 02:54:26.50
日本でも東京や大阪除けば夜は東南アジア並みに暗いからね

364: 2019/08/02(金) 04:37:17.89
オフはダサくてもデカいライトが人気だしまぁ良いのでは

てかCRF250Lのほうが良くない?

365: 2019/08/02(金) 05:38:11.70
>>364
あれはオフ(っぽい)車だから

366: 2019/08/02(金) 08:06:36.15
>>365
よく知らないんだけどどこらへんが?
安い分KLXに比べて重たかったりするのは知ってるけど

372: 2019/08/02(金) 12:13:49.97
>>366
最低地上高が低いのを理由にディスってるんでしょ。

367: 2019/08/02(金) 08:15:07.78
オフ車のデザインもあまり進化しないよね
いい加減リアのぷらぷらウィンカーなんとかして

368: 2019/08/02(金) 09:12:07.72
>>367
何のために

369: 2019/08/02(金) 10:46:12.31
>>367
理由があんだよ

371: 2019/08/02(金) 11:59:41.91
日本人より足が長いとは思えないが
ライダーの平均年齢は間違いなく日本より若いだろうからな
若けりゃ多少足つき悪くても乗れるだろう

373: 2019/08/02(金) 12:34:40.52
【Ninja 400 / Ninja 250 Newグラフィック登場!】
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374: 2019/08/02(金) 12:38:42.51
νベルシスまだなん?

375: 2019/08/02(金) 13:22:30.49
なにその操縦者の意思に反応する素材で出来てて車体のすべてを意識でコントロールできそうなヴェルシスは

376: 2019/08/02(金) 13:28:40.55
4気筒の話は何処行った?

378: 2019/08/02(金) 14:00:30.99
>>376
開発中だと思うけど?

379: 2019/08/02(金) 14:22:30.61
>>376
気がはえーよ
今年エンジン発表できるか
コンセプト出せるかの段階なのに

377: 2019/08/02(金) 13:37:35.62
男タンデムして4気筒

380: 2019/08/02(金) 14:43:09.23
一度エンジン試作したら良くなくて作り直してるって噂もあったね
どの道250cc版H2みたいな高価格路線にせざる負えないと思うからロマンのあるバイクにしてほしいな

382: 2019/08/02(金) 14:49:30.25
>>380
250cc 4気筒で110万円とかでも買ってくれる?

388: 2019/08/02(金) 17:45:40.01
>>382
160キロ55馬力、前後フルアジャストサスに電スロ、とかなら考える

392: 2019/08/02(金) 18:04:21.10
>>388
250ccの4stで55psだとサーキットとかはいいとして
街乗りがツラそう

403: 2019/08/02(金) 19:51:22.07
>>392
よくそういう意見きくけど、下無くてもなんとでもなるものよ。
2スト125なんて下スカスカっぽいバイクでも街乗り普通にこなせるんだし。

406: 2019/08/02(金) 20:05:32.05
>>403
いやいやいや
公道むけの市販の2スト125で下がスッカスカのなんてあったっけ?
2スト80ccのマニュアル車も乗ったことあるけど軽いし、公道向け市販車はピークパワーだけ追ってないだろ

フリクションの大きい4気筒、
250ccで55ps狙ったら街乗りで乗りやすくは
ならないと思う
4気筒250(45ps)もウチにあるけど、やっぱストップアンドゴーは快適ではない
慣れればなんてことないけど、そこからさらにリッターあたり40ps上乗せってかなり下が犠牲になるでしょ

381: 2019/08/02(金) 14:44:56.74

386: 2019/08/02(金) 16:27:00.11
>>381
やっぱり14RはH2とかぶってるしユーロ5を越えずに終わりか
というかブライトコーポレーションもプレストと同じように事業終了かな

390: 2019/08/02(金) 18:00:12.38
>>386
ブライトは実質カワサキモータースジャパンだから、ブライト畳んでもスタッフはカワサキに異動するだけだな

405: 2019/08/02(金) 20:01:21.89
>>390
川重の100%子会社だっけ
プレストは独立企業だしどうするんだろ

418: 2019/08/02(金) 23:38:18.27
>>405
R1も国内仕様出るらしいし、どうすんねやろな

420: 2019/08/03(土) 00:26:49.27
>>418
プラザが徐々に立ち上がってきてるからある程度の店舗数に達したら
ブライトは解体するんじゃないかと予想。プレストは知らん。

424: 2019/08/03(土) 00:47:53.04
>>418
R6まで国内で出し始めたら用無し

423: 2019/08/03(土) 00:45:32.16
>>381
ブライト用無しなんやな

383: 2019/08/02(金) 14:55:25.48
80万以上するCBR250RRがかなり売れてるんだし、H2の250版みたいな位置付けでプレミアム感出せば、中高年にソコソコ売れるんじゃないかな?

385: 2019/08/02(金) 15:58:47.46
>>383
買うか買わないかを聞いたんだよ

387: 2019/08/02(金) 16:52:46.36
実際の乗り味は、H2ともH2SXとも別モンなんだけどなぁ…
もったいない
ZZR系の後継車種を待とう

389: 2019/08/02(金) 17:54:39.61
ホントに作るのならA2免許無視して作ってほしいな

391: 2019/08/02(金) 18:01:55.97
カワサキはバリオス辺りの雛形あるんだから作るの難しくないだろ

413: 2019/08/02(金) 22:35:48.08
>>391
そんなエンジンで規制に通るかな

393: 2019/08/02(金) 18:17:30.56
うーん、下が相当スッカスカ

394: 2019/08/02(金) 18:50:46.38
スーパーチャージャーの出番だな

395: 2019/08/02(金) 19:09:37.35
4気筒ってのはそんなに売りになるの?
実用面で小排気量の多気筒エンジンはもう排ガス規制によって淘汰されたと思ってもいいと思うんだが
他社にない希少性ってことならW3気筒とか星型5気筒とかのがロマンを感じる

396: 2019/08/02(金) 19:16:01.92
四発信仰がある限り売れるんでしょ

397: 2019/08/02(金) 19:26:31.77
250の4発なんてネガなイメージしかない
3発なら欲しくなりそう

398: 2019/08/02(金) 19:29:52.23
AP250とかで勝つために要るのかも。

399: 2019/08/02(金) 19:34:30.42
YAMAHAはトリプル出せばいいのにな

400: 2019/08/02(金) 19:38:14.00
ヤマハが250三気筒作ってるって噂なら一応ある

401: 2019/08/02(金) 19:43:36.28
AP250で勝つと言っても4発だと重くならないかね

404: 2019/08/02(金) 19:56:28.84
>>401
エンジンの重量増を他の軽量化でカバー出来るかどうかってとこでしょ。
車両価格との兼ね合いもあるし。

407: 2019/08/02(金) 20:44:34.59
>>401
そもそもレギュで2気筒以下しかダメ

402: 2019/08/02(金) 19:51:08.17
しかし250の四発なんてよその国じゃ作れないエンジンだからな
出す価値はある

408: 2019/08/02(金) 20:56:18.88
カウルで覆って防音とか
出たらレギュレーション改正されるかね
ドカルールならぬカワサキルール発動

409: 2019/08/02(金) 20:56:32.76
ワイスピ観てきたが悪役のストファイがカッコよかった。
マッシブなフレームに、高いハンドルで前乗りする今風のスタイル。
ただベース車が分からなかった。
バイクの出番多くてアクション凝ってたけど、物理法則超越してるのはご愛嬌

410: 2019/08/02(金) 21:08:33.93
>>409
KTMの950スーパーモトらしいよ

412: 2019/08/02(金) 21:35:56.48
>>410
ぽいと思ったけど、そのまんまモタードなんすね。
顔は言われてみればKTM

411: 2019/08/02(金) 21:29:05.89
耕運機みたいなバドドドドドって音で走るNinja250の横を子汚いバリウスⅡがシュゴッって
抜いてったわ…
やっぱり耕運機より高周波マシンが俺は好きだな~
ニダブだって高価な芝刈り機みたいだったし。

大昔乗ってたCBR250RRはツーリング三昧だったわ、とても使い勝手が良かった、、、

414: 2019/08/02(金) 23:03:06.56
zx14rもついにファイナルエディションか

415: 2019/08/02(金) 23:20:51.79
A2免許とかパワーダウンで対応させるのアホ臭いから
無意味で簡単に取り外し出来る錘でも積んでパワーウエイトレシオ上げりゃいいのにな
あっちの小僧も喜ぶやろ

417: 2019/08/02(金) 23:36:35.92
>>415
こういう頭悪い考えの奴がマフラーのバッフル抜いたりしてるんだろうな

419: 2019/08/02(金) 23:42:52.95
>>417
何処が頭悪いんだい?
君の頭よりはまともに思うが

416: 2019/08/02(金) 23:24:40.54
そういやZXRといえば

鈴鹿8耐で結局カワサキが復活優勝で

棚ぼたヤマハが順位繰り下げになったんだな

421: 2019/08/03(土) 00:32:40.17
あの音だけ超速そうな250・4発が復活するとは思ってもみなかった
ただこれで高性能競争しちゃうとせっかくの250市場が冷え込みそう・・・

422: 2019/08/03(土) 00:42:33.70
250cc4気筒は速さとか軽さじゃないんだよ
音と造形とロマン(30歳位以上向け)なんだよw

428: 2019/08/03(土) 06:51:43.11
>>422
CB250RRしかり買うのは20代が多そうだけどね

429: 2019/08/03(土) 07:22:32.14
>>422
年寄りは実際には250は買わない
年寄りの御託に騙された情弱初心者が買っちゃう

250にいくらコストかけたって、400のが速いので
過剰なコストかけて届かない速さ目指すより、250なりのカジュアルさやコスパ狙わないと

430: 2019/08/03(土) 07:40:28.59
>>429
速さなんか求めてないと書いてあるやん
趣味にコスパとか持ち出したら所有欲なんてなくなるんじゃボケ

425: 2019/08/03(土) 01:24:23.11
R6はそもそもユーロ5に対応しないで終了(排ガス規制が緩いアメリカだけで続行?)じゃね?
各社600SSはもうユーロ5が厳しすぎて諦め気味だし

426: 2019/08/03(土) 02:06:59.38
メリケン仕様に人気が集まり逆車商売が続いたりしてな

427: 2019/08/03(土) 02:21:45.87
逆車でも排ガス検査は必用よ
国内と同じ基準で通らないと国内では売れない

まあECUでレブリミットを無理やり半分くらいに抑え込んで
「レース用なので公道では絶対使ってはいけないECUとマフラー」とセットで
売る業者とかいるかもしれんけど

431: 2019/08/03(土) 07:47:25.49
所有欲云々と言う層は大型を買うわ
バカバカしい

433: 2019/08/03(土) 07:50:08.03
>>431
安易に大型大型言うやつはバイクなんて大して好きじゃないんだよ
なにかあるとすぐ大型はいいぞーとかアホかよ

438: 2019/08/03(土) 08:41:24.82
>>433
大型は良いぞ!じゃなくて、250に固執してインフレ煽るのなんなん?って話だよ
125から同じ車格で390なんてものもあるし、車検嫌って250とか言うのに本体価格は幾らでもとか所有欲とか、そっちの方がダブスタだろ

250には250の良さがあって、それはインフレの先には無いんだよ

855: 2019/08/12(月) 19:05:47.94
>>438
26馬力でDRZ250SMは寂しすぎる

>>439
単なる願望だぞ

>>440
WR並の価格になるがよろしいか

436: 2019/08/03(土) 07:57:01.71
>>431
排気量主義者乙

432: 2019/08/03(土) 07:47:53.63
250に所有欲求めんなよアホかwって遠回しに言っても通じなかった

434: 2019/08/03(土) 07:52:16.90
直ぐ大型はいいぞおじさんが価値観の強制に入るw
コスパおじさんはジクオジかな?軸さー乗ってればいいさ

435: 2019/08/03(土) 07:53:59.31
異論はあるだろうが、単に小排気量で欲しいだけの話だろ
モンゴリに大金注ぐのと大体似たような傾向の話
ちっさいのが欲しいという事なので、大排気量が嫌という話

437: 2019/08/03(土) 08:32:18.07
原2カブはいいぞー

439: 2019/08/03(土) 08:52:32.73
四の五の言わずに、好きなの選べば良いんだよ。

440: 2019/08/03(土) 08:58:23.42
昔あったCR110レプリカのDream50のように、排気量クラスの相場を度外視して作り込んだバイクがあってもいいとは思う
いまさら4気筒の250なんて出ても俺は全く欲しくはならんが、
もし俺のツボに入った250が出たなら、たとえ100万円でも買うよ
車検がどうの燃費がこうだの、そういうのは関係ない。俺にとって存在そのものに値打ちがあればね

441: 2019/08/03(土) 09:22:03.17
実際120万円前後の軽二輪に需要あんの?

442: 2019/08/03(土) 09:34:49.02
>>441
GSX S1000が買えてしまうw

443: 2019/08/03(土) 10:13:49.93
>>441
同じ話をループさせるのか

444: 2019/08/03(土) 11:44:42.26
>>441
四輪だと250万の軽も売れてるしな

445: 2019/08/03(土) 12:42:22.25
四気筒250より実現性無いけど、最新の技術でRGV-γ250が排ガス規制等もクリアして発売されたら150万円までは出して買う!

448: 2019/08/03(土) 13:08:00.31
>>445
そんな技術があるならガンマなどではなく、ホンダMT250Elsinoreの復活を望むわ

446: 2019/08/03(土) 12:45:48.69
俺も排ガス通る2stの方が浪漫あっていいなあ

447: 2019/08/03(土) 13:01:48.74
ユーロ4までは通ったんだから2ストもやりようでしょ
確実に開発費が回収できるならやるだろうけど…

450: 2019/08/03(土) 13:12:16.83
>>447
台数出ねぇしな。
レースも4STだから、オッサン連中しか欲しがらないかな。
2STの軽量なのは何物にも代え難いが。

449: 2019/08/03(土) 13:08:52.72
250だけだと販売台数稼げなくて高くなるから
ninjaみたいに400と併売にしようぜ、そうすれば少しは安く出来るだろ

451: 2019/08/03(土) 13:16:59.28
ぶっちゃけ250cc以下ならエンジンだけ供給してくれれば登録も何もザルだし…

452: 2019/08/03(土) 13:20:31.95
KTM・ハスクバーナの単気筒250ccと350ccはユーロ4には通ってるがさすがにユーロ5は
無理だろうな。どこかのビルダーがエンジン供給受けて今のうちにロードを作ってくれんやろかね。

453: 2019/08/03(土) 13:41:03.83
レブル250好きなんだけどな、今のホーネットぐらいプレミア付くと思う
2stが渇望されてるのはやはりオフロードから

454: 2019/08/03(土) 13:44:13.74
台数制限とか割増税率でもいいから新車登録できたら良いんだけどね
税金3倍位でも喜んで買う人はいるでしょ

455: 2019/08/03(土) 13:48:04.17
でもそんな程度じゃ企業は利益が出ない

456: 2019/08/03(土) 13:53:26.06
CRM250とかの2ST 250オフローダー欲しいな。
2ST 125のオフローダーも良いよね。

457: 2019/08/03(土) 13:58:19.65
前金注文生産で注文台数によって価格を決めてしまうやり方もある
開発生産コストに利益を載せて販売台数で割った額を価格に設定すれば赤字はないハズ
注文200未満なら生産断念返金
注文200台~999台なら1台500万
注文1000台~1500なら1台200万(300万返金)みたいなやり方

458: 2019/08/03(土) 14:27:19.33
>>457
スケールメリットで価格が半分以下になったりするの?

460: 2019/08/03(土) 14:38:37.35
>>458
例え話だ、精度求めんなよ。

459: 2019/08/03(土) 14:38:29.58
>>457
クラウドファンディング方式ね。

461: 2019/08/03(土) 15:14:51.26
前受金は受け取った現金と同額の負債を計上しないといけないし
売上は通常通り、出荷または検収基準でしか計上できないので
会計的にはあまりメリット無い

462: 2019/08/03(土) 20:47:06.82
250ccクラスはインドネシアやタイなんかの東南アジアで売れるかどうかだから
あちらの市場の要望次第だろうね
向こうで2気筒250ccが売れて、車種が充実してきたから
ハイエンド250ccの位置付けで出るといいね

463: 2019/08/03(土) 21:18:30.03
日本人の要求なんて通らねえよばーかw
お前らは黙ってアジアのお下がりバイクに乗ってろw

467: 2019/08/03(土) 22:35:11.58
>>463
疑問だが、あなた何人?

464: 2019/08/03(土) 21:22:15.80
まさか4大メーカー抱えてる日本が
東南アジア諸国向け製品のおこぼれを口を開けて待つだけのポジションになるとはね…

465: 2019/08/03(土) 21:35:14.52
そらさんざん三ない運動したからしゃーない
それに二輪の娯楽化が進んだり、他の娯楽に新規層を奪われてる訳だしね…
20代は少し増えてるらしいけど今後どうなるかな

468: 2019/08/03(土) 23:10:07.66
>>465
たしかに中高の頃バイクといやヤンキーの乗り物だった
ほとんど学校に来てなかった不良が卒業式後の集まりにバイク乗ってきてめっちゃイイ笑顔だった
今思えば125のオンボロ中古だった気がするがとてもデカく見えた…

466: 2019/08/03(土) 21:42:06.84
モトブロガーって人口増にけっこう貢献してる気がする

469: 2019/08/03(土) 23:31:05.75
おっさんになっても毎週末ツーリグだ林道だとどはまりしてるのに高校の頃にバイクを知ったら勉強そっちのけで遊びほうけるわ。
って金がないから無理か。

470: 2019/08/04(日) 00:12:12.51
ハイスペック250もあっていいとは思うけど、個人的には忍者400とかRC390みたいな「250と同じ重さで大トルク」のほうが魅力的に思えるな

471: 2019/08/04(日) 00:24:28.43
CBR250RRは売れてるらしいけどCRF450Lはどうなんだろうな。

472: 2019/08/04(日) 00:32:38.16
>>471
あれってガチの人向けだよね
あんまり売れないと思うけど中古は値が落ちにくそう

473: 2019/08/04(日) 00:45:09.42
450は高すぎるからな

474: 2019/08/04(日) 02:08:07.77
よく日本市場を他国のおこぼれとか言う人いるけど
単一国でその国のためだけにバイクが開発される国なんてほとんどないよ
世界中の国がお互いに他の国のおこぼれで成立してる

欧州だってEU7億人の市場でだいたい同じものが売れるってだけの話で
その中の1国で日本より市場が大きいのはイタリアくらいだし
東南アジアだって台数がクソ多いだけで1台当たりの平均価格は
先進国市場よりずっと低いわけだし

479: 2019/08/04(日) 06:16:28.75
>>474
一国と比べるのなんで?
意味分かってないだろ

>>476
>>477
部品はアレだが、組み立て精度はもう遜色無いよ

481: 2019/08/04(日) 07:00:08.74
>>479
祖国へ帰れ
そして祖国のバイクに乗れ

486: 2019/08/04(日) 10:54:57.00
>>474
マーケットの規模が違うからね。

むしろ250乗りは東南アジアに感謝すべきだろう。
東南アジアの発展がなかったら、ここまで250が盛り上がることもなかった。

499: 2019/08/04(日) 17:37:46.57
>>486
東南アジアの発展って日本がかなり援助してると思う
もちろん日本企業が儲けるためだけど

487: 2019/08/04(日) 12:53:06.84
>>474
車種にもよるが
たしかに総じて言うとおこぼれは言い過ぎだな

80年代と今で大きく異なるのは、日本国内市場が縮小し日本ユーザーだけのことを考えたバイクを作るのが難しくなった

475: 2019/08/04(日) 03:44:35.51
250以下は見た目からして東南アジアテイストだからなぁ日本車ですらないし

476: 2019/08/04(日) 03:46:14.53
Ninjaシリーズの大半がタイ製と言う現実

477: 2019/08/04(日) 04:26:24.80
カワサキは800ccクラスでもタイ製だたり萎えるな

478: 2019/08/04(日) 04:36:45.25
いちいちオコボレとかいって貶めるのはそういう使命を持った奴だから放っておけ

480: 2019/08/04(日) 06:23:00.55
単気筒CBRのエンジンとかカムホルダーに回転方向と違う方向に傷が入ってたりヘッドの接合面に引きずった傷があったり散々だったな…

482: 2019/08/04(日) 08:19:58.82
>>480
タイホンダはそれ多いみたいね
タイカワサキや中華スズキはどうか知らないけど

483: 2019/08/04(日) 09:07:40.10
中華スズキは濡れたら故障
ヨーロッパやアメリカでは全く売れてないが日本でだけは少し人気があるな
雨多いのに

484: 2019/08/04(日) 10:07:47.79
>>483
GSX250RやGSR250やVストローム250が雨で故障なんて聞いた事ないような

485: 2019/08/04(日) 10:45:18.42
>>484
勝手にエンジンがかかるのがスズキ基準では故障ではないというなら…
今は部品が変わっているらしいがとても買う気にならん

509: 2019/08/05(月) 03:13:19.59
>>484
水に濡れるとキーオンだけで勝手にエンジンかかるとか
逆にかからないとか初期型ではそういう報告がちらほらあったよ
今は対策されてるようだけど

515: 2019/08/05(月) 09:24:19.17
>>509
ログに残らない謎の警告灯もあったな
そっちは今でもあるのか

489: 2019/08/04(日) 15:22:00.67
>>488
国へ帰るんだな

490: 2019/08/04(日) 15:26:39.58
   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
 ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
    `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
     `,ゝ、iliー'" "、,"、',  i, リ
      !/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
  __  i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 /   __
    `il `i ! ヽ、   ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
     i! !`   `ーァ、-ー'  ! ノ!トi,!'",ノ-、
   ,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、!  `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! ,  `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/   !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_,  i -'" ̄`! !   ヽ
   ゝノ /-'"  `   ' !    ヽ     !

   くにへ かえるんだな
   おまえにも かぞくがいるだろう・・・

491: 2019/08/04(日) 15:40:56.68
そもそも日本での売上って日本の4大メーカーの中で一番日本での割合が高いスズキでも3%じゃなかった?
ホンダとか99%海外だったような。

総じておこぼれじゃないとは言えない

492: 2019/08/04(日) 15:57:33.01
>>491
台数だと海外が多いが、日本は単価が高いので金額的にはけっこう大きいと聞いた覚えがある

493: 2019/08/04(日) 16:09:05.72
割合ってあくまで台数の話な
アジア市場だと台数は日本の何十倍とかだけど1台当たりの平均単価は
日本円換算すると10万円とかだし

それも売り上げ額でそれだから利益はどんなもんだよって
普通に考えたらそれだけ数が出るんだから相当な薄利のはず

494: 2019/08/04(日) 16:16:27.22
日本は単価が高くて台数も出ない上に認証取って日本語のマニュアルつけて3年保証と最低10年の部品供給体制
これで儲かってるとは考えにくいぞ

新車は売れないけど保有台数は減ってないということで部品で利益出そうとしてるのかホンダは旧車の部品再生産はじめてるね

496: 2019/08/04(日) 16:43:57.20
>>494
それはどの国でも同じだし、推測で語っても無意味

497: 2019/08/04(日) 16:53:01.61
>>496
いや人件費も違えばアフターが日本レベルの国ってどこよw

500: 2019/08/04(日) 17:44:53.62
>>494
>新車は売れないけど保有台数は減ってないということで部品で利益出そうとしてるのかホンダは旧車の部品再生産はじめてるね

それこそ利益にならんだろ。まあ、後進の育成というか技術の継承という数字には現れない利益はあるかもしれんな。
マツダみたいに丸っと1台レストアやってくれんかのう。

495: 2019/08/04(日) 16:25:34.94
バイクの市場が日本周辺が狭い
それ以外はEUぐらいの経済規模がある

498: 2019/08/04(日) 17:12:54.75
本田さんは今までの部品供給が悪すg…いや何でもないです

501: 2019/08/04(日) 18:46:43.06
日本でも貧困が加速して軽自動車すら維持が困難になって
250や125の二輪にランクダウンする可能性あるんだよね
そうなると燃費が良くて荷物が沢山乗る物が売れるだろうな

502: 2019/08/04(日) 18:57:40.72
>>501
どんだけ貧しい地域で暮らしてんだよw

510: 2019/08/05(月) 04:02:42.88
>>501
かたやポルシェやフェラーリ馬鹿売れなのにな
税金垂れ流しのおこぼれにあずかれない下級国民は原付乗っとけてことか

503: 2019/08/04(日) 19:03:46.54
軽と言っても100万円以下のアルトから200万円のN箱まであるわけで。

個人的には車重1tで200万円の乗用車なんて軽の規格から弾くべきだと思うけどね

商用車を除けば「車重700kg未満かつWLTC燃費20km/l以上なら全て軽自動車」とかでいいじゃん

506: 2019/08/04(日) 20:59:50.34
>>503
軽四で圧倒的に売れてるのがそのnbox・タント・スペーシアだもんな
もはや軽四は200万が当たり前

511: 2019/08/05(月) 05:00:49.36
>>506
売れ線は100~150クラスだろう
150出せばターボが買える

504: 2019/08/04(日) 19:08:39.59
日本でも125のバイクが増えてほしい
そうすりゃ渋滞も少しはマシになるかも・・・

505: 2019/08/04(日) 20:54:29.30
>>504
免許制度にもっとメスを入れなきゃ増えなさそう

507: 2019/08/05(月) 02:29:55.73
日本が貧しくなってクルマが減って走り易くなればバイクは増えるね

517: 2019/08/05(月) 12:58:17.94
>>507
あり得る
軽自動車に移行
あとは4輪断念の流れ

508: 2019/08/05(月) 02:33:45.36
んなわけない

512: 2019/08/05(月) 08:12:16.28
もはや軽規格自体が不要
戦後復興の時代の遺物だろ

516: 2019/08/05(月) 12:41:14.69
>>512
軽規格無くしたらコンパクトな車が無くなってしまう
大半の車が3ナンバーになるのはイヤだわ

513: 2019/08/05(月) 08:20:30.26
そうだね。

514: 2019/08/05(月) 08:24:49.32
ターボ付きは普通車で良いよね
ターボ無しは軽で良い

518: 2019/08/05(月) 16:46:53.28
どんだけ貧しい地域に住んでるんだ?

519: 2019/08/05(月) 17:21:59.18
増税で公務員以外車持てなくなるよ

522: 2019/08/05(月) 17:41:23.23
>>519
自営最高

520: 2019/08/05(月) 17:27:13.91
お前さんが車を買えない理由は増税じゃなくて働かないからだw

521: 2019/08/05(月) 17:29:12.78
うちの軽は税金4000円だけど登録車は1リッターでも30000円とかえぇ~だよ。
10年乗ったら25万も違うし。

523: 2019/08/05(月) 17:47:59.13
>>521
まともな車となると自動車税4万くらいは必要
それでも10年で30万しか違わないなら我慢して軽四乗ろうとは思わない

524: 2019/08/05(月) 17:56:22.00
10年で30万程度の差で軽四乗り続けろとか絶対イヤだわ

525: 2019/08/05(月) 19:29:06.48
せめて横巾1600mm程度の小型車があれば軽なんてイラネなんだけどな

526: 2019/08/05(月) 19:36:22.54
>>525
ソリオ・1625

527: 2019/08/05(月) 19:58:29.66
レギュラーでリッター20kmの軽ワゴンより、軽油でリッター25kmのコンパクトカーのほうがいいや

543: 2019/08/06(火) 03:38:24.62
>>531
ディーゼルは総合的に見ると高いんだよな
燃料が安いだけ

528: 2019/08/05(月) 20:39:35.94
軽いいやん、用途別に使い分けるやろ?
近所使いにデカいミニバン出すの面倒くさいやん
普段使い用の軽ワゴンと仕事兼トランポ用の軽トラあるけど便利やで

529: 2019/08/05(月) 21:21:49.24
なけなしの貯金叩いて思い切ってコンパクトカーを買った人が、いちばん軽自動車の事を悪し様に言うんだよな

544: 2019/08/06(火) 03:45:38.25
>>529
小金持ちはベンツと軽の二台持ちが割といるw
やっぱ取り回しが全然違うからね

558: 2019/08/06(火) 11:22:42.45
>>544
プリウスやコンパクトカーは割といるけど軽自動車は見たことない

530: 2019/08/05(月) 21:49:16.37
高速乗るならコンパクトカー以上が欲しいが、
乗らないなら(山道快速もしないなら)軽のNAで十分なのは、まあ確かに。
もちろん大人4人はどのみちきついがな、用途次第で足りるなら足りるという話
つまり1Lクラスの税金が軽減されれば話が変わる「かも」しれないとか、そういう曖昧な話よ

532: 2019/08/05(月) 22:18:05.83
昔のは知らないけど、レンタカーでディーゼルのデミオ乗ったらけっこう速くて驚いた。そして燃料代の安さにも驚いたw

軽は小回り効いて良いけど、そこそこ遠出もするなら燃料代の安いコンパクトカーも良いんじゃないかと。走りもしっかりしてるし

そろそろスレ違いですね

533: 2019/08/05(月) 22:21:22.18
>>532
バイク乗りのって前提だから見てて苦しくないよ
B層の意見じゃないから

534: 2019/08/05(月) 23:41:15.07
でも軽自動車って事故るとクチャクチャじゃないですか。まあ、バイクもそうなんですけどね。

535: 2019/08/06(火) 00:19:33.51
>>534
バイク乗りだけは言っちゃいけないセリフだなw

536: 2019/08/06(火) 00:23:24.35
今どきの軽がクチャクチャになるくらいの威力なら
普及価格帯の車は大体クチャクチャになるからセーフ

596: 2019/08/06(火) 17:53:02.27
>>595
エアードライバーなんだよ彼は
脳内シミュレートした結果の結論らしい(つд`)

660: 2019/08/07(水) 23:39:03.36
>>557
オッサンw

672: 2019/08/08(木) 12:48:38.47
>>660
板金屋の連れがいるけど今でも軽自動車の安全性はやばすぎると言ってるよ
最近はさらに室内空間の広さと軽量化にこだわり出したことで剛性は合ってないようなもんだってさ

674: 2019/08/08(木) 13:13:45.03
>>672
板金屋の連れって…w
そんな話なんの参考にもならんわ

677: 2019/08/08(木) 13:52:09.89
>>674
???
じゃあどんな人の話なら良いんだ?
コンサルとかマナー講師あたりに聞けば良いの?

678: 2019/08/08(木) 14:12:45.25
>>677
JNCAPが衝突安全性テストして動画も上げてるからそこだろ

いち板金屋の意見なんてなんの参考にもならん
条件整えたテストで比較しなくちゃ真実はわからんよ

679: 2019/08/08(木) 14:25:43.13
>>678
はい
アスペ

697: 2019/08/08(木) 17:46:07.81
>>678
マジレスすると、
JNCAPも含めて衝突安全テストのうち
前面衝突試験は、テスト車そのものの重さに比例した衝撃が加わるんだよ
だから試験成績が同等でも車重が大きく異なるクルマ同士は単純に比較できない

800kgのクルマA車と1600kgのクルマB車では
A車の試験の衝撃力はB車の半分程度になる

もちろんコンクリート壁に突っ込むような単独事故ならば、試験結果を反映した結果が出ると思うよ。

でも前述のA車とB車が同等の試験結果だったとして、A車とB車を正面衝突させると
A車が激しく壊れるよ

708: 2019/08/08(木) 20:18:05.58
>>698
横からだけどホイな
https://www.youtube.com/watch?v=Qi5HhKKtd9g

https://www.youtube.com/watch?v=Kx32AzmizzE

当然>>697のとおり
軽は押し返されてるけど
Aピラーが折れずに耐えきってるのは大したもの

709: 2019/08/08(木) 20:37:33.37
>>708
サンクス!
N-BOXすげえな。キャビンほぼ完全に守られてるよね

714: 2019/08/09(金) 00:12:29.57
>>708
クルマの破損度合とドライバーへの衝撃は別だということが判る
NBOXのドライバーの首が折れちゃうわ
軽いから吹っ飛ばされる

537: 2019/08/06(火) 00:25:15.85
バイクはどうしようもないけど
クルマ乗るなら安全な方がいいよ。

539: 2019/08/06(火) 00:52:25.17
バイクの方が視界が良いし状況変化に敏感だから気を付けて乗ってれば事故に遭い難い

540: 2019/08/06(火) 01:02:19.69
車は歩行者を巻き込んでクチャクチャにするから。

541: 2019/08/06(火) 01:22:21.58
どっちにしろ人生くちゃくちゃだよな

542: 2019/08/06(火) 01:33:44.68
事故らんでも人生くちゃくちゃだよ

545: 2019/08/06(火) 04:24:14.23
ベンツ(Aクラス)

546: 2019/08/06(火) 05:52:07.98
軽のジムニー購入するだけで青息吐息になるのが今の若者あんですが

579: 2019/08/06(火) 13:22:29.38
>>546
給料は仕事次第なんだから一律に括れないよ、人手不足で基本初任給が20万突破
してきてるのだから転職や資格取って自分の武器を若いうちに増やした方がいいよ。

547: 2019/08/06(火) 06:35:35.81
若者と一括りにすんねぇ
稼いでるやつは稼いでるよ

548: 2019/08/06(火) 07:17:36.33
そろそろ軽規格も見直してもいいんじゃないかな
安全性高めるために、もうワンサイズボディーを大きくする、特に横幅
エンジンもNAでもう少しまともに走れる排気量
理想は、1000cc未満を軽にしたらいいと思う
その規格を作るときは欧州や北米、東南アジアと世界展開できる規格にして
世界中の人に乗ってもらう、日本では量産効果で車体価格安くすると
かなりの需要はあるはず

553: 2019/08/06(火) 08:57:45.88
>>548
小さいから良いのがわからないのか?
軽トラの幅広とか出たら林道や農道から落ちるわw

559: 2019/08/06(火) 11:25:29.13
>>548
安全性を理由に軽自動車の規格を変えろというなら
軽自動車自体廃止すれば良いだけだよね
>>551
じゃ文句言うなよ

549: 2019/08/06(火) 07:24:44.57
今までどこもリッターカーを商品化した事が無いとか思ってんの?
売れないから作られないんだよ

550: 2019/08/06(火) 07:52:06.56
>>549
そりゃ、軽と比べて魅力がないからだろ
548は軽をリッターにしようっつってんだから前提が違う
軽のリッター化がいいのかどうか俺にはわからんが

551: 2019/08/06(火) 07:52:14.80
>>549
それ軽自動車じゃないでしょ
税金保険料でメリットのない小排気量は売れないよ

592: 2019/08/06(火) 17:24:29.75
>>549
おいリッターカー一杯走ってるぞ!?

552: 2019/08/06(火) 08:15:41.26
他所でやれ

554: 2019/08/06(火) 10:31:53.03
サイズも排気量も今のままで十分だよ、5ナンバー欲しい人は5ナンバー既に買ってるんだから
優遇が欲しいだけの人間が軽の拡大論を騒ぐ

輸出?ASEANとかは域内生産とそれ以外で税金違うから日本から大量に輸出出来るなんて考える意味がない、
タイで売ってる現行ジムニーシエラは日本産で確か500万くらいになってただろw
現地企画の現地生産でいいのさ

555: 2019/08/06(火) 10:48:58.93
普通自動二輪の拡大とか軽枠拡大騒ぐ人って単にケチなだけだよね

561: 2019/08/06(火) 11:30:29.52
>>555
車バイクの乞食
・リッターカーを軽自動車の税制に云々
・普通自動車免許で原ニ
・150ccまで原ニ
・300ccまで軽二輪

670: 2019/08/08(木) 10:51:42.46
>>561
普自ニで700ccが抜けてるぞ

556: 2019/08/06(火) 10:56:26.46
コジキ

560: 2019/08/06(火) 11:26:02.59
最近の軽自動車を運転したが、自動車ってもうこれで充分って印象だった
街中に軽自動車が溢れかえっている理由がよくわかった

562: 2019/08/06(火) 11:49:33.45
カブみたいな車あったら買うのになぁ、通勤用に
1人or2人乗り程度、エアコン付き、燃費40㌔
コムスのエンジン版みたいな感じで、200ccもありゃ充分かな

564: 2019/08/06(火) 11:54:31.26
>>562
ツイン「おっ」
iQ「そうだな」

577: 2019/08/06(火) 12:54:51.87
>>564
おめーら2台とも体重3分の1にしてこいや!
特にiQ、おめーはデブすぎる

563: 2019/08/06(火) 11:52:28.81
モビリティカー?もっと流行ればいいのにね

565: 2019/08/06(火) 11:56:00.20
全然売れずに消えたけどな
軽トラでも乗ってりゃいいのにw

566: 2019/08/06(火) 12:22:19.19
ミゼットII「出番か?」

567: 2019/08/06(火) 12:23:15.29
今風のミゼット2みたいな感じか

568: 2019/08/06(火) 12:23:43.22
かぶった
じゃあサイコミゼット2

576: 2019/08/06(火) 12:49:51.44
>>569
トラバントでいいよな

570: 2019/08/06(火) 12:24:55.03
ナラティブミゼットA装備

571: 2019/08/06(火) 12:30:28.11
マジンガーミZ

572: 2019/08/06(火) 12:38:12.21
そういえばアメリカでは25年以上前の軽トラの中古が売れてるんだってな

574: 2019/08/06(火) 12:44:33.21
>>572
クラシックカーに分類されるまで輸入出来ないからな。

573: 2019/08/06(火) 12:41:54.28
積載に特化した二輪って無いもんかな?
長くて幅も広いの
後ろに乗る人は超ガニ股になって辛そうだが

575: 2019/08/06(火) 12:46:23.66

580: 2019/08/06(火) 13:26:14.77
>>573
PS250や、ウラルなんかでどう

624: 2019/08/07(水) 01:10:59.90
>>573
「となるとやはり広い荷台のために後ろは二輪が…」

オート三輪の誕生である

578: 2019/08/06(火) 12:58:09.06
富士キャビン「呼ばれたような気がした」

584: 2019/08/06(火) 13:49:36.77
>>581
要するにそこまでして買うのは嫌ってことでしょ
今じゃスマホに1万かかってる人やらソシャゲ課金で昔のローン分飛ばしてる人なんてそれなりにいるだろうし

589: 2019/08/06(火) 14:53:05.76
>>584
その若者=ソシャゲ課金という発想が短絡的なんだよ
あんな金捨てやってるのはごく一部

591: 2019/08/06(火) 17:03:13.03
>>589
でも少なくともスマホ代一万円払ってんのはザラでしょ?
あとごく一部っていうのも何故そう言い切れるのか分からん
何にしろクルマは程々でいいし、他の事にお金使いたい人が多いか趣味にお金使えるほど稼げてないんでしょ

594: 2019/08/06(火) 17:31:11.36
>>591
自分の職場に来る若い子ら思い浮かべてみてん
そんなアホいないだろ
若者が稼げなくなったんじゃなく、努力した子とそうじゃない子の差が大きくなっただけだと思う

619: 2019/08/06(火) 23:08:51.45
>>581
将来必ず給料が上がることが前提だったから手取り全額ローンでも悲壮感はなかった

582: 2019/08/06(火) 13:44:27.93
あっちじゃ軽トラはピックアップトラックのミニマム版みたいな扱いなのかな

583: 2019/08/06(火) 13:49:26.51
遠い外国独特の規格で作られた、まるでミニチュアみたいなトラック
という扱い

トゥクトゥクとかリクシャーとかと同列の珍しい乗り物

585: 2019/08/06(火) 14:08:01.49
ディスカバリーチャンネルでやってたけどアメリカで軽トラが人気なのは
ハンティングに便利だからなんだってさ
道なき道を行くのに車体が小さくて小回りが効く
4WD設定もあって仕留めた獲物を荷台に積める
荷台にやぐら溶接して待ち伏せようの高台作ったり血抜きや皮剥用の吊るし台据え付けたりと
便利この上ないんだってさ

593: 2019/08/06(火) 17:27:06.74
>>586
スペラン・カー

587: 2019/08/06(火) 14:49:15.23
ばかでかい農地やら荒野がある世界だからな
ナンバー付いてるのかよく分からんバギーが売れるんだからもう少し快適にふった軽トラが受けるのもわかる

588: 2019/08/06(火) 14:52:25.32
日本用のシルビアの頃から真横からワンヒットでおしまい、いまでも軽自動車だとワンヒットでおしまい
軽自動車側がつぶれて上級国民様が生き残るようにできてる

590: 2019/08/06(火) 15:00:47.94
国産車でアメリカンVツインて今はヤマハのボルトだけ?
カワサキバルカンもVツインやっけ

597: 2019/08/06(火) 18:27:32.13
スズキ新型カタナ セパハン化キットはイタリアンメイド![リゾマのパーツ群が上陸]
https://young-machine.com/2019/08/06/41435/
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/08/001-3.jpg
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/08/004-1.jpg

601: 2019/08/06(火) 19:30:45.26
>>597
タンクえぐらんとダメだわこら

598: 2019/08/06(火) 18:40:10.24
たしかにセパレートなんだけどハンドル位置は相変わらずタンクよりだいぶ上なのなw

620: 2019/08/06(火) 23:12:06.94
>>598
セパハンの意味ないやん、、、

599: 2019/08/06(火) 19:21:19.68

607: 2019/08/06(火) 20:14:46.40
>>599
うーん…まあこれぐらいしか出来んよな
これならバーハンの方がスマートな気がする

>>604
と言ってもカタナの場合はGSX-S1000のジオメトリをデザイン優先で崩しただけのバイクだしなあ
それで150万だしね

600: 2019/08/06(火) 19:29:04.40
買わない理由をひねり出すのも大変だね。

602: 2019/08/06(火) 19:44:03.84
>>600
ただの感想を買わない理由と呼ぶ事自体妙なイチャモンをひねり出す行為だと思う

603: 2019/08/06(火) 19:53:29.97
カタナのエンジンって調べたら燃費が悪いんだな
そのくせタンクが小さいからどうしょうもない
街乗り向きかと言ったら重量が重すぎる
すべてが中途半端

604: 2019/08/06(火) 19:59:50.58
完璧なバイクなんてないぞ

614: 2019/08/06(火) 22:06:34.14
>>604
そりゃそうだがこれに+10万でCB1000Rが買えると思うとな
片や専用設計フレーム+片持ち+双方向シフター
片やガワ変え

ホンダの方が安く思えるって大概やで?

626: 2019/08/07(水) 01:23:05.05
>>614
パワーモードセレクターと、基本SSくらいにしかついてない
高級装備のIMUもついて-24万のNinja1000とかもあるしな…

628: 2019/08/07(水) 04:01:21.18
>>614
角棒フレームは萎えるわー

605: 2019/08/06(火) 20:04:00.96
なんで150万のバイクなのにフレームを新造しなかったのかと…
エンジンや足回りが流用なら、それなりの値段に抑えられたろうに

606: 2019/08/06(火) 20:07:28.61
俺のバイクに比べたら燃費も航続距離もかなり上だな>カタナ

608: 2019/08/06(火) 20:17:26.26
刀はそれよりシート高が昔と全然違うなぁ
オフモタポジションというかストファイなのに
セパハンセパハン言うのもどうかと思う

609: 2019/08/06(火) 20:21:37.39
タンクカバー外した状態で取り敢えずセパハン組んでみて収まるようならカバーを新規で起こす、って言う
妄想がある。
かつてRZだろうがCBX(400F)だろうがZ2だろうがタンク板金は普通にやったわw

610: 2019/08/06(火) 20:32:29.56
実際にパテで型とってタンクカバーを自作しようとしてる人がいる
https://pbs.twimg.com/media/EAOyN2TUEAAb9Z9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EAOyN2TVAAAKljF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EAOyN2SUIAE5ias.jpg

612: 2019/08/06(火) 21:59:19.29
>>610
すごい気合で感服しかかるんだけど、「なんでカタナなんて買っちゃったの?」と思ってしまう
ここまでやっても満足いくものには決してならない

611: 2019/08/06(火) 20:56:49.63
ここまでするのならハーレーでも何でもカタナシェイプにできるだろ

613: 2019/08/06(火) 22:04:07.49
トップブリッジがタンクの位置に比べてあまりにも低すぎる
タンクが高すぎるのが原因やな

ベースの選択が悪すぎるw

615: 2019/08/06(火) 22:08:33.29
S1000が安いので余計高く思えるな

616: 2019/08/06(火) 22:10:04.40
ただ、現実の話として新型カタナは売れてるんだよな…
開発費はほとんどかかってないだろうし、スズキにしてみればかなりの孝行息子だろう

625: 2019/08/07(水) 01:11:24.67
>>616
増税前までに間に合うように数を作ると言ってはいたが、実際は売れたというより販売店に押し付けたというか…何としてでも売れって号令がかかってるらしい。

617: 2019/08/06(火) 22:12:33.85
ここまでするならR1000の型落ち探してきて外装被せた方が簡単なのでは…

622: 2019/08/07(水) 00:08:46.78
>>617
むしろそこまでしてカタナに執着するなら前のモデルのカタナ買う方がよさそう
カタナの形が好きならSV650用のカウルキット出てるしソッチのほうが良く出来てるんだよなあ

621: 2019/08/06(火) 23:13:15.58
給料が上がる上がらないなんて今も昔も一緒
上がるやつはあがるし上がらないヤツは上がらない

違うのはネットやSNSの普及で貧乏人のボヤキが会ったこともない他人にまで聞こえる事くらい

623: 2019/08/07(水) 00:10:15.68
>>621
それで自分に都合がいい部分だけ切り取るから、みんな金がないんだ、貧しいのは俺だけじゃないんだ…となる
あるいはsnsでなくても「若者というのは哀れで愚かで貧しくなければならない」と繰り返し報道されれば勘違いもしよう

627: 2019/08/07(水) 02:15:49.21
WMTCによる航続距離だと17LタンクのMT-10とほぼ同じくらいなんだよね
なので4発としては燃費は悪くないと思う
ただMT-10乗りは航続距離が短くて難儀してるみたいね
ツーリングに行くなら常にガソリン残量のことは気にしとかないといけないだろうなカタナも

629: 2019/08/07(水) 08:17:14.88
CB1000Rはエンジンの彫刻が超ダサい
250Rの方がデザイン完成度が高い
まだ1100RSの方がやろうとしてる事はわかる

630: 2019/08/07(水) 08:47:57.18
カタナが高いんじゃなくて日本のS1000が安すぎる
店によっては乗り出し100万ってのは異常

海外だとそこそこの値段するから相対的にカタナの価格はまともに見える

636: 2019/08/07(水) 11:19:40.12
>>630
乗り出し90万も珍しくないよ
流石にそれは安すぎると思うが、乗ればわかるが定価114万円は妥当
あれが130~140だったら誰も買わない
だから海外ではサッパリ売れてない

631: 2019/08/07(水) 09:01:54.11
GSX-S1000は売れない
カタナはメディアが騒いでいるだけでスズキは我関せず

632: 2019/08/07(水) 10:10:45.68
GSX–Sは750の方が良いな先代のGSRの方がもっと良かったけど

635: 2019/08/07(水) 10:50:39.46
>>632
GSR750乗ってたけど見た目も性能も良かった

片押し2POTブレーキとスイングアームが良くなったら個人的には最高のバイクだと思ってていざ新型出たら見た目がヌメってて残念だった思い出

633: 2019/08/07(水) 10:27:36.96
ジクサーベースのカタナ作れば完璧なのに

634: 2019/08/07(水) 10:28:12.00
これで、放置されてたGSX-S1000シリーズをモデルチェンジする気になったと期待したい。

637: 2019/08/07(水) 12:43:27.90
たしかにCB1000Rのエンジン横の銀色のアレはカッコ悪いし安っぽい
ハイエンドモデルなんだからもう少しなんとかしてくれ

638: 2019/08/07(水) 12:46:07.80
CB1000Rはスズキよりもカッコ悪い

639: 2019/08/07(水) 14:54:57.85
H2>>>>>>刀>>CB1000R>MT-10
デザイン対決な

640: 2019/08/07(水) 15:08:31.10
新型1290スーパーデュークRのカッコよさは異常

俺は次にこれを間違いなく買うが、おまえら真似すんなよ

https://news.maxabout.com/bikes/ktm/next-gen-ktm-1290-super-duke-r/

649: 2019/08/07(水) 19:22:15.89
>>640
横からの見た目は現行の方が好き
フェアリング、エキパイ、フレームのラインが綺麗

664: 2019/08/08(木) 03:25:51.71
>>640
このキモいヘッドライトがどうしても生理的に受け付けない(´・ω・`)

642: 2019/08/07(水) 15:20:31.31
SDR良さそうだけどめちゃくちゃ値段高そう…

650: 2019/08/07(水) 19:25:07.88
>>642
ヤマハのバイクのことかと思った

643: 2019/08/07(水) 15:31:47.52
https://www.youtube.com/watch?v=QcR-TgKteLs

【ライブワイヤー最速試乗!!】100km/h 3秒の衝撃加速!! 2020 HARLEY-DAVIDSON LIVEWIRE FIRTRIDE!! PORTLAND, USA

645: 2019/08/07(水) 16:37:16.02
次期ハヤブサ心配だよ

646: 2019/08/07(水) 17:28:14.59
稼ぎ頭のアドレスがPCXに食われたのが痛い
研究して出してきた対抗馬がす一種

647: 2019/08/07(水) 17:32:43.96
今時国内の原付なんてあっても無くても大差ない
まあスイッシュは台湾でも売れてないし何のために作ったんだって感じだけど

653: 2019/08/07(水) 20:48:14.13
>>647
SWISHはスズキにしては今どきな感じでなかなか悪くないなぁと思ってたけど
全然受け入れられてなくてワロタ…

654: 2019/08/07(水) 21:06:30.65
>>653
シグナスのパクリのレーシングをパクって10インチに劣化したやつの魅力が全く分からん
タイヤが小さくてアンバランスだし、デザインもパクリのパクリで新鮮味が全くないし

655: 2019/08/07(水) 21:33:39.43
>>654
ホイール小さいのは確かに気になるけど
デザインに関しては元ネタ挙げるとすれば2stのアドレス110じゃろあれ
アドレスの方がシグナスより先ぞ
https://motofan-r.com/wp-content/uploads/2018/03/address110-1-530x398.jpg

657: 2019/08/07(水) 22:25:56.77
>>655
センタートンネルの車両はシグナスと根本が違うと思うけどなあ

アドレス110以降の国内販売でセンタートンネルモデルってPCXか?
海外だと小マジェ、ランナー、アローロ位しか思い出せない

666: 2019/08/08(木) 08:55:43.32
>>655
ヤマハ・シグナスX
https://imgur.com/a/eDZCK5t
キムコ・レーシング
https://i.imgur.com/jeJUGOb.jpg
スズキ・スウィッシュ
https://i.imgur.com/kW61o9m.jpg

アドレス110とは全然違うかと

684: 2019/08/08(木) 15:09:21.42
>>666
それ言ったらシグナスとレーシングとスウィッシュも全然違うだろ…
というかアドレス110とスウィッシュ、フレーム形状の違いはあれど外装は似てると思わない?

687: 2019/08/08(木) 15:12:14.34
>>684
アドレス110のほうが遥かに似てないと思うし
外装はスウィッシュのほうが遥かにましだと思う

690: 2019/08/08(木) 15:32:38.00
>>687
スウィッシュはベースが台湾アドレス(GSR125NEX)で一応アドレス系兄弟車だし
わざわざリアキャリア&グラブバーを細い鉄パイプ溶接してある簡素な見た目のものに変更したり
上級スポーツモデルっぽいライトやライト下から斜め上に向かって伸びる切り欠き、
テールランプまわりの形状とか結構似せてあると思うんだけどなぁ

665: 2019/08/08(木) 03:29:37.21
>>654
値段もね
あの金額出すのなら
他の選ぶわ(´・ω・`)

651: 2019/08/07(水) 20:27:44.88
WRエンジンでSDR風味のスーパーシングルを出して欲しかった

652: 2019/08/07(水) 20:42:23.81
>>651
20年くらい前から言われてる

669: 2019/08/08(木) 10:47:11.46
>>651
売れないモデル出す余裕ないだろ今のヤマハに

656: 2019/08/07(水) 22:25:43.31

658: 2019/08/07(水) 22:45:11.07
>>656
うはw
GSX-Rのライトの意匠を使いたかったんだろうが、スズキはこういうの致命的にヘタクソやね

661: 2019/08/07(水) 23:41:52.96
>>656
どっちかってーとブラッキー

663: 2019/08/08(木) 02:20:39.08
>>656
ミニリュウじゃん

667: 2019/08/08(木) 09:06:05.57
最近はフロントカウル一体のヘッドライトが主流なんだな
整備性的にはハンドルのところにあった方がカウルバラシ易いから助かるんだけど

668: 2019/08/08(木) 09:13:21.31
両方についてたのに、ハンドル側が省略されつつある

671: 2019/08/08(木) 12:17:28.34
MTやXSRも見慣れて新鮮味無くなって来たしな
新MT-25やXSR250に期待だな

673: 2019/08/08(木) 12:52:27.81
そんなに自分の命が大事なん?
俺にはそうは思えないのだが…
いくらでも代わりは居るだろう?

713: 2019/08/08(木) 23:54:55.18
>>673
頑張って考えてくれ

753: 2019/08/09(金) 22:36:54.41
>>713
何を?

675: 2019/08/08(木) 13:28:20.81
ロードスターのデザイナーの人も言ってたな
軽は普通車と比べて板の厚みが半分以下しかない
だからRや切れ込みを付けることが難しく縁取り程度のラインしか出来ることがないんだとさ

688: 2019/08/08(木) 15:13:24.41
>>675
軽が軽くて頑丈さに欠けるという点にはまあそう異論は無いけど
今軽作ってないマツダの人が言ってもいまいち説得力無いような

691: 2019/08/08(木) 15:46:51.99
>>688
だから言えるのでは?
その理屈でいくと軽自動車に物申せるのは世界中でスズキとダイハツと日産とホンダだけになるぞ

701: 2019/08/08(木) 18:45:49.19
>>691
日産は軽自動車作ってないだろ

702: 2019/08/08(木) 19:12:27.19
>>701
デイズは今のモデルから日産で作ってない?

703: 2019/08/08(木) 19:22:17.67
>>702
グループに入った三菱が引き続き作ってるだけ

704: 2019/08/08(木) 19:32:20.50
>>701
日産の子会社みたいなもんでしょ

676: 2019/08/08(木) 13:47:21.01
やはりベンツか・・・

680: 2019/08/08(木) 15:00:05.42
板金屋なんて板が厚けりゃ頑丈、薄けりゃヤワくらいの認識しかないんじゃないの
メーカーが素材や構造をどうにかして薄くても頑丈にするためにどれだえ腐心してるかなんて
知らんのだろ

681: 2019/08/08(木) 15:02:51.65
まぁ板金屋の話を聞いてても意味ないしねw
衝突の瞬間や状況を見てるわけじゃないし

衝突安全性テストの結果をみるのが一番だろう
同じ条件でテストしてるんだから

682: 2019/08/08(木) 15:07:45.67
板金屋じゃなくても側突に弱いのは見ればわかるだろ
正面は意外と強いらしいじゃん

686: 2019/08/08(木) 15:10:09.46
>>682
正面衝突でもN-BOXとフィットじゃ生存確率はだいぶ違うと思う
対物なら大差ないかもしれないが

695: 2019/08/08(木) 17:13:29.12
>>686
ホンダがインサイトとNボックスの相対100キロのオフセット衝突公開してたでしょ
限界域は違うんだろうけど、意外と軽もやるんだねと

698: 2019/08/08(木) 17:57:17.96
>>695
なにそれ見てみたい!

683: 2019/08/08(木) 15:07:46.21
ノートやフィットみたいに意味不明なサイドプレスライン入れるくらいなら無い方が良いけどね

軽でもキャストのRは美しいと思う

685: 2019/08/08(木) 15:09:27.25
>>意味不明なサイドプレスライン

面積の広いドアがベコベコしないように入れてるのだから意味はある

693: 2019/08/08(木) 16:59:29.43
>>685
別にプレスラインなくてもベコベコしないだろ

689: 2019/08/08(木) 15:25:46.41
折り返し入れないと外装が歪むのか

692: 2019/08/08(木) 16:40:37.76
軽規格内に収まるサイズに660ccの三気筒っていうコンパクトなエンジン積んで
平均重量800kgくらいある軽の板厚が普通車の半分以下とかマジ?
どんな比重の金属使ってんだ

696: 2019/08/08(木) 17:16:06.46
>>692
ルナチタニウムやぞ

699: 2019/08/08(木) 18:17:41.33
>>696
めっちゃ丈夫そうw

715: 2019/08/09(金) 00:29:18.95
>>692
黄金の鉄の塊

694: 2019/08/08(木) 17:12:31.11
あってもベコベコするよ!(エッセ)

700: 2019/08/08(木) 18:34:44.06
盗難相次ぎ装甲車として紛争地帯に売り払われる軽四(ルナチタニウム製)

705: 2019/08/08(木) 19:40:38.68
新型デイズは一応日産とルノーと三菱の共同で、エンジンはルノー開発だな
生産は日産と三菱の合弁会社かな?

707: 2019/08/08(木) 19:55:59.27
>>705
生産は三菱の水島工場な
合弁会社による共同開発とかエンジンはルノーの手が入ってるとか色々いうけど、詰まるところ三菱の軽四に日産マークつけただけ

706: 2019/08/08(木) 19:43:39.49
日産が物言いできるのならトヨタもできるわな

710: 2019/08/08(木) 21:11:10.32
N箱が優れた製品なのは間違いない
おかげでホンダは苦しんでいるのだが…
この映像みてインサイト買おうと思う人はそういないだろう

711: 2019/08/08(木) 21:30:52.58
4輪の話ばかり

712: 2019/08/08(木) 22:23:15.69
バイク乗り視点の車選びが分かっていいじょないか

716: 2019/08/09(金) 00:42:46.13
パンチングマシンで100とか出しそう

717: 2019/08/09(金) 00:47:51.71
>>716
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな

718: 2019/08/09(金) 00:58:59.40
グラットンすごいですね

719: 2019/08/09(金) 01:22:45.29
それほどでもない

720: 2019/08/09(金) 07:16:45.24
ココ見てると、バイクのスペックとかデザインは気にするけど、クルマだとそういうの興味無い人が多そうね。
「リアサス形式が」とか「リア駆動最高」みたいな人はあまり見かけない気が。

それはともかく、軽はそろそろ車重制限つけたほうがいいでしょう。700-800kgくらいで十分。
その代わりに800ccくらいまでokにすれば燃費も良くなるだろうし、アジアでも売りやすくなりそう。
今のままじゃそのうちガラケーみたいになりそう

752: 2019/08/09(金) 18:47:41.13
>>720
俺は気にしなくはないけど
クルマはリア駆動がいいとかリアサス形式がとか言い出すと500万円から用意しないと選択肢がない

でもリアサス形式うんぬんとか言っても結局設計と製造次第だよ
例えばダブルウィッシュボーンのほうがストラットサスより優秀とかいうけど、
クルマによってはナックルの剛性が足りなかったりとか、ブッシュがふにゃふにゃで位置決めがあやふやだったりとか、アーム長が短すぎでトレッド変化大きすぎだったりとか
まあ色々あるので、わりとどうでもいいかな
。完成度次第ってこと。

だってバイクマニアだってエンジンのクランクシャフト径がいくつかなんて気にしないでしょ?
フロントサス径だとかも割りとどうでもいいけど太いほうがカッコよくはある。

757: 2019/08/10(土) 06:44:16.56
>>752
お金が潤沢にあって点検整備も全部店に丸投げ出来るなら高価な車でもいいけど
自分で点検整備するならシンプルな構造がいいなと思う、嫌いじゃないけど歳取るともう車いじりとか面倒でw

721: 2019/08/09(金) 07:28:07.33
そして上がる税金って流れですね

774: 2019/08/10(土) 12:23:12.60
>>721
バイクの原2みたいな中間段階はあってもいい気がするわ
800ccで少し車体が大きくて、欧米の衝突規制をクリアできるようにして、そのぶん税金が高い
海外仕様を作りにくい旧規格の軽は徐々に安全基準を引き上げることでフェードアウトさせていく

722: 2019/08/09(金) 07:28:49.31
軽で700キロ台ってスズキみたいなペラいのじゃないと無理だよ

723: 2019/08/09(金) 07:28:51.40
また出たよ軽自動車の排気量上げろという乞食

724: 2019/08/09(金) 07:36:39.60
軽規格は別に現状維持でいいけど昔みたいに16歳で取れる軽免許復活させて欲しいな
原付が規制で厳しくなっていく中で田舎の学生の足に普通二輪はちと酷だ

てか輸出向けの800ccって排ガス規制も違うし大体がSOHCで大したパワーも出てないエンジンで共有するのは難しんじゃないかな
660ccでもターボスーチャーなら不自由しない、今の軽ならリッター20くらいはしるし

725: 2019/08/09(金) 07:46:36.31
ヤマハが軽を出さないかなー

729: 2019/08/09(金) 09:39:12.98
>>725
ヤマハが正式に4輪参入断念を表明してんだから諦めろん

730: 2019/08/09(金) 09:57:01.74
>>729
あれ?2020年までに参入すると言ってたのは撤回したの?

731: 2019/08/09(金) 09:58:18.60
>>730
無理ってことで正式に断念した

726: 2019/08/09(金) 09:19:34.04
自動車の大量生産はいろいろとハードルが高いからな
新規参入だと少数生産の趣味性が高いのを出すのが精一杯

727: 2019/08/09(金) 09:22:48.52
画期的な充電池を実用化したとかブレークスルーがないと、大衆車の世界は参入障壁が高すぎて無理だな。

728: 2019/08/09(金) 09:36:40.43
SFR的なのを作ってトヨタの販売網借りて売るとか?
昔トヨタの販売網でスズキのバイクを売ってた実績があるしやってできないことはないだろうけど

732: 2019/08/09(金) 10:09:27.70
コスパ合わんもんな

733: 2019/08/09(金) 10:39:22.81
今から4輪に参入するなら電動以外ありえないでしょ
ヤマハが4輪はじめるって言い出したのもう10年くらい前だけどあの頃はまだ
電気自動車の時代が来るなんて実感はまだ無かった

ヤマハはエンジン屋だから4輪作るにしてもエンジンはどうとでもなっただろうけど
電動パワートレーンまで一緒に作るのはハードル高い

734: 2019/08/09(金) 10:42:53.08
今度できるという新しい2人乗りの車の規格があるじゃない
トヨタの一部門としていけばいけそうなのに軽はダイハツスポーツはスバルがやってるわけで新規格はどこがやるって決まってないと思うし

739: 2019/08/09(金) 12:13:03.09
>>734
その超小型モビリティも各社技術的には出来上がってるのに

いつまでたっても国交省が車両基準保安基準を出さないので
まったく試験車両を作れずほぼ頓挫中
開発してもいつ出せるかわからず開発費だけかさむだけなのでどこも凍結中

たぶんもう二人乗りのはもう出ない

742: 2019/08/09(金) 12:24:43.65
>>739
そもそも需要無くね?

746: 2019/08/09(金) 12:35:11.43
>>742
バイクに例えるなら

普通車が大型
軽が400cc
車検のない超小型が250cc以下みたなもんやろ

市場的にはそれなりにはあるやろ

748: 2019/08/09(金) 12:44:39.70
>>746
バイクに例えたら
普通車は400
軽は250
超小型は125 くらいだと思うが。

それに試作で出てたのってドアが無かったりしなかった?
一般人はそんなもの乗るならもう少し出してアルトとか安い軽買うよ。

749: 2019/08/09(金) 12:50:39.40
>>748
ドアが無いのは法律の規制のため
屋根つけるならドアつけるな
ドアつけるなら屋根つけるなっていう道交法の基準があるためやで

735: 2019/08/09(金) 10:47:22.36
ヤマハの車用エンジンはめっちゃめちゃ優秀だけど、トヨタに売りつけて買わせるほうがおいしいから

736: 2019/08/09(金) 11:02:34.49
そうかダイハツやスバルは売りつけてるのか

737: 2019/08/09(金) 11:16:42.45
せっかくゴードン・マーレィにデザイン委託したのにな

738: 2019/08/09(金) 11:33:38.02
上はレクサスがあるし下はダイハツある
ヤマハがトヨタの一翼を担えるような隙が無いもんな

740: 2019/08/09(金) 12:20:03.04
ヤマハのバギーのラインでスーパーセブンみたいなん作ってくれんかな

741: 2019/08/09(金) 12:22:46.27
テッセラクトだっけ
あればつ牛ンに格好良かったな

743: 2019/08/09(金) 12:26:47.52
これからは電動
バッテリーやインバータの開発に力入れるべきだわな

744: 2019/08/09(金) 12:32:04.75
電動キックボードが気軽に乗れるように法整備進めてくれるといいんだけどな。
BMWやアウディも作り出したしヤマハもそれっぽいの作ってるしね。

745: 2019/08/09(金) 12:33:41.01
バッテリーの小型化と
充電時間の短縮がキモ

747: 2019/08/09(金) 12:44:39.32
欲しいとは思うけど売れんだろうな

750: 2019/08/09(金) 13:01:47.88
君らが欲しいのはこういうのだろ
https://i.imgur.com/11RoO7q.jpg
https://i.imgur.com/zHNjebF.jpg

754: 2019/08/09(金) 23:47:55.09
>>750
バイクとクルマの悪いところを併せ持ったような乗り物だな…
マフラーの形からするとエンジンはZZR1400か

755: 2019/08/10(土) 02:11:52.56
>>750
これはカックイイ

751: 2019/08/09(金) 13:07:43.09

756: 2019/08/10(土) 02:12:16.56
>>751
これもカックイイ

758: 2019/08/10(土) 07:23:39.85
FF全盛の今前はほぼストラット一択だけど後ろがダブルウィッシュやマルチリンクだと性能云々置いといて単純に嬉しい
しかし、カローラの後輪がダブイッシュボーンになる時代なんやなあ…

759: 2019/08/10(土) 07:41:58.27
>>758
FF駆動でも、そうでもなくても
フロントはトヨタストラット(俺が勝手につけた名称)
リアはダブルウィッシュボーンかマルチリンクがコスパだけみればいいからな
そもそも、改造禁止/しない的な昨今FFのフロントなんてトーションバーが軽くて十分、グラベルには向かないが

バイクもそうだけど、あなたはその品物(乗り物)でどこでなにするんですか?
が明白じゃないとね、それがわからないからみんなプリウスかアクアを買う、しかもそれで正解

791: 2019/08/10(土) 20:57:30.62
>>759
いやFFのフロントがトーションバーはさすがにダメだろ
リアがトーションバーならまあ

でも最近のトーションバー(リア)はまあまあ良いデキのもあるな
昔のはちょっと荒れた道路だとイマイチなクルマが多かった

792: 2019/08/10(土) 21:10:38.90
>>791
トーションバーの車ってハイエースくらいしか残ってないんじゃないの?

799: 2019/08/10(土) 22:42:16.80
>>792
リアサスがトーションビームは
FFのコンパクトカーだと普通かな

ヴィッツもフィットもデミオもそうだよ
ハイエースのFFはないね

771: 2019/08/10(土) 11:59:39.74
>>758
以前のトヨタFF車に標準だったリアトーションビーム(トーションバーではない)の評判があまりにも
酷くてTNGAプラットホームからWウィッシュボーンに変わってきたからね。
>>761
距離を乗る人で5人乗れる下駄と割り切れば乗り出し250万ちょいで都会で25km/L、
田舎は28km/L以上走るから元が取れるからね、その価格で自動ブレーキも付いてるし。

760: 2019/08/10(土) 08:45:22.67
そうはいうけど、今のプリウスは昔からの車好きでもバカにできん仕上がりになってきた
スポーツモードだと結構力あるよ

761: 2019/08/10(土) 08:48:24.83
プリウスはどんなに良くなっっても触手が動かないかな

763: 2019/08/10(土) 08:58:14.96
>>761
ビュル、ビュルビュル

762: 2019/08/10(土) 08:49:52.42
車ジムカーナ経験者ほどいってるけど、モーターの初期加速がとんでもない
特に静止からの0-100mなどで街乗り無双
まさに馬鹿にできんな

801: 2019/08/10(土) 22:56:40.05
>>762
きみは何を言ってるんだ

プリウスの0ー100km/h加速は現行モデルで9秒代だぞ?
ちなみにフィットハイブリッドは8秒くらい

どうみても無双は盛りすぎ

816: 2019/08/11(日) 17:29:58.34
>>801
0-100mと0-100km/hじゃ必要な性能はかなり違うと思うが

817: 2019/08/11(日) 17:41:19.67
>>762
プリウスは知らないけど現行のカムリ1日乗った感じだと0加速は排気量並みだったけど60キロとかからの中間加速は3~3.5Lクラスに感じたな
もちろん140以上の高速域も排気量並み

764: 2019/08/10(土) 09:21:59.67
EVの車もバイクの性能うんぬんの前に

全く欲しくならないと言うハードルがあるなw

765: 2019/08/10(土) 09:23:10.26
都内のシグナルグランプリでは、iMIEV にあっという間にミラーの点にされるな。

766: 2019/08/10(土) 09:30:16.91
iMIEVが18年から軽じゃなくなったのなら幅も増やせばいいのにな

767: 2019/08/10(土) 10:10:49.00

818: 2019/08/11(日) 17:49:50.47
>>767
さすがインド
荒野を走破するための装備充実だな
あとはタンクにチンコ突っ込むオナホールをビルトインして欲しい\(^o^)/

820: 2019/08/11(日) 19:05:57.85
>>818
なんというおりもとみまな的発想

768: 2019/08/10(土) 10:58:59.23
iMievは数年前にレンタカーで乗って軽とは思えないトルクと静かさにびっくりした覚えが。
プリウスアクアは、あの運転感覚がどうにもね…現行プリウスでは違和感ほとんどなくなったけど見た目がちょっとw

769: 2019/08/10(土) 11:10:16.81
町中でiMIEVなんてみるか?
見るのはスタンドが無い山中の村とかじゃね?

770: 2019/08/10(土) 11:44:14.73
>>769
今は知らないけど中部電力はiMievだらけやったぞ

772: 2019/08/10(土) 12:09:07.49
ポルシェの話すると必ず湧いてくるOP付けたら1000万おじさんの言い分だとプリウスもOP付けたら普通の人が買う仕様で350万から500万位いくんでしょ?
最廉価グレードを素の状態で買うとか人間じゃないらしいよw

773: 2019/08/10(土) 12:19:36.43
プリウスは元を取るとかじゃなくてプリウスって車に乗りたくて買うんじゃね?
10万キロ以上走らせる人は何%なんだろ

775: 2019/08/10(土) 13:38:53.14
いつまで車の話をしてるんだ?

777: 2019/08/10(土) 14:45:46.57
トヨタ工作員がこれから
軽自動車危ない→バイク危ない
に論点をすり替えるからw

779: 2019/08/10(土) 14:53:01.47
>>777
トヨタってヤマハとスズキと仲がいいのに?
自動車メーカーの歴史を知らないとそんなこと言えちゃうのか

780: 2019/08/10(土) 15:01:41.73
>>777
そんな事したら子会社のダイハツがまずいだろ

781: 2019/08/10(土) 15:38:38.45
>>777
こういうヤツってムーの創刊号から持ってるんだろうな

778: 2019/08/10(土) 14:52:21.35
バイク乗る前の俺
「軽自動車危ないから論外」
バイク乗りの俺
「軽自動車でもバイクより快適かつ安全だから軽買うわ」

782: 2019/08/10(土) 15:52:04.74
敏感に反応する工作員w

783: 2019/08/10(土) 15:53:33.52
ムーを創刊号からもってる人なんているんだろうか?
もしいたら創刊号をいちど見せてほしいw

784: 2019/08/10(土) 16:03:43.27
ハイエースも運転席が一番右前で怖い
機能性で仕方なく乗ってる

785: 2019/08/10(土) 16:13:45.62
ラジオライフなら読者から買い集めて創刊号からデジタル化したデータで売ってるぞ

813: 2019/08/11(日) 06:35:14.87
>>785
マジで?

814: 2019/08/11(日) 06:56:10.40

786: 2019/08/10(土) 16:54:53.98
バイクや軽の方がカーブではみ出して来た車を回避し易いよね
突然の右折待ち車両もスルー出来て追突の可能性も減る

796: 2019/08/10(土) 22:16:20.98
>>786
バイクでコーナーリング中に突然ライン変更できるとかすげーな

797: 2019/08/10(土) 22:27:02.51
>>796
2種類はライン選べるぜ、突き出し量/キャスター角次第だから全員もしくは全部の車種できるとはいわないけど
外足加重するとかなり切り込める、膨らみかたはいうまでもなく

807: 2019/08/11(日) 00:36:36.11
>>796
途中でライン変更出来ないような曲がり方はあぶねーぞ

787: 2019/08/10(土) 17:07:53.13
バイクはともかく軽は普通車と大差ないのでは…

788: 2019/08/10(土) 17:12:42.86
バイクは未だにエアバッグ普及しないよな
ゴールドウイングくらいやろ
https://www.youtube.com/watch?v=0kWu8mvXDaE

https://www.youtube.com/watch?v=NdEPp38xMGE


とりあえずバイクの衝突テスト見ると必ず顎を強打するからジェットヘルは危ないので
絶対にフルフェイスしか被らない

789: 2019/08/10(土) 17:20:28.33
着るタイプはいいけど車両側エアバッグって意味あるんか?
大抵投げ出されるやろ

790: 2019/08/10(土) 17:24:52.06
エアバッグで受け止めて相手側に体がぶつからないのは画期的

だけどよ…だけどよ!ちんこタンクじゃねーか

793: 2019/08/10(土) 21:33:54.78

794: 2019/08/10(土) 21:46:38.31
>>793
鳥山明が書いたバイクみたい、これはひどい

795: 2019/08/10(土) 21:53:04.27
>>793
これを思い出した
https://i.imgur.com/mmGzLKK.jpg

804: 2019/08/10(土) 23:22:36.52
>>793
いいなこれ。
明日バイク屋に行ってくるわ!

798: 2019/08/10(土) 22:41:51.07
>>794-795
もう2年以上売ってるバイクに何を言うとるんだ君ら

800: 2019/08/10(土) 22:49:01.04
トーションバーとトーションビームがごっちゃにされてないか

803: 2019/08/10(土) 22:57:38.37
>>800
ああすまん寝るわ

802: 2019/08/10(土) 22:57:23.10
バイクのFフォークは純正フォークでも結構セッティング出来るから面白いわ

805: 2019/08/11(日) 00:18:21.26
中華製品がエースのスズキ

806: 2019/08/11(日) 00:32:46.63
せっかく国産車を贔屓にしてやろうと思ってるのに
中共ベッタリなメーカーは潰れていいわ

808: 2019/08/11(日) 01:01:21.61
>>806
日本メーカー全滅だなw

809: 2019/08/11(日) 03:47:09.99
中華バイクに50万も払わされて「すごいです!かっこいいです!!」とかお目々キラキラさせてる初心者かわいそう

810: 2019/08/11(日) 03:49:51.42
払わされて?義務かな?

812: 2019/08/11(日) 05:44:42.24
何も知らない初心者オーナーの半分以上は国産バイクと思い込んでそう

815: 2019/08/11(日) 08:36:36.68
『ラジオライフ バックナンバーDVD 1980年代編』仕様
トールケース収納、2層DVD2枚組

【収録内容】1980年6月号~1989年12月号(本誌106冊+付録)
※以下の付録は未収録です。「1983年2月号付録」「1984年2月号付録」「1985年2月号付録」「1986年2月号付録」「1988年2月号付録」。

【希望小売価格】46,296円+税


クソ高いなw

819: 2019/08/11(日) 18:03:17.93
なぜこうワケわからんシュラウドをつけてしまうのか
ネイキッドはタンクとフレームで良いんだ

821: 2019/08/11(日) 19:36:01.32
4気筒ならともかく、二気筒だとネイキッドにしたらエンジンの貧素さがバレてしまう。
シュラウドはそれを隠すために必要。

822: 2019/08/11(日) 19:39:38.28
ジクサー250は単気筒だべ

823: 2019/08/11(日) 20:22:14.09
単気筒がシンプルで一番美しいのになぁ
ハリボテの大きさに惑わされる愚か者が世界には多すぎる

824: 2019/08/11(日) 20:32:58.42
ただ単に1気筒あたりの効率的な排気量(223だったかな)ってのがあるだけ
200までなら1気筒
400までなら2気筒
700あたりは3気筒
リッターになれば4気筒
が効率良い
味の為にわざと外すのもそりゃ有りだし、2気筒なんかクランク位相でものすごくキャラクター変わるし

なので、排気量もジャンルもそっちのけで何気筒が良いとか、好きなラーメン語るよりも無意味

826: 2019/08/11(日) 21:07:09.37
>>824
教科書的な知識で言えば1気筒あたり400~600ccが燃焼効率の高い排気量です
ってのは置いておいて外見の話してるから排気量は関係ないんだけど何が言いたかったの?

837: 2019/08/11(日) 23:22:08.75
>>824
効率って何のこと言ってるの?
引用先って何のデータ?

燃料消費効率重視で最適な排気量のエンジン作ってくれってだけ言われて設計できるエンジニアなんていませんよ。
まあ燃費優先でオートバイ用ならまず単気筒一択だけど、70kgの街乗りスクーターなら50ccで良くても
200kgのオートバイで高速道路巡航130km/h運転が可能であることって条件だと燃費重視だとしても125ccじゃムリ。
それと「熱効率40%を達成」とか言っても全域で熱効率40%じゃないし、同じ回転数でも負荷の大きさで効率変わるので。

排気量あたりの出力なら、NAならシリンダー小さくして熱効率を悪化させても多気筒化したほうが有利で
1シリンダーあたり50cc未満が答えですよ

でも公道向け量販バイク用のエンジンなら、
バイクにふさわしいサイズ・出力特性とか振動とかコスト(初期・維持)とか耐久性とかメンテナンス性とか法規制対応とか
さまざまな制約があるのでV12気筒600ccとか馬鹿げたバイクは発売されないし、
出力30psでいいなら絶対2気筒よりも単気筒のほうが燃費はいいです。

838: 2019/08/11(日) 23:25:23.12
>>837
あ、すみません30ps・600ccなら
2気筒より単気筒のほうが燃費のエンジンがつくれます

825: 2019/08/11(日) 20:33:29.32
原付2stスクーターの動力ユニットを最初に見たとき感動したよ、単気筒エンジンまでついてシンプルで美しい
同時にこれ、タイヤ含めた後部だけぬすまれねーのかなとも

827: 2019/08/11(日) 21:19:51.53
スズキはもう日米欧で通用するバイクは作れない
アジアでも怪しいんだから

830: 2019/08/11(日) 22:45:03.86
それがあんたの教科書かい?w

831: 2019/08/11(日) 22:57:08.35
500ccあたりがもっとも効率が良いと聞いたが?
だから3気筒1500ccなんてクルマが出てくる

832: 2019/08/11(日) 23:01:01.05
自動車は500ccあたりがいいけど、バイクは自動車より高回転までまわすから、もうちょっと小排気量の方がいいって話

833: 2019/08/11(日) 23:03:15.09
OKOK
つまり250ccにターボで2kgf/cm2かければ
実質500ccだな

834: 2019/08/11(日) 23:05:31.11
だいたい、ピストンリングとシリンダーの最大摺動速度、火炎の伝搬速度、SV比のかねあい

835: 2019/08/11(日) 23:06:11.92
どっちみち燃焼効率とエンジンとしての良し悪しは別だろう。
仮に燃焼効率が0.75だとしても、2倍の燃料を燃やすことができれば、1.5倍の出力が出せる。

燃焼効率は燃料側から見た場合の最適値に過ぎない。

841: 2019/08/12(月) 00:03:00.96
ダイハツシャレードが出た時は、1気筒あたり330ccが最適説を唱えていたな
結構長く騙されていた

842: 2019/08/12(月) 00:25:48.44
824が言いたいのは「1気筒当たりの最適な排気量はいくらか」じゃなくて
「好みの味付けなら最適な排気量じゃなくてもいい」ってことでしょ

843: 2019/08/12(月) 00:30:48.29
カワサキ[効率とか気にしてたらVN2000とか作れんぞたわけ]

844: 2019/08/12(月) 01:12:31.27
DR800S「んだんだ」

845: 2019/08/12(月) 01:48:57.99
このジクサー250やイントルーダー150とかもだけど最近のスズキはSV以外マジで樹脂パーツ盛り付け過ぎ
グースやバンやGSFを思い出せ

846: 2019/08/12(月) 01:55:25.31
>>845
インド人の趣味だろ

850: 2019/08/12(月) 11:55:09.74
>>845
SW-1「ファッ!」

852: 2019/08/12(月) 13:27:41.99
>>845
たぶんフレーム自体から美しく凝ったデザインにするのは金かかるし製造もめんどくさい
そういう余裕がない…?

854: 2019/08/12(月) 17:03:51.29
>>845
SVも余計な樹脂パーツついてるだろ

857: 2019/08/12(月) 20:15:07.62
>>854
ホタテは最も余計なパーツだよな

847: 2019/08/12(月) 03:28:24.96
何をいっとるんだー

848: 2019/08/12(月) 05:53:34.60
インド人を

849: 2019/08/12(月) 11:09:47.76

851: 2019/08/12(月) 13:17:25.58
ヤマハは3輪の250ださないんか
アドベンチャーとかだしたら売れると思うんやが
水冷DOHC単気筒がいいんだがヤマハにはないんよな

かといって今のヤマハにはエンジン新規開発する余裕なさそう

853: 2019/08/12(月) 14:56:47.10
>>851
買う
と書かないのはなぜ

856: 2019/08/12(月) 19:06:26.88
>>853
デザインもスペックも分からないものを買うと言えるかボケ

858: 2019/08/12(月) 20:34:11.93
ホタテをなめるなよ

859: 2019/08/12(月) 20:40:29.99
別に嫌なら取ればいいだろ
今の奴らってボルトオンのパーツしか取り外しできないのか?

860: 2019/08/12(月) 20:44:05.38
ホタテがないと計器類に雨水が入りやすくなって、故障の原因になるんじゃね?

861: 2019/08/12(月) 20:50:58.03
ホタテってなんやねんと思ったらメーターバイザーか
オプション付けて隠せば良かろう

862: 2019/08/12(月) 21:20:15.24
SVスレではノーマルがサザエで純正オプションがホタテって言われてるな
SWモテックがナース帽

CB1000Rみたいな円形バーグラフのメーター流行ってくれないかな
XSRとかVitpilenのはずらっと並んだ外周のインジケータがとにかくダサいしゲームボーイも好きじゃない

863: 2019/08/12(月) 21:37:00.46
二眼メーターでミッキーマウスみたいになってるのも大概だと思うけどな

864: 2019/08/12(月) 22:53:20.92
ヤマハ
トリート
トリッカー
トリシティ
トリ???

次のトリネームはなんだろう

865: 2019/08/12(月) 23:05:51.87
トリッピー

866: 2019/08/12(月) 23:07:13.51
トリンプ。

867: 2019/08/13(火) 00:04:32.72
トリップ

868: 2019/08/13(火) 02:32:44.37
トリキゾク

869: 2019/08/13(火) 03:01:14.74
トリブルクリティカルジュル

870: 2019/08/13(火) 05:17:50.84
トリンドル玲奈

871: 2019/08/13(火) 06:15:03.93
トリニティ

872: 2019/08/13(火) 07:46:08.12
トリクリス

873: 2019/08/13(火) 10:13:51.91
ヤマハ トレーサー125爆誕

https://i.imgur.com/70bI58R.jpg

875: 2019/08/13(火) 10:40:22.84
>>873
缶コーヒーのおまけみたい

877: 2019/08/13(火) 12:32:35.95
>>873
60万円くらいしそうだなw

878: 2019/08/13(火) 15:43:34.03
>>873
またシッポつけ忘れてる(>_<)

879: 2019/08/13(火) 19:53:36.24
>>873
あちこちに貼りまくるな。

874: 2019/08/13(火) 10:35:00.88
トレとれぴちぴちカニ料理

876: 2019/08/13(火) 11:32:28.79
トリニータ

880: 2019/08/13(火) 21:37:13.18
フレームすごいな

881: 2019/08/13(火) 23:51:55.88
トリハロメタン

882: 2019/08/14(水) 00:29:36.83
トレーサーで短ケツはあり得ねえ

883: 2019/08/14(水) 01:33:32.23
125より700を日本に持ってきなさいよ

885: 2019/08/14(水) 01:41:23.58
>>883
そう言うからxsr700出したけどあんまり売れなかったじゃん!

887: 2019/08/14(水) 04:31:45.78
>>885
軽四の豪華装備みたいなものだろ>XSR700
ツアラーバージョンは

888: 2019/08/14(水) 04:32:40.97
>>887
NC見てもツアラーバージョンはそれなりに意味ありそうなもんだが

893: 2019/08/14(水) 09:26:09.07
>>888
NC系のフルカウルツアラー欲しいんだけどな

884: 2019/08/14(水) 01:38:36.64
251-400をこの世から無くせば

886: 2019/08/14(水) 03:53:16.12
トリニク

889: 2019/08/14(水) 06:54:07.52
自演するようなことか?

890: 2019/08/14(水) 07:55:02.50
文章の途中で書き込んじゃって繋げてるだけでは

891: 2019/08/14(水) 08:21:44.73
バカは見直しもせず書き込むから、そういう事になりがち
相手にすんな

892: 2019/08/14(水) 08:50:49.38
MT125すら入ってないのに日本に来ないでしょ

それよりRZ風味のMT250をだな

894: 2019/08/14(水) 10:02:16.39
自分で書きこんだのを忘れて自分にレスしてしまうのはインターネット老人会あるある

895: 2019/08/14(水) 10:26:34.40
そのまま続き書けばいいだけで、別にアンカー付けなくていいのにな…

896: 2019/08/14(水) 12:12:16.13
売れないんだろうけどミドルのツアラーは絶滅したような状態だからな
ホンダもCBR650Fやめちゃったし
足付きの良いツアラーが欲しい層は困るな
NCのツアラーはいいけど安っぽければ要らないや
X-ADV並みの装備にはしないと
個人的にはカウル付きのSV650スポーツツーリングとかW800ツーリングみたいなの出して欲しいが

897: 2019/08/14(水) 12:17:08.94
それ定期的に言うやついるけど、CBR650Rと忍者650があるやん

898: 2019/08/14(水) 12:46:08.76
あれはツアラーと言えるのか・・・?

902: 2019/08/14(水) 14:10:04.28
>>898
ツアラー以外のなんなん?

899: 2019/08/14(水) 12:49:45.97
逆に何なの?

900: 2019/08/14(水) 12:52:02.19
SS(それっぽいスポーツ)

901: 2019/08/14(水) 13:08:47.69
セパハンのSSを買ってカウルをはがしたほうが長距離も楽だぞ、まあ俺だけかもしれないけど。
ただし180km/hという日本のメーターがついてる圏内な
カウルもそのままだと230km/hも快適って層もいる

903: 2019/08/14(水) 14:14:12.43
NC系ツアラーは出たけどみんな買わなかったじゃん!
http://imgur.com/gallery/9r5sQ8D

904: 2019/08/14(水) 14:42:18.42
>>903
CTXはクルーザーかと

909: 2019/08/14(水) 16:57:36.76
>>903
アメリカに輸出するのに排気量が750㏄だと関税が高いので700㏄のまんまだったのにNCに比べてお値段がお高かったから

905: 2019/08/14(水) 14:49:30.34
最近のバイクはシートカウル小型化するのが正義みたいだ
俺は荷物積んだりしないけど積む人には不便そう

906: 2019/08/14(水) 14:52:27.55
キャリアメーカーとの癒着

907: 2019/08/14(水) 14:53:12.45
だって単純にダサいじゃん

908: 2019/08/14(水) 16:34:58.45
ツアスポでいいんじゃね?

910: 2019/08/14(水) 21:47:55.58
現状ツアラー欲しくば
ZX-14、FJR1300
GSX-S1000f、Ninja1000
VFR800
CBR650R、Ninja650
から選べという感じ?

911: 2019/08/14(水) 21:49:45.50
>>910
H2SXもツアラー

917: 2019/08/14(水) 22:41:46.27
>>910
ZX-14
GSX-S1000f
CBR650R
Ninja650

はツアラーと言われると違和感あるな。
普通にツーリングは出来るけど、ツーリング用途を主眼においてないというか。

926: 2019/08/15(木) 03:26:02.03
>>917
完全にツアラーだよ
ハイウェイ使った高速移動と、ロングツーリングを主眼に置いたモデル
昔っからツアラー

912: 2019/08/14(水) 21:51:05.30
CB1300SBもよか

913: 2019/08/14(水) 22:02:04.18
なんでトレーサーGT省いたし

914: 2019/08/14(水) 22:05:39.01
それアドベンチャーじゃね?

915: 2019/08/14(水) 22:07:26.76
フルカウルツアラー枠だろ
はやぶささんは現行落ちたんだっけか

916: 2019/08/14(水) 22:22:33.04
>>915
でえじょうぶだ、逆車がある

918: 2019/08/14(水) 22:49:44.89
CBR650Rは微妙だけどninja650はツアラーで異論なくね?

927: 2019/08/15(木) 05:29:24.52
>>918
ツアラーと呼べるほど積載性よくないよね
SS同様リアシート小さいし
サイドパニア付けようと思ったらウインカー移植しないといけないなど
積載性は全く重視されてない

919: 2019/08/14(水) 22:50:39.39
ツアラーの定義って何?
航続距離、ポジション、積載性
これぐらい?

920: 2019/08/14(水) 22:59:25.02
ズポーツツアラーだな。

921: 2019/08/14(水) 23:35:58.55
定義といえばアドベンチャー…
いやよそう

922: 2019/08/14(水) 23:58:10.39
カテゴリー分けはともかく、TRACER900GT, Ninja1000, GSX-S1000Fあたりはコスパ良いよね。VFR800は価格と車重がネックかな。

923: 2019/08/15(木) 00:01:55.46
国産限定?ツアラーと言えば御本家BMWにはパラツイン、ボクサー、直6と色々あるけど

924: 2019/08/15(木) 00:03:33.11
ゴールドウィングはクルーザー?ツアラー?

925: 2019/08/15(木) 01:04:38.56
俺は着座したときに踵~膝が垂直か踵の方が前に出るのがクルーザー
踵が膝より後ろになるのがツアラーと勝手に定義している

ゴールドウイングはクルーザー
K1600GTLはツアラー

928: 2019/08/15(木) 08:08:14.10
ここまでxj6ディバージョンの話題が出ないとはw
ミドルツアラーやぞ?

929: 2019/08/15(木) 08:36:42.85
現行モデルの話でしょ。

930: 2019/08/15(木) 08:36:49.98
何年前の車種だ

931: 2019/08/15(木) 14:04:11.06
VTR1000Fオヌヌメ

934: 2019/08/15(木) 14:29:58.60
>>931
タンク容量がー
でも、最終型で18Lか。12,3km/L程度走るとして、200km目安に給油。まったくツーリングに向かないってこともないのか。ライティングポジションはきつそうだけども。

932: 2019/08/15(木) 14:14:07.17
「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/3825/1_l.jpg

933: 2019/08/15(木) 14:21:21.17
パンツはもうお腹いっぱいです

935: 2019/08/15(木) 14:35:34.11
VTR1000Fは下がなくて初心者向けじゃないようなSV1000を勧めておこう悪戯に

936: 2019/08/15(木) 14:38:56.09
したがないってかんじたことないけどなぁ

937: 2019/08/15(木) 14:40:25.78
でもまあ、国内仕様が最終2003、海外仕様でも2007だからちょっと古すぎか

938: 2019/08/15(木) 17:07:46.57
ツアラーとはランチは300km先の高原ホテルで食べるのが望ましい

947: 2019/08/15(木) 19:14:02.80
>>938
なお、ホテルにつくまでに給油が必要な模様

951: 2019/08/15(木) 22:01:33.34
>>947
無給油でとは言ってないのでセーフ

939: 2019/08/15(木) 17:10:04.79
向こうのスポーツツアラーはXMAX300が大人気
航続距離400kmは伊達じゃない

940: 2019/08/15(木) 18:15:09.98
>>939
250でもガチ400km行くもんな 移動のコスパがすげーいいもんよ

941: 2019/08/15(木) 18:23:18.04
なにげにYZF-R125は実燃費で軽く40超えるからああいうバイクも維持費は安い、維持費だけは
日本だと排気量で保険や税金は殆ど変わらないからNC750とか実燃費30狙えるし良いで

942: 2019/08/15(木) 18:27:56.97
>>941
NCは良いけど流石にモデル末期だ
今は時期が悪い
NC800爆誕来るか?

943: 2019/08/15(木) 18:28:17.09
俺の750もどんな走り方してもリッター25km
高校生の時に乗っていたRD90より燃費が良い

944: 2019/08/15(木) 18:32:40.07
ssでも燃費運転すりゃ26kぐらい走るしなぁ
NCの鬼トルクを持って車重140~155程度のバイクって作れないのかな?
探索バイクでそんなのあったら最高なんだが

945: 2019/08/15(木) 18:34:48.72
>>944
NCはETC付いてたり高速走るバイクだかんなぁ
CB250Rで良いじゃんマイチェンしたばかりで安心して買えるし

948: 2019/08/15(木) 19:14:03.47
>>945
それならオフモタでいいやって感じなんだよなぁ
DR-Z400SMに乗ってるけどNCの単気筒じゃ出せない鬼トルクが羨ましかったわ
重さは嫌だったけどね

946: 2019/08/15(木) 18:45:02.28
>>944
150は軽すぎだけど、MT07を横目にもう少し軽ければと思うことはある

949: 2019/08/15(木) 21:14:10.23
ツアラーとは違うが航続距離を除けば大型スクーターが長旅では一番楽だと気付いたよ
C650GT乗ってるけど航続は300km弱でそんなに重くないし、ソコソコのハイペースで走れる、積載性は圧倒的、防風防寒は至れり尽くせり

ありゃ走るソファーだわ

950: 2019/08/15(木) 21:17:27.46
走るソファーと言えばスカイウェイブ650