1: 2018/12/12(水) 21:10:37.47
購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】 維持整備・車検等の費用です。ローンや保険代は含まないで
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万
【用途】通学(往復50km)、1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。

前スレ 【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ176
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1530155139/

5: 2018/12/12(水) 21:12:17.81
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、
その距離や道路状況などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えて
レスしてくれる人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
 質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
 何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
 つか、大型取得代金も込みで予算嫁。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。単発質問は質問スレでどうぞ】

112: 2019/01/13(日) 22:22:49.05
>>99-111


>>1
> ○回答者にお願い!!
> ・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
              ━━━━━━━━━━

>>1
> ○回答者にお願い!!
> ・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
              ━━━━━━━━━━

320: 2019/03/03(日) 10:19:29.02
>>319
このスレは単発の質問に答えるスレではありません

>>1を熟読の上、このスレの本旨を理解されましたら
相談テンプレを使用して再度ここで相談を継続するか
または(その質問を取り下げると宣言した上で)質問スレへ移動して下さい

399: 2019/03/24(日) 08:32:41.14
>>394-356
ご助言ありがとうございます。
参考にし考えたいと思います。
>>397
新参者にご指導ありがとうございました。
では失礼します。

687: 2019/05/28(火) 15:40:57.01
>>681
V-Strom250より400Xの方が良いと思うよ

400ccだけど燃費はV-Strom250と同等かそれ以上で
常にリッター30キロで安定するし
同じ燃費でパワーは(ほぼ)2倍
しかも車両重量は5kgしか違わない
(400X:194kg、V-Strom250:189kg) >>400XのABSモデルは196kg

そして400Xはリンク式構造のリアサスペンションにより
非常に乗り心地が良く、長距離を楽に移動できる。

さらに400Xのフロントホイールは19インチ
17インチとの差はでかい 見た目も 快適性も

それに176センチじゃV-Strom250は少し小さいんじゃないかな
俺だったら400X買うね

689: 2019/05/28(火) 16:56:46.01
皆さんご意見のほどありがとうございます
>>683 あざっす。
>>684 あざっす、自分も何もわからないので見た目重視のチョイスです。
>>685 そ、そそっ、そうなんですね。
>>687 いやっ、予算が.....。
>>688 VERSYSはVストと比較して外観重視でVストを候補にしました。
     MTは03と02ならあんまり変わらないんじゃないか?と思い
     車検とか考えて02を候補としました。
     SRは見た目と長く愛されているバイクだから間違いないかなと思っていました。

超田舎暮らしで実物を近くで見たことあるのが教習車とNINJAとセローぐらいなもので
Vスト250は結構大きいみたいに思ってたのですが実は重いだけなのか?
とりあえずSRはご意見と車検も考慮して除外してみます。

     
    

690: 2019/05/28(火) 17:15:45.51
>>689
んじゃ、選ぶ際は事前に都会に出てバイク屋巡りでもして現物を見てみようか。
実物見たことないのに他人の話を鵜呑みにしてイメージ膨らませ過ぎてもロクなことは無イヨ
「自称バイクに詳しい先輩に法螺吹き込まれて、バイク屋さんとの会話で大恥をかく」という初心者鉄板ルートも愉快なものだが、
まあ自分を信じるのが大体正解だな、最後は自分でケツが拭けるからネ

とりあえず、高速ガンガン使って長距離旅専用機ですとかいう話ではないし、
大体いまの選択・イメージで問題ないよ、気にせず現物みてこい、話はそれからだ

691: 2019/05/28(火) 21:02:37.91
>>689
キモい

692: 2019/05/29(水) 16:37:43.34
>>689
V-Strom250とMT-25ね・・・・
軽二輪っつうことで軽自動車に例えてみると・・・・
MT25はスポーツ走行むけ2シーターで荷物も載らないようなタイプ。
S660とかカプチーノを街乗りしにくく(エンジンを回さないとダメ)したようなの。
ある程度以上ウデがある人にとっては 峠とかで今一番楽しい250だと思う。気分はレーサー!
半面 ヘタクソが乗ったらトロイかも。
Vスト250は街乗りの下駄にも使えるタイプのテケトーなSUVの軽みてーなの。ある意味万能だがそれなり。
ジムニーのように特化してないから燃費や街乗りや積載に気配りしてある。
よってオフロードも走れそうに「見せる」ことは雰囲気作りには重要だが実質はせいぜいフラットダートレベルまで。勿論Vストもそう。
動力性能も下道メインなセッティングだし 並みの250で荷物が積みやすい位しか長所はない。
こう書くと並みバイクみてーだが、長距離旅(キャンプツーリング)好きな俺にとっては街乗り兼用として 今一番欲しいバイクなんよね
街乗りで使いやすく 扱いきれる重量で 大荷物も積載しやすくキャンプ場そばのダートもマシ、高速長距離も一応可(水冷2気筒)。

757: 2019/06/04(火) 23:30:54.37
>>754
ベッドで一緒に寝る(
つかここ車種相談スレ(>>1参照)ですので、以後

紫陽花親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆Part478
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1559346878/

辺りに移動してそっちでやってくださいな、最低限のスレの使い分けは大事

761: 2019/06/05(水) 00:13:29.40
>>757みたいな人がいるからべつにいい
>>758は自治してるつもりの
荒らしだからもっと悪質

758: 2019/06/04(火) 23:36:07.64
>>754
ここは単発の質問に答えるスレではありません

>>1を100回読み、スレの主旨を理解出来たら
質問を取り下げて適切なスレに移動して下さい

迷惑です

759: 2019/06/05(水) 00:06:49.61
>>758
おまえはひっこんでな

790: 2019/06/05(水) 17:58:01.15
>>785

>>1

792: 2019/06/07(金) 18:10:07.44
>>791


>>1
>【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)

>【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)

>【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

803: 2019/06/08(土) 02:30:36.27
>>1を読んでください

805: 2019/06/08(土) 03:28:01.82
>>804
お前って禁煙の店に入って「別にいいじゃんか~」とか言ってタバコ吸いだすタイプでしょ

827: 2019/06/10(月) 20:36:59.75
>>825
ここは>>1に書いてあるように詳細聞いてみんなでグダグダと相談に乗るスレなので
詳細抜きで雑談に興じながら話進めるなら

紫陽花親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆Part478
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1559346878/

辺りのスレにいった方が適切

予算と好みと用途次第よ、大体は本人が惚れ込んで乗ってしまえば
用途に多少合わなくても工夫や気合いや思い込みで何とかしてしまうもの。
(オフロード突っ込むとか言う狂気はごくわずかな選ばれし者の暴挙に限る)
普通に楽しむなら4車どれでもなんとかなる

849: 2019/06/11(火) 09:15:10.82
>>848

>>1

2: 2018/12/12(水) 21:11:02.65
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
  具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ 相談テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
       Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

3: 2018/12/12(水) 21:11:22.34
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

729: 2019/06/02(日) 16:06:18.25
>>724
>>3速フルスロットルで身体置いていかれるような大型の加速感

そういうのを求めてるならもちろん大型をどうぞ
でもそれなら 「直線よりもコーナーが楽しいバイクがいい」 なんて言わないことだね、あんた飛ぶよw

4: 2018/12/12(水) 21:11:46.29
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
>>125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc~の法定費用関係の維持費の違い。(2013年4月1日~)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥14,290-
400ccで24ヶ月・¥13,640- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥7,145-  400ccで・¥6,820-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 9,545-  400ccで¥14,720-
差額:400ccクラスの方が年間¥5,175-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円~65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

6: 2018/12/12(水) 21:12:47.51
(シビアコンディションについて)
 「片道3キロの通勤」「片道5キロの通学」など、短距離での使用を頻繁に繰り返す場合
 そのような乗り方を各メーカーは『シビアコンディション』と呼んでいます。

理由として

【1】 エンジン(特にクランクケース)がきちんと暖まらず、オイルが乳化しやすい。
   燃焼室から侵入したブローバイガス(未燃焼ガス)はオイルと混ざり合うが
   オイルの温度が上がると蒸発し、ブローバイホースから排出される。
   しかし、走行距離が短いとブローバイガスがクランクケース内に残留しやすく
   ブローバイガスに含まれる水分とオイルが混ざり合って乳化し
   エンジンオイルの性能を著しく劣化させる。

【2】 バッテリーコンディションが悪く、バッテリーの寿命を縮めやすい

   エンジンの始動に使った電力や、夜間のハイビームに使った電力が
   走行中の発電量よりも上回り、バッテリーの電力収支が悪化することがある。
   現代のオートバイはFIの採用などで燃料装置が電子制御されていることが多く
   バッテリーが上がってしまった場合、エンジンが始動できなくなる。

ことが挙げられます。

例えば、スズキでは「1回の走行が8km以下」という走行条件を
シビアコンディション(バイクにとって苛酷な使用環境)とする基準を設けています。

(二輪車の点検整備について ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/inspect/periodical.html

そのため、1回の使用距離が短い想定用途を掲げる相談者の方は

「1回の使用距離が8km以上になるよう遠回りする」
「シビアコンディション使用下における維持費の増加を承知しつつ短距離を乗る」
「使用距離に対する車種選定を考え直す」 のいずれかを選んでください。

126: 2019/01/15(火) 10:50:06.76
>>6
電力って書いてる所、
電力量に直した方がいいかも

7: 2018/12/12(水) 21:13:21.18
◇中古車との付き合い方 

・良いバイク屋さんを見つける
(レッドバロンなど会員制の店を除き)バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000~5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

8: 2018/12/12(水) 21:13:43.68
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂(ゴム)部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがあります。

9: 2018/12/12(水) 21:13:59.00
相談テンプレに文句がある人
相談テンプレを使わず気軽に質問したい人はこちら↓↓↓

バイク初心者のためのバイク購入相談スレッド
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510988883/

11: 2018/12/12(水) 22:42:58.24
え?

12: 2018/12/12(水) 22:53:28.08
何のバイク買うか悩みすぎて自分がどれ欲しいのかすら分からなくなってきた

13: 2018/12/12(水) 23:07:36.24
そんな時はレンタルバイクか試乗だ
金はかかるが後悔のないバイク選びができる

14: 2018/12/13(木) 16:44:11.79
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】15万
【用途】通勤(往復36km)
【年齢】47歳
【毎月使える金額】月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 78kg
【候補の車種】アドレスの125
【その他】通勤のみの使用です。
燃費が良くて、雨の日に靴が濡れない、車格が大きくないメットインタイプのスクーター希望です。
このクラスは知識ゼロで、耐用年数や距離も分からず困っています。
よろしくお願いします。

16: 2018/12/13(木) 17:51:13.31
>>14
よろしくじゃねーよカス

18: 2018/12/13(木) 21:44:37.88
>>14
前後輪14インチのDio110か、アドレス110(4ストFI車の方な)をおすすめする

アドレス125(新型モデル:前12インチ、後10インチ)や
アドレスV125(生産終了した方:前後10インチ)は

タイヤが小さすぎて、ちょっとした路面のデコボコでハンドルがガタガタして
乗り心地は悪いし、ハンドルを取られやすいし、
よっぽど道路の舗装が上質な大都市部でもない限り、疲労が大きいぞ

ちなみに小径ホイールのスクーターで長距離走った経験は?

15: 2018/12/13(木) 17:09:10.86
燃費を気にするのであれば
まずは痩せましょうか。

17: 2018/12/13(木) 20:24:41.06
15万じゃきついと思いますよ

19: 2018/12/13(木) 21:49:23.43
あとスクーター共通だが
スクーターは1万km~1万50000km走行ごとに駆動系の部品交換が必須

1万km~1万5000km走行ごとに
Vベルト、ウエイトローラー等が寿命となり交換が必要になるのでそのつもりでな
(中古で買った場合はもっと早く交換時期が来る)

20: 2018/12/13(木) 21:56:38.61
>>19
回答ありがとうございます。
使うのは大阪市~摂津市なんで、そんなに悪路は無いかと思います。
スクーターは高校の時にヤマハアクティブで片道15キロを通学してました。
メンテの手間が結構かかるんですね。
覚悟しておきます。

21: 2018/12/13(木) 22:30:18.93
>>20
なあ、生きてて楽しい?

22: 2018/12/13(木) 22:58:57.46
【所持免許】中型
【中古も可】
【購入資金】35万
【用途】街乗りメインだが林道/ツーリングにそれぞれ興味アリ
【年齢】42
【毎月バイクに使える金額】2~3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】180cm/85kg
【候補のバイク】125オフ車またはモタード(KLX125、D-Tracker125…

KLX125が評判がいいので検討中ですが
本当はホンダが好き

ホンダの125オフで中古でオススメの機種があれば知りたい

23: 2018/12/13(木) 23:21:07.05
>>22
中型免許というのは中型自動車免許の事で合ってるかな?

それは免許取得費用込みの相談?

38: 2018/12/14(金) 18:14:53.09
>>22
KLX125はオフ車のデザインを一回り小さくしたミニバイクだよ。
180㎝の男が乗ったらどう見えるか判るよね?
あと林道ツーリングするようになったら、絶対遠征するから高速に乗れた方が良い。
まあCRF250Lかセロー250買っとけだな。

24: 2018/12/13(木) 23:26:28.25
中型自動車免許有りなら
小型限定MT免許取るのも普通自動二輪免許取るのも
費用的にも時間的にもあまり大差ないし
普通自動二輪MT免許取って250オフ車で良くない?
その方が選択肢も多いし

25: 2018/12/13(木) 23:28:06.04
後、体格的に125じゃ合わない

27: 2018/12/13(木) 23:42:18.45
中型二輪、いわゆる中免のことでした
だいぶ昔に取るだけ取ったんです
いま名前違うんだっけ

免許は400ccまでは乗れるものがある前提でお願いします

28: 2018/12/13(木) 23:47:23.98
元々中型二輪なんて区分は無いし
中免=普通自動二輪免許なんて
今はもう言わないよ

中免=中型自動車免許

この免許区分が出来てから
普通自動二輪免許のことを指すのは明らかに間違いだし

242: 2019/02/19(火) 00:16:27.60
>>28
めんどくせえ奴だな。お前がガキの頃は中免って言えば中型2輪のことしか言わなかったんだよ。
4っ輪は普通と大型くらいしか区分がなかった。(小型はフォークとか耕運機とか特殊なものだった)
ガキがイキって生言うな。

29: 2018/12/13(木) 23:48:54.16

30: 2018/12/14(金) 00:17:45.71
普通にCRF250Lでええやろ
予算35万なら中古で買えなくもないし

31: 2018/12/14(金) 06:30:14.92
このスレもはやなんの存在意義もないな

32: 2018/12/14(金) 09:23:32.48
相談者のレベルが低すぎる

33: 2018/12/14(金) 10:55:49.77
初心者のための相談にレベルを求める方が悪い

34: 2018/12/14(金) 11:29:52.49
免許区分もおかしいし車種すら調べてこないのは相談以前の人間初心者

36: 2018/12/14(金) 15:22:52.80
無職の珍プレ爺さんが初心者を罵倒するスレ。

37: 2018/12/14(金) 16:06:15.79
誰それ

39: 2018/12/14(金) 19:30:44.26
林道は空冷じゃオーバーヒートしやすいし
真夏の長距離ツーリングもエンジンに過酷
この相談内容にセローは合わないよ

41: 2018/12/14(金) 20:29:35.11
>>39
そのてのバイク持ってたことないでしょ?

40: 2018/12/14(金) 19:52:07.17
安定のヤマハアンチ

42: 2018/12/14(金) 21:16:29.59
ホンダ党らしいしCRF250Lでいいんじゃね?
本格的にダート走るなら
あとチンプレ君に一々お触りしないように。
相談者が何かの間違いで触れるまで放置のほうがいいよ。

43: 2018/12/14(金) 21:28:48.40
おおう、訂正途中で送ってもうた

本格的にダートを走るならCRF250Lでは力不足を感じるかもしれないけど、軽くフラットな林道を走る分には不満を感じない。
ツーリングでもポジションとエンジン特性がそれ向きなんでオフ車って解っていれば不満に思う部分はないはず。
125ccオフは絶滅危惧車で中華以外はまず入手困難なのでまだ選びやすい250の方が良いよ

44: 2018/12/15(土) 02:03:58.16
空冷だとオーバーヒートガーとか言ってる馬鹿ってまだ居るんだ
しかも小排気量車で

45: 2018/12/15(土) 08:31:09.73
ジジイの時代はオーバーヒートするバイクが普通だったんだろ。

46: 2018/12/15(土) 08:49:08.90
今は昔より気温が高いし空冷オフが林道で熱ダレするのも事実でしょうに

47: 2018/12/15(土) 10:49:46.51
>>46
昔っていつ?

243: 2019/02/19(火) 00:20:21.63
>>47
江戸時代に決まっているだろ!あの頃は小氷河期って言われて、今よりも平均気温が2~4度も低かったんだぜ。

48: 2018/12/15(土) 13:48:08.76
>>46
どこの事実だよ?

49: 2018/12/15(土) 16:28:16.20
>>46
突っ込みどころ多すぎでw

51: 2018/12/15(土) 22:05:50.96
>>46
だから所有したことあるのか?と聞いてるんだけど
もしかして聞き齧った話?

50: 2018/12/15(土) 21:45:47.68
空冷のセローが常に一番売れてるオフ車というのが事実だよな。

52: 2018/12/16(日) 11:02:54.71
珍プレジジイは検索結果が全てだからな。
無職だから自分のバイク持てない。

53: 2018/12/16(日) 11:08:47.77
だから誰だよそれ

54: 2018/12/16(日) 13:45:55.74
>>53
だからお前だよ

55: 2018/12/16(日) 14:59:41.95
珍プレー珍プレーって連呼してる人がいるのは分かるけど
珍プレーってのが何の事なのか第三者から見てサッパリ理解できぬ

56: 2018/12/16(日) 15:09:08.42
珍プレーが何なのか知らんが
粘着がスレを荒らしてるのは分かる(´・ω・`)

ID:7E23m6u+
ID:9lSAOL3X

57: 2018/12/16(日) 15:57:48.72
無職ジジイに罵倒されたい人どうぞ。

58: 2018/12/16(日) 18:12:50.65
そいつが無職なのはなぜ分かるの?

59: 2018/12/16(日) 18:28:18.20
色が付いていないからな

60: 2018/12/20(木) 22:48:43.16
所持免許】 中型
【新車限定 or 新車希望・中古可能】新車限定
【購入資金】120万程度まで
【用途】基本的に土日のツーリングやおでかけに
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 4万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 180cm/75kg
【候補のバイク】CBR650R
【その他】R1250GSに憧れてバイクの乗ると決めて、中型を取得し、大型をこれから取得しようとしています。最終的な目標をR1250gsにし、練習ではないですがある程度の重さとパワーに慣れるためのバイクを探しています。そのためリッター未満がいいかなーと考えております

61: 2018/12/20(木) 22:51:20.12
>>60
中型自動車免許では普通自動二輪クラスの排気量のオートバイは運転できないけど
それは免許取得費用込みでのご相談ということでよろしいでしょうか?

67: 2018/12/21(金) 01:38:58.00
>>61
>>62
説明が足りませんでした。
免許代はすでに払っており教習を受けています。取得後に何に乗ろうかという相談でございます
>>63
確かに値下がりそうではあるんですけど、乗りたいとはいえいきなり怖いという思いもあるのです。。。

>>64
VTR250もステップアップにと気になってた時期があります。
公道になれるという意味では十分なのでしょうね
参考にさせていただきます
ほかにおすすめの25ネイキッド等ありますでしょうか?

69: 2018/12/21(金) 02:14:28.03
>>67
押し引きしてもそこまで重く感じないし乗ってみても小回り効くしGSは乗りやすいよ
それでも不安ならG310GSでいいんじゃない

73: 2018/12/21(金) 20:29:40.48
>>66
なるほど。貴重なご意見ありがとうございます
おすすめのミドルクラスのバイクを教えて頂けますでしょうか

>>68
以後、普通免許もしくは普通自動二輪免許と呼称します

>>69
大型とったら一回試乗して感触確かめることが必要そうですかね。。
G310GSもいいですよね!候補に入れておきます
ありがとうございます

>>70
流用できるのは経済的にありがたいですよね
そのあたりのミドルだとVstrom650ルックスがあまり好きではないので、それ以外をリサーチしてみます!

>>72
そうですよね。。

R1250gsのような大型に乗るために、ステップアップのためのバイクのお勧め等ありますでしょうか
それとも、そのようなものはなくR1250gs慣れるしかないとお考えですか?

75: 2018/12/21(金) 20:39:53.44
>>73
R1200GSで慣れた方がいいと思う
ブレーキング時のピッチングが少ない独特な機構のフロントサスやフラットツインによる重心の低さや切れ角の大きさとかでかなり独特な乗り味
オフロードコースで試乗しただけだけど大きくて重いとか大パワーとかは特別気になるバイクではなかった

76: 2018/12/21(金) 21:09:20.60
>>73
他の中古大型バイクで練習して扱いになれたところで軽くなる訳じゃないだよね。
その事実から逃れる奴は小排気量へ

尚も立ち向かえる自信があればその方向性が安全ではある、、、、

つか俺に聞くな
155ccの137kgのバイク海苔なのにw

77: 2018/12/21(金) 22:31:06.57
>>73
なんでもいいから安い中古買った方がいいよ。
立ちゴケ程度なら気にしないで乗れる程度の。
GSでやっちまったら、ひとコケ数万円だからね。

78: 2018/12/22(土) 00:16:03.44
>>77
そんな生き方もいいんじゃね?

他人事だがwwww

63: 2018/12/20(木) 23:10:56.97
>>60
その予算なら2012年までの空冷R1200GSが普通に買える
R1250シリーズが今月発売になってるからちょっと待つと水冷R1200GSもガクッと相場下がるかもしれんけど

64: 2018/12/21(金) 00:41:58.68
>>60
バイクに慣れるなら軽いバイクで走り回るのが一番早い。
重さやパワーに慣れることより、公道を走る感覚に慣れる方が重要。
特にR1250GSクラスの重さには実車に乗らないと慣れる事はできないと思う。

MT25やZ250あたりの軽量250ネイキッドあたりからバイク慣れしていくほうがいいんじゃないかな?
次に乗るのがR1250GSと決めているのであれば、オフ車は絶対に買わない方がいい。
オフ車からアドベンチャーへの乗り換えは似たような感覚なのに違和感が大きすぎて
すごく戸惑って俺は結局すぐに乗り換えた。

70: 2018/12/21(金) 07:18:46.08
>>60
GSに乗り換える前提なら、やっぱりアドベンチャーにするべき。
理由はウェアとかメットを買い換えないで済むから。
ミドルならV-strom650とかNC750Xあたり。
400XとかG310でもいいと思うけどね。

72: 2018/12/21(金) 19:00:15.33
>>60
立ちゴケを何回しても心が折れない自信があるなら好きなの乗ったらいいと思う。
身長は恵まれてるようだけど足着いていようが何だろうがこけ始めた大型バイクをハンドルだけでとめようがない

80: 2018/12/22(土) 07:05:45.24
頑丈だからってガンガン倒して良い訳じゃない。
特に日本ではモトラッドジャパンがボッタクリ商売しているせいで修理は高くつく。

>>60がバイクを上手く乗れるようになりたいだけなら
初バイクは目的のGSを買って、練習はあちこちでやっている講習会やHMSに行くってのも手かもしれん。

62: 2018/12/20(木) 22:51:47.57
お持ちの免許では二輪に乗れませんよ

65: 2018/12/21(金) 00:47:38.80
入れ食いだわw

66: 2018/12/21(金) 01:13:15.62
大型に乗るという明確な目標があるなら250ccクラスなんか絶対に経由しちゃダメ
軽さと快適さに体が慣れ切ってしまうともう250ccより上のバイクに乗ろうと言う気持ちがビタ一文なくなる
そうやって中型免許でいつまでも250バイクにしがみついてる中免250小僧が今のバイク乗りの半数を占める

71: 2018/12/21(金) 07:59:00.77
>>66
高速SAPAやら道の駅やら、八割くらいは大型二輪免許ないと乗れないバイクに乗ってるぞ

89: 2018/12/23(日) 00:10:19.60
>>66
免許取れたらまたおいで

68: 2018/12/21(金) 01:40:30.08
だから中型免許なんて無いんですが…
老人かな?

74: 2018/12/21(金) 20:34:20.69
ステップアップなんて不要
買い替えの時間と費用の無駄
四輪車で公道走ってるなら真っ直ぐ欲しい車種買いな
欲しくない車種で練習しても楽しくないだろ?

79: 2018/12/22(土) 00:31:57.98
GSはオフロードでガンガン倒してる人も多いし頑丈なバイク

81: 2018/12/22(土) 07:11:23.62
練習用バイク買ってそのあとまたGS買い直すのも結構な無駄遣いだな

82: 2018/12/22(土) 11:24:26.70
くそごっついエンジンガード付ければ良くね?
ワンオフでも買い直すよりは安上がりだろ

83: 2018/12/22(土) 11:35:29.90
教習スレだと中型から続けて大型取れってみんな言うけど、
公道デビューがいきなりリッターって怖くないのかね?
ちょっと開けちゃったらバ加速じゃん?
怖くない奴が乗るんだろうけど、400でも免許取り立てがほいほい身近で事故ってるからリスキーだなあ、って
ガキんちょじゃなくて20過ぎた社会人でも、特に攻めた走りしてないのにこけたって話を良く聞く

84: 2018/12/22(土) 12:18:04.06
>>83
大排気量はハイギアードでワイドなギア比だったりするからよほどレスポンス鋭いエンジンでもなけりゃ開けたなりの加速じゃん

87: 2018/12/22(土) 22:30:44.60
>>84
ハイギアード、ワイドなギア比ってなんじゃらほい?
ググったけど、こんがらがっただけだった

91: 2018/12/23(日) 19:30:36.74
>>83
免許を取る事が目的なら、公道でへんなクセがつく前に大型まで行く方がスムーズ(な人が多い)。
公道デヴューについてなら、自制心とタチゴケ等への対処ができるなら(カネがかけれるなら)大型でOK。
ただし大型でおっかなびっくり乗ってると、陰で何言われるかワカランけどね。
あと、1代目のバイクなんてたいていの人が一回や2回は立ちごけするもの。
バイクの扱いになれてきたら、立ちごけしにくくなる。

92: 2019/01/02(水) 08:41:01.18
>>83
怖いかどうかならみてる方も怖いけど、初心者事故の多くは、必ずしも排気量に依存してない
調子こいて事故る

95: 2019/01/03(木) 20:33:13.65
>>83
いきなり大型に乗れという意味でなく、
「"将来的に"大型も選択肢にできる」から
教習所走りをおぼえている(変な癖がついていない)
内に大型も取っておけという意味合いかと。

85: 2018/12/22(土) 14:22:39.42
250ccでも1.8Lでも事故る奴は事故る
50ならケガが大したことないこともある
ただそれだけの話

86: 2018/12/22(土) 15:18:20.11
50ccからいきなりVmaxに乗り換えたけど別に普通に乗れたわ

88: 2018/12/23(日) 00:09:33.04
大型MTバイクは鬼加速が魅力的だけどその魅力を打ち消してしまうほど車体が重いのがダメだわ。
どのみちスピードは制限されてるし、問題ない加速力で出来るだけ軽い車体を求めると200cc程度で十分なんだよなぁ、、、

93: 2019/01/02(水) 10:00:09.81
こういうことか
https://i.imgur.com/r3wAIMJ.png

94: 2019/01/03(木) 18:06:22.15
>>93
ワロタ

96: 2019/01/03(木) 20:41:02.67
>>94
ニダボちゃんが守ってくれた!
までテンプレ

97: 2019/01/07(月) 22:55:39.48
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで10万以下
【用途】通勤 往復40km
【年齢】 46 0歳
【毎月使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】159cm 82kg
【候補の車種】 125ccメットインスクーター 燃費はリッター40~50程度
【その他】 ほぼ通勤用です。長持ちすればいいです。乗り心地もよければいいけど金額が金額なので高望みはしません

98: 2019/01/08(火) 01:53:45.28
>>97
アドレスでいいだろ

99: 2019/01/08(火) 08:47:48.00
体重82kgで燃費がリッター40希望とかちょっと無理じゃねぇか?

100: 2019/01/08(火) 09:28:07.95
カブで良くね

101: 2019/01/08(火) 09:33:50.96
というか、どうせまた釣り相談だろ?
40過ぎて50目前の年齢なのに片道40kmバイク通勤ってのがまず普通に無いわ
キャラクター設定が甘い

もし釣り相談じゃないとしたら
交通費着服しようとしてるとしか考えられん
予算が異様に少ないのも怪しいし

102: 2019/01/08(火) 10:04:56.01
往復40キロじゃね

103: 2019/01/08(火) 13:45:12.80
田舎なら20分で着くな

104: 2019/01/11(金) 10:57:48.65
全込で10万以下とか高校生かよ。
安全面考えて、程度の良いのか新車の方が結局安上がりだと思うが。

105: 2019/01/11(金) 17:00:49.14
バイクの維持費に毎月2万使える経済力なのに何故予算が10万しか無いのか

106: 2019/01/13(日) 17:06:02.38
俺なら10万でセコ買うくらいならロードバイクでも買うかな。ってロードバイク10万じゃ厳しいか。

大きいのにステップアップするのに先ずは中型みたいな人っておるけど個人的にそんな時間も金もかかる真似する意味が解らんな。
好きにすりゃ良いんだろうが乗れる免許さえあれば俺ならいきなり本命買うわ。
公道走れるそれこそF1とか戦車とかそんな乗り物でもなし困らん程度には乗れると思うんだがな。
まぁ重さで嫌気はさすがもだが。

107: 2019/01/13(日) 18:16:52.12
オレも慣れる為の中型は意味ねぇぇぇ派です(ホントは別に欲しい大型などがある場合

109: 2019/01/13(日) 19:37:58.96
練習しろ練習w

110: 2019/01/13(日) 21:21:45.62
土日に公道で練習されると困るんですけど、、

111: 2019/01/13(日) 21:40:40.93
平日の規制時間外で新木場行け

113: 2019/01/13(日) 23:07:36.02
誰??

114: 2019/01/15(火) 07:51:07.58
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで60万
【用途】街乗り(10km)、日帰りツーリング(往復100km)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】180cm 80kg
【候補の車種】ネイキッド(MT25、Z250) または オフ/モタード(CRF250M、セロー、トリッカー)

【その他】
形はネイキッドが好みですが
CB250R試乗したら低速スカスカでつまらなかった
ホンダだからなのか、250のネイキッドはMTもZも同じようなものなのかを知りたい

回すと伸びるタイプより発進からトルクがあるタイプの方が好みなので
オフ車ベースの方が合ってるのかなと思ってますが
ネイキッドで低速型の車種があるなら知りたいです

115: 2019/01/15(火) 07:51:45.05
>>114
低速型 → 低回転型

121: 2019/01/15(火) 09:18:45.00
>>114
GSR

122: 2019/01/15(火) 09:32:52.65
>>114
CBR250Rとレブル250とCRF250Mは全部同じエンジンだぞ?
多少のチューニングの違いはあると思うが。
トルクはほとんど排気量で決まるから、400にした方がいいな。

129: 2019/01/15(火) 11:04:51.87
>>120
>>122
最初は軽いので上手くなりたい気持ちもあり、400は外してました
排気量がネックなら400にすべきですかね

>>127
同クラスならホンダが一番低速トルクが出てるはず、ってことですね
すごく参考になります

>>128
教習車はCB400SFでした
教習中は乗り味のことまで考える余裕なかったですが
今思えば教習所内(~40km/h)でのトルクは文句ない感じかなと思います

ただ車重が重くて街乗りは面倒臭そうだなと思ったので
今は250の軽いのを、と考えていたところでした

124: 2019/01/15(火) 09:47:42.28
そういう問題じゃないだろ

相談内容くらいちゃんと読んでからレスしてくれ
脊髄反射で無駄レスすんな >>123

>>114
> 回すと伸びるタイプより発進からトルクがあるタイプの方が好みなので  ← ← ←
> 回すと伸びるタイプより発進からトルクがあるタイプの方が好みなので ← ← ←

127: 2019/01/15(火) 10:52:50.95
>>114
ホンダのバイクは誰にでも扱いやすいエンジン特性を目指していて
どちらかと言えば、他社と比べて低速での扱いやすさを重視しており
エンジンの吹け上がりが犠牲になっている傾向がある

だからホンダ車で低速のトルク感に不満がある場合、
同じ排気量帯の他社のバイクに乗っても不満は解消されないと思うよ

CBR250Rに乗った後で、例えばNinja250やYZF-R25に乗れば加速は鋭く感じるけど
「回すと伸びるタイプより発進からトルクがあるタイプ」というあなたの好みには合わないだろう

128: 2019/01/15(火) 10:58:01.09
>>114
普通自動二輪の教習車の車種は何だった?

後、教習バイクのパワーについてはどんな風に感じた?

それを基準にどうしたいのかを考えて
現有免許(普通自動二輪クラス)のままで車種選びをするか
予算内で大型自動二輪免許取得まで視野に入れるべきかどうか決めた方がいいよ

136: 2019/01/15(火) 22:49:40.38
>>114
身長180でセローやトリッカーは厳しいよ

俺は身長175センチだけど
セローは膝が曲がりすぎて血行が悪くなって辛いし
足先が窮屈で辛い(つま先に力を入れて上げっぱなしにしないと力が抜けた瞬間ペダルを踏み込む)

セローはレンタル屋でいっぱい置いてあるので一日乗り回してみれば分かるよ
俺は30分でギブした

140: 2019/01/16(水) 12:45:24.19
>>136
長身だと何がいいの?
KLXとか?

116: 2019/01/15(火) 08:49:08.25
CBR250R、CRF250L、シャドウ、CB400SS等々いろいろ試乗とかで乗ったけど最近のホンダは何乗ってもあんな感じのエンジン特性
ハイスロ化+スプロケ変えたら?

予算がもっとあったら250EXC-FなりYZ250FXをどうにかして登録するなりがいいけど
ギア比やレスポンスが全然違う

118: 2019/01/15(火) 09:08:25.40
>>116
やっぱホンダの特徴ってことでしょうか
MT25とかZ250だとどうなのかな

KTMは作りが雑ってよく見るので敬遠してます

117: 2019/01/15(火) 09:08:06.25
レブルでいいんじゃね
そもそも小排気量に低速トルクとか求めるのは無理ゲーだろ

119: 2019/01/15(火) 09:10:25.66
>>117
レブルもカッコイイですね

250でトルクうんぬん言うのが無茶ですかね

131: 2019/01/15(火) 11:14:16.03
>>119
>>250でトルクうんぬん言うのが無茶ですかね

45ps出てた昔の4気筒も、29馬力かそこらの単コロCBRもトルクは2.3kg/mくらい
で変わらないのよ。んだから250のトルクはもう頭打ち、馬力は完全に回転馬力と考
えていい

ただ、回転数のどのへんで最大トルク出すかって味付けは車種によって違う
250のオフ車に乗ればわかりやすいかも

120: 2019/01/15(火) 09:16:48.30
毎月5万使えるなら普通に400でいいでしょ

123: 2019/01/15(火) 09:37:13.70
下が弱いと感じるならカチ開け半クラ多用の2stみたいな乗り方したらええやん

125: 2019/01/15(火) 10:04:18.13
そりゃ7000~とかまで回転数上げてポンとクラッチ繋げば発進からトルクあるわなww

130: 2019/01/15(火) 11:06:24.85
ちなみに、普通自動二輪クラスでも低回転から大きなトルクの出るバイクもあるけれど
・シャドウ400カスタム、シャドウ400クラシック、VT400S(最大トルク3500rpm)
・SR400>>2019新型(最大トルク3000rpm)
前者ではエンジンパワーと車両重量の差し引きが、
後者では体格と車格のマッチング、予算などの諸条件がネックになるし
候補のバイクにネイキッドやオフ車を挙げるような
あんたの好みではないだろうなって気がする

CBR400RやNinja400も低速は太い方だけど
多分あんたは次に「耕運機みたいなサウンドが・・・」って言うと思う

個人的にはER-4nが中古が安いのでオススメではある

132: 2019/01/15(火) 17:35:13.88
オフ車は単気筒なうえにギア比も低速よりだから、好みには会うと思う。

133: 2019/01/15(火) 18:09:59.32
トレールじゃ全然ハイギアード
ナンバー付きトラ車にしなさい

134: 2019/01/15(火) 21:20:50.67
結局セローになっちゃう流れ

135: 2019/01/15(火) 22:24:28.77
そして「空冷は熱ダレが」とかいう爺さんが登場するところまでが流れ。

137: 2019/01/15(火) 22:50:58.17
>>134-135
「セローは空冷だからエンジンオイルの消耗が早くてオイル管理が面倒くさいし
 空冷だから圧縮比が低くて他の水冷オフ車と比べると出だしの突進力が一回りヌルいわ~
 高速じゃパワー不足も感じるし、夏場は暑いからオーバーヒートが怖いね~」

これでいい?

138: 2019/01/15(火) 22:57:28.74
セローは水冷オフ車と比べると燃費が悪いし
燃費が悪い上にガソリンタンクが小さいので遠出が出来ない
給油頻度が高いので通勤に使うと給油が面倒
それにFIになってからマシになったとはいえ
冬場はエンジンの始動性が悪くセル一発で掛からないことがある
(これはセロー「250」だけでなくXT250Xオーナーにも共通する悩み)

が抜けてる。やり直し

@いつもの人

139: 2019/01/15(火) 23:05:47.05
本物はセローを貶める時に「セローはシートが薄くて三角木馬」という単語を必ず使うぞ偽者どもめ

141: 2019/01/16(水) 14:07:24.63
YZ-FとかKX-FとかRM-Zとか

142: 2019/01/16(水) 15:07:22.43
ツーリングシートというのがあるけどな。
175できついとか言ってる時点で釣り確定だろ?

143: 2019/01/27(日) 07:45:02.31
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】コミコミ50万
【用途】街乗り(10km)、ツーリング(往復100km)
【年齢】35歳
【毎月使える金額】月5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】175cm 75kg
【候補の車種】CB400SS ホーネット CB400SF

【その他】
単気筒の音が好みなんですが
友人のST250Eを一日借りて乗ったところ、物足りなかった
(トルクが薄い、どれだけ回しても伸びない)

これが排気量のせいなのか、気筒数のせいなのか、両方なのかを知りたいです

400ccあればもうちょっとパワーあるならCB400SS
そもそも単気筒だと同じようなものならホーネットかCB400SFを検討しようかなと思ってます

146: 2019/01/27(日) 11:59:31.21
>>143
単気筒にパワーを求めるなら普通自動二輪クラスでは駄目だね
ST250Eで不満なら400でも同じこと

予算50万→10万で大型自動二輪免許取って、40万でW650でも買ったら?
古いけどW650なら中古で乗り出し総額30万円台からあるし

149: 2019/01/27(日) 12:24:30.47
みなさんありがとうございます

>>146
250と400だと、体感できる差はない感じですかね?
スペック的には10馬力くらいは違うんだけど…

151: 2019/01/27(日) 12:41:55.73
>>143
390dukeで良いと思うが?
cb400ssとか古すぎてダメ。
ホーネットも古い上に求める物と全然違うし。

あとSRのFIが単気筒らしくないというのはデタラメ。
バランサーなしのエンジンは健在だからね。

153: 2019/01/27(日) 14:34:22.09
>>151
>あとSRのFIが単気筒らしくないというのはデタラメ。
それこそデタラメ

信頼できるインプレッション

ヤマハ SR400(F.I. model)の試乗インプレッション
ttp://www.bikebros.co.jp/vb/sports/simpre/simpre-20100204/

>デコンプは使わず、何気なくキックペダルを踏み降ろせば“ストトト…”と起動する。
>まるでホンダのスーパー・カブみたいだ
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>ビッグシングル・エンジンの個性である“突進力”は「ヌルイなぁ」と感じる


そもそもSR400FIは「音がカブみたい」「悪い意味でホンダのエンジンみたいで無個性」として
既にあちこちで有名ですしおすし

157: 2019/01/27(日) 15:45:47.71
>>153
その文章の「スーパーカブみたい」はキックの始動性の事だし、「ビッグシングルらしさ」なんてキャブ時代からないわ。

どうせ自分は乗った事ないんだろ?

163: 2019/01/27(日) 21:57:30.14
>>153
珍プレよ、おまえ毎回同じインプレ貼ってネガキャンしてやがんな
いい加減にしろやカス

160: 2019/01/27(日) 18:13:59.11
>>151,155
CB400ssは古すぎますか
最終モデルが10年以上前ですよね
そのわりに中古も高くて正直迷ってました

オールドルックが好きだったのでDukeは除外してたけど
STが自分には物足りなかったから乗り味優先に傾いてきました


>>152
またがったことはあるんですが
そこそこ体格いいので、細身すぎて似合わない感じがしちゃいました


>>156
ありがとうございます
でも色々参考にはなってます


>>158
レブルは試乗しました
なんかモーターみたいで正直面白くなかったです

164: 2019/01/27(日) 22:38:36.60
>>160
だいたい求めてる感じは判る。
390Dukeで満足できなかったら、大型のVツインかLツインに行った方がいいよ。

169: 2019/01/28(月) 07:14:59.18
>>164
ありがとう。なんか道筋が見えた気がします

144: 2019/01/27(日) 10:57:50.66
単気筒の音が好きだけど伸びないのが不満とか無茶を言うなw
他にSR400とかも乗ってみて、物足りないならCB400SFだね
もうホーネットはやめとけ

145: 2019/01/27(日) 11:34:00.60
新型ninja400でいいんじゃね

147: 2019/01/27(日) 12:02:38.41
W650は単気筒ではなくツイン(並列2気筒だけどね)
好みとしてはこれが近いんじゃないかなと思った

F650GS(650cc単気筒)っていう手もあるけどね
こいつはBMWのディーラーが近くに無いと維持できないし
欧州車は整備に対する考え方がおかしいので整備費がとにかく高いので
今回は選外

148: 2019/01/27(日) 12:12:34.69
あと、どうしても400で探すなら
SR400は最新年式のFIモデルではなく
絶対に【キャブ車】で選ぶこと

単気筒らしい突進力を味わいたいならキャブ車じゃないと駄目
FIモデル以降のSRはエンジン回転が整いすぎてて
加速がスムーズすぎて悪い意味で単気筒らしくない
電動モーターみたいで全然面白くないから

150: 2019/01/27(日) 12:37:46.17
シングルでもツインカムで水冷で高回転型のエンジンにしたらええねん
それか2st

152: 2019/01/27(日) 12:51:45.21
クラブマンとかダメか?これぞ単気筒って感じでええと思うけどな。車両価格も安いし整備性もいい。高回転のエンジンだけど下スカスカって事もなくいい思うけどな。

154: 2019/01/27(日) 14:36:15.97
>>152
古いし整備性は悪いし
ST250Eが「物足りない」と感じる人を満足させるほどパワーが無い

そもそもクラブマンは(単気筒エンジンにしては)高回転型なので
単気筒のサウンドが好みだという人には向いてない

162: 2019/01/27(日) 21:36:22.77
>>154
クラブマンてそんなに整備性悪いかな?プラグ交換が多少面倒なのはその通りだけどその他の整備もなんてそれこそamazonあたりで売ってる3000円とかの工具セットでも全然いけるぞ?
パワーが満足出来ないとか音とかはもう当人さんの好みだから何とも言えんが。

155: 2019/01/27(日) 14:42:07.55
DUKEでいいじゃん

156: 2019/01/27(日) 14:56:31.22
相談内容や相談者の好みを踏まえず脊髄反射でレスするな

159: 2019/01/27(日) 16:38:27.98
>>157-158

>>156

158: 2019/01/27(日) 15:59:33.23
そもそもホンダ好きでシングルならCB250R、CB250F、レブル250あたりでいいじゃん。
ST250のエンジンより良く回るのは確実。

161: 2019/01/27(日) 21:33:19.55
ここで上がってるのがダメってなら250は諦めた方がいいんじゃないかなと。

165: 2019/01/27(日) 23:32:39.36
いやいや大型いくよりレーサーでしょうよ
YZ250FXとか凄いよ

167: 2019/01/28(月) 00:13:34.01
>>165
YZ250FXは毎月5万じゃ維持できないだろ
毎週末に100km乗る計算だとして
400~500kmごとにエンジン腰上・腰下フルO/Hだぞ
オイル交換は走行30分ごと(もはや走行距離での管理ではない)

脊髄反射でいい加減なレスをする奴はマジで出てってくれ

166: 2019/01/28(月) 00:07:33.66
→予算

相談内容をよく読んでからレスしましょう

168: 2019/01/28(月) 00:16:00.46
相談内容に全く合わないバイクを挙げる人って何故かヤマハ車が多いよね

170: 2019/01/29(火) 07:40:44.99
他人の意見に左右される様な奴は乗らなくても宜しい
他人に訊いている段階で自分で考え調べる事を放棄している

171: 2019/01/29(火) 11:44:53.72
>>170
お前みたいに固着した脳味噌の野郎こそワガママ運転で事故るからさっさと降りろ

ここは「初心者の為の」相談スレだバカ

172: 2019/01/29(火) 14:38:54.33
>>170
そんな事言い出したら質問スレなんて成立せんだろ頭ほんとにどうかしてんのか?んでお前のその上からな態度はなんなんだ?面と向かって言えそんな態度とれんの?神にでもなったと勘違いでもしてんの?ほんとめんどくさいから首でもくくってくんないかな?

173: 2019/01/29(火) 15:31:34.15
>>172
相手すんな^^;
どこにでもいるだろ?下っ端警察官が法律に基づいて行っている事にたいして「そんなの法律が悪い」とか
他国で戦争(紛争)を起こした米軍への口撃を、手近な自衛隊の駐屯地前でやるようなのとか。

174: 2019/01/30(水) 10:33:20.97
心当たりがある奴が噛み付いている
雉も鳴かずば撃たれまいに

175: 2019/01/30(水) 15:26:49.42
珍プレジジイの落書きスレになってるじゃん。
相談者にシカトされて発狂してんのか?

176: 2019/01/30(水) 22:00:41.90
単気筒でよく回るエンジンならDR-Zいいんじゃないの
ってもう遅いか

177: 2019/01/31(木) 09:36:56.23
珍プレジジイって誰?

178: 2019/01/31(木) 18:59:05.00
上から目線とか言ってる奴は勘違いしてるからな
相手が上から見てるんじゃなくて自分等が下から見上げてるんだって事

179: 2019/01/31(木) 22:20:31.86
シニアだと思う

180: 2019/01/31(木) 22:54:13.62
無職でバイクも買えないジジイは最下層だろ

181: 2019/02/05(火) 23:33:04.91
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 出来ればFI車
【購入資金】全込みで50万~70万
【用途】100%ツーリング たまにサーキットや峠 通勤などには使用しない
【年齢】33歳
【毎月使える金額】月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】172cm 80kg
【候補の車種】FJRやGTRなどスポーツツアラー
【その他】年に数回のロングツーリングに1台欲しい 2年前まで隼に約7年6万キロ乗ってました
FJRやGTRなどのスポーツツアラーが一番欲しいけど、この予算(頑張っても70万)では厳しいので他に良い車種があれば・・・

182: 2019/02/05(火) 23:40:21.44
>>181
その歳でクレクレ質問とか恥ずかしくないの?SV1000Sおすすめ

183: 2019/02/05(火) 23:41:38.33
>>181
>【その他】年に数回のロングツーリングに1台欲しい

その程度だったらレンタルバイクで十分

なぜ所有する必要があるの?

184: 2019/02/06(水) 00:24:44.25
>>181
F800ST
K1200GT
空冷R1200RT
VFR800
VFR1200F
STX1300
ZZ-R1200

185: 2019/02/06(水) 06:42:16.23
>>181
ブラックバードはダメ?

186: 2019/02/06(水) 07:37:42.51
>>181
Bandit1250Fでいいと思うよ。
初心者じゃないから判ると思うけど、あまり古いのはやめた方がいい。

187: 2019/02/06(水) 12:22:38.03
「レンタルで十分」とかいう奴は実際レンタル使った事ないだろ?
バイク店の営業時間内に借りて返さないといけないので、日帰りじゃあまり遠出できないし、仲間と一緒に行動できない。
早朝出で深夜帰りだと2日余計に借りればいいが、前後も仕事休んだりする必要がある。

188: 2019/02/06(水) 12:38:57.24
そもそもバイクを買いたいって相談なのに借りればええやんみたいなトンチンカンな回答しか出来んくるくるぱーなんざ相手にすんなて。

189: 2019/02/06(水) 13:09:04.09
他になにかないですか?とかいうバカ丸出しで他力本願、自分で調べる気が更々無い質問以下の日記みたいな物に答えてやる必要もないけどな。
予算内で条件満たす車種も絞って来ない辺り、買う気ないか知恵遅れかでしょ。

194: 2019/02/08(金) 14:00:59.38
>>189
このような人を馬鹿にするのが生き甲斐の人は軽くスルーするのが一番。

195: 2019/02/08(金) 15:44:11.84
>>194
スルー出来ずにアンカー付けてるお馬鹿さん
アンカーつけてるのお前だけだぞw

196: 2019/02/08(金) 22:04:23.55
>>195
お前もな

197: 2019/02/08(金) 22:47:33.46
???
>>195>>194にアンカー付けてるだけやん
目か頭か悪いのどっちだろ…

190: 2019/02/06(水) 13:24:03.77
そもそも隼に7年乗ってる時点でこのスレの対象ではない

191: 2019/02/06(水) 13:40:46.87
>>190
だよなー
それをわかってて回答する、教えたがりの知恵遅れが居るからなぁ

192: 2019/02/06(水) 16:59:58.21
レスありがとう
やっぱり、ブラックバードか山賊1250あたりが無難だよなぁ
レンタルも良いけど、やっぱり家でバイク磨いたりしたいし自分の都合ですぐに乗りたい時もあるので所有したいな
ZZR1200、ブラバ、山賊、12R、SV、TLあたりで探してみる 

193: 2019/02/08(金) 14:00:00.62
車の買取価格をネットで調べようと思ったが、中古で買った自分の車の年式が分からない。
車検などにも目を通しても何も書いてないのだが、どうしたら分かるのでしょう?

198: 2019/02/09(土) 14:03:18.64
目も頭も顔も悪いし口と足も臭そう・・・かわいそうに

199: 2019/02/09(土) 21:24:31.08
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車でも中古でも可
【購入資金】全込みで50~70万程度
【用途】季節の変わり目あたりに行う1泊ツーリング(高速も含め250kmくらい) 、買い物(往復10kmくらい)
【年齢】40歳
【毎月使える金額】月1.5~2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む 
【身長体重】161cm 65kg
【候補の車種】個人的な趣味ならばyzf-r25かCB250R、一応フォルツァやX-MAXの様なビクスクもありかなと思ってます。
【その他】身長の小さいおっさんなんで足つきのよいバイク希望。理由があって忍者は避けます。250か400ならなるべく250の方で検討中。

200: 2019/02/09(土) 21:34:30.25
>>199
好きな方買えよ愚図

245: 2019/02/19(火) 00:33:19.06
>>200
それじゃ、このレス終わりだろww

201: 2019/02/09(土) 22:09:33.23
>>199
高速使用が前提で、一日にそんな長距離移動する予定があると現時点で分かっているなら
CBR400R一択だと思う

CBR400Rは全重量192kgで400ccにしてはそこまで重くないし、
軽すぎず、適度に重さがあるので(重さが160kg台しかない250ccと比べて)安定性は高い
※あくまで250ccと比較した場合。本当は230kg程度あった方が良い

燃費はCBR250Rと同等程度。冬でもリッター30km安定して走る。
エンジンオイルはCBR250Rと同じホンダウルトラG1オイルでも維持可能

ホンダ独自のリンク式サスペンション機構で乗り心地も良し
(スポーツ走行を好む人からは「リアサスがフニャフニャ」と揶揄されることもあるが)

車検はあるけど、毎月1万円

203: 2019/02/09(土) 22:13:11.15
CBRを選べって言ってる訳じゃねーぞ(念の為)


>>199
高速前提ならYZF-R25は除外。俺なら買わない。
理由は、オイルポンプの設計不良による
エンジン焼き付きでリコールが出たり、
サーキット走行などエンジン全開に近い走行条件で
エンジンの焼き付きが報告されている為。

207: 2019/02/09(土) 23:59:03.47
>>203
MT25で高速走ってるけど120巡航でも全開になんてしないよ?

204: 2019/02/09(土) 22:19:36.87
>>199
運動性を重視するか(R25)
乗り心地を重視するか(CBR250R)で
好きな方選べば?
レンタルバイクで1日乗り回した上でね

213: 2019/02/10(日) 02:11:49.50
>>199
高速含めたった250キロで、さらに一泊するなら125きろだろ
1日400キロ位までなら250で問題ないよ

214: 2019/02/10(日) 08:37:40.87
>>199
ヤマハ車を貶すと荒らし認定する人がいるのであまり言及したくないが
YZF-R25は兎に角ブレーキが貧弱で高速ではブレーキを握り込んでも全然スピードが落ちないので注意
高速でのブレーキングは効いてるか効いてないか分からないくらいブレーキが滑りまくる。

CBR250Rはニッシンのキャリパーが付いていてブレーキに関しては不評の声を聞かないが
CB250Rはどうだったかねぇ…

後、250クラスは実際に跨ってみると意外と車体が小さくて
購入前に抱いていた乗車イメージとは何か違うことが多いので必ず実車は確認してね
ttp://www.mr-bike.jp/wp/wp-content/uploads/2018/06/cb250r_run/_DSC0609.jpg

215: 2019/02/10(日) 09:27:27.39
>>214
またでたヤマハアンチのデタラメ

219: 2019/02/10(日) 13:05:10.98
>>214
ふ~んじゃR25にどのくらい乗ってたの?

220: 2019/02/10(日) 16:05:26.82
>>214
エンジンブレーキつけわすれたんでねw

202: 2019/02/09(土) 22:09:53.96

車検はあるけど、毎月1万円使えるなら維持は余裕だと思う

205: 2019/02/09(土) 23:12:25.90
お、レスがついてる。
色々アドバイスありがとう皆さん。

候補の一つはCBR250R(完全なフルカウルのスポーツタイプ)ではなく、
CB250R(スポーツネイキッドタイプ)なんだけども、
レスが多いのを見るとCBR250RやCBR400Rの様な系統のがいいのかな?
完全に初心者だからこけた時にフルカウルはどうよ?って気もしてて、
あえてCB250Rって選択肢もありかなと思ってます。

それと俺もテンプレを勘違いしてたんだけども、往復で250キロ位で片道(1日で走行する距離)では大体130キロ弱位だと思ってください。
長文になって申し訳ない。色々参考になりました。

208: 2019/02/10(日) 00:04:01.89
>>205
200-204まではこのスレに棲んでる基地外の書き込みだから無視してね。
400をゴリ押しするのと、ヤマハ車を貶すのが仕事だから。

400ぐらいまでのスポーツ車のカウルは、防風目的じゃないから高速で楽という事もないし、特に250だとそれほど速度を出せる訳ではないからね。
カウル付きは多少重くなるから、CB250Rが軽快で良いんじゃないかな。
スクーターはもう少し歳取ってからで良いと思う。

206: 2019/02/09(土) 23:26:25.24
カウルはあった方が高速は楽だけど別に無くてもいいよ

209: 2019/02/10(日) 00:28:57.55
400押す人多いんやな。俺なら250がいいって事であればr25進めるけどなぁ。
そんなに250で高速って辛いかな?どの程度出す前提なのか解らんけど100キロとかの速度域なら250で全然大丈夫だと思うんだが。
俺GB250で高速頻繁に乗るけど辛いとか思った事ないけどな。勿論より快適にとか法定速度ガン無視警察上等とかなら排気量大きい方が良いとは思うけども。
後やっぱり軽さは正義だよ。

211: 2019/02/10(日) 01:35:43.05
>>209
全然辛くなんかないけど、400以外を薦めると怒る人いるから

210: 2019/02/10(日) 01:07:17.82
ちょっとでもヤマハの悪口が書き込まれたり400を薦める人がいたら
顔真っ赤にして発狂する人が一名棲み着いてる の間違いでは?

212: 2019/02/10(日) 01:48:18.75
そんな人いないよ
具体的にどの書き込みがそうなってる?

216: 2019/02/10(日) 11:03:29.40
昔はデカイのがハッタリ効いてカッコいいと思って隼とか乗ったけど今はコンパクトなのが好きだから小さい車体が素敵。俺は身体あんまり大きくないし。

217: 2019/02/10(日) 11:27:05.77
R25のブレーキが弱いってのは発売当初かなり言われてたな

218: 2019/02/10(日) 11:34:00.86
ナイス自演

221: 2019/02/10(日) 16:42:39.96
速度の落ちないブレーキがある訳ないじゃん。
「ブレーキが滑る」なんて表現見た事ないし。

珍プレは一度もバイク乗った事なさそうだな。

222: 2019/02/10(日) 17:03:36.55
>>221
まあR25のブレーキの効きが弱いのは事実だけどな
お陰で不安なく全力で握ることができる

223: 2019/02/10(日) 17:12:49.57
R25のFブレーキは効いてるかどうか分からんレベルで全然効かない
街乗りレベルだと全然問題なく感じるんだけどな
高速域で役立たずになる

224: 2019/02/10(日) 17:37:58.53
知ったかぶりする度に無知なのが露呈するんだよな。
引きこもりからの中年ニートで全くバイクに乗る機会がなかったのか?

225: 2019/02/10(日) 18:00:14.12
R25のFブレーキがプアなのは有名なんだが

229: 2019/02/10(日) 23:16:36.48
>>225
だから自分で乗って確かめたの?

234: 2019/02/11(月) 07:56:23.58
>>229
毎日通勤でバイパス乗って確かめてるよ
文句あるのか

238: 2019/02/11(月) 09:36:21.15
>>234
ちょっとid付けて写真あげてみて

239: 2019/02/11(月) 13:30:48.53
>>238
そうしたらお前は何をしてくれるんだ?

226: 2019/02/10(日) 18:01:16.49
もう引っ込みつかなくなったんだろう

227: 2019/02/10(日) 22:51:33.13
まあ実際R25のフロントブレーキはちょっと弱い気はするよ。
別に乗ってて怖いレベルで効かないとは思わないけど

228: 2019/02/10(日) 23:04:03.92
R25てそんなにFブレーキダメなのか。昔乗ってた規制前のD虎思い出したわ。ほんと効かなかったからなぁ。怖い怖い。

231: 2019/02/11(月) 00:31:50.73
>>228
今の型がどうなってるかは知らないけど
R25発売当初はFブレーキが貧弱というインプレが多かったな
ちょっと検索かければそういうインプレが今でも沢山見られるよ

232: 2019/02/11(月) 02:05:19.10
>>231
いい加減id変えてデマ書き続けるのやめなよ

230: 2019/02/10(日) 23:55:50.49
偽計業務妨害で逮捕されるレベルなのに、失うものがない奴は怖いものなしだな。

233: 2019/02/11(月) 07:30:07.14
390DUKE

235: 2019/02/11(月) 08:28:42.65
インプレの「ブレーキが利かない」ってのは、パッドの当たりが出てないだけだろ。

236: 2019/02/11(月) 09:07:41.08
ああ、本当だ。ブレーキ利かないってインプレたくさん出てくる

237: 2019/02/11(月) 09:27:35.79
あと自分のバイクが対向4ポッドのダブルだったりすると、250のシングル片押しなんて馬鹿みたいに効かない気がするよ。

240: 2019/02/18(月) 19:45:18.25
俺は乗ったこと無いけど
機械の性能として最終的な効きは確保してあるけど
握力に対しての効きがイマイチって事じゃ無いのか?

241: 2019/02/19(火) 00:06:28.48
握った瞬間「ガツン」と効く・・・低速だと握りゴケしそうなのに乗りなれてる人にとっては頼りなく思えるのでしょ?
逆にオフ車とかのソフトで悪く言えばふにゃふにゃしたブレーキに慣れている人は SSを貸してもらうと握りゴケしそうになるし。
ブレーキ性能はたいして変わらんような気もするが、効き方はすごく違うね。

246: 2019/02/19(火) 12:26:35.70
>>244
ここは相談者を罵倒したいだけのクズが棲んでるだよ。

珍プレという無職のジジイで実生活が最底辺だから、ここで憂さ晴らししてるの。

罵倒だけじゃつまらんのか、続けてID変えて頓珍漢な車種を奨めるというパターンが多いな。

247: 2019/02/25(月) 08:48:38.36
【所持免許】大型取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】50~100
【用途】休日のツーリング、足、(通勤に使えそうなら片道15km)
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】 1~2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168 50
【候補のバイク】SR400 ネイキッド型が好みです
【その他】二輪は初めて乗ることになります
車種として妥当かなどアドバイスいただければ
知り合いの話をきくと後々大型も取得していることから免許は大型で取りますがまずは中型から始めた方がいいかと思っていますがどうなのでしょうか

249: 2019/02/25(月) 09:07:07.15
>>247
大型でも800ぐらいまでのミドルクラスなら、CB400SFあたりと車格が大差ないから最初に乗っても問題ない。
1200越えの重量級とかはやめた方が良いと思う。
SR400は車体が軽いのは良いんだけど、最初はキックで苦労するな。
それを承知で買うなら良いけど。

250: 2019/02/25(月) 10:54:42.17
>>247
中型は銅ではないし中型では自動二輪の運転はできません

255: 2019/02/26(火) 03:38:11.80
>>247
 一台目は250クラスが良いとよく言われる。
確かに 扱いきれる馬力と振り回せる重量でなおかつ一応高速も乗れるので一理あると思う。
ただね、あくまで「一理ある」という感じかな・・・血気盛んな10代なら二理か三理はあるかもだが。
 でSR400だが、250なみの馬力と重量なので一台目として「特性を知った上で」趣味で乗るなら良い選択だと思う。
とことこと走るのは味があって楽しいし、太いトルクで山の登りも比較的楽。元がオフ車なだけに軽い林道もOK。
つまり高速道路をある程度程度以上ふくんで長距離走るような用途には全然向かない。
上にも出ているキックのみってのも含め、特性を知った上で乗るならお勧め。
 用途的に再考するなら、用途を距離も含めて明記してから再投稿してね。

277: 2019/02/27(水) 12:56:35.62
>>255
250とか学生の乗り物だろ
30過ぎた男がいつまでも250以下のバイクにしがみついてたら究極的にダサいは

256: 2019/02/26(火) 10:23:01.78
>>247
とりあえず、SR400を買うなら新車(=FI年式)だけは絶対やめとけ。
SR乗りから「FI導入して鼓動感が無くなった」「つまらないエンジンになった」「音がカブみたい」と大評判だ。
どうしてもSR400買うなら中古のキャブ車一択。

それか、大型二輪免許取るなら
カワサキのW800おすすめ。特に最新年式からはABSが付くようになった。
明らかに鼓動感があるし、燃費も良いし、マフラーが左右二本出しなのでカッコいいぞ
ttp://3.bp.blogspot.com/_ooiqCxFab5Y/TTb9Sjun3ZI/AAAAAAAABZ4/lVm3k9vv2gI/s1600/Kawasaki+W800+%2529+Rear+Side+2.jpg

262: 2019/02/26(火) 13:08:33.34
>>247
とりあえず、最低でも教習車に10時間以上乗ってから相談に来てくれる?
まだ教習車に触ってもいないんでしょ。

SR400(単気筒)希望→教習車に乗る→XJR1300→やっぱり4気筒サイコー!
→XL883L→やっぱりV型2気筒サイコー!

みたいな感じで教習車に乗った後でバイクの好みがガラッと変わる確率高いんだわ
そうすると、教習車に触る前にここでアドバイスしてやっても無駄になるってのは分かるよね?

出直して来て下さい

272: 2019/02/27(水) 04:00:43.38
>>247です
教習もまだなのに回答ありがとうございました
実車を触ったり自分でももっと調べてみます
各レスとても参考になりました

273: 2019/02/27(水) 08:58:21.93
>>272
教習がどうたら言ってるのは、SRがカブの様とか言ってる基地外だから無視してね。
教習所のノロノロ運転では何も判らないから、むしろ影響を受けない方がいい。

可能ならレンタルバイクで乗った方がいいね。
お店の試乗程度じゃ判らない事も多いから。

248: 2019/02/25(月) 08:54:52.21
SR500

251: 2019/02/25(月) 12:07:41.25
RZ50からいきなりvmaxに乗り換えるみたいなことやったけど全然いけたけどな

252: 2019/02/25(月) 17:26:35.50
≫247です
おかしいとか無理な選択ではなさそうなので安心しました
キックに関してはその苦労も含めて楽しめるかなと思ってチョイスしました

253: 2019/02/25(月) 18:56:35.31
>>252
「中型」って何のこと?

中型自動車免許で乗れるバイクは
50ccまでなんだけど

254: 2019/02/25(月) 22:26:36.08
珍プレ面白くないんだが?

257: 2019/02/26(火) 12:15:12.91
またデタラメ書いてるし。
SRはFIでも鼓動感は健在。
逆にW800は鼓動感がなくて、知らないで買ったら後悔するやつ。
高速域での震動は凄いんだけどね。

258: 2019/02/26(火) 12:33:48.54
どっちにしても主観じゃねw

259: 2019/02/26(火) 12:42:22.59
音がカブみたいっていうのはFIモデルが発売された当初からずっと言われてきてるし
キャブモデルに乗ったことがあるなら「FIモデルも鼓動感は健在」だなんて口が裂けても言えないし言わない
明らかに257はキャブモデルのSRに乗ったことが無い

260: 2019/02/26(火) 12:47:30.29
まあ複数のSR乗りのインプレ見れば判る話だな。

261: 2019/02/26(火) 13:04:38.26
鼓動感が無くてカブみたいっていうのは昔から言われてるし
信頼できるインプレでも言われてるからね

ヤマハ SR400(F.I. model)の試乗インプレッション
ttp://www.bikebros.co.jp/vb/sports/simpre/simpre-20100204/

>デコンプは使わず、何気なくキックペダルを踏み降ろせば“ストトト…”と起動する。
>まるでホンダのスーパー・カブみたいだ
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>ビッグシングル・エンジンの個性である“突進力”は「ヌルイなぁ」と感じる
                           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 
SR400FIは「音がカブみたい」「ホンダの無個性エンジンみたいでつまらない」として既にあちこちで有名

263: 2019/02/26(火) 13:18:17.20
スーパーカブみたいってのはエンジンかけるのが楽になったことに対して言ってるように読めるけど

264: 2019/02/26(火) 13:29:39.26
お前ら相談者にレスしろよ

265: 2019/02/26(火) 15:23:02.25
珍プレジジイが大好きな同じバイクブロスの試乗記な。

http://www.bikebros.co.jp/vb/sports/simpre/simpre-20181127/3/

>単気筒エンジンならではの鼓動をカラダ全体で感じながら、SRらしいペースで走りたい。
>ちなみに、鼓動感は4,000回転あたりからかなり増し、その振動がこれまたレトロな雰囲気で楽しい。

266: 2019/02/26(火) 15:47:00.65
珍プレジジイて何?

267: 2019/02/26(火) 15:53:17.74
>>266
お前の事。

268: 2019/02/26(火) 15:55:13.64
>>266
見えない敵と戦いながら珍プレイ珍プレイ連呼してる頭おかしい人がいるけどスルーするのが吉。触るな。

269: 2019/02/26(火) 15:59:48.40
>>268
お前以外には見えてるよ。

270: 2019/02/26(火) 23:30:38.74
>>268
珍プレ見たけりゃ鏡見ろよw

271: 2019/02/26(火) 23:42:50.14
ごめん俺も分からん
スタンド使いにしか見えない何か?

274: 2019/02/27(水) 09:00:51.38
教習を始める前に車種選びをしても教習バイクに乗ったら希望が変わる確率が高いというのは尤もだと思うけどなあ
無理やりSRを買わせようとする人の方が悪質

275: 2019/02/27(水) 12:36:29.59

276: 2019/02/27(水) 12:49:18.43
おお。丸目のセパハンジクサーかっこいいな。

278: 2019/02/27(水) 17:40:34.68
相談者の年齢見てなかったわ。32か。
32なら見栄張ってでも400以上のバイク乗った方がいいね
さすがに三十路過ぎて250バイクで週末のツーリングってのは・・・ちょっとな

279: 2019/02/27(水) 18:27:53.92
https://i.imgur.com/ipLX0Wa.jpg
40過ぎて150ccで平日にツーリングしてるが楽しいぞ
排気量なんてツーリングの楽しさの1%程度の事だよ
それに気づくまでにリッターバイクで10万キロくらいかかったけどな

車体なんて高速のれれば気に入った安いのでいいじゃんか
差額でグッズと旅費にまわしなよ
北海道宗谷岬と九州佐多岬のステッカー貼ってあると大型乗りの態度かわるよ

304: 2019/02/28(木) 09:43:48.20
>>279
40過ぎて聞かれてもいない自分語りを写真付きで始めちゃうお気持ちについて知りたいです

280: 2019/02/27(水) 18:37:16.65
まだ大排気量大正義俺は神みたいな考えの奴が居ることに驚きと戦慄を感じ得ないわ。年齢なんて関係あるか。好きなん乗れ好きなん。

281: 2019/02/27(水) 18:58:37.96
ヨンヒャクガー=珍プレはいい歳こいて250どころか、バイク持ってない。

282: 2019/02/27(水) 19:16:28.71
バイク乗るのに見栄張るとか、つまらない人生送ってるんだな…

283: 2019/02/27(水) 21:05:38.75
 特にオンナ子供の場合は、 排気量が大きい=エライ っつう図式でしか見れないみたいね。
それはそれでしょうがないと思うよ。
だから「オンナにもてたい」「子供相手に尊敬されたい」なら新車のハーレーが一番手になるんだけどね。
バイクの場合は「大は小を兼ねない」んだけど、それが理解できるにはある程度の知識と理解力が必要。
 もちろん時と場合ってのもあるので、仕事がらみで営業をかねての集まりへ行くとか・・・つまり軽自動車で行くよりベンツかフェラーリで行く方が信用あって良いような場合のように、
ある程度見栄えのする大排気量のほうがいい場合もあるだろう。
でも自分の「趣味のバイク」の場合は、大は小を兼ねない。
スキー板の長さとかと一緒。近所へ行く下駄ならミニスキーが一番でしょ? 
見栄はっても不便なだけ。

284: 2019/02/27(水) 21:37:25.81
でも32で250って。。。
ってか相談者は別に250乗るとか言ってるわけじゃないのに
いちいち過剰反応してるひとって

285: 2019/02/27(水) 21:39:18.79
バイクはカッコいいと思えるものに乗ればいい。
150だろうが、1200だろうが、自分が満足できるものが1番なんだ。
4発には4発の良さが、V2にはV2の良さが、単機には単機の良さってもんが有る。
全てを乗りこなしてから書き込め、なんてことは言わないが、まずは、自分がいいと思うものを知ればいい。
バイクだけは、人の好みが分かれる処。自分の好きなものが何なのか、を先に知ることが大切。

286: 2019/02/27(水) 22:26:50.83
むしろ30越えたので身の丈に合ったバイクを乗りたいと思う次第であります
バイクに乗られるという表現が適切かはわからないけど
恵体でも無いし無理に大きなものに乗る必要はないかなと

287: 2019/02/27(水) 22:37:34.58
排気量ヒエラルキーにおいて
ちゅーめんカテゴリはみな同格やん

288: 2019/02/27(水) 23:17:42.08
 まあな・・・いろんな人がいろんな考え方してるよね。
実際400クラスってのは 下道で不足を感じる事がほぼ100%無いだろうし、
高速も250と違って なんとか安定する重量があるし、日本に一番合う排気量だと思う。>両方ともSR400以外w
でも実際の体感的な重さは多気筒400から750くらいまでは あんまし変わらないのよね。900あたりになると一気に重くてキツくなると感じた。>あくまでオレは かもだが
そう思うと、400に乗るくらいなら650や750にした方が女子供向けの見栄えもあるし、バイク仲間の「免許ないの?」な視線にも対応できる。
どうせ400でも、ちょい使いの下駄には重いからね。SRなら兎も角。
見栄とか排気量ヒエラルキーへの対抗としての次善の策は、大型免許まで取って250とか125かな。精神衛生上の問題かもだが、そんだけ教習受けたんだし事故もしにくいと思いたい。

289: 2019/02/28(木) 00:14:48.96
そもそも見栄でバイク乗る意味が解らんし年齢=大排気量って理屈もさっぱり理解出来んわ。
趣味のおもちゃなんざ好きなの乗れやで済む話をやれ年齢が排気量がとクソみたいな屁理屈こねる俺の意見が大正義マンが未だに存在するとかツチノコかよって思ったわ。

290: 2019/02/28(木) 00:24:57.79
30で250は無いわ~

291: 2019/02/28(木) 00:31:35.55
>>290
それいったら、ヨンヒャクの方が恥ずかしいだろ

292: 2019/02/28(木) 06:35:56.18
250恥ずかしいとか排気量コンプかよ

293: 2019/02/28(木) 06:59:30.82
珍プレジジイ相手にしてもらえて大喜びだな。

294: 2019/02/28(木) 08:17:51.58
リッター持ちから言わせて貰うと
250は、リッターあってセカンドで買ったのかなと思う
400はチューメンかなと思う

297: 2019/02/28(木) 09:21:51.71
>>294
チューメンしか持ってないけど
俺は大型のセカンドで250乗ってるんだぜ!という脳内設定で
250バイクにしがみつくチューメン250小僧の多いこと多いこと

299: 2019/02/28(木) 09:25:48.36
>>297
わかる!
逆に400は恥ずかしくてすぐに乗り換えたくなる
言い訳きかないんだよね
半年もしないで、最初から大型にしとけばってなる

300: 2019/02/28(木) 09:30:42.72
>>299
CBRならそうなるかもな。
逆にCB400なら、大型乗りでも認めてる人が多そうだから、惨めな思いはしなくて済むかも。

302: 2019/02/28(木) 09:36:21.87
>>300
いや、結局一緒
cb400は認められてるんだ!
ってのが心の支えになる人がいたら、その人だけは平気
結局心の問題だから、「しょせん400じゃん」とか言われて支え折れたらそれまでのか弱い心の支え

305: 2019/02/28(木) 09:48:46.53
>>300
スーフォアの事か?
大型乗りからしたら、文句付けるところがないだけだよ
それ選んじゃったんだ・・うん、良いバイクだよね・・(終了)って感じ
今ならninja400が注目集めてるかな

295: 2019/02/28(木) 08:53:40.24
汚い250はセカンドかなって思うな

296: 2019/02/28(木) 09:02:28.05
>>295
セカンドつか、最初のバイクかなとおもう
いつまでも手放せないタイプ
でもチュウメンカテゴリーはどれ買っても
150でも400でも劣等感は変わらないよ
600でも750でもリッターと並ぶと多少の劣等感はある

298: 2019/02/28(木) 09:23:41.40
「バイクは見栄で乗るもんじゃない」っていうのもわかるけど、実際に高速道路のSAに行ったら嫌でも見せつけられるからな。
俺も150のPCXでSAに行った時、非道い場違い感があった。
「あぁ、こういうのに乗ってる人は自分みたいな人間を仲間として認めてくれないんだろうな」と、惨めな気分になった。
そういう意味で、最低でも400は欲しいかな。

301: 2019/02/28(木) 09:32:51.32
>>298
それもわかる!
初期型とかまじで冷やかしにくるハーレー乗りとかいた
最近は数も増えたのと、下手なリッターより500キロ位のツーリングは楽とかいう情報広まって小バカにしにくる人ほとんどいないでしょ
でも劣等感感じるタイプは結局400じゃなにも解決しないよ

303: 2019/02/28(木) 09:43:13.59
乗ってるバイクなんかでマウントとるやつなんかガイジなんだから
生暖かい目で見守ってやればいいんだよ
大型の免許は取ったが自分に合うのは
250ccのオフ車だと悟ったおれもいる

306: 2019/02/28(木) 09:50:19.38
>>303
オフ250はオンの1000ccに該当するので例外扱い

307: 2019/02/28(木) 10:03:27.52
大型持ってるけどGSX-R400大好きです

308: 2019/02/28(木) 10:08:59.14
>>307
大型あるという心の支えは重要
それがあるから150も250も楽しくのれる
俺は排気量ヒエラルキーに支配されてるダメ人間w

309: 2019/02/28(木) 10:18:49.55
排気量ヒエラルキーのもうひとつの側面は

400は大多数(高速は9割以上大型免許区分のバイク)に見下されるが、250を見下せる余地がある
ここで「250じゃあ」とか言ってる生き方だな
下が居ることで下層階級でも安心する社会制度そのまま
大型行って見下す側になるのがひとつの側面
そういうのから解放されるのがもうひとつの側面

310: 2019/02/28(木) 10:24:27.28
100万以上する125ccをトランポからチラチラさせてる30代でごめんねー

311: 2019/02/28(木) 10:29:46.37
>>310
ナイスマウント!
といいたいとこだが、100万じゃバイクとしては普通価格なので嘘でも200万としとくべきw

312: 2019/02/28(木) 11:03:16.61
実際のところ、排気量でマウント取る人間がどれ程実在するんだろ。
あるいは、表層上はなに食わぬ顔してても、腹の内でそう思ってるのか。

313: 2019/02/28(木) 11:09:54.21
>>312
その疑心暗鬼が、排気量ヒエラルキーの本質

314: 2019/02/28(木) 18:05:24.77
何でこのスレいつも話が脱線するの

315: 2019/02/28(木) 20:10:57.32
ちょろっと書かれた一行程度の文章に過剰反応する人たちなのでお察しください

316: 2019/03/01(金) 04:25:48.51
まあ確かに、排気量的に疎外感を感じる事はあるわな。
昔、セカンド車のバリオス2で話しかけてもあんまり相手にされなかったけど、
翌週にタイヤデロデロのR600で行ったら向こうからなんか言ってくるなんてあったもんな。

317: 2019/03/01(金) 04:33:22.32
意味分からん
全ての人間が同じ性格とでも思ってるのかな?

318: 2019/03/02(土) 13:09:38.10
日々劣等感を感じて過ごしているんだろうなあ

319: 2019/03/03(日) 09:35:22.31
現行の四気筒バイクで一番足付きがいいのってCB400ですかね?
背が低いからシート高いのはつらくて

358: 2019/03/06(水) 10:12:38.89
>>319
忍者400じゃないかな

321: 2019/03/04(月) 13:40:48.17
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】中型二輪免許を取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
【購入資金】50万
【用途】ツーリング(月に約2回それぞれ200㌔ほど) 通勤(ほぼ毎日20㌔)
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】 3万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】身長180cm 体重75㌔
【候補のバイク】vfr400z (ストリートファイターがカッコイイと感じたので)
【その他】バイクは未経験です18からオープンカーを載っています
候補のバイクが古いのでレストアした方がいいのであれば予算+20万ほどかなぁと見ています
よろしくお願いします

322: 2019/03/04(月) 13:42:04.95
>>321
2項目目が抜けてました新車・中古車どちらでも
です

323: 2019/03/04(月) 13:57:10.82
>>321
そういう旧車は2台め以後で良いんじゃないの?
レストアという言葉が出るのは立派だけど、もっと金掛かるし、普通の用途には乗れないよ。
車種に拘りがあるなら大型取って候補増やした方が良いと思う。

333: 2019/03/04(月) 19:27:19.39
>>323
>>324
調べたらレストアに100万はいるのですね
初めはCBR400rrをストリートファイターにカスタムしようと思っていましたが知恵袋で調べると「vfr400z があるのにもったいねぇ」とあったので…(調べたらカッコイイと思ったのもある)
忠告ありがとうございます
大人しくCBR買います

357: 2019/03/05(火) 12:51:05.74
>>333
あの手のデザインが好きなら大型免許取ってトライアンフのスピードトリプルかストリートトリプルの初期の型のやつ買った方が手間がないし無難だと思うぞ

360: 2019/03/06(水) 22:50:02.76
>>333です
>>357
うわぁカッコイイですね僕の好みにドンピシャです
調べてみると評価も良いみたいですね
こいつにします

324: 2019/03/04(月) 14:02:47.21
>>321
通勤に使うなら古いのは仕事に影響するのでやめた方がいい
車もあって通勤に支障ないなら候補がひとつだからそれを買えばいい

325: 2019/03/04(月) 14:04:49.83
>>321
中型二輪免許はありません

326: 2019/03/04(月) 14:31:36.38
>>321
中型二輪免許なんて区分は無いと思うんだけど

327: 2019/03/04(月) 14:34:38.05
いつもの餌

328: 2019/03/04(月) 14:58:56.21
こんなつまらん書き込みで珍プレジジイは楽しいのか?

329: 2019/03/04(月) 18:09:48.12
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40~50万
【用途】高速を中心としたツーリング。1日の走行距離300km前後を想定
【年齢】45
【毎月バイクに使える金額】 10000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】171cm75kg
【候補のバイク】CBR400R、GSX250R
【その他】PCX150

新車だとGSX、中古だとCBRがいいかなと思ってる。
高速ツーリングが十分こなせるなら250ccでも十分かな。
言ってもPCXよりは早いだろうし。
それでも「いや、やはり中古でも400の方が数段レベルが違う」って言うなら、CBRかな。
(ちなみに、400XとVストロームは予算オーバー)

330: 2019/03/04(月) 18:33:16.73
>>329
400

332: 2019/03/04(月) 19:23:07.69
>>329
45にもなって400はねぇだろ

334: 2019/03/04(月) 19:33:12.86
>>329
煽りじゃなく、同世代ライダーはほぼ全員大型だよ。
用途的には400だけど、つなぎで安い250の中古でも買って、大型二輪免許取りに行った方がいいと思う。

353: 2019/03/04(月) 22:47:00.02
>>329
高速がメインだとハッキリ確定しているならCBR400Rが良いと思う
「特に加速を意識しなくても」アクセルをひねれば6秒くらいで時速100キロに到達するので高速合流が楽だし、
100キロ巡航でもエンジンの回転数が高くなりすぎず、追い越し加速にも余裕があるので
快適に高速ツーリングできる「最低限度の」性能はあるよ

それにCBR400Rならリンク式リアサスペンション機構のおかげで乗り心地が良く、
道路の継ぎ目のデコボコを踏んでも、ギャップを柔らかく吸収してくれるので腰に優しい

2気筒だから4気筒のCB400SFより安いオイル(ホンダウルトラG1~G2)でも維持できるのもポイント

おまけに250cc並みに燃費が良い(常にリッター30km前後で安定)

331: 2019/03/04(月) 19:11:18.22
まあ走行距離300kmオーバーのツーリングを想定するならやっぱ400のほうが楽は楽だよな

335: 2019/03/04(月) 19:38:29.23
別にツーリング行くくらい400で充分だろ

336: 2019/03/04(月) 19:48:32.07
>>335
で45際で400ccは罰ゲームレベルできついよ
楽しめない
ましてや高速だし

339: 2019/03/04(月) 21:03:07.41
>>336
楽しめないって何を?
何km/h出す前提?

340: 2019/03/04(月) 21:09:45.80
>>339
大排気量の余裕

343: 2019/03/04(月) 21:30:08.67
>>340
昔から思ってるが、それって年寄りが大排気量の車乗ってノロノロ走ってるのと一緒じゃね?
で、具体的に何km/h?

345: 2019/03/04(月) 21:35:26.35
>>343
は?高速は基本的に120程度までだろ。どこの国の話してるんだ?

346: 2019/03/04(月) 21:40:51.19
>>345
その120でCBR400rrやvfr400zが余裕ないとか笑える

352: 2019/03/04(月) 22:35:03.33
>>346
そう?人生楽しそうだね

337: 2019/03/04(月) 19:51:30.54
際w

338: 2019/03/04(月) 20:59:15.43
きわ、か

341: 2019/03/04(月) 21:27:08.54
普段乗りVmaxだけど別にたまに代車とかで400ccのバイク借りて高速乗っても余裕が無いなーとか思わんわ

342: 2019/03/04(月) 21:27:48.36
>>341
そっか

344: 2019/03/04(月) 21:33:52.11
速さじゃないんだよ

400ccがみっもない
わかってるだろ

347: 2019/03/04(月) 21:43:46.55
>>344
排気量が小さいとみっともないってのはさっぱり解らんが、少なくともおたくの存在がみっともない事はわかった。

348: 2019/03/04(月) 21:46:40.73
>>347
>>344に謝れよ。
「みっともない」じゃなくて「みっもない」だw

350: 2019/03/04(月) 22:00:22.52
>>344
おお。みっともないじゃなくてみっもないだったか。それは失礼したわ。申し訳ない。

まぁみっともない事には変わりないんだがな。

351: 2019/03/04(月) 22:10:30.71
>>350
同感ですね。

349: 2019/03/04(月) 21:46:43.04
まぁ半年で乗り換えるつもりなら400でいいかもね

354: 2019/03/05(火) 00:23:17.80
でも400買ってもすぐにカッコ悪くて600以上欲しくなるよ
400が許されるのは大学生まで
でも大学生ですら400じゃあって言う

355: 2019/03/05(火) 00:32:13.28
チューメン250小僧発狂しててワロタ

356: 2019/03/05(火) 00:55:12.01
誰がチューメン250小僧なんだろw

359: 2019/03/06(水) 14:52:13.05
>>358
相談テンプレを使わない単発の質問に回答するな
    
>>1を読め
   
>>1
> テンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
> >>1を読みテンプレ使用するように促すか、 質問スレへ誘導してあげて下さい。
  
> テンプレを使用していない 相談者や質問者に対しては、
> >>1 を読みテンプレ使用するように促すか、 質問スレへ誘導してあげて下さい。
   
> テンプレを使用していない相談者や 質問者に対しては、
> >>1を読みテンプレ 使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。

> テンプレを使用していない相談者 や質問者に対しては、
> >>1を読みテ ンプレ使用するように促すか、 質問スレへ誘導してあげて下さい。

361: 2019/03/08(金) 10:50:55.53
通勤で使うのに維持費的に大丈夫なの?
外車だしトラブルも起きやすいよ

362: 2019/03/09(土) 21:59:47.68
知恵袋では日本パーツが多く使われており比較的修理しやすい
と買いてあったり
タフな構造などなどポジティブな事が多く書かれていたのでいいかなと思ったのですが…
バイクでも外車は当たり外れがあるのでしょうか?

365: 2019/03/10(日) 00:10:46.58
>>362
検索したらこんな記事が有った

http://www.northwing-jc.com/maintenance/voice/v10_aichi_mi_streettriple_01.html

バルブクリアランスの調整不良でカーボンが溜まるのが原因らしいけど、一旦きちんと調整すればあとは2万km毎の点検で費用も然程ではないみたいだよ

どんなバイク買うにしても信用して任せられるバイク屋があるかどうかでその後もだいぶ違うから、良い店と永く続く関係が築けるといいね

363: 2019/03/09(土) 22:33:11.78
ディーラーの対応で良い話は聞かないね...
部品はスズキ製だったっけか

364: 2019/03/09(土) 22:33:45.38
カッコイイのには同意する

366: 2019/03/23(土) 13:37:58.03
【所持免許】 大型2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】130万~140万程度
【用途】週末のツーリング(観光地めぐりなど)
【年齢】 38歳
【毎月バイクに使える金額】 2万~4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170cm/68kg
【候補のバイク】NC750X-dct、X-ADV、TMAX530
【その他】MT09初期型からの乗り換
今まではバイクでサーキットやモトクロスなどスポーツ走行してましたが、そうした
スポーツ走行は車でやるようになったので、純粋にのんびりツーリング(観光)する
用途で使う予定です。
道中でなるべく疲れず観光地を観光したいので今まで乗った事無いスクータータイプも
検討しています。NC型の心地よいどこどこ感が気に入ったのですが、それならX-ADVの
ほうが疲れ辛いでしょうか。またTMAXはクルコンがついていたりスポーツスクーター
として非常に評判良いのでこちらも気になってます。

367: 2019/03/23(土) 13:57:11.31
>>366
TMAXはスポーツスクーター云々と言われて持て囃されているけど所詮はスクーター
燃料はハイオク指定であり、燃費が悪い上にタンク容量が少ない

MT-09に乗っているなら分かると思うけど
ハイオクガソリンは店によってガソリンの質にばらつきがあり
ハイオク指定のバイクに変な店でハイオク入れるとエンジンの調子が悪くなった経験は無いだろうか
(TMAXでは時々そういった報告が上がっている)

あと

372: 2019/03/23(土) 14:21:26.52
>>366
TMAX530は5年くらい前にレンタル819か何かで借りて乗ったことがあるが
わしゃ小一時間で腰がやられてそのままUターンし
1日契約だったけど午前中に返却して家に帰って寝込んだぞよ
今の型は改善されてるかもしれないけどシートとリアサスが兎に角硬かった
足着きもあんまり良くなくてな 実車確認推奨

374: 2019/03/23(土) 18:08:28.27
>>366
のんびりツーリングしたいのにスポーツスクーターを選ぶ意味がわからない
特に観光地と言うことならPCXとかの方が適してるが、高速とか満足できるとは思えない
そのあたりのバランスをどうとるかは、走行距離情報とかないとわからない
でかいスクーターは必ずしも楽じゃない

368: 2019/03/23(土) 13:58:29.24
あとTMAXはVベルトやタイヤなどの基本消耗品が高額なので覚悟しましょう
(特にタイヤ代の高さとオイル代の高さはTMAXオーナーの泣き所)

369: 2019/03/23(土) 14:00:36.75
それとNC750系やX-ADVのDCTは人によって馴染む・馴染めないがハッキリ分かれるので
購入を検討しているのであれば必ずレンタルバイクで確認すること
DCTの挙動に違和感を感じ、慣れることが出来ない人にはおすすめしない

370: 2019/03/23(土) 14:07:01.52
質問に何一つ答えてないのが笑い所?

371: 2019/03/23(土) 14:14:32.23
NC750X-dct には3回ほど試乗させてもらってるので、DCTの動作については問題ないです。
というかわりと気に入りました。
TMAXのベルトが高額というのは盲点でしたが、値段見る限り大丈夫そうです。

373: 2019/03/23(土) 14:24:00.33
疲れずに移動したいということだけに重きを置くなら
スカイウェイブ650がおすすめじゃ
背もたれに腰がスポッと収まるので何時間走っても疲れなかった
TMAXの背もたれはただの飾りじゃ 身長190くらいないと背もたれに届かん

375: 2019/03/23(土) 19:08:02.34
スクーターで高速走るならでかさと重さは正義だぞ

376: 2019/03/23(土) 19:19:14.74
>>375
それは正しい
高速しか走らないなら、正しい

377: 2019/03/23(土) 19:23:46.97
ここの人達は禁煙の店で平気な顔して喫煙してそうだね

378: 2019/03/23(土) 19:29:43.40
>>377
俺は嫌煙派

380: 2019/03/23(土) 20:50:19.59
ちょっとでもヤマハの悪口が書き込まれると顔真っ赤にする人が住み着いてる の間違いでは

381: 2019/03/23(土) 21:24:14.95
>>380
セローは身長170cmでは低すぎて無理だから止めろ
セローは身長170cmでは高すぎて無理だから止めろ

って書いてた人ですね

382: 2019/03/23(土) 21:30:15.74
TMAXの燃費は言うほど悪くないし重心が低いから安定していて乗りやすい
装備も豪華なんでもっとも疲れないバイクと言える
DCTみたいなシフトショックの怖さもないし

383: 2019/03/23(土) 23:00:32.77
ハイオクは粗悪ガソリンとかもう笑う所だしな。
どこぞのアホブログのネタを信じてるんだろうけど。

384: 2019/03/23(土) 23:29:05.64
>ハイオクガソリンは店によってガソリンの質にばらつきがあり
>ハイオク指定のバイクに変な店でハイオク入れるとエンジンの調子が悪くなった経験は無いだろうか

これをどう読めば「ハイオクは粗悪ガソリン」になるの?

385: 2019/03/23(土) 23:30:58.50
さすがにこれは383の日本語能力が本気で心配されるレベル

386: 2019/03/24(日) 00:13:57.62
廃遅ガソリン

387: 2019/03/24(日) 00:16:27.56
スカブ650は快適すぎて寝ちまうから危ない

388: 2019/03/24(日) 01:36:40.07
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】約100万
【用途】横浜から椿ライン往復
【年齢】50歳
【毎月使える金額】ガソリン2万高速2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 80kg
【候補の車種】CBR650R
【その他】30年ぶりのバイク

389: 2019/03/24(日) 02:01:23.06
>>388
候補がひとつしかないなら、
それでいいじゃんと言う話になります

390: 2019/03/24(日) 02:25:53.38
デブは何乗っても…

391: 2019/03/24(日) 07:11:29.22
それも確か。夢でもCB1300とかCB1000Rは勧められなかった

393: 2019/03/24(日) 07:37:40.38
>>391
30年の間にバイクは進歩して乗り易く速くなってるから、普通にスロットル開けて走らせてるだけでメーター見たらとんでもないスピード出てたりするよ
でも、人間の方は30年も経てば身体硬くなって筋力も弱って昔は平気だった緩い前傾姿勢でも腰やら首やら痛くなる
強力なブレーキにABSが標準装備でも、動体視力と反射神経の衰えからくる反応遅れや空走距離まではフォローしてくれない
100万単位の買い物だし好きなの買うのが一番ではあるけど、歳を重ねて嗜好が変化するのは喰いもんでも乗り物でも良くある事だし
この際いろんなタイプのバイクを試乗してみて今の自分に合うのは何か探してみちゃどうかなと思うよ
一通り乗った上でやっぱりCBR650Rが好みだったなら後から目移りする事もないだろうし

392: 2019/03/24(日) 07:22:23.18
車種じゃなくて申し訳ないけど、初バイクでメーカー純正ETCつけるべきか悩んでます。
初心者なのでびびってそんなに高速乗らないかもだし、必要性を感じてからがいいかと思いつつ、最初からつけといたほうが楽でいいかとも考えたりで。

394: 2019/03/24(日) 07:57:24.34
>>392
合流に慣れちゃえば高速の方が下道走るより楽で安心だよ
バイク本体購入するときに導入すれば車体の値引きが厳しい店でも用品の方で引いてくれたりする
最新の2.0はGPS機能が付いてて途中で降りて道の駅寄ったり渋滞回避で下道通った場合でも料金安くなるように判断するそうだ
料金所で後続車両のプレッシャー受けながら財布出し入れするのは嫌なもんだよ
立ちゴケしがちな初心者にこそ有ると助かる装備かもしれんね

395: 2019/03/24(日) 08:16:31.38
>>392
いつまで初心者でいるつもりなのかと

396: 2019/03/24(日) 08:20:17.50
>>392
金銭的に悩んでるなら付けたい、と思ったときに つけたら?

401: 2019/03/24(日) 11:13:43.50
>>392
悩むぐらいなら後からでいいんじゃないの。
二度と付けられない訳じゃないし。

402: 2019/03/24(日) 11:18:32.11
もう質問者が締め切ってるんだからいつまでもグダグダとレスつけるなよ
ルール違反なんだし

403: 2019/03/24(日) 12:54:21.05
つうかレギュラーよりハイオクの方がオクタン価のバラつきは少ないだろうけどな

404: 2019/03/24(日) 14:44:05.53
誰にレスしてんの?

405: 2019/03/28(木) 21:29:57.22
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可
【購入資金】60万
【用途】年1~2回の1泊ツーリング(高速も含め400kmくらい) 、買い物(往復4kmくらい)
【年齢】24歳

【毎月使える金額】月5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】166cm 56kg
【候補の車種】 レブル250、MT-25、z250sl、CB250R
【その他】近場からちょっとした遠出まで使える1台が欲しいです
     今乗ってるのはNMAX155 学生時代YBR125に乗ってました。
     スクーターも良いのですがまたMTに乗りたくなって250を探してます 

409: 2019/03/28(木) 22:46:22.39
>>406
他にもこんな良い250あるよってのがあれば教えてください

>>408
パっと乗れてサッといける取り回しが良いMTバイクが欲しくて。
本格的に遠出する時は車を使います。

412: 2019/03/28(木) 22:57:30.83
>>409
だったら

>【用途】年1~2回の1泊ツーリング(高速も含め400kmくらい) 、
これ必要ないよね

>【用途】買い物(往復4kmくらい)

自転車で良いよ

416: 2019/03/28(木) 23:17:51.91
>>412
ウケる笑

>>413
とりあえず週末にレブルとCB250R見に行ってきます。
V-STROM250もいいですねぇ

>>414
250cc乗ってる友達がツーリング行こうと言うので。
NMAXでも行けますがとりあえず250cc買おうかなと。

413: 2019/03/28(木) 23:02:12.50
>>409
高速込み400kmと近場往復4kmの万人両立最適解という話だとそこそこ悩むが、
現物見て、お店にお願いして跨がらせてもらうなりして、結局自分がピンと来たものでいいと思うよ
Z250SLはかなりスポーツ志向の動きだったな、ツアラー的な要素は薄いなというのは感想として述べるが、他は乗ったこと無いので体験談無し。
レブルとCB250R見に行っときゃいいんでねーの?で、ピンと来てなかったらMTなり何なり。ただレブル以外は総じて軽量スポーツ志向ですので。
ちょいと大きくても構わんよとか近場なんて稀ですよ普段の足じゃないよハハハとかいうなら、見た目そこそこしかし投げ売りGSX250R とか積載一途なV-STROM250等の安定第一車種でもいいがナ。

418: 2019/03/28(木) 23:40:30.81
>>409
ググれよクソガイジ

408: 2019/03/28(木) 22:25:40.57
>>405
毎月5万使えるのに候補のバイクが250ccの車種ばかりなのは何?

極端な話、予算60万のうち10万で大型自動二輪免許を取って
残りの50万で中古の大型バイクを買っても余裕で維持できるわけだけど

424: 2019/03/29(金) 12:58:37.48
>>405
セロー250かCRF250Lにしといた方が長く楽しめそうだな。

407: 2019/03/28(木) 21:36:03.62
うん、初心者じゃないな

410: 2019/03/28(木) 22:52:47.60
うわぁ…都合の悪いことは見えない人だ。
早くミンチになればいいのに。

414: 2019/03/28(木) 23:04:09.04
車持ってるならツーリングは車で行けばいいじゃん

買い物は自転車で十分。
ジャイアントのCROSTARや
ttps://www.giant.co.jp/giant19/images/bike/CA01/00000044_l.jpg
エスケープR3おすすめ
ttps://www.giant.co.jp/giant19/images/bike/CA01/00000045_l.jpg

買い物で荷物を積みたいならリアキャリアや前カゴ付ければよし

415: 2019/03/28(木) 23:09:29.49

大型は今のところ興味無いです
408さんは大型が好きなんでしょう
別に彼が都合の悪いことは見えない人とは思いません

417: 2019/03/28(木) 23:20:18.41
バイクの購入相談してる人に自転車乗れとか言うのガイジしかいないからw

419: 2019/03/28(木) 23:55:13.46
PCXでいいやん
150の

420: 2019/03/29(金) 00:39:55.77
ま、チャリはチャリでええんじゃない?
とりまレブルとCB250Rを見に行ってくるわ~

421: 2019/03/29(金) 08:24:06.84
無職の珍プレジジイが相談者を罵倒するスレw

422: 2019/03/29(金) 12:41:36.36
年1-2回ならレンタルで、買い物用にNMAXは残しておくのが最適かと

423: 2019/03/29(金) 12:43:29.68
売って良くね?燃費悪いし維持費高いし

425: 2019/03/29(金) 19:04:05.65
またセローにしろおじさんきちゃう

426: 2019/03/31(日) 14:30:11.69
【所持免許】中型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】出来れば新車、中古も選択肢には入っています
【購入資金】60万程度(ローン)
【用途】ロングツーリング(片道200km)、買い物等(片道5km)
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】 2~3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm 54kg
【候補のバイク】400ccのフルカウルのツアラーorスポーツ/レプリカ 車種名で言うとZZR400やNINJA400
【その他】昔高校時代にアプリリアのRS50に乗っていて、その頃の楽しさが忘れられず先週中型自動二輪を取りました
候補のバイクに書きましたが、とにかくフルカウルが好きでZZRに乗りたいと考えていましたが、知識無しで中古はやめろと結構見るのでどうなんだろうと思っています
正直自分で実際に中古バイクを見てあーここがダメだなぁとか、そういったものが分かるとは思えないので新車のNINJAも考えています
よろしくお願いします

427: 2019/03/31(日) 14:44:16.80
>>426
そんな免許ないので普通自動二輪を取り直してからまた来てね

429: 2019/03/31(日) 15:04:28.24
>>427
すみません普通に間違えました…恥ずかしい…


>>428
取り回し等で大変だったりしないでしょうか?
RS50に乗ってた時ですら結構キツかったので中型かなぁと思いまして…

430: 2019/03/31(日) 17:48:02.38
>>427
意味を汲めない汲まない馬鹿は書き込むなよ

431: 2019/03/31(日) 17:55:30.04
>>430
なんで?

428: 2019/03/31(日) 14:50:27.97
>>426
大型とって600ccクラスにしたら?

433: 2019/03/31(日) 19:05:25.90
>>426
知識や経験もなく、年式の古い中古バイクを維持するのは無理です、はい。

特にZZR400は最終年式の終売から既に10年以上経過しており配線の老朽化が著しいため
長時間運転による配線の過熱、高回転の多様による配線の過熱に弱く
ロングツーリングなど耐えません

もし出先で故障した場合は自力で修理できる知識と予備部品一式の用意が必要となります
年式の古い「絶版車」の「電装トラブルは」最寄りのバイク屋に駆け込んでも修理してもらえません
その場でツーリング中止、バイクはレッカー、自費でUターンとなります

出先で故障して、バイクのレッカー代や自身の電車代(場合によっては宿泊費)を
いつでも10万円くらいポンと出せる用意があるならどうぞ、としか。

434: 2019/03/31(日) 19:08:32.35
>>433
やはりそうなってしまいますよね…
残念ですがZZRは諦める事にします
追加で質問なのですが、NINJA400以外に条件に当てはまりそうなものってあるでしょうか?
CBR400も気になっている…

436: 2019/03/31(日) 19:27:23.42
>>434
もし乗り心地を重視するならCBR400Rがいいぞ
リアサスペンションがプロリンク式なので
他メーカーのバイクと比べると乗り心地が全然違う
不意に道路のデコボコを拾ってもリアタイヤが飛び跳ねにくい
(そのかわりスポーツ性を重視する人からは「リアサスふにゃふにゃ」と揶揄されるんだけども)

あと燃費がいいぞ 季節問わず安定してリッター30走る

ただ巡航痔のエンジン音が耕運機みたいだと言う人もいるため好みが分かれる

435: 2019/03/31(日) 19:20:22.68
>>426
Ninja400は新型の方よりも
旧型のNinja400Rの方がロングツーリングには向いているぞ

Ninja400R
・車体が650と共通
・普通自動二輪クラスのバイクで唯一、風洞試験によるエアロ設計が明言された車種である
・適度に重量ある(新型Ninja400は軽量すぎて風に弱い)
・シートのフィット感が良い
・ノーマルマフラーは短いため、サイドパニアを増設する邪魔にならない
・スイングアームがカッコいい(新型Ninja400は角パイプ曲げただけ)
・バーハンドルなので上半身が軽く起き、リラックスした姿勢で運転できる(新型は前傾が強い。角度調節さえ不可)
・タンデムシートの座り心地が良い
・フロントブレーキがダブルディスクなのでカッコいい

欠点
・年式によってスピードメーターがデジタルだったりアナログだったりする(メーターの好みがある場合は要確認)
・フロントブレーキがダブルディスクなのでブレーキパッドやキャリパーの維持費が増える(新型はシングル)

438: 2019/03/31(日) 20:28:14.06
>>435
発達障害の人の文章みたい

439: 2019/03/31(日) 21:14:25.90
>>438
本当にそうだもの。

432: 2019/03/31(日) 19:02:51.64
結局乗った感じ新型の方のCB250Rに決めました!
店に置いてあったCBR250RRに浮気しそうになったけどw
友人が80万出す価値あるって言ってたがそんなに高速も乗らんしね。

437: 2019/03/31(日) 19:27:55.22
巡航痔→巡航時

440: 2019/04/01(月) 18:08:38.34
大きいのは初心者というのも含め、俺も旧にんじゃ400を勧める。理由は435とほぼ一緒かな。
長距離での使用に軸足を置くなら だけどね。
今、ああいうの無いねえ・・・・

441: 2019/04/01(月) 19:18:42.99
>>440
400はメリット少ないからね
メーカーがやりたくない

442: 2019/04/01(月) 19:44:05.40
排気量同じなら軽いバイクが絶対良い、重いから横風にも安心とかねーよ
重いのは加速悪い、制動距離長い、燃費悪いで良い所ない
嘘を何回も書いてる奴は無視しとけ

445: 2019/04/01(月) 21:48:34.96
>>442
ネイキッドバイクならその通りなんだけど
フルカウル車に限っては話が別
ハリボテ構造だから原則として軽いほど横風に弱い

あとCBR400Rは250ccのフルカウルスポーツ車と同程度かそれ以上に燃費が良い

>重いのは加速悪い
400ccは250ccより重くなるけどその分パワーもトルクも有る

446: 2019/04/01(月) 22:24:57.68
>>445
表面積にほぼ差が無いがフルカウルの横風理論はどこから?

最終段
>同じ排気量なら
って書いてるの読まないのはなんで?

443: 2019/04/01(月) 19:56:20.15
サーキットならそうなんだが
ZZR400なんか、重いという性能とまで言われたように、ツーリングユースでは重さは必ずしもデメリットではない

444: 2019/04/01(月) 20:11:20.98
たしかにスポーツ性を求めないなら重いのも悪くねえわ

447: 2019/04/01(月) 22:43:19.81
定期的に
重くないと横風でー
大型とれー
空冷がー

イカれてるわ

448: 2019/04/02(火) 00:15:17.81
体重45kgの人と体重90kgの人がコンパネ持って向かい風に向かって立ってたらどっちの方が耐えると思う?
筋力は全く同じものとして

450: 2019/04/02(火) 01:47:09.60
>>448
45キロの人
筋力おなじなら、45キロの無駄な体重支えなくていいから、相当な余裕がある

45キロの人がいきなり90キロなんて、重力倍になったのとおなじ、歩くのすらままならいだろう

体重そのものを重りにするだけなら筋力のくだりは意味なさない、ただの石とかでいいわけだし

449: 2019/04/02(火) 01:44:54.45
肯定派でも否定派でもないんだけど
その条件なら後者の方が耐えれるけどバイクの場合進んでるわけだから関係なくない?

451: 2019/04/02(火) 02:22:50.75
わろた。物理舐めすぎの設問

452: 2019/04/02(火) 03:11:21.61
長距離は大型がいいってのはパワーの余裕や装備もあるけど重いからってのもあるとは思う
単純に車重が重いってことはバネ上が動きにくくなるから乗り心地がよくなる気がするし回転体の重さによる慣性モーメントの大きさも安定性に繋がるはず
素人考えだしバネ下重量やポジションなんかも絡んでくるとは思うが

453: 2019/04/02(火) 09:09:32.46
>>452
とはいえ、下道縛りだと
お盆に東京青森700キロ越え一日で走ると
殆どの大型よりPCXの方が楽だったりする
熱くないとか振動少ないとかいろんな要素があるからこういう比較は難しい

454: 2019/04/02(火) 09:53:58.69
>>453が正解だと思うわ
トータルで考えずに、重くないと風で…と、ここだけ強調するからおかしくなる

そんなに横風気にするならハーレーでも乗ってりゃいい
重心低くて重いぞ

455: 2019/04/02(火) 10:19:27.03
>>454
発達障害の人はそういう話し方する

比率とか確率とか案配とかが「数式では理解できても」、「会話、対話では理解できてない」ことが多々ある

白か黒か、0か100かでしか判断できない脳の故障、そういう障害者

バイクに乗るときには100%横風が強いと壊れた脳が前提づけてしまってるんだろう

456: 2019/04/02(火) 10:27:23.95
用途が複数の場合どっちをどれを最優先に考えてるかも書けばええんよ
通勤+週末近場のツーリング+大型連休に長距離とかだとどれも不満を感じずになんて無理だし

457: 2019/04/02(火) 10:34:48.86
1が100になるのは重度の発達障害者だが
軽度は結構いる

ある人が、「95%は19~20時に帰宅するが、5%位は遅くなるが24時には帰ってる」としよう
普通の人は、普段何時に帰ってるか聞かれたら「たいてい、19時から20時には帰ってる」という、遅いときにはと付け加える人もおおいだろう
発達障害者は、「わからない、一定じゃない」と答える
あるいは「遅いと24時」と答えることもある(例外ばかり語るのも発達障害の症状)

発達障害者といると気が変になるよ
障害者枠で入った人はまだいいけど、隠れ発達障害者はほんとやっかい

458: 2019/04/02(火) 12:56:32.07
それわかる。創業者の倅が自閉症か発達障害でずっと周辺状況を話すばかりで仕事が進まなくなる。
従業員全員、親からも疎まれている。
足の障害と遺伝子異常の難病で気の毒なんだが誰も話しない

459: 2019/04/02(火) 20:54:54.62
珍プレジジイのトンデモ論は本人がすぐ判るから便利。
あまり入れ知恵しないでね。

460: 2019/04/11(木) 10:00:38.39
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】70-80万
【用途】週末の移動(往復50km)およびツーリング(最長往復500km)、帰省(往復100km)
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】160cm/45kg
【候補のバイク】Z250(19年式)、MT25、Scrambler Sixty2、ネイキッドが好みです
【その他】体格的に取り回しに無理の無い車重、シート高の車種、数ヶ月に1度高速使用で遠方まで行く必要があるのである程度高速走行に耐えられる車種を考えていますが、カウルが多い車種は見た目が好きではありません。上記候補以外にもおすすめがあればお願いします。

461: 2019/04/11(木) 10:21:13.19
>>460
用途的には150ccスクーターでも問題ないレベルですし、実際やってます
が、高速を飛ばしたいというなら話は別になりますが、高速という単語だけで400買うと、45キロの人では20kg車体重くなると結構な負担増になるかと
また、ネイキの段階でどこまで耐えられるかは個人の資質やウェアなどによるので、基本車種でどうこういうものではありません
ドカは信頼性から初心者にはおすすめしづらいです
以上のことからZかMTで選ぶのが良いかと
155cmの女性の話ですが、どうしてもリッターバイクに乗りたくてローダウンやらしてる人いたりするので、そういうことも調べてみたらいいかも

462: 2019/04/11(木) 10:21:36.84
>>460
ドゥカが400ならZ400とかMT-03との比較になるんじゃないの?
250で高速は走れなくもないけど余裕はない。
これ以外なら390dukeとか。
レブル250でのんびり走るのも良いかも?

464: 2019/04/11(木) 11:00:43.86
>>460
同じ感じでスズキのグラディウス400買ったよ
デザインで好き嫌いが分かれる
降りて押すときの重さ(乗ると重さは全然感じない)
純正シートの薄さから来る尻の痛み(ゲル座布団やシート交換で改善)
低速で丁寧なアクセルワークじゃないとガクツク
気になる点はこの辺

決め手になったのは某バロンで新車が30万引きで買える(生産終了から約3年)だけどね

466: 2019/04/11(木) 13:28:41.28
>>460
 1番お勧めは シートが低くて故障が少なくて信頼性のあるVTR250。リアシートのすぐ下に荷かけフックが4本(左右2本)ついているのが新しい目なのでお勧め。
あまりに古いVTRは勧めない。
 Z250は中古と云うことでアタリハズレだけの問題。アタリならお勧めだが・・・
勿論新車のZ250ならお勧め。
 MT25は個人的にはズブの素人にはお勧めしにくいと思ってる。250の中では一番楽しいバイクかも?とも思うけどね。

 外車はある程度バイクの機構や整備への知識があるなら味があって楽しめるけど、金銭的なものも含めて考えていくと少なくとも初心者には勧めたくない。
勿論、金銭的に余裕がありロードサービスにも入って、そしてなによりも「趣味にしか使わないまたは4輪等代わりの手段があるので無くても困らない」というならOK。

469: 2019/04/12(金) 10:22:38.08
>>460
バイクの取り回しは、ただ単に車両重量だけでは決まらない。

例えば車両重量そのものが軽くてもガソリンタンクが巨大で重たい場合は
体感的な取り回しが400ccとほぼ変わらない250ccバイクもある。(ホーネット250など)

また、重心が高いバイクも体感的な取り回しが重たく感じる(特にストファイ系ネイキッド)

なので、車種カテゴリーの選定自体が間違ってます。

どうしても取り回しの軽いネイキッドバイクが欲しいなら → 排気量帯の見直し(125ccクラスへ)
どうしても250cc以上でなければならないなら → 車種カテゴリーの見直し(アメリカン、スクーターへ)

が必要です

470: 2019/04/12(金) 10:37:05.40
>>460
新型のレブル250でどう?

本当のアメリカンみたいに足を前方に投げ出すステップポジションではないから
乗車姿勢はそんなにアメリカンアメリカンしてないし
身長が低くてもリラックスして運転できると思う
ttp://img.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/img/553/kumi01.jpg
ttp://img.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/img/553/main.jpg

サイドバッグも増設しやすく、新型レブル用のリアキャリアが多数出てるので
積載装備関係のオプションも豊富

特に、リアシートを撤去して装着するタイプのリアキャリアは耐荷重が最大5kgあり、
通常のネイキッドバイクのリアキャリア(耐荷重2kg)と比べて重たい物も積めるのが特徴

474: 2019/04/12(金) 18:37:06.95
>>460
レブルでいいんじゃないでしょうか。

475: 2019/04/12(金) 19:32:48.18
ほい
>>460
上記候補でいいんじゃないの?聞いた感じ総じて、現段階で候補増やす必要ないわ
あとはなにか貴方が見た目で追加したいのが有れば追加すればいい、追加されりゃそれについて別途勘案するから。
とりあえず現物見て、許可得て跨がらせてもらったりして、実車の感想を得てからの話だわ
体に合いそうか、どうにもアカンそうかは本人が試すしかない
用途とサイズ出力的には候補で問題ないから、あえて増やして沼に嵌める気はしないネ、行ってらっしゃい。

463: 2019/04/11(木) 10:37:17.52
250はパワー不足だが
400も余裕ないからね
それでも250なら100キロで走るだけなら問題ない
高速で余裕を求めるなら600無いとね
でも400買った人の多くが半年後には「最初から大型にしとけばよかった」と言うから、よほどお金に余裕があるんじゃなきゃ慎重に

465: 2019/04/11(木) 11:06:36.29
重いとかケツが痛いはバイク続かない代表的な理由だしな

467: 2019/04/11(木) 13:35:28.23
バイクは車体意外にも金かかるし、旅費ってロンツー1回1週間で10万円~だし、金は残しといた方がいい
28なら、数十万円位の金で困ることは無いだろうけどね

468: 2019/04/11(木) 16:29:19.62
R1200RT

471: 2019/04/12(金) 11:55:01.81
レブルはハンドルが遠いので、ハンドルカスタム前提くらいで考えときゃいいよ
体に合わない、と交換する例がネット探すとワラワラ出てくるんで参考にすればいい
足付き重視で選んだらハンドルが遠かったでござる(体格の問題)という単純の話

472: 2019/04/12(金) 13:31:46.67
アメリカンバイクみたいにふんぞり返って乗るにはハンドルが遠いって話で
普通の乗車姿勢では全然ハンドル遠くないよ

473: 2019/04/12(金) 17:47:14.49
珍プレジジイキャラ変えたのか?
タンクが重いとか、言ってる事は一緒だからすぐ判るけどな。

476: 2019/04/12(金) 19:35:06.40
誤解なきよう追記:
別にレブル足さなくてもいいけど、気になるようなら見てくればいい
高速80~90km/h巡航程度なら大丈夫よ、あとは体に合うかどうか(本人のみぞ知る)

477: 2019/04/16(火) 11:48:51.68
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】全込みで35万ぐらいまで
【用途】通勤(往復20km)、買い物
【年齢】40歳
【毎月使える金額】月2万程度は使えます。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まないです。
【身長体重】170cm 80kg
【候補の車種】pcx、スウィッシュ、クロスカブ
【その他】セカンドバイクで通勤メインで使用予定なので燃費の良さそうな原二で考えてます。
見た目はクロスカブが好きなのですが、以前試乗したときに都内の幹線道路で煽られたので渋ってます。
スクーターはあまり好みではないのですが、下駄として割り切って、便利そうなこの2車種を選んでみました。
たまに片道100kmの下道ツーやキャンプツーも出来たらいいなと思ってます。
上記候補以外でもおすすめがあれば、よろしくお願いします。

479: 2019/04/16(火) 15:00:16.85
>>477
PCXは前後14インチホイールで直進安定性もよくタンク容量的に(他車の5割増)ちょっとしたツーリングも可
スウィッシュは前輪がこまいのでちょこまかとした小回りは良い。半面ツーリングに行く気になるほどの安定性は・・・(スクーターばかりを乗り継いでいる人は気にならないらしい)
カブやクロスカブは「一応ギアを選んでます」という海苔味が良い。俺的にはスクーターより好きだが、スウーターの方が楽というのはある。
他だとアドレス110くらいかな。価格以外に特筆する特徴もないが欠点も少ない。体格によっては足元が狭いと感じる人はいるらしい。

486: 2019/04/16(火) 21:25:36.32
>>479
ありがとうございます。
スウィッシュは街乗りには良さそうですね。
スクーターならPCXが総合的には良さそうなので、一度試乗してみます。

>>481
ありがとうございます。
積載はやはりクロスカブ の方がいいのですね。

クロスカブ とPCXでもう少し探してみたいと思います。

487: 2019/04/16(火) 23:35:55.35
>>486
クロスカブ良いよね。候補には上がってないがジクザーとかも良いんじゃないか?

488: 2019/04/17(水) 00:02:53.26
>>487
ありがとうございます。
今ジクサーも見てみました。
形状は好きですけど、他と比べて積載を考えるとちょっと渋ってしまいます。すみません。

489: 2019/04/18(木) 08:05:31.65
>>488
積載について・・・
大きな箱型(クーラーボックスとか)を積むのはカブ等大きくて耐荷重のある荷台が向いている。
だがキャンプについては大抵のネイキッドてきなのならなんとでもなるっちゃなる。
ただしジクサーのように後席シートがカチ上げになってたり、新型忍者400のように後席部分が小さいようなバイクは、積みにくい傾向がある。
つまり荷物のことを考えると、後席が高くなりすぎてなくかつ後席の幅がある程度はあるほうが積みやすい。
贅沢をいうなら後席と高さがそろっている荷台がついてるとさらに積みやすい。>大きな荷台に近い使い勝手になる

480: 2019/04/16(火) 18:35:23.58
>>477
煽られたのはお前が愚図だから。愚図は何乗っても一緒。
つーかそれくらいチャリで通えよ豚

482: 2019/04/16(火) 20:05:41.10
>>480
豚に恨みありすぎわろた

483: 2019/04/16(火) 20:36:49.48
>>480
おまえあれか、デブだなんだとバカにしてたやつに女でも取られたか先に出世されたかそんなとこか。まぁあれだ、涙拭けよ。

484: 2019/04/16(火) 20:40:16.42
>>480
いつもの人じゃん、チーッス

481: 2019/04/16(火) 18:46:18.85
>>477
キャンプの積載考えるとカブしかないかな。
運転はスクーターの方が全然楽。

478: 2019/04/16(火) 13:43:21.50
ブタか…
コレラにでもなればいいのに

485: 2019/04/16(火) 21:01:16.99
珍プレジジイは自分が豚だからな。

490: 2019/04/18(木) 08:21:42.08
つまりセローが最強ということだな。

491: 2019/04/18(木) 09:59:29.76
ああ、セローとか(オフ車全般)のように後席と荷台が続いていて、なおかつマフラーが上がってないのが一番積みやすいと思う。
マフラーが上がってると振り分けバッグ(サイドバッグ)を付けにくい。
あいだに板をかましたりとか一工夫がいる。

492: 2019/04/18(木) 10:11:48.13
何このセローを買わせようとするくっせぇ流れ

493: 2019/04/18(木) 10:48:13.24
ヤマハアンチか

494: 2019/04/18(木) 11:00:01.15
積みやすさならVストだろ

495: 2019/04/18(木) 11:46:51.36
描き方が悪かったかな
>ああ、セローとか(オフ車全般)のように後席と荷台が続いていて、
>なおかつマフラーが上がってないのが一番積みやすいと思う。
>マフラーが上がってると振り分けバッグ(サイドバッグ)を付けにくい。


 2行目訂正
なおかつオフ車のマフラーでは無くオンロード車のようにマフラーが下の方についているのが積みやすい。
494氏がいうようにVストは後席もある程度幅あるし荷台もすぐ後ろについてるしマフラーも下方にあるから積みやすいと思う。

496: 2019/04/18(木) 12:30:03.52
どうでもいいけど質問者の意向や相談内容を無視する奴は邪魔だから出てってくれ

497: 2019/04/18(木) 12:35:03.85
もうPCXでいいやん

498: 2019/04/18(木) 12:51:27.78
バカは新着の書き込みを数件見ただけで
元の相談さえ読まずに脊髄反射でレスするからな

499: 2019/04/18(木) 14:28:37.05
でもとても40のおっさんとは思えないような相談未満の落書きにマトモに答える必要なくね?

500: 2019/04/18(木) 18:03:56.41
積載ならカブproやろ

501: 2019/04/18(木) 21:28:41.14
だから何でそこまでガチ積載の話になるんだよ
元の相談内容をよく読め
買い物だぞ買い物

何でそんなガチ積載能力が必要になるんだよ
元の相談内容を読まずに脊髄反射で無駄レスすんな

502: 2019/04/18(木) 21:34:45.94
>【用途】通勤(往復20km)、買い物
だが、下の方に
>やキャンプツーも出来たらいいなと思ってます。
だね。
これが釣り目的でクーラボックス積載必須とかならカブ系お勧めになるが、そこまででもないっぽい。
計算上ネイキッドならたいていキャンツーは出来る。ただし向き不向きはある。

503: 2019/04/18(木) 22:42:59.25
>>502
PCXでもできるしな

504: 2019/04/19(金) 16:19:11.20
どんなバイクでも何とでもなる
旅先の目的よりも迷わず乗りたいバイクを買え

505: 2019/04/19(金) 16:27:22.60
そんなの無いからここでクソ垂れてるんだよ?

506: 2019/04/19(金) 17:03:20.46
「好きなの買え」とかいうのは求められる回答じゃないから書かないでいいよ。

507: 2019/04/19(金) 22:41:34.03
好きなの買え、ってのは極論だからねww

508: 2019/04/20(土) 23:06:25.24
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】25~45万
【用途】街乗り、買い物、帰省(60km)長距離ツーリングもするかも(100~150km)
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】166/51
【候補のバイク】安い250単気筒(FTR、ST250、グラトラ)CB400SF、SR400、エストレヤ
【その他】
以前50を乗り回した後見た目だけでとある400ネイキッドを買い教習車CB以上の重量感と用途の合わなさでバイクに乗らなくなった経験有り
安い250単気筒が用途的に一番合っていると思いますが満足できるのか不安(見た目は好みですがダサいし遅すぎるから後悔すると言われる)
CB400SFが一番好みで性能的にも絶対問題ないと思いますがまた乗らなくなりそう。またそれなりの値段のバイクはローンで不安障害が悪化しそうです。
どこで折り合いをつけるか迷いもし失敗したらという不安でずっと買えずにいます。

509: 2019/04/20(土) 23:16:37.01
>>508
そのまま買わなくていいよ

510: 2019/04/20(土) 23:21:37.71
>>508
みため好みの250単気筒でよい案件。
本人がより高性能がほしいなら高性能を買えばよいとも言える案件だが、「乗らなくなるかどうか」は貴方自身の問題なので相談されても困る。

512: 2019/04/21(日) 22:03:11.38
>>508
バイクっちゃあ「大は小をかねない」のよね。
んで買い物等ちょい使いに適している重さってのは 日本人男性の場合250ccまでくらいまでの重量なことが多い(個人差あり)。
小柄な男性や女性の場合は125ccとか、250でも軽いオフ車ならOKな事が多い。
ただね、オフ車は鞍が高いことが多いのでそこだけ注意。 今現在新車で売ってる蔵の低いオフはセローと 逆輸入のストックマンとジェベル200くらいかな。

で、FTR、ST250、グラトラに目を付けたのは よく調べていると思う。空冷250クラスってのはたいてい軽い。
ただし高速道路を延々と走るような用途には軽すぎて向いてない。ちょこっと(50km程度まで)乗るなら、集中力が切れるまでに到着するだろうしOKだけどね。
さらに推し進めて、もし4輪を持っているならだが、任意保険がファミリー特約で安い125ccでも 想定用途は可能だと思う(高速道路乗れないけどね)。
125だと、もし販売店が近くにあるならだが(アジアン製品で日本国内正規販売ではないので整備で困る)、
アメリカンな乗り味のGN125系(安い割に丈夫で回せば回しただけ走るが、振動がバリバリある)
または ノーマルな乗り味のYBR125(ノーマルな姿勢でノーマルな乗り味で、バランサーつきで振動は少ないが、いかんせん馬力がそれなり)あたりが安いめ。
もちろんスズキやホンダの125新車は価格はそれなりかもだが全国どこへ行っても安心できる。

515: 2019/04/21(日) 22:26:26.76
>>508Ninja 250SL
中古なら予算の範囲以内、見た目もフルカウルで精悍なデザインなので好みなら所有欲満たせるかも
カワサキのストリート向けエンジンは角を丸くした印象で全般的に扱いやすく乗りやすい
真のおすすめは、自分が心ときめいたバイクに乗るのが一番いい

517: 2019/04/21(日) 22:31:40.96
>>515
250SLは全体的に丸くないので…Z250 SLですら物のわりに固めの乗り味だったので
安くお山で遊ぶならアリだけど、普段乗り用途に性能が云々いう人にはそれこそ向かないような。
250cc2気筒フルカウル類が省かれている時点でSLの選択肢は選べない人でしょうたぶん

511: 2019/04/21(日) 02:44:04.43
病気やんけ

513: 2019/04/21(日) 22:12:27.61
書き加え

125の場合だが、街乗りや買い物に向いているのは110~125のスクーターだよ。
何故かというと街中の信号の多いとこはゼロ発進が楽なATの方が楽で速いから。あとメットインもあるし。
ただね、それで遠乗りするかというとその気にならない人も多い。
俺の場合はツーリングがメインなので、若いころは煮に保険の安い125のMTで過ごしてたわ。

514: 2019/04/21(日) 22:22:39.90
YBR125は中国製だから初期投資は安く済んでも
後から後からあちこちボロが出てきて結局トータルでは高くつくんだよなあ
スターターリレーが逝ったり ウインカーリレーが逝ったり
マイナートラブルが結構ある

ってか音が原付原付しすぎてて「バイク乗ってる」という感じが全然しないからお勧めしない
見た目と音のギャップが酷すぎ

516: 2019/04/21(日) 22:26:47.51
GNとかYBとかは弄って乗る・安いなりに惜しげなくいじり倒せる意味ではいい素材ですよ
ただ今回の相談者は250cc単気筒でも性能的に不満になりそうな雰囲気を自ら醸し出してらっしゃるので
考え方変わらない限り不適でしょうね

520: 2019/04/22(月) 00:29:19.14
508です。
125のおすすめも見ましたが250でも非常に軽く楽しめそうでした。いじって遊ぶこともできそう。
あと今はジクサーというバイクもあってこういう用途で使えるらしいですね。
今回は用途に合ったバイクを探したいと思います。

521: 2019/04/22(月) 08:27:47.69
軽さで言うならktmのduke250辺りもいんじゃない
最近のバイクなら試乗車あるし絶対に乗ってから決めた方がいいよ

522: 2019/04/22(月) 09:45:58.92
>>521
Duke250じゃなくて250Dukeだろ
このスレに出入りしてるなら車名くらい間違えるな
つーか相談内容をよく読んでからレスしろ
脊髄反射で書き込むな

そもそも250Dukeは玉数が無いから
住んでる場所によっては予算に合う物を探すのが困難だったりするし
維持費が高いことで有名なKTMのバイクは月1万では維持できない
ごく基本的な消耗品の交換でさえ国産車の2~3倍カネが掛かる
(もし中古なら何が壊れるか分からないし尚更)

523: 2019/04/22(月) 10:32:33.71
こんな風に所有して維持したことがない人間がネットの情報鵜呑みにして答えてるだけだから店回ろうな

524: 2019/04/22(月) 11:36:48.07
会社でKTMのバイク乗ってた人がディーラーにオイル交換持ってくだけで1万取られたってのは聞いたことがある

525: 2019/04/22(月) 11:50:10.01
入れる銘柄で大きく差があって参考にならん
GSX1400に300V入れたら1万で済むかな?

526: 2019/04/22(月) 18:55:11.82
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】80万
【用途】月に2~3回の日帰りツーリング(2~300km)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】 1~2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180/65
【候補のバイク】g310gs
【その他】セロー250に乗っていますがオフロードは走らずロングツーリングに興味が出てきたので乗り換えを検討しています
セローでは高速の風などが辛いので高速クルーズが楽であるバイクが候補以外にあれば教えていただきたいです
低速でトルクがあり軽くて取り回しが良いものが希望です
よろしくお願いします

527: 2019/04/22(月) 19:01:18.07
>>526
そんな短距離でセローで風がきついのは、バイクに乗るための基礎的な筋力不足ではなかろうか
想定距離が倍くらいならわかるけど

528: 2019/04/22(月) 19:44:09.17
>>527
そうですね…基礎的な体力不足は運動でも始めます
今は2~300ですが一度500以上を日帰りした時に辛かったので少しでもロングツーリングに向いているものがあればよろしくお願いします

529: 2019/04/22(月) 19:50:25.66
>>528
それくらいの距離で、楽なのはPCX150かな
ロンツースレでも定番化しつつある

536: 2019/04/22(月) 22:36:30.16
>>526
高速の風が辛いならまず装備を見直してみるのも一手。
ヘルメットはフルフェイス、ジャケットは革でジャストサイズのものにしてやると大分改善するよ。

537: 2019/04/22(月) 22:49:56.73
>>526
街中で気軽に乗れる軽さとか、キャンプやオフロードの適応力とか、セローから乗り換えると失うものも多いよ。
GIVIとかの大きめのスクリーンを付けてみたら?
純正かと思うくらい見た目も合ってるし。

538: 2019/04/22(月) 23:04:06.62
>>526
各メーカーの公式サイトくらい見てきたんだろうね?
見た上でその相談内容ってのはどういうこと?病気を疑うべきです

539: 2019/04/24(水) 09:54:14.57
>>526
高速で風がキツイという場合上部だけでもいいからカウルのある車種がよい。
ただしこんどはカウルの中にちぢこまる必要が出てくるので、
セローやネイキッドのようにポジションを変えて長距離(長時間)高速を走るというのがキツくなる。
ロードスポーツを乗り継いでいて、さらにレース(カウルの空域にすっぽり入り切ると有利)までしてる人なら問題はないだろうが、
セローからの乗り換えだと窮屈すぎてイヤにならないかな・・・と心配。
上にも出ているが 400Xの系統・・・・わりと直立したポジションでロングスクリーン着きな系統が向いてそうな希ガス
このタイプは手は寒いけどね。まあ胸元へ来る風を防げたら結構かわるのよ。
もちろんセローやネイキッドに社外品スクリーンというの うまくマッチしてるならありだと思う。
ただなあ・・セローは馬力的に大きいスクリーンつけても大丈夫なのかな。。ワカランです。少なくとも燃費は落ちると思う。

530: 2019/04/22(月) 21:33:23.14
高速で風が辛いって言ってる人に軽量なコンパクトスクーター薦めるアホがいると聞いて

531: 2019/04/22(月) 21:37:42.02
相談者の身長が180あるから
PCXやNMAXのように
二種ベースで排気量拡張しました系の
申し訳程度に高速走行できますよみたいなスクーターは
体格的に厳しい

体格と車格のマッチング以外でも
(高速を走るバイクとしては)車両重量が軽すぎて横風に弱いし
今回の相談内容には合ってないと思う

532: 2019/04/22(月) 21:53:33.57
ところが、実際高速でPCXが珍しくもなくなってきてわかったことは、
強風注意報の日でもなければ問題無いということ
横風が~なんて知識も経験もない人が想像で言ってるだけ
強風の日を選んで高速ばかり500キロとか走るなら考えものだが、そういう日には大型でも問題なく走れやしないw
気になるなら少し速度を落とせばすむ話で、強風の日は車も速度落とすから問題ない

533: 2019/04/22(月) 21:53:52.59
G310GSの評価シラネ(調べたところでこちらからあえて言う必要も感じねぇ)
ツーリング特化で高速含めたロングじゃろ?ホンダ400㏄2気筒シリーズ(の型落ちなど)で本来良いんじゃね?

ツーリングにおける軽さと安定性はなかなか両立しづらい事もあるので、
こういう時こそ400X(ただし予算の都合で旧型在庫が安くあればの話)付近で良いんじゃねぇかと。
高速クルーズ、80~90km/h巡航で十分ですと言われるならVstrom250でも予算削れて良いくらい。
ただ、セローよりは楽だけど代わり映えを考えると400㏄クラスなんだろうなー

534: 2019/04/22(月) 22:30:40.03
セローで「風が辛い」って言ってる人にPCX150は駄目だろ

ってかセローをはじめとした250ccクラスのオフロードタイプのバイクは
重心が高く、車高が高く、シートが高く、重量が軽くて横風に弱く
タイヤが細いので安定感に欠けるなんてのは昔からの常識でしょ

それを質問者のスキル不足のせいにするとか

535: 2019/04/22(月) 22:34:20.72
そもそも風が辛いなら、でかいスクリーンとかいう解決でなければならない
それがなぜか横風とかいいだすバカのせいでおかしくなった

250ネイキも1300ネイキも風の辛さほぼ変わらん

540: 2019/04/24(水) 10:30:08.15
XT660Z

541: 2019/04/24(水) 15:50:36.16
>>540
・予算
・月々使える金額
・相談者の現有免許
・相談者の身長・体格
・相談者が現在所有しているバイク
・相談内容
・相談者の希望

きちんと相談内容を読んでからレスしろ
スレの流れだけを見て脊髄反射でレスすんな

普通自動二輪免許の保有者が、予算80万で新車希望
セローでは風が辛いので楽に高速走行できるバイクをご所望
身長は180センチ、体重は65キロ

身長180センチの人でも全然足が付かないことで有名なXT660Zを挙げた理由は?
何で予算80万で大型自動二輪免許の取得費用込みで新車でXT660Zが買えるんだ?

答えろ

542: 2019/04/24(水) 16:00:14.67
>>541
君は条件にあうバイクを提示してんの?
どれ?

547: 2019/04/26(金) 23:53:33.96
>>546
>>542ですでにでてる、車種の提案をしないで、文句だけだから

つまり、文句つけてるしかしてないんだね、と

543: 2019/04/25(木) 21:23:02.16
180で足つかないとか大げさに言いすぎ

544: 2019/04/26(金) 07:29:58.83
そこじゃないんだよ。
XT660Zは非正規輸入車だし、そもそもタマがない。
わざと変なバイク乗りたい奴のための「自虐バイク」だな。

545: 2019/04/26(金) 09:35:18.96
つまり、ただ文句つけてるだけってこと?

546: 2019/04/26(金) 21:53:28.66
どこをどう読み取ったら「つまり」になるのか理解しかねる

548: 2019/04/27(土) 08:10:08.97
相談内容に対して明らかにおかしいと思われる提案に対して合理的な理由を添えて否定してあるだけにしか見えない

551: 2019/04/27(土) 10:04:48.52
>>548
つまり、文句つけてるだね

549: 2019/04/27(土) 09:19:18.57
中古も可ならXT660Z良いんじゃない?
180あれば足つきも問題ないし、

550: 2019/04/27(土) 09:42:13.87
月曜の話をいまだダラダラズルズル引っ張る必要性が無い

552: 2019/04/27(土) 10:41:00.78
文句っつうか指摘じゃね
あまりにも悪質なレスに対してつっこみが入るのは至極当然だと思うが

553: 2019/04/27(土) 21:13:12.40
【所持免許】大型自動二輪教習中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】全込みで150万以下
【用途】月1 回新東名200km走行
【年齢】 26歳
【毎月使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】163cm 63 kg
【候補の車種】ninja1000
【その他】二輪経験なし。ninja1000以外におすすめあれば教えてほしいです。

554: 2019/04/27(土) 21:14:46.14
>>553
>【用途】月1 回新東名200km走行

レンタルで十分じゃね?
どうして車両を購入する必要があるの?

555: 2019/04/27(土) 21:16:42.02
>>553さんは26歳で趣味のために毎月5万円ずつ出費できる良いご身分ですから
月に一度しか乗らないバイクに150万円ポンと出せるんですよ

556: 2019/04/27(土) 21:22:52.79
>>553
マジレスすると、あんたが何を相談に来たのか全然分からない。
その書き込みを自分で読んでみてさぁ
読んだ人が「あっそ。Ninja1000が欲しいならNinja1000買えば?」以外の回答が出ると思うかい?

大型二輪の教習中ならさ。例えば
「教習バイクで○○と××に乗りました。それで自分はやはり2気筒より4気筒だなと思いました。
 ただ教習バイクの○○はさすがに重すぎると思ったので、もう少し軽いもので
 車両重量XXXkgくらいのバイクを探しています。
 見た目的にはNinja1000がドンピシャです。特にデザインとメーター周りが気に入っています。
 二人乗りの予定は無いので、タンデマーの乗り心地は無視してデザイン重視でOKです!
 他に4気筒で高速ツーリングに向いたバイクのおすすめがあったら教えて下さい」

くらい言えないの?

26歳にもなってそんなことも分からないようだと苦労するよ
あなたの周りの人がね

557: 2019/04/27(土) 21:57:28.08
ほいほい。
>>553
4輪で良くね?とか新幹線で良くね?とかいう定例句は置いといて
Ninja1000が欲しけりゃそれで良かろうもん、という話も置いといて
高速200kmただ突き抜けるだけなら250㏄ですら可能(80km/h巡航すれば良か)も置いといて。

ウェア類を整えればネイキッドでも問題無い(個人的に革ジャンお勧め)
あえて言うなら、Ninja1000を見に行くついでにNinja650も見ておきゃいいよ、十分だから。
Ninja1000は良い物ではあるが、用途的にこだわらんでもいいというか、
自分が気になったもの・気に入ったものをもう少しピックアップすればいいよ。

なーに、最適解を求めようとすればドツボに嵌るだけの話だ、
好きこそものの上手なれ的に、選ぶ幅を広げればいい。(ただしこれを他人に聞く場合、個人の好みごり押しにしかならん)

558: 2019/04/27(土) 22:38:05.24
>>553
Ninja1000自体は良いと思うけど足つきがな・・・
大きいバイク屋で何台か跨らせてもらった方がいいよ。

563: 2019/04/28(日) 04:24:07.69
>>553
忍者1000は良いバイクだよねえ 俺もリッタークラスに乗るなら第一候補だわ(重くて鬱陶しいからリッターはもう乗らないと思うが)
初バイクなんて1回や2回はコカす人がほとんどだと思う。
そしてコカす率は、大きくて重いほど高く成るもの。
1台目は250が良いとよく言われるが、高速道路が主となるのでナミの250ではキツい。
少なくとも空冷250は避けるべきで出来れば水冷で2気筒以上のほうがよい。
これは400ccでも一緒で SR400とかは向かない。
VTR250がシートが低くて扱いやすいかな・・・
GSR250のハーフカウルあたりが250にしては重いので良いかな・・

まあ、ある程度重量のある車体・・400か650~750くらいでハーフカウルかフェアリングがついていて、
なおかつ足つきが良いもの(軽くて足つきが良いのが初心者でもコカしにくい)ってなになんだろう?

566: 2019/04/28(日) 07:17:45.63
>>563
何がキツいの?

559: 2019/04/27(土) 22:40:29.27
教習車で足が付くなら問題ないだろ
教習車がどこのバイクか知らんが

565: 2019/04/28(日) 07:16:40.86
>>559
一般的に教習車はえれー足付き良くしてあるから参考になら無い

560: 2019/04/28(日) 00:17:00.94
553の質問の意図とか書き方悪いのはその通りなんだが、相談してる奴をぶん殴るような奴もどやねん思うがな。

561: 2019/04/28(日) 00:34:36.70
ここから、叩かれた人を哀れに思う良識ある兄貴たちが現れます

562: 2019/04/28(日) 01:51:32.77
相談以下の落書きする馬鹿なんか殴られて当然。嫌なら知恵遅れで聞けばいいだけの話

564: 2019/04/28(日) 05:00:45.46
お前GSR250乗ったことないだろ

250ccなのに重さは400並み(189kg。CB400Fが190kg)
重さは400並みなのにエンジンはMAX24PS
燃費はリッター30行かないからホンダの400三兄弟以下(CB400F、CBR400R、400X、リッター30安定)

おまけに出足はトロくてストレス溜まるし
シグナルダッシュでは原二スクーターはもちろん50ccのスクーターにもヒュンヒュン抜かれる

高速ではアクセルを開けてもエンジンがウーンウーン唸るだけで全然加速しない芋バイク
とてもじゃないが高速ツーリングには全く向いてない

GSX250Rなんか もっと酷いね ありゃ完全に見た目詐欺だ。

567: 2019/04/28(日) 07:21:51.49
また空冷ガーの人か…

568: 2019/04/28(日) 21:35:57.63
基本ヤマハ車を貶して他社を奨めるんだが、SR400のキャブ仕様とGSR250が例外なんだよね。

569: 2019/04/28(日) 21:39:04.75
前から思ってたけど明らかに相談に合わない車種を提示する人が毎回ヤマハ車を薦めるから
相談内容に合っていないと指摘される→ヤマハアンチに見えるってだけなのでは?

570: 2019/04/28(日) 22:38:42.53
>>569
それはないね

セローは170cmの人では背が低過ぎて乗れないから買うな
セローは175cmの人では背が高すぎて乗れないから買うな

なんて言ってる奴だぜ
完全なるヤマハアンチ

571: 2019/04/28(日) 23:01:06.77
>>569
逆やで
ヤマハアンチの根城だと周知され、
用途が合ってなくてもわざわざヤマハ車を挙げてヤマハアンチを召喚する(餌を与える)行為が蔓延しているだけや
つまり馬鹿が馬鹿を呼ぶ(

658: 2019/05/12(日) 09:12:32.60
>>569
正解。

660: 2019/05/12(日) 09:29:35.30
>>658

それはないね

セローは170cmの人では背が低過ぎて乗れないから買うな
セローは175cmの人では背が高すぎて乗れないから買うな

なんて言ってる奴だぜ
完全なるヤマハアンチ

663: 2019/05/12(日) 11:04:48.33
>>660
まずその人を見た事ないんだが

665: 2019/05/12(日) 11:38:05.44
>>663
そりゃそうだろう
俺らだって書き込みしかみてない

書いたのは
>>657←こいつ

666: 2019/05/12(日) 11:45:24.88
>>665
眼科行ったら?

667: 2019/05/12(日) 11:55:12.39
>>666
>>663
ちなみにヤマハアンチ本人だとばれてるよ

572: 2019/04/29(月) 00:02:32.11
ここてよく高速頻繁に乗る人にあまり250はオススメしないぞ?みたいな流れになってるがそんなに250で高速あかんか?って割と良く乗る俺は首を傾げてしまう。
何キロでぶっ飛ばすかは知らんが100とかで走るぶんにはそれこそジクサーとかでもまるで問題無いと思うんだが。
まぁ排気量大きい程高速は楽ってのは勿論なんだけどさ。

573: 2019/04/29(月) 00:08:58.43
>>572
特定の人が、自分の好きな400ccを交わせる口実にしてるだけ

574: 2019/04/29(月) 00:31:40.41
>>572
だよな
空冷250オフ乗りでブロックタイヤだけど120巡航してるぞ?
当然大型のほうが高速は楽なんだけど、下道は軽いオフのほうが遥かに楽(個人的に)
尻は痛いけどw

576: 2019/04/29(月) 06:39:50.93
>>574
多分そういう、大型の方が楽というのをきいて
ただそれをひっくり返して250はキツいとか言ってるんじゃないかな

GPS100キロ(メーター110あたり)で、練馬から渋川伊香保まで約100キロ走るのに、CB1300sbとninja250で疲労の差なんかわからなかった(両者大型スクリーン交換済み)
同じ条件ならネイキタイプのゼブァー1100の方が疲れる
遅い車をバンバン抜くアクセル開けたらグワッと加速する爽快感があるとテンション上がりぎみで走ってる間は疲労少ないかもだが、そのつけは後から来る
ちなみに同じ渋川伊香保までをメーター90でPCXで走ると、一番楽なのはPCX150

575: 2019/04/29(月) 00:42:35.81
120巡航は私はしんどいです、ただこれは個人差があるので論点にするだけ無駄な領域(速度域)だと思います
80~100km/hは普通に巡航できますので、高速道路使えるか使えないかと聞かれれば「使えるね」と答えます

どっちかっつーとオフヘルのつば(バイザー)のほうがやや厄介なことはある(排気量とは別問題)
あとタイヤの山(以下略

まあ用途により車種・ジャンルの適不適は一応あるけど、総じて大体なホンワカ用途・領域で話せばいい事
領域境界線付近のせめぎ愛とかは個人差云々で触れない方が幸せ。

577: 2019/04/29(月) 06:47:59.91
高速での疲労要素の一番は風(風圧的な話と冷風とかまとめて)で、基本排気量では解決できないんだよね

578: 2019/04/29(月) 07:19:40.08
>>577
車重が重い方が安定するとかあるのかな?

579: 2019/04/29(月) 07:33:15.70
>>578
無くはないけど速度と路面次第
小石(1cm弱)とか頻繁に落っこちてるならともかく、日本の高速ではほぼ意味ない
通常の状態では十分すぎる安定性あるんだから

580: 2019/04/29(月) 19:38:20.88
タンクに目一杯 砂を積めたCB125 400より遥かに重く感じたよ

581: 2019/04/30(火) 01:22:01.93
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで10万前後
【用途】買い物、たまの遠出
【年齢】 41歳
【毎月使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】159cm 60kg
【候補の車種】100cc程度のスクーター、ただし50ccの原付とサイズ感が変わらないもの
【その他】 Axis90を候補に考えていたのですが、古い2ストは自分で整備できない人には向いてないと言われました。やはり古い車種だからでしょうか。
50ccとほぼサイズ感の変わらない車種があったら教えてください。

582: 2019/04/30(火) 02:06:17.94
>>581
全込10万の原付二種スクーターとなると、4stでも知識経験と維持整備が出来る人じゃないとやや厳しいよ
だって、原付二種の中古なんて通勤下駄として酷使されたものが多いし、予算が引くけりゃ上玉買う余裕なぞ無い
買ったあと、順次消耗寿命を迎えてた部品を都度交換する作業と出費よ。

腰上だけなら部品さえあれば2stのほうが楽、古いから大変言われてるだけ、
アドv125ならサイズは50cc並だがその値で上物は難しいだろう
(オークションなどで自力で上物見極める人間はここに聞きに来る訳がない(真顔))

50でいいじゃん50で。二種にするなら現物見れる範囲で現物見て、博打打てばいい、車種どうこうの予算じゃないね

583: 2019/04/30(火) 10:02:15.22
>>581
バイク経験は?

>【用途】買い物、たまの遠出
>【候補の車種】100cc程度のスクーター、ただし50ccの原付とサイズ感が変わらないもの

50ccの原付とサイズ感が変わらない小さいスクーターで「遠出」って
どれだけクッソきついか分かってる? 距離にもよるけどさ

584: 2019/04/30(火) 10:08:10.09
>>581
毎月使える金の95%をローンにして新古車買えば良いかと
半年以内1000キロ以内とかそんなの
最初の2年なんてオイル交換だけですむから、年2回オイル交換しても4000円

585: 2019/04/30(火) 12:27:04.42
>>581
どうして50ccと同じ車格にこだわるのか知らないけど
遠出を考えるなら前後ホイールが14インチ以上あった方がいいと思うぞ
前後14インチでも快適とは言い難いが、
前後10インチ~前後12インチのスクーターで遠出するのは苦痛でしかない

予算少しオーバーして総額12万円からになるが
Dio110やアドレス110じゃいかんのか?
ttp://www3.suzuki.co.jp/suzukinirin/smadmin/upload/productcolor/342/pc.jpg
ttps://www.honda.co.jp/Dio110/assets/images/type/product-03.png

587: 2019/04/30(火) 13:33:03.96
>>581ですがレスありがとうございます
情報が足りなかったようですいません


用途は、買い物(往復4km、週2~3回)、たまの遠出(~60km、年1回~2回)です

バイク経験は原付50ccが10年くらい、アドレスV125Sが半年くらい(盗難で廃車)
50ccと同じサイズ希望なのは、病後に乗ってたせいなのかもしれないのですが、アドレスV125Sがなんかデカくて乗るのに疲れたので…

100cc希望なのは、たまの遠出(約60km)に原付だと2時間半~3時間かかるので、排気量が多ければ少しは楽になるかなーという単純な考えです
あと二段階右折めんどい


>>585
ホイールサイズも考えるべきなんですね
完全初心者なので勉強になりました

589: 2019/04/30(火) 14:53:38.08
>>587
四輪にしろ

594: 2019/04/30(火) 17:16:10.36
>>588
確かに4車線とかは怖いですね…

>>589
4輪怖い

>>590
片道60kmでした
50cc休憩入れつつで3時間弱だったので、排気量上げれば早く着来ますよねきっと

自分でカタログ見つつ小さめのタイプを探していたのですが、100cc前後で小さいタイプは2サイクルが多く、
自分で整備ができないので中古車のコストが算定できず、決めかねていました
ここで聞いて、なんかちょうど良さそうなものが見つからないかなあと思いまして…


>>592>>593
やっぱりV125は最小級なんですね
電動アシスト自転車も検討したのですが時速20kを超えるとアシストが無くなるらしく、止めました


みなさま色々アドバイスをいただき、ありがとうございました
50ccも候補に入れ、考え直したいと思います

595: 2019/04/30(火) 23:19:42.03
>>594
あのさぁ…ネットやめれば?

590: 2019/04/30(火) 14:59:33.03
>>587
片道30キロでしょ
23区内じゃなきゃ通勤レベルだよ
それも年1~2回なんて車種関係ないレベルで楽勝
300キロとかのレベルでかんがえちゃったよ

普通にメーカーのサイト見て納得できるサイズ探すのが一番じゃない?
それが面倒だから教えろって話かな?

591: 2019/04/30(火) 16:02:48.80
>>590
お前は原付で片道30キロ2時間半~3時間も掛かるのか?

593: 2019/04/30(火) 16:42:12.12
>>587
原2クラス最小級のアドレスV125をデカいとか言うなら
もう乗れるバイクないよ本当

まぁ全長全幅だけを見ればアドレスV125より小さいバイクはあるけど
年式が古い、初心者に向かない、玉数が少ない、予算が合わない等の理由でお勧めし難い

真面目な話、電動アシスト付き自転車とかどう?
ttp://cycle.panasonic.jp/products/eb_fashion.html

これなんか新車で買えるよ
ttp://cycle.panasonic.jp/products/elsw/
ttp://cycle.panasonic.jp/products/elsw/img/img_product_03_1.jpg

自転車で片道60kmは歩道メインで休憩取りながらのんびり走って片道6時間くらい掛かるけど
人並みに体力があれば特に訓練しなくても走れる距離だし
頻度が年1回~2回くらいなら何とかなるでしょう

586: 2019/04/30(火) 12:42:33.29
>>581
40歳でそれって色々やばくない?

592: 2019/04/30(火) 16:20:20.02
>>581
V125ででかいとなると、原二で乗れる物無いんじゃない?
昔アクシス90乗ってたけど、今の時代にアレはお勧めできないよ

596: 2019/05/01(水) 04:21:13.39
【所持免許】普通自動車免許、普通自動二輪免許(予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】15万
【用途】ツーリング、10キロ程度の移動の足
【年齢】20
【毎月使える金額】月5000~10000程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】165センチ 50キロ
【候補の車種】理想はGXS-R125やCBR125R、グロムやKLXの見た目も好きです
【その他】予算的にはYBRやGN等が挙がってくるのでしょうがタイヤが細く感じられます
この価格帯の原付二種でタイヤが太いものがあれば教えていただきたいです

597: 2019/05/01(水) 04:23:06.96
>>596
追記
50ccスクーターを所有しているので
日常の足はそちらで賄うつもりです
よろしくお願いします

599: 2019/05/01(水) 08:53:59.75
>>596
そーゆーご相談は別スレですねー
それで一通り調べてから改めてここへ来てください

598: 2019/05/01(水) 04:29:58.69
タイヤが細いとかアホかよ
そんなの自分で探せ

600: 2019/05/01(水) 09:36:06.59
相談じゃありません
探すの面倒なので教えて欲しいだけです

604: 2019/05/01(水) 10:28:35.64
>>600
正直でよろしい
ではさようなら

601: 2019/05/01(水) 09:50:55.09
見た感じ良いなと思い跨がって見て地面に最低限片方の足が確実に着くバイクを買え
性能なんかエンジンしっかり始動してランプライトついて走って止まればとりあえずとにかくどーでも良い
好きなのを買うんだそれがいちばんさ

602: 2019/05/01(水) 10:11:28.81
goobikeで「タイプから探す」欄から排気量125ccクラスで検索かけるだけじゃん
今は一覧に代表画像出るから車種一覧分かりやすいじゃろ
好みの車種知りたいだけなら、そうやって見るだけの話だよ

603: 2019/05/01(水) 10:12:57.35
すまん追記
乗り出し15万じゃ選びようもないので、販売店から検索で、近所のバイクやの在庫でも調べりゃいい

605: 2019/05/01(水) 11:12:40.37
まぁ15万で何が買えるんだよって思わんでもないが何よりこんな俺がルール大正義マンがうようよしてるスレでよくもまぁこんな質問出来るなぁってのが正直な感想だわ。

606: 2019/05/01(水) 11:29:45.05
大正義マンとやらはひとりだけだろ
休みに湧いてくるいつもの基地外だよ 

607: 2019/05/03(金) 21:00:04.51
【所持免許】普通自動二輪(現在教習所通い中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可、と言うより主な検討車種が生産終了
【購入資金】とりあえずコミコミ40万円だが無理すれば50万~60万まで考慮
【用途】休日の店めぐり(店間移動距離10~30km、1日合計60km程度)、山岳道路主体の日帰りツーリング(最長300km程度)
【年齢】42歳
【毎月バイクに使える金額】(バイク以外の臨時出費を含む)積み立て、及び現在車で消費している分をバイクに使うことになるガソリン代を除いて数千円程度から
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm、65kg弱
【候補のバイク】現在はカワサキ・エストレヤカスタムとスズキ・ST250を検討中。その他、ヤマハ・SR400やカワサキ・W400などの400cc車も回答次第で検討
【その他】山形県内陸在住。現在車所有。通勤、悪天候時、高速道路を使う遠出には引き続き車を使用し、休日の外出を部分的にバイクに置き換えることになります

617: 2019/05/05(日) 17:26:16.07
>>607
よく調べててある。
ST250とエストレヤの差は前輪のサイズ 大きい方がよりオフ車っぽくなり 小石程度の落石にも比較的つよい
といっても僅かな差(17/18)なので エストレヤの重さをマイナスと考えるほうがいいと思う。
高速道路に乗らない前提なので「重量」という性能はイラナイ。取り回しは「軽さは正義」だし。
あとメカの信頼性とかでSTのほうがお勧め。
坂道を快適にというならSR400のトルクが快適 前輪も大きい目だし400にしては軽いしで
カネさえ十分ならSTよかお勧め。ただし初心者+カネ無しと理解してSTで我慢しときなはれ、と^^;
どうしようもないなら グラストラッカーというテもあるが タンクは小さいしシートは薄いからなあ・・・
後期型のシートは多少マシになtyてるが、トリップメータもないんだっけか。

618: 2019/05/05(日) 21:04:37.20
回答、レスありがとうございました。

>>612-613
>>615-616
うーむ、自分では一応落ち着いて下調べ、のつもりだったけど舞い上がり&先走りすぎたか・・・・・・

>>614
確かにバイク本体と関連経費以外に最低でもヘルメット、グローブ、普及率低いようだけどプロテクター、最低限の工具等で入用ですね。
400cc車は「丁度SR400も在庫あるみたいだし、回答によっては考えるか」程度に見ていたので今回は選択肢から外す方向で進めます。

>>617
重量調べました。エストレヤが1割ほど重い。400ccと比べると両方軽いとは言え1割は結構響きそうですね
信頼性。そういえばエストレヤには持病があるとかいう話を読んだことを思い出して調べたらエンストとかカムチェーンとか。
特に、クラッチの扱いがヘタクソで教習所で苦労してることもあってエンストは怖い。対策もされてるようだけど気になるところ。
グラストラッカー。調べてる途中で確かに見た覚えがあるけど、デュアルパーパスとか(最近流行のスクランブラーと言うやつもまた別にあるらしいが)で
特に求めていないオフロード要素を強く感じてスルーしてました。特にお勧めでもないようなので引き続きスルーします。
いざ交渉を始めると在庫に並んでるエストレヤRSとかSR400が絡んで来そうですけど、ST250を探してもらう方向で話してみます。

620: 2019/05/06(月) 02:17:37.60
>>618
気持ちが悪い

621: 2019/05/06(月) 10:12:57.81
>>618
クラッチの扱い下手でエンスト頻発させてるならSRはやめといた方が無難じゃないのかね
右折待ちからの発進でエンストしてキックでの再始動に手間取ったりしたら後続に迷惑だし
中途半端なところで止まったりすると危ない目に遭うかもしれん
運転に慣れればどうって事無いけど、話聞いた感じ慣れる前にやらかしそうな雰囲気あるし

622: 2019/05/06(月) 17:19:59.19
やっぱり聞いておいて良かった。素人が自分でアレコレ調べてもそりゃ見落としはあるものですね。

>>619
改めて、ST250とついでにエストレヤのキャブとFIについて調べました。同じ車種でも年式によって(と言うか排ガス規制の影響ですか)
キャブ仕様とFI仕様があるんですね。キックペダルについてはあった方が見た目それっぽい、程度にしか考えてませんでしたし
キャブについては自分じゃフィーリングの違いとか感じ様も無さそうだし、素直に新し目の年式で検討します。

>>621
こちらも完全に見落とし。SR400はキックオンリーでセルモーター無いんですね。右折交差点でやらかした時を想像して
一気に萎えました。400cc車を再度検討するにしてもSR400は避けることにしますわ・・・・・・

元から長かったのがさらに長くなってきたのでそろそろこの辺で。いろいろとありがとうございました。

623: 2019/05/06(月) 18:08:51.82
>>622
二度とくんな

643: 2019/05/10(金) 00:07:55.20
>>622
42歳の新米ライダーさん
クラッシック系単気筒250はマジパワーないし向かい風ハンパねーし高速道路の移動はキビシイからお薦めしない
予算の範囲内でお薦めしたいのがちょっと古いけどホンダのゼルビス
カウルが有るから高速移動で楽だしVT系のエンジンなのでパワーも燃費もバランスが良くツーリングで疲れにくい
スポークホイールだとチューブタイヤに選択肢が限られて種類も少ない
チューブレスなラジアルタイヤを選べる利点もある

646: 2019/05/10(金) 06:04:05.66
>>643
つまらん馬鹿

608: 2019/05/03(金) 21:02:39.73
シーズン中はよく月山道、蔵王、裏磐梯等の峠、山岳道路をドライブしているのですが、現地で見かけるバイクが気持ち良さそうなので気になっており、思い切ってライダーデビューすることに。で、免許を取って初めてのバイクをいろいろと見ていたのですが、
1:好みとして、バイクに限らずレトロ趣味がかなり強い
2:自身が既に生え際が頭頂部を超えて後退したおっさん
と言う事で、クラシック系であまり格好付けず気楽に乗れる、悪く言えば「おっさん臭い、古臭い」バイク(候補車種の持ち主の方の気分を損ねたら申し訳ありません)を検討しています。
見た目的な理想は例えばベンリィCD125Tのようなビジネスバイクだけど、中古でも数が少なく手に入っても初心者には維持が難しいので却下しました。
また、高速道路は乗らないにしても活動範囲内に月山エコーラインや笹谷トンネルなどの自動車専用道路があることから250cc以上で調べた結果、シックデザインのツーリングっぽいカスタムに惹かれて将来的にそちら方向へ近づけることを視野に入れた候補となりました

候補車種についていろいろ調べた個人的な感想は次レスで

609: 2019/05/03(金) 21:05:35.35
・250ccと400ccのどちらが良いか?
250ccのメリットとして挙げられる維持費、特に車検不要と言う点ですが、裏を返せばメンテナンスやコンディションの把握管理が自己責任と言う事で、初心者が自分で責任を持ってメンテナンスというのは厳しいのでは。
また、その部分を店に頼るとなると維持費のメリットは相当薄れるという事も調べた中にはあったような。
体力的には、健全な成人男性としてはおそらく最低レベル。同体格の一般的な女性に多分力負けします。教習車のCB400も自分にはかなり重く、既に辟易しているところで取り回しの面で400ccには尻込み。
じゃあ250ccは大丈夫か?と聞かれても、現物を触らせてもらわないとなんとも言えないんですが。

614: 2019/05/03(金) 23:09:36.17
>>609
まで読んだが

バイクは金かかるあそびだからあまり金がないなら250にしてとっときなされ
雨具とかメットとかとても何気に金かかる

610: 2019/05/03(金) 21:06:04.13
・将来的に、前述したシックデザイン寄りに加えてタンデム除外してソロシート+荷台仕様にカスタマイズする予定。そこも踏まえた検討車種の印象
エストレヤ:見た目的にサドルシートと前輪ドラムブレーキを持つカスタムが欲しいけれど近所の店にはエストレヤRSの在庫。サドルシートだけなら付け替えればいいんだけどタンク部のデザインも今風過ぎる所が引っかかる。
だからと言って、これからお世話になるだろうお店で最初から「このエストレヤRSは見た目が気に入らないのでエストレヤカスタムを探して」と要求するのは流石にどうかと言う気が。
走りの面は、レビューを見ると「遅い」との事。まったりツーリングが目当てなのでむしろ好適なんだろうけど、蔵王を登ってて息切れとかはないですよね?
ST250:近所の店に在庫は無い様子。純正でシートが前後分割なのでリアシートを外して荷台に置き換えるのには好都合。付いている車にはキックペダルがある(多分使わない)のもよさげ。性能的にもエストレヤより多少は速い様子。
ただ、格好付けと雨合羽や非常時用品を入れるためにサイドバッグを付ける予定だが、その為にはウインカーの移設が必須と言うのが引っかかるところ。わざわざ取り寄せるならエストレヤカスタムかな
400cc車:近所の店にSR400の中古が。年式的にシックデザインのサドルシートも対応しているので400cc車を買うとすればそれになるかと

自分なりに調べてみたのですが、なにせバイクに触れること自体始めて、周囲のバイク乗りもハーレー乗りの弟位なので上の検討が正しいのかどうかもさっぱりです。
素人ゆえの誤解や重要なポイントの見通し、あるいは「その条件ならこんな車種もあるぞ」等ありましたら。
エラーの原因が分からない?

619: 2019/05/06(月) 00:04:46.91
>>610
横だが…ST250で特に拘りがある訳じゃないなら
キックのあるキャブ車よりキックのないFIの方がよくないか?

611: 2019/05/03(金) 21:24:54.02
今気付いたことですが、最後の書き込みの「エラーの原因が分からない?」は一度エラーを出して
書き込みし直すためにコピペた時に誤って一緒にコピーしてしまったものです。申し訳ありません。

612: 2019/05/03(金) 21:32:45.66
怖いわwww
読んでないけど

613: 2019/05/03(金) 22:14:54.58
その熱意を店で発揮すればOK
殆ど読んでないけど

615: 2019/05/03(金) 23:15:40.66
あぼーんしたわ。

616: 2019/05/03(金) 23:46:53.98
キモすぎ

624: 2019/05/06(月) 19:50:00.83
一生懸命しらべとるんやな。
まあ或る意味 今が一番楽しい時期かもなw

625: 2019/05/06(月) 20:11:51.09
結局周りがあーだこーだ言うけど余程の珍品でも無い限り買ってしもたら何とでもなるもんよ。俺は見た目が良けりゃそれが買いだからな。これで後悔した事も失敗した事も無いし。

626: 2019/05/09(木) 14:48:01.89
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】特に上限なし
【用途】日帰り300㎞や1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい)
【年齢】36歳
【毎月使える金額】特に上限なし
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】Ninja650、Ninja1000、DUCATI スーパースポーツ(S)
【その他】今はNinja400にのってます。行きは下道、帰りは高速とかの日帰りが多めです。もう少しパワーがあって、エンジンの味というか、個性があるといいなと考えてます。
車体が軽く、取り回しやすいフルカウルでそんなバイクはないものでしょうか?
先輩方ご教示お願いします。

627: 2019/05/09(木) 15:44:11.47
>>626
候補の奴がそういうバイクだと思ったんだろ?だったらそれの中で好きなの買えよ。
調べるの面倒or調べる能力がないからお前らが代わりに候補を出せって言うならスレ違いだから。

629: 2019/05/09(木) 15:58:37.71
>>627
いやならおまえはべつに答えなくていいから

630: 2019/05/09(木) 16:15:35.05
>>629
スレ違いだって言ってんの

628: 2019/05/09(木) 15:54:16.05
>>626
DUCATI 900SSか900SLにFCR組んだやつがおすすめ。古いけど予算青天井なら問題なく維持できる。
軽くて「もう少し」の馬力でエンジンは味しかない。ninja1000は特に軽いわけでもないしパワーあり過ぎるのでその条件には該当しない。650もあのエンジンに味があるかと言われると疑問。

633: 2019/05/09(木) 17:42:18.86
>>626
ドゥカがいいかもしれんね。
というか味を求めるのにNinjaとか買っちゃダメ。
アグスタF4あたりも良いかも?

631: 2019/05/09(木) 16:51:28.56
形だけでも予算決めろよ
それで大体のイメージが湧くだろ、アドバイスする方も。
予算無限なんて言われると、好きなもの買え、としか返したくなくなるのは分かるわw

632: 2019/05/09(木) 17:20:06.21
好きなの乗ればいい
それで店に「金は幾らかかってもいいから軽くして」と言えば解決だな

634: 2019/05/09(木) 18:32:32.85
皆様アドバイスありがとうございます。
何分初心者なので勝手がわからず申し訳ありません。
ドカティもアグスタも魅力的ですね!
もう少し悩んでみます。ありがとうございました。

636: 2019/05/09(木) 20:04:41.82
>>634
初心者だから何?ネット初心者とか人間初心者ならまあ仕方ないと思うけど

635: 2019/05/09(木) 19:43:51.78
軽くてパワーがあって味もある
GSXR1000Rでいいんじゃね

637: 2019/05/09(木) 20:05:57.97
てか今400乗ってる時点でこのスレ的な初心者じゃないよな。やっぱり人間の初心者さん?36ちゃいで?w

638: 2019/05/09(木) 20:16:35.04
>>637
おまえが人間初心者なのはわかった
じゃまだからでしゃばって仕切ろうとしないでね

640: 2019/05/09(木) 20:28:44.23
>>638
なんで?

639: 2019/05/09(木) 20:20:25.91
珍プレは人間の脱落者だな。

642: 2019/05/09(木) 20:35:29.64
今ninja400乗っていらっしゃる36歳の非初心者と思われる検索能力も車種選定のセンスもない相談者様なんかお引取りいただくのが正しいんじゃないのかな?

644: 2019/05/10(金) 00:19:00.28
相談者の好みくらい汲み取ってから回答してどうぞ

645: 2019/05/10(金) 01:31:04.23
高速乗らない言ってるのに激烈なバカだなw

647: 2019/05/10(金) 07:21:05.78
マジなら30年近く前のバイク奨めるとか頭おかしいし、ネタとしてはつまらなすぎる。

648: 2019/05/11(土) 17:18:59.22
故障とかで失敗したくないなら新車
個人経営中古バイク屋からゴミ渡されたとしてもそれを復活させる覚悟ないとマジで無理

649: 2019/05/11(土) 19:43:58.30
最近リターンしたアラサーライダーです。
嫁が免許が取りたいらしく、取れた際の車種選びで参考にさせて頂きたいです。

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 中古も可
【購入資金】60万
【用途】ツーリング (往復350km※片道200km近いと一泊前提)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】 2~4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】155、44
【候補のバイク】ABS付で足付がよく軽い事と100km/hまである程度楽に出せる事
候補としてはグラディウス、YZF-R3ですが、それ以外に何かオススメがあれば
【その他】家に私のSV400SとMC22がありますが、ABSないので却下です

650: 2019/05/11(土) 20:08:33.54
>>649
スレ違い

651: 2019/05/11(土) 21:43:00.91
>>649
女性なら最初のバイクはレブル250あたりにしといた方がいいよ。
まずはバイクに乗ることが楽しくならないと。

652: 2019/05/11(土) 21:49:10.93
>>649
とりあえず嫁にいろんな現物見せて、許可を得た上で跨がらせてもらう(点灯注意)なりして
本人にいろんな事を多少なりとも理解させるのが先
結局乗る人間の可・不可と希望をある程度固めてからの話だからね

653: 2019/05/11(土) 22:48:38.07
>>649
本人に質問させな

654: 2019/05/11(土) 22:52:47.12
>>649
軽くて足つきがよい+立ちごけ気にならないようなの。
具体的にはスーパーシェルパ(新車なら逆車のストックマン)とかジェベル200等。
セローでは100km/hは馬力きついか?
程度のいいのがあればボルティとか。。。
いっそ125クラスとか・・・・
ケツに乗せてのツーリングですら 徐々に馴らしていかないとなんだから、焦ったらアレルギーおこされるぞ。

657: 2019/05/12(日) 08:48:36.85
>>654
あのさ

身長155cmで体重44キロしかないのに
セローなんか足つきが悪くてつま先ツンツンで全然足が着かねーよ

そもそも初心者がセローみたいな乗り心地の悪いバイクで初心者が往復350kmも乗れねぇよ初心者が
(大事なことなので3回書きました)

あと相談者が「ABS付きで」って言ってるのに何でABS付いてないバイクを薦めるんだよ

しかも「100km/hまである程度楽に出せる事」って書いてあるのに
何で100キロ出すのが精一杯のセローなんか挙げるんだ?夏は80キロ巡航するだけで熱ダレするしさ

ってか候補としてグラディウスやYZF-R3を挙げるような相談者にセローなんか薦めるなよ
一般人の感覚として、オフ車なんかオッサン臭くて薄汚くてダサいバイクなんだから
一般人にオフ車なんか薦めるな 少しは相談者の好みを読み取る努力をしろ.

少しは相談内容を読んでからレスしろ 全く相談内容に合ってねぇよお前

662: 2019/05/12(日) 09:35:53.31
いつものヤマハアンチが
>>657もヤマハアンチだとばらされる前に自演しただけ

672: 2019/05/12(日) 12:24:26.89
ちなみにヤマハアンチが存在する証拠は
>>657
とかだな

668: 2019/05/12(日) 12:02:04.25
だらだらやるこたぁ無いだろ
>>654氏に関しては
「高速道路使ってつれ回すのが希望らしいから、今の希望と違うっぽいよ
あとはバイク乗りの旦那と未所持の嫁が色々見て考え固まってきてからでいい」
の2行で済むだろ、やり込める目的でだらだら論戦張るのがアホ

セロー使って議論戦争するのは知ってるが、お前ら持ち前のコミュ力どうにか使って自重しろ

655: 2019/05/11(土) 23:48:56.88
>>649
その嫁さんが二輪の免許を取ってから相談に来て下さい

656: 2019/05/12(日) 08:36:12.96
>>649
免許を取った「後で」(重要)

教習車の車種は何で、
技能教習でどういうところは得意で
技能教習でどういうところでは苦労していて
教習車に乗った感触はどうか
(教習車と同じ気筒数・同じタイプのエンジンが良い、教習車より軽いバイクがいい、教習車と同じ重さでも平気、等)
自分が買うバイクにはどんなことを重視したいか
どのような見た目のタイプのバイクが良いか
(せめて車種カテゴリーくらいは決めてくれ、ネイキッド、フルカウルスポーツ、SS、オフロード、アメリカン、スクーター、他)

というのを嫁さんから聞き出して再質問するか
嫁さん本人に質問させてくれ

あまりにも相談内容がボンヤリしすぎていて誰にも答えようがないぞ

659: 2019/05/12(日) 09:27:34.00
定番のレブル250でいいんじゃね

661: 2019/05/12(日) 09:31:50.11
あえて平成の書き込み再度引っ張り出してワナワナする必要ないべ
暇だからってループしなくても

664: 2019/05/12(日) 11:34:53.27
「80km/hで熱ダレ」で偽計業務妨害成立だな。

669: 2019/05/12(日) 12:04:13.38
(存在しない人を「いる」って言い張られてもなあ 説得力に欠けると思わない?)

670: 2019/05/12(日) 12:17:11.51
>>669
ヤマハアンチお決まりのセリフだなw
なんか工夫しないとばれるよ

671: 2019/05/12(日) 12:23:45.21
ヤマハアンチ本人じゃなきゃ存在しないなんて言い切らないわな
悪魔の証明も知らないとか草生えるわw

673: 2019/05/12(日) 12:32:20.51
相談に対して回答があまりにもおかしいから否定されてるだけでは?

674: 2019/05/12(日) 12:40:56.59
>>673
それだけではヤマハアンチとまでは言われない

675: 2019/05/26(日) 17:50:06.85
2017年以降のmt09と
2008年国内仕様のCBR1000RRの購入で悩んでます。
街乗り(通勤片道15km等)8とツーリング2(部分的にスポーツ走行)くらいの割合で使用します。今まではdrz400smに乗ってました。

乗り方や感覚的に近いのはmt09の方だと思うのですが、
かなりお買い得なCBRを見つけてしまい、
mt09の中古相場より15万近く安いです。

実用的な使い方が多い割に、
実用的ではないバイクで迷ってるのは承知ですが、
特性的に尖ってて乗りにくいのはやはりCBRの方でしょうか?

676: 2019/05/26(日) 17:54:34.11
>>675
スレタイ読める?

677: 2019/05/26(日) 18:17:33.12
簡単に書くよ手間なぞかけない
>>675
リッターSSも公道で使う分には別にそこまで異常に尖っているわけではない、乗車姿勢とかもろもろ含めて許容できるか否かは人次第
09で良いじゃん、違うの乗りたいなら我を通せ人に聞くな

678: 2019/05/26(日) 18:40:01.90
>>675
ホンダには「ヒューマンフレンドリーコンセプト」というものがあって
誰でも乗りやすく、万人に扱いやすいエンジン特性を追求しており
CBR1000RRもその例外ではないです

「エンジンがモッサリしている」と批判されることが多く
リッターSSで唯一、バイクカタログで「初心者向け」カテゴリーにブッ込まれているバイクです

エンジン特性が原因で「乗りにくい」と言われることは皆無

679: 2019/05/27(月) 07:52:02.28
>>675
SSのライポジに馴染めるかどうか?
俺は若い頃から前傾が苦手で小一時間で限界になるw
こればっかは体形や筋力で全然違うから何とも言えない。

680: 2019/05/27(月) 18:01:53.11
>.675
通勤とか日常の足に使うなら、取り回しが楽なのが吉
まあ自宅も職場も前進で停めれて前進で出せるならいいけどね
またはよっぽど人間がパワフルであるとかなら。

681: 2019/05/28(火) 15:01:55.44
中型教習2段階の者です
V-Strom250、MT-25、SR400 の3択までしぼれました

・予算:メットとかもそろえるんで最大70万くらいは予定している
・使用目的:休日ツーリング、慣れたら遠出(2~3泊)してみたい
・未舗装路に行く気はありません(セロー外した)
・高速は今のところ乗るつもりありません
・近くに試乗できる環境がまったくありません....。

176㎝ 82kg イケメンではありません。
車種の個別スレをのぞいてみましたが良いことばかりで決められない
だれかズバッとくるアドバイスを宜しくお願いします。

683: 2019/05/28(火) 15:14:54.51
>>681
Vスト250だな
俺が欲しいから

684: 2019/05/28(火) 15:16:35.60
テンプレ形式じゃないけど大体かいてあるのでザラリと回答
>>681
見た目の好みでOK
何買ったって気に入るところもあれば不満も出る
じゃあ最後はなんなんだ?となれば、乗り手がどれだけ気に入ってるか、惚れ込んでいるかの話になる
あばたもえくぼ、ってやつですわ(一方、隣の芝生が青く見えたりするのも人間の考え方の問題、言い出したらきりがない)
用途で最善選ぼうとか比較しすぎても、厳密になるほど結論なんて出ないんだから、最後は自分の好みを信じればいい。

685: 2019/05/28(火) 15:16:55.06
>>681
俺ならMT-25は買わない

MT-25はリコールが出ているので、購入を検討するなら注意が必要。

YZF-R3A、YZF-R25、YZF-R25A、MT320、MT250に関するリコールについて
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/recall/2016-06-14/

>原動機のオイルポンプのプランジャ(オイルポンプ内の圧力を調整する弁)において、
>設計が不適切なため、原動機が高回転時にオイルポンプ内の圧力調整ができないことがある。
>そのため、油圧が周期的に変動してオイルポンプを駆動させるギヤ(樹脂製)に過大な力が加わり、
>最悪の場合、当該ギヤが壊れ、エンジンが焼きつくおそれがある。
                     ━━━━━━━━━━━━━━

この系統のエンジンは不具合が多い

Yamaha R3 engine dies with throttle blip
ttps://www.youtube.com/watch?v=p4seY_cJezA

686: 2019/05/28(火) 15:21:30.64
>>681
免許取れてから出直してこい

688: 2019/05/28(火) 15:58:27.80
>>681
SR400はエンストすると面倒だから最初のバイクにしない方がいい。
V-strom250はすでに書かれているけど、身長に対して若干小さいかも。
MT-25でも良いけど250限定じゃないならMT-03でも良いのでは?
候補外ならZ400、Z250、VERSYS-X250あたり。

693: 2019/05/30(木) 20:24:19.38
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで100万
【用途】ツーリング 年間3000km未満
【年齢】42
【毎月使える金額】月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】178cm 78kg
【候補の車種】XSR700 ボルト
【その他】R25を二年、ニンジャ650を二年乗っていますが年間走行距離も少なく、高速も乗りません。
      カウルなしでもいかなと思ってます。今のバイクだと乗りやすいですが、楽しくはないです。
      ボルトはやっぱり重量感あるでしょうか?

694: 2019/05/30(木) 20:34:13.31
>>693
そりゃboltはアメリカンだから重いよ。
でもスポーツ車とは乗り方が違うからね。
そもそもどんなバイクなら楽しいと思うのか判らんと、何とも回答しようだない。

696: 2019/05/30(木) 21:55:04.77
>>693
とりあえずBOLTは乗り心地がクッソ悪いのでお薦めしない
前後タイヤがチューブレス指定でタイヤが固くて路面の凹凸でゴツゴツして腰に来る
しかもBOLTのタイヤサイズでチューブレスは少数派でタイヤの選択肢が少ない
(一応スポークホイール仕様車もあるが)

シートは薄くてクッション性が無いし、タンデムシートは申し訳程度に付いてるだけだから
乗り心地が悪くてタンデマーからの評判は悪い(タンデムする予定があるかどうかは知らんが)

エンジンは空冷で排気量が大きいからエンジンオイルのグレードも一番高いやつが要る
ヤマルーブプレミアムかモチュール300V、またはそれ相当のグレードが必要
しかもオイル交換1回で3.7L前後使うのでオイル代が1万円弱掛かる

ベルトの寿命が意外と短いので注意が必要 部品代が高い

あとエンジンの熱が物凄いので5月~9月の間は乗れない(エンジンよりも人間がもたない)

デザインはスポスタ883Nのコピーだし
出先でハーレー乗りに「このアイアン格好いいですね」なんて声を掛けられた日には泣きたくなる

燃費は悪い(リッター20以下。高速でもリッター25行くかどうか)し
おまけに燃費が悪いくせにタンク容量が少ない(全13L)から遠出のツーリングは厳しい

まー、嘘だと思うならレンタルで借りて一日乗り回してみるといいよ
夏のBOLTは地獄の熱さだから

あと個人的に一番気に入らなかったのはスピードメーターだったね
アメリカンは機械式スピードメーターに限るよ デジタルは雰囲気が合わない しかも後から変えられない

ベルトドライブだからスプロケチューンが出来ないのも面白くなかったな

703: 2019/05/30(木) 22:50:40.26
>>696
熱も嘘
カウルつきのリッターバイクより涼しいくらい

707: 2019/05/31(金) 03:18:57.18
>>703
元BOLTオーナーだが
夏が熱いのはホントだぜ
特にエンジンのリアバンクからの排熱がヤバい
何も熱を遮る物が無いから直にくる

足元も凄い
夏はスニーカーのソールが溶けたりする

711: 2019/05/31(金) 09:54:46.25
>>707
2月にレンタル819でBolt借りて乗ったけど確かに半端ないな
エンジンの熱が まるで火鉢を抱いて走っているように暖かく感じられるレベルだから
夏は相当しんどいのが分かる
燃費も確かに良くなかった
後、普通に交差点を右左折するだけでステップ擦りまくるのがすごいストレスだった
車高が低い上にステップの位置が悪すぎる

>>709
じゃあ、間を取ってバルカンSでいいんじゃないかな

712: 2019/05/31(金) 10:15:16.40
>>707
誰も暑いのが嘘なんて言ってない
もっと暑いのがいくらでも走ってるのに
ヤマハ買わせない為に、夏に乗れないなんて嘘を書くのは良くないって話

708: 2019/05/31(金) 03:19:47.81
>>696-697に追加で
モデルによるがBOLTは概ねハンドルが遠くて
上半身がハンドルに引っ張られる形になるから
アメリカンバイクなのに全然リラックスして乗れないのがポイント
俺ん時は納車する時に店員からハンドル交換を勧められた
BOLTはハンドルが遠いって言う客が多いんだと
なのでBOLT買うならハンドル交換費用も予算に組み込んだ方がいい >>693

710: 2019/05/31(金) 09:49:58.22
>>693
4年乗ってて初心者気取りとか人間辞めたの?

713: 2019/05/31(金) 14:49:26.00
>>710
年間3000だろが
年数なんてなんの目安にもならねーだろ
殆ど乗ってない
ま、見栄大型には多い走行距離だろうけどな

695: 2019/05/30(木) 20:34:41.75
◯がない。

697: 2019/05/30(木) 21:58:34.92
追記で

デザイン面ではドラッグスター1100の方が優秀だった。
BOLTは883Nをコピーしただけの手抜きバイクだ

やはりアメリカンは横から見た時にリアサスが見えてちゃダメだね 無粋でさ
その点ドラスタは良かったよ モノサスでリア周りがスッキリしててさ
まるでリアサスが無い(リジッドフレーム)ように見えるよう設計されてんのよ

ってことでBOLTなんか買うくらいならドラッグスター1100をお薦めする 中古車しか無いけども

698: 2019/05/30(木) 22:00:20.82
いつものヤマハ君ご来場

699: 2019/05/30(木) 22:36:29.04
またヤマハアンチがウソ800書いてるのか
次はアンチなんていないとか言い出すんだろうな

700: 2019/05/30(木) 22:37:55.82
ネガキャンっぽいけど嘘は書いてないだろ

702: 2019/05/30(木) 22:45:26.88
オイルとベルトに関しては嘘だな。
それ以外も比較対象が書いてないし。

704: 2019/05/30(木) 23:02:32.68
高速で25km/Lって、燃費良いじゃんw

709: 2019/05/31(金) 07:23:44.43
ありががとうございます、
ニンジャ650よりR25の方がコーナーやスピード感は楽しかったですが
窮屈さと振動がありました。
ボルトは迷いますね・・・。

714: 2019/05/31(金) 16:59:14.47
距離なら目安になるのか

715: 2019/05/31(金) 20:10:10.28
珍プレはBOLTスレに粘着してた頃と同じ事を未だに言い続けてるのか

716: 2019/06/02(日) 09:07:35.06
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】200万
【用途】街乗り(~20km)、ツーリング(~200km)
【年齢】39
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】181cm/80kg
【候補のバイク】XSR900、Z900RS、CB650R

今はSRに乗ってますがもう少しパワーが欲しい
CB400SFを借りたけどまだ物足りず大型への乗り換えを検討中

新車でクラシックな造りが好みじゃなくなったのでW650/800とかはボンネビルは除外
直線よりもコーナーが楽しいバイクがいいのでクルーザータイプは除外
普段着で乗りたいのでフルカウルは除外

という条件で、他に何かオススメがあればぜひ教えてください
予算200はかなりムリしていて、100前後だと嬉しい

717: 2019/06/02(日) 09:16:35.18
>>716
短距離だし、見た目とかで決めた方がいいのでは?

718: 2019/06/02(日) 09:54:00.64
>>716
全くの初心者でもないようだし、もう見た目の好みで決めていいと思うよ
ただ、CB400SF乗って、「物足りず」「もう少しパワーが欲しい 」とか言っちゃってるのはw
お前どんだけCB400の動力性能使いこなせてんの? って言う

724: 2019/06/02(日) 15:17:28.50
好きなの買えでFAみたいですね
知らない車種があったら教えてもらえたらと思ったんだけど、スレ汚し失礼

>>718
>>723
借り物だったし上は全然使いきれてないとは思うんだけど
3速フルスロットルで身体置いていかれるような大型の加速感はなく、どうせ乗り換えるならそれが欲しいと考えたということでした

>>719
カタログ燃費だと20キロくらいだけど15キロとかになるんですね
給油頻度が倍はきついな…
燃費あまり考えてなかったけどそれも比べます、ありがとう

725: 2019/06/02(日) 15:34:43.37
>>724
ここに来る前にメーカーサイトと中古車サイトは必ず確認してるはずだから、知らない車種なんてないでしょ

726: 2019/06/02(日) 15:37:04.22
>>725
新車は見てるけど中古は全部は知らないよ
>>720のやつも知らなかった(カウルは除外なので対象外だけど

まあいいや、もう消えます
レスくれた人ありがとう

728: 2019/06/02(日) 15:55:02.53
>>726
は?なら全部見てから相談しろよ

727: 2019/06/02(日) 15:53:20.55
>>718
いや、初心者でしょ
加速だなんて馬鹿でもできる中二レベルを欲しているんだから
乗ってたらとっくに卒業してんよ

719: 2019/06/02(日) 10:52:20.45
>>716
XSR900はガソリンがハイオク指定で
燃費が悪く(リッター15とかザラ)
タンク容量が14リットルしかないけど耐えられる?

給油頻度が今乗ってるっていうSRの倍になるけど

720: 2019/06/02(日) 11:41:41.49
>>716
GS1200SS

721: 2019/06/02(日) 12:51:17.93
>>716
大体その辺で見た目気に入ったもので良いだろ
しいて言えばXSR700を候補に追加する程度の話。気が向くならSV650X追加でも構わんが。

頻繁にエンジンぶん回して乗るタイプの人ではなさそうですし、
使用用途・距離も車種選ぶほどのものでもない(しいて言えば車体サイズが大きすぎると気になるかもしれない程度)、
そうなると、あとは現物見て気に入ったもので大体大丈夫よ、
・・・あえて懸念を示すとすれば、CB400SFで気に入らなかった点が低回転域の押し出し感と仮定して
CB650Rを選ぶ際には必ず事前に試乗でもしておいた方が良い。

730: 2019/06/02(日) 23:01:40.78
>>716
軽くて瞬発力のあるバイクが好みなのかな?
直感的にVITPILEN 701が似合いそうな気がした。
そこまで弾けられないなら690DUKEとか、XSR700、MT-07あたりかな?
MT-09/XSR900よりMT-07/XSR700の方が峠で楽しいんだよね。

722: 2019/06/02(日) 12:51:49.47
CB400SFでパワー不足感じる人にXSR700やSV650Xなんか薦めるなよ

723: 2019/06/02(日) 14:10:13.59
>>722
回せてないだけだろうしそいつらはCBより低速トルクあるからいいんだよ

731: 2019/06/02(日) 23:08:31.29
もうこのスレは機能してないだろ

732: 2019/06/02(日) 23:12:51.38
>>731
そう思うならおまえは来なきゃよくね?

734: 2019/06/03(月) 08:31:09.90
>>731
同意

スレタイの「初心者」は回答者のことなんじゃないのかと思えるレスが多い
初心者が初心者に適当なこと言って悦に入ってるだけ

初心者の人たちはこんなところより5chの外のネットに意見求めた方がいいよ

735: 2019/06/03(月) 09:42:17.35
>>734
初心者というより、自分のバイクも買えない無職ジジイが一番書き込みが多いからな。
ヤマハのバイクか、相談者か、他の回答かのどれかを貶す内容だからすぐ判るが。

736: 2019/06/03(月) 13:16:58.17
>>735
そいつがいなくなればいいだけじゃね
>>731のことだがw

737: 2019/06/03(月) 13:30:19.72
>>736
違う
お前みたいなやつのこと

738: 2019/06/03(月) 13:35:16.18
>>736
ヤマハアンチだけじゃなくて
400買わなそうな相談者に暴言吐くやつは別にいるよ

739: 2019/06/03(月) 13:44:56.27
>>738
それ同一人物だよ。

740: 2019/06/03(月) 14:00:27.49
>>739
別人だよ

741: 2019/06/03(月) 14:22:57.44
別人だよなんて本人にしかわからないことなんだよね
語るに落ちたなw

742: 2019/06/03(月) 14:23:56.02
一つの相談に4つも5つもID使ってレスしてるのも、全部「別人にしたい」んだもんな。

744: 2019/06/03(月) 14:31:04.19
>>742
病院行けよ

745: 2019/06/03(月) 18:28:51.90
>>742
まあ頑なにワッチョイ避けてたのは、それあるかなーって感じはたまにしてる
端末まで複数使い分けはしんどいだろうし
>>743
突如ホンダのパラツイン400激推ししてくるのはヤマハアンチさんとどこか連動してるので
同一人物か、単に波長が合ってる別人か、ただの狂人だとおもってる

746: 2019/06/03(月) 20:59:35.29
400買わせたい人と
ヤマハ以外を買わせたい人の
その時だけの共闘

747: 2019/06/03(月) 21:10:03.33
相談者そっちのけの場外乱闘もこのスレの醍醐味

748: 2019/06/03(月) 23:06:59.43
くだらない
落としちまえよこんなスレ

750: 2019/06/04(火) 00:26:52.49
>>748
>>749
いや、おまえらべつに来なくていいからw

752: 2019/06/04(火) 06:43:12.34
>>750
来なくていいって言える立場なのかw

749: 2019/06/03(月) 23:38:40.06
そりゃ相談する奴が、まず「初心者」じゃないアホ
でもって、それ分かってながら回答する知恵遅れ

凄いスレだな

753: 2019/06/04(火) 22:43:24.64
俺は別にヤマハアンチもヨンヒャクガーも居ていいと思うよ
回答者にも個性があるに決まっているでしょ
ゲーム誌のクロスレビューみたいなもんだよw
スレ進行が自分の思い通りにならないからってグチグチ不満を言う奴は要らないけどな

754: 2019/06/04(火) 23:17:28.87
CB250Rの新車購入したいんだけど盗難の不安があって迷ってます
最強の防犯対策ってなんですかね?

756: 2019/06/04(火) 23:22:14.72
>>754
「所詮は工業製品、盗まれたら保険で次な何を買おっかな」という精神

755: 2019/06/04(火) 23:19:35.81
自室に入れる

760: 2019/06/05(水) 00:10:29.40
スレのルールに則った自浄作用が無いからこういう自治房が住み着くんだよ
質問者を甘やかしすぎるから

763: 2019/06/05(水) 00:58:20.47
ID変え忘れてますよ

764: 2019/06/05(水) 01:00:42.17
おまえとちがっていちいちそんな恥ずかしい小細工する必要ねえからw

765: 2019/06/05(水) 08:40:49.62
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車 中古
【購入資金】全込み100前後まで
【用途】休みの日に短距離中距離ツーリング
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】 ?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】160 54
【候補のバイク】CB400SF ninja250
【その他】MTは全くの初心者の女です。スーフォアが欲しいのですが、重いので取り回しがちょっと不安なのもあり、もう少し軽いバイクにしようか悩んでます。好みはネイキッドですが、乗りやすいのであれば、他も検討中です。

766: 2019/06/05(水) 08:53:53.04
>>765
とりあえずCB250Rかレブル250でいいんじゃないの?
まずはバイクの扱いや挙動に慣れるのが大事。
数か月~1年ぐらい乗った時点で、本当に欲しいバイクに乗り換えればいい。
その間に大型二輪免許取る手もあるしね。
短期間で新車買うのがもったいないなら、エストレヤとかVTR250の中古でもいいし。

767: 2019/06/05(水) 09:56:42.05
>>765
VTR250が扱いやすいと思うけどcb400sfも慣れりゃ取り回しはそんなに辛くないから思い切ってcb400sf買うのも悪くない気はする

768: 2019/06/05(水) 09:56:54.71
やっぱりその辺になりますかね。単気筒は、振動が強そうなのでちょっと心配…
SFほど出力なくてもいいんで、何かないかなと探しています。

770: 2019/06/05(水) 10:05:58.65
>>768
短距離、中距離なら振動の心配いらないでしょ
まぁ中距離も100~399キロ位と幅あるけど
あと市販のcb400s○は教習モデルと違ってシート高いよ
イメージ10cm位

772: 2019/06/05(水) 10:20:49.56
>>768
振動を気にしてCB400SFにしようとしてるなら考え直した方がいいよ。
250単気筒でも400の2気筒でも全く問題ない。
CB400SFは名車とは言われてるけど、4気筒だから重くなるからね。

769: 2019/06/05(水) 09:57:35.12
767さんもありがとうございます!

771: 2019/06/05(水) 10:18:43.62
いくら教習車でも10cmのローダウンしてるのなんてそうないだろ

773: 2019/06/05(水) 10:25:44.10
>>771
だからイメージなんだろ
自転車みたいな1cmが足着き1cmみたいな単純計算じゃない

779: 2019/06/05(水) 11:05:39.30
>>773
そんな足つき変わる?
俺cb400sf乗りだけど教習車とそんな差があるように感じないけど

780: 2019/06/05(水) 11:27:42.20
>>779
教習車ってすごく足が余って止まりづらいやん

782: 2019/06/05(水) 11:36:17.39
>>780
地域差あるんかね
俺の通ってた教習車は多分殆ど足つき変わらなかったわ

774: 2019/06/05(水) 10:30:14.95
人によるが四発は飽きる。vツインとか飽きが来ない。回せばどっちも滑らかだし。バイクのどこに味を求めるかも選定の際考えたらいいよ。vの400はSVだけか?

775: 2019/06/05(水) 10:41:03.29
俺は2気筒のフィーリングが嫌ですぐに4気筒買い直した
2気筒は5千キロだが、4気筒は7万のって、次のが5万キロ
○気筒だからどうのは全く当てにならん

776: 2019/06/05(水) 10:42:47.00
それまでの荒れ方がウソのように親身なアドバイス寄せやがって
相手が女だと書いただけで

お前ら単純だなww

778: 2019/06/05(水) 11:04:52.55
>>776
候補に400ccがあるし
候補にヤマハがないし
荒れる要素がない

777: 2019/06/05(水) 10:54:40.77
女子ならニかめ以下略

781: 2019/06/05(水) 11:32:26.71
婆に親切にありがとうございますw
4発の音好きなんですよね、でも迫力ありすぎてびびっちゃう事もあり…
レブルは跨がったことありますが、ハンドル位置の確認をしてみます。
SFも教習車より高いのは知っていますよ。足付くけど、ローシートにするとは思います。

783: 2019/06/05(水) 14:13:01.08
>>781
高速道路を使うとか上位排気量と一緒に行動するなら、シートが低くて動力性能高い目なVTR250がお勧め。
MTに慣れたい(気軽に使い倒して習熟したい)なら、軽いオフ車でなおかつシートの低いの。立ちごけでのダメージも少ないし。
具体的にはセローとか 新車は無いがスーパーシェルパ(新車ならストックマン)とかジェベル200。

784: 2019/06/05(水) 14:33:06.95
>>783
ダウト
初心者の40才が大型に合わすなんて事故のもと

785: 2019/06/05(水) 14:42:19.39
横からですまん
vストローム250て初心者にはどうなんでしょうか?

786: 2019/06/05(水) 14:54:34.73
>>785
初心者向けではある。
兄貴分とは違って、GSR250の見た目変えただけの「なんちゃってアドベンチャー」である点に注意。

788: 2019/06/05(水) 16:54:55.53
>>785
ガタイとか筋肉量(250にしては重い目)で問題がないなら、初心者向け。
あとは用途があうかどうか次第かねえ。

787: 2019/06/05(水) 14:56:47.96
250で体格的にクリアできてて問題ある車種は、日本のにはいよ
つか、今ははじめたのバイクがリッターの時代だぞ

789: 2019/06/05(水) 17:37:35.87
V型2気筒じゃ無いけど、のんびりツーリングのみで加曽利マニアならオススメ。

791: 2019/06/07(金) 18:08:09.15
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】80-90万前後
【用途】2、3ヶ月に1回ほどのキャンプ、その他休みの日の中距離ツーリング
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】 2-3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】170 55
【候補のバイク】z400 400x
【その他】キャンプなどに行くため400ccから選んだ結果この2つが候補に挙がり、ツーリング重視のz400かキャンプ重視の400xかで迷ってます

795: 2019/06/07(金) 19:17:37.13
>>791
Z400でもキャンプは行けるが、400XにZ400の走りはできない。

とは言っても、好みで選べばいいけどな。

799: 2019/06/07(金) 23:34:07.49
>>797(>>791)
最後は確かに好みの問題
あとはキャンプの積載物量次第、多いようなら当然400Xの方が有利

793: 2019/06/07(金) 18:11:23.23
てか、そこまで絞り込めているんだったら相談に来る必要なくない?
あとはレンタルバイクで実際にレンタルしてみれば決まるでしょ

796: 2019/06/07(金) 19:29:30.06
>>793
おまえはでしゃばんなくていいからひっこんでな

794: 2019/06/07(金) 18:14:10.30
個人的に400x
高速込みのツーリングに不満なし
Z400はリアシート上の積載に不満

797: 2019/06/07(金) 21:59:49.50
アドバイスありがとうございます
どちらもいいところがあるから難しい
最後はやっぱり好みですかね

798: 2019/06/07(金) 22:00:10.11
目標(相談者)、完全に沈黙!

800: 2019/06/07(金) 23:43:20.71
400xってスゲーバイクだね
画期的だわw

801: 2019/06/08(土) 00:10:47.77
おおよそKLE400の現代版みたいなもの(ただしKLEよりはオン寄り)だから、そんなに驚くものでもない
しばらく枠が空いてたところに出てきただけだ

802: 2019/06/08(土) 00:47:49.28
もうすぐ免許取れそうで
道志みちまで東名→圏央道で一時間ちょいぐらいなんだけど
CB250Rとレブルで迷ってるんだけどどっちがいいですかね?

806: 2019/06/08(土) 08:55:07.96
>>802
普通に東京から、北海道も九州も行けるバイクで、
その短区間で何をもとに優劣つけろと?

807: 2019/06/08(土) 09:31:38.26
>>802
迷ってるなら両方買え。

808: 2019/06/09(日) 10:33:12.49
>>802
コーナーをくるっと快適に気持ちよく回りたいならCBR
他車と競わずに自分のペースで直線をのんびり走れる特権が欲しいならレブル

809: 2019/06/09(日) 11:00:05.25
テンプレ読まない単発の質問に回答すんな
ちゃんとルールを守って相談に来てる他の利用者をコケにしてんのかテメェ

810: 2019/06/09(日) 11:20:16.35
テンプレ守らんのにも回答するやつは 「いいこと」 をしてるつもりだから始末に負えない

811: 2019/06/09(日) 12:43:19.89
テンプレ厨は 「いいこと」 をしてるつもりだから始末に負えない

812: 2019/06/09(日) 12:52:52.84
このスレのやり方に不満がある人はどうぞこちらへ

バイク初心者のためのバイク購入相談スレッド
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510988883/

813: 2019/06/09(日) 23:05:47.75
ネットにマナーだルールだなんて無意味な事言ってんなよ。いくら俺が神俺が正義なんて喚いたって強制力なんてまるで無いんだからこういうもんだと割り切って無視なりなんなりすりゃええだろうに。
現実問題ルール無視してる奴をどうやって止めるなり辞めさせるなりするんだよ。良い悪いは別にしてやりたい放題を止める手立てなんざ無いんだから気に入らないなら無視なり去るなりしろっての。

818: 2019/06/10(月) 01:08:36.21
>>813
だったら気に入らない奴に攻撃的な書き込みもOKだよな
それに第三者が文句つけるなよ

819: 2019/06/10(月) 01:43:22.18
>>818
>>813に文句つけるなというならわかるが
第三者となると違うだろう

820: 2019/06/10(月) 03:02:53.45
>>819
質問した奴を馬鹿にするようなこと書いても外野の第三者が、ってことだよ

822: 2019/06/10(月) 12:38:01.14
>>818
オーケーかどうかは知らんが止めようが無いんで好きにすりゃええん違うか?そこはもうそいつの人間性の問題やろ。

821: 2019/06/10(月) 03:15:54.76
>>813
なんでここに固執するん?
グダグダ言ってないでお前自身が言ってるように
「気に入らないなら無視なり去るなりしろっての。」

自分だけは除外か?

814: 2019/06/09(日) 23:12:37.09
というかテンプレを絶対に使わせる意味がない
誰も迷惑しないから

815: 2019/06/09(日) 23:28:08.38
テンプレ使用有無の1か0かの議論は面倒なので心の中で勝手にやってくれ
要はコミュ力、周囲やスレ存在意味とのバランス感覚の話なので、臨機応変に長引かないように&相談者や周囲を害さず上手いこと立ち振舞う人が数人いれば良いだけの話

816: 2019/06/09(日) 23:34:51.81
そうだよ だからアスペのテンプレ厨は消えろ

817: 2019/06/10(月) 00:45:05.57
君がきちんとスレの主旨を理解して住み分けてくれるのが一番だと思うけれど

825: 2019/06/10(月) 20:14:02.73
CB400SF/SB
CBR400R
CBR250RR
CB250R

最初は何が良いの?
ドリームで聞いたらCB400SF/SBが一番だというけど…
格好良いのが250RR
250万する1000RRも飾ってあったけど引けを取らない格好良さだった

828: 2019/06/10(月) 21:37:39.23
>>825
テンプレも読めないバカはバイクに向いてないよ

829: 2019/06/10(月) 21:49:32.62
>>828
おまえがこのスレに向いてないだけだから

830: 2019/06/10(月) 22:32:58.33
>>829
テンプレなしでいいスレ作ればいいじゃん
本当に病気なの?

826: 2019/06/10(月) 20:16:08.49
まぁ、ホンダ以外で

832: 2019/06/10(月) 22:58:29.00
【所持免許】 大型2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】150万くらい
【用途】ツーリングなど趣味
【年齢】 50歳
【毎月バイクに使える金額】10万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 163㎝ 60㎏
【候補のバイク】CB650R  MotoGuzziV7Ⅲ BMWF750GS など
【その他】大型は初めてとなります。都内在住なので、街乗りもこなすものがいいです。

833: 2019/06/10(月) 23:13:18.98
>>832
候補バラバラっすね、目移りしてますか(良くある悩み)
現物跨がって乗れそうなら、あとは「どれに乗ってる自分が一番好きになれそうか」でいいっすよ、扱い難しいものはないです
強いて言うと、多分…モトグッチが初めて乗ると面食らう(すぐ慣れるので問題ない)くらいですかね、
購入考えてるんですから、機会つくって試乗なりしちゃえば良いんです、
販売店が遠すぎるものは厳しいかな、くらいです。

835: 2019/06/10(月) 23:18:10.68
>>833
モトグッチは癖があるんですね。
販売店は隣区になりますから、行ってみます。

840: 2019/06/11(火) 04:27:41.19
>>835
癖があるって言っても空吹かしで車体が右に傾くのと低速で多少ドコドコ感がある位、走り出すと気にならないしエンジンの回転数上がると振動が収束してスムーズに上まで回る
750のV7なら大型としてはコンパクトで軽いのでわりと気軽に乗り出せるし、シャフトドライブでチェーンの清掃給油の手間が無いのもポイント
グッチはシフトペダルのストロークがわりと大き目で国産みたいにカチカチと言うよりよっこいしょって入れる感じなので足首の関節硬いとちょっと気になるかも

842: 2019/06/11(火) 07:28:29.88
>>840
詳しくありがとうございます。
シフトペダルは気になりますね。
ディーラーが家の近くにあるので、試乗させてもらいます。

841: 2019/06/11(火) 07:24:14.74
>>832
見事に分散してる候補車だが・・・
CB650Rはホンダだから作りも性能も悪いはずはないが、4気筒なので飽きやすいかもしれない。
モトグッチは良いバイクなんだけど、サポートがちと不安。
候補内で選ぶとするとF750GSかな?
候補外だとSV650、W800、ボンネビルとか。

843: 2019/06/11(火) 07:31:08.55
>>841
我ながら、とっ散らかってますね 笑
候補外で挙げてくださったのも見てみます。

845: 2019/06/11(火) 07:42:24.33
>>832
街乗りもこなす大型とか大学生みたいな事言ってないで別に小型か原二でも買いなさいな。お金持ってるんでしょ
大型は大型としての楽しさを追求すべきだよ

848: 2019/06/11(火) 08:59:21.75
>>845
>>846
>>847
そう言われればそうかもしれませんね。
カブいいですね。
近くのショップで見たグロムもほとんど原付みたいで
使い勝手よさそうでした。

834: 2019/06/10(月) 23:17:40.69
毎月10万とか釣りだろ

836: 2019/06/10(月) 23:21:31.92
>>834
使おうと思えば使えるということです。
他に趣味もないですし。

837: 2019/06/11(火) 00:04:20.60
モトグッチで良いんじゃね

838: 2019/06/11(火) 01:15:57.24
「使おうと思えば」じゃなくて
現実的に毎月その金額が消えてもいいという額を正直に書け

839: 2019/06/11(火) 01:23:45.63
>>838
ワケわからん。そんな質問だと普通はゼロだな

844: 2019/06/11(火) 07:33:41.02
>>838
自営、独身、他無趣味で余裕ありますので、
バイクくらいは

846: 2019/06/11(火) 07:46:10.12
だよな。
大型で街乗りしても駐輪場で困ったりするしな。

847: 2019/06/11(火) 08:08:53.81
街乗りはクロスカブをオススメします

850: 2019/06/11(火) 15:11:24.46
身長163で体重も60kgか
650Rは相当きついしBMWは外人向けサイズ
NM4だと足べったりでDCTなんで街乗り超楽
レブル500も足ついて取り回し余裕だと思う

852: 2019/06/11(火) 18:23:51.69
>>850
>>851
たしかに、短足なので・・・
レブル500はリコールの対象にはなってないようですね。
R1200RTのシート高が低いには意外でした。

853: 2019/06/11(火) 18:28:05.73
>>852
F750GSもアドベンチャーにしてはシート低いよ。
外人向けどころか日本向けはローシートが標準装備だからね。

854: 2019/06/11(火) 18:58:43.89
>>853
そうですよね。
むしろ、国産の方がシート高が高い車両が多いような・・・
BMWは機械としての信頼性も高そうですね。

855: 2019/06/11(火) 19:05:18.34
>>854
bmwの故障率は高いぞ

856: 2019/06/11(火) 19:19:20.14
>>855
米国のデータがネット上にありますね。
トラやドカより悪いとは驚きです。

857: 2019/06/11(火) 19:53:03.81
>>856
スクーターとか下忍で練習するんじゃ駄目なの?

851: 2019/06/11(火) 15:27:17.18
R1200RT

858: 2019/06/11(火) 20:30:47.95
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】むしろ中古で
【購入資金】込み70万
【用途】月に何回かの短距離ツーリングと年に1回か2回のロンツー
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168cm 60kg
【候補のバイク】XJR1300 .CB750
【その他】(現在乗ってるのがドラッグスター400です。初の大型なのと運転にそんな自信ないので、XJR1300は大きくて取り回し大変と聞き躊躇してます。
別に大排気量にはこだわりなくただデザインが気に入ってます。CBと10kgくらいしか変わらないなら大丈夫そうな気もするんですがどうですかね?

859: 2019/06/11(火) 21:06:50.75
>>858
銅ではないですね

861: 2019/06/11(火) 21:53:48.65
>>858
とりあえず現物見てから触ってからの話じゃね?
んなもん人に因る。そんなもんだ、誰に聞いたって齟齬が生じる。
印象や経験、いままでのバックグラウンド諸々で、言う事変わるから。だから自分の感覚を信じなさい。

隼やZZRならほいよと試乗なり何なり出来るけど、
XJRとかCB1300は乗る気にならない(事実、避けた)、それが私の歪んだ感覚・体験談。(マジ乗る気しねぇっす

・・・な、聞いたところで人それぞれなんだから意味ねぇんだよ、
現物見て、店にお願いして跨らせてもらうとかその他いろいろ触らせてもらって(注:転倒注意
それで自分で判断しなさい。現物見ずに買うなら、あとで自分で何とかしなさい。

862: 2019/06/11(火) 21:57:11.27
>>858
XJR400で良くね

400の空冷バイク乗ってるなら分かると思うけど夏クッソ暑いだろ
アイドリングしてるだけで単純計算でドラスタ400の3倍の熱量だぞ
耐えられるのか?

863: 2019/06/11(火) 22:05:44.11
>>858
取り回しの懸念はまああるが、
バイク、特に大型は妥協して買うと後悔が大きいから好きなモン買って後悔しとけ

865: 2019/06/11(火) 22:37:55.14
>>858
どうしても大型のパワーが必要ってわけでもないんだろ?
完全に見た目の好みだけで購入するんだったらXJR400Rで十分

870: 2019/06/12(水) 01:15:31.74
>>858
重さより足つき重視した方が最初はいいよ
足さえしっかりつけば多少の重さなんかどうとでもなる

871: 2019/06/12(水) 12:10:54.07
>>858です。もちろん空冷の熱さは身に染みてます。そう言う事も踏まえてまずは現物見て決めようと思います。皆さん色々とアドバイスありがとうございます。

872: 2019/06/12(水) 12:15:27.57
>>871
暑さ承知でリッター買って
別途PCX150とか買う
暑い時期はとても快適

高速は100キロでなんとか走れるくらいだが、涼しい軽い姿勢楽といいことづくめ
飛ばしたい人には向かないけどね

860: 2019/06/11(火) 21:08:06.54
つまんね

866: 2019/06/11(火) 23:35:56.22
また400か

867: 2019/06/11(火) 23:47:54.19
大排気量にはこだわらないって書いてあるし

868: 2019/06/12(水) 00:23:21.91
xjr1300乗ってるよ。懐の深い、良いバイクだよ
1300とは言っても、空冷だから同クラスの水冷と比べたら軽いよ
ヘッドの左前からのオイル漏れ、クラッチレリーズからの液漏れ、スピードメーターセンサーの爪折れが注意点だね
個人差はあるだろうけど、熱いって言っても知れてるよ。ファンが付いてるだけに、水冷の方が熱く感じる場合もあるよ
オレは渋滞にハマったことはないから何とも、だけど熱ダレを経験する人もいるみたいだね
ビキニをつけても、高速は140キロが風的な意味で限界かな、服装にもよるけど。
ノーマルのスプロケでも100キロまでは早いよ。3秒ちょっとだと思う。そこから先は、最高速を取るか出だしを取るかで調整しても楽しいと思うよ
峠を走る時は、下のギアだとミリ単位の操作に疲れてギクシャクしちゃうと思うから、上のギアでそれなりに走ると楽しくなると思うよ
長文になってしもた、すまんね

873: 2019/06/12(水) 12:16:07.78
>>868
詳しくありがとうございます。そんな攻めたりはしないけど、普通に走ってるだけで楽しそうなのが伝わってきますね。液漏れはしやすいとは聞いたけど、そこの所注意しときます。

869: 2019/06/12(水) 00:26:45.25
あ、取り回しは慣れです
750にせよ、1300にせよ、デザインも含めて後悔しない方を選べば良いと思う
オレがxjr1300を買ったのは、ヤマハ空冷最大排気量、という所有感に尽きます
空冷が好きで、GSX1400とxjr1300で迷って、xjr1300にした。油冷も乗ってみたかったから、そのうち買い換えるかもしれんけどね

874: 2019/06/13(木) 12:54:19.11
初大型は1300買ってもいいんじゃないか
失敗後悔して最適なサイズ考えるもの有だわ
次から取り回しや気楽にのれるか検討して
足着き、重さ、発熱辺りも真剣に考えるし
どうしても半端な排気量ならずっと後悔するし
そのバイクが自分に最適か気づかないから

876: 2019/06/13(木) 13:21:37.47
>>874
俺もその通りだと思うよ。

初心者はだいたいネイキッド欲しがるけど、すぐツアラーやアドベンチャーに買い替えるか、盆栽おじさんになってネイキッド以外は全く乗らないかのどっちかだね。

875: 2019/06/13(木) 12:57:46.79
程度にもよるだろうが下取り価格て購入代金の半分くらいにはなるん?

877: 2019/06/13(木) 13:25:25.87
普通にxjr400rでいいと思う
空冷で1300とか維持しきれないよオイル代高くて

879: 2019/06/13(木) 13:30:24.19
>>877
400買わせたい病さん、いくら違うんですか?

878: 2019/06/13(木) 13:29:24.03
下取り50%とかは極上品
リッターバイクで半年、3000kmならそのくらい付くかも知れない

880: 2019/06/13(木) 13:38:36.90
XJR400R 400だからヤマルーブスタンダードでOK×オイルのみ交換:目安2.0L @1500 3000円 
XJR1300 ヤマルーブプレミアム必須×オイルのみ交換:目安3.0L @2700 8100円

倍以上違うな

881: 2019/06/13(木) 14:02:43.67
>>880
マニュアルをご覧ください
指定オイルは
・スタンダードプラス
・スポーツ
・プレミアムシンセ
が両車ともに指定されています
400だからスタンダード、1300だからプレミアムシンセでは筋が通りません

882: 2019/06/13(木) 14:04:03.65
>>880
また得意のデタラメだな。
XJR1300でもヤマルーブスタンダードプラス推奨になってるだろ?

100%化学合成オイル必須なんてバイクは存在しない。

883: 2019/06/13(木) 14:29:04.21
まあ仮に8100円だとしても年何回替えるつもりだよ
アホクサー

884: 2019/06/13(木) 16:02:40.33
1300ccの空冷4気筒に小排気量用の鉱物オイルなんて入れる奴がいるのか…(困惑)

885: 2019/06/13(木) 16:07:05.23
部分合成でいいぞってか400でも部分合成くらい入れるだろ4発なら

886: 2019/06/13(木) 16:44:59.03
メーカーが推奨してるんだから鉱物油で十分。

887: 2019/06/13(木) 16:49:01.55
普通にG1だけど

888: 2019/06/13(木) 16:56:39.12
全車種共通の取扱説明書を鵜呑みにしてる人が居るのか(困惑)

メーカーが推奨してるから良いという理屈だとVMAX1700にヤマルーブスタンダード入れてもOKってことになるんですがそれは

893: 2019/06/13(木) 18:49:32.80
>>888
別にいいだろ

889: 2019/06/13(木) 17:15:10.58
そう思う方は300VでもGTXでもお好きなものを入れたらよろしい
私は5chの書き込みより取扱説明書の方が信用できる

890: 2019/06/13(木) 17:28:20.75
高いオイル入れてイキってる奴って、初心者に毛の生えたぐらいの奴だよな。

「シフトタッチが全然違うんですよ~」

だから何?
シフトタッチ悪かったら運転できないの?

895: 2019/06/13(木) 19:15:34.32
>>890>>894は全て新車買ってるんだろうなー

891: 2019/06/13(木) 17:39:33.52
この前バロンで借りたヒョースンはNから1にかかとで蹴っ飛ばさないと入らんかった

892: 2019/06/13(木) 18:47:58.18
じゃあAZのフルシンセでええやん

894: 2019/06/13(木) 19:02:49.95
大型4発に低排気量用オイルは無いわ

897: 2019/06/13(木) 19:21:44.58
>>894
「低排気量用オイル」というのはお前の脳内にしかないだろ。

900: 2019/06/13(木) 21:59:06.09
>>894
Vmaxの1700にヤマルーブのSTD入れて問題起きたことあんの?
オイルなんて一定の品質を満たしていたらそれ自体が故障の原因になることなんて殆ど無いと思うけど

896: 2019/06/13(木) 19:20:37.00
オイルなんてバロンオイルでええん違うの?車両はとりあえず赤男爵で買ってるからリッターだろうと小排気量だろうと全部バロンオイルで事足りてるや。

898: 2019/06/13(木) 19:37:42.82
オイル代てw
タイヤとかじゃないの、比べるなら。
燃費とかさ。
いずれにせよ、大差ないけどな
年にどれくらい走るのかも分からないんだしw
本人不在なんだからオイルスレ行けやw

899: 2019/06/13(木) 21:22:42.78
素人丸出しの高級オイル厨だね
前にガラスに映ったバンダナ兄ちゃんかい?

901: 2019/06/13(木) 22:01:01.61
じゃあお前自分で買ったVMAX1700にヤマルーブスタンダード入れるか?入れんだろ

902: 2019/06/13(木) 22:01:35.03
>>901
別に普通に入れるけど

905: 2019/06/13(木) 22:35:14.61
>>901は真性なのか?
ガソリンもやってそうで恐いわw

908: 2019/06/14(金) 05:28:41.02
>>905
もちろんガソリンもメーカー推奨以外入れたことないけど
それでなんか問題出たならアホにしてもらってもいいけどもう10年以上なんの問題も出てないからな

909: 2019/06/14(金) 07:11:07.67
>>908
どこのガソリンが推奨なの?

910: 2019/06/14(金) 09:02:20.93
>>909
ハイオク推奨かレギュラー推奨かくらいのもんだろ

903: 2019/06/13(木) 22:02:51.78
つうか今まで乗ってたバイクで説明書に書いてあるメーカー推奨オイル以外入れたことないけどオイルが原因の故障なんざ一切起きたことないです

904: 2019/06/13(木) 22:18:44.26
メーカー純正のオイルすら入れてないわ。
少し前はシェブロンで今はカストロール。
どっちもG1より安いw

906: 2019/06/13(木) 22:53:13.18
>>904
同じくリッターバイクに安いオイル入れてる
コーナンで4L/880円だぜウハウハ
年5回オイル替えるのにセレブオイルは使えない
タイヤは前後+バルブ合わせて2万円のナンカンROADIAC

907: 2019/06/14(金) 01:53:41.37
>>906
さすがにそれは

911: 2019/06/14(金) 09:04:20.58
キグナス推奨とかやろ

912: 2019/06/14(金) 09:06:19.15
取扱説明書に書いてあることが絶対的な正義って言うなら
ヤマハの取説はSAE規格のオイルなら何でもいいって書いてあるから
Vmax1700に4リッター1000円のSAE規格の安物オイルを入れても大丈夫ってことになるね

真夏に高回転までブン回してエンジン焼き付いたら保証で直してもらえる?

913: 2019/06/14(金) 09:08:06.41
>>912
別にディーラーで点検受けて説明書通りのオイル入れてりゃ補償くらい受けれるだろ

915: 2019/06/14(金) 09:43:09.42
>>912
ヤマルーブは推奨であって指定ではないから、保証は受けられる。

あと大排気量ならオイルの条件厳しいってのが間違ってるな。

916: 2019/06/14(金) 10:02:10.58
へー じゃあホンダが間違ってるんだ
ttps://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/w3-6.jpg

このスレのURLとあなたの書き込みを添えてホンダに問い合わせてみてもいい? >>915

917: 2019/06/14(金) 10:09:56.17
>>916
そのページは間違ってるからクレームすれば?
取説見るとCBR1000RRでもG1推奨になってる。

920: 2019/06/14(金) 12:11:18.73
>>916
一番最初に取説に記載されてる推奨オイル使えって書いてあるで
下記の図はお勧めの提案であって別に推奨はしとらんのやろ?

930: 2019/06/14(金) 14:36:15.90
うわぁ…こいつガチなんだな
>>916>>924は同一人物なんだろうけど、>>916の日本語読めなくて突っ込まれても知らん顔して機械工学とか言い出して
自分の間違いを認められない可哀想な人間なんだろうな

914: 2019/06/14(金) 09:09:12.49
逆に取説より匿名のやつが書いた適当な高いオイル必須みたいな情報を信じられると思うの?

918: 2019/06/14(金) 10:11:13.78
いいよ

919: 2019/06/14(金) 10:35:43.98
乾式クラッチのRC213VSの推奨オイルはS9だよ
RC51の推奨オイルはGN4かHP4

921: 2019/06/14(金) 12:39:09.04
もう病気
取説に抵抗するほどの高級オイルに対する信仰心なんだから
誰が何を言おうが

ヤマハXJRの1300と400はオイル全量4.2L:2.8Lで容量単価で1.5倍です
フィルターが1300はスピンオン、400はカートリッジなので価格差がある
ドレンワッシャの価格差なんか知らん

922: 2019/06/14(金) 13:30:10.93
本当に気持ち悪いな…
知人とかでもバイク乗り初めの奴ほど「ブログでこれじゃないとと書かれてた」とか言って拘るの多いんだよね。
まあ本人が良ければそれでいいんだけど、それを相談したり奨めてくるから面倒くさい。

923: 2019/06/14(金) 13:37:10.54
別に高級なオイル入れることはいいことだと思うけどね。
たださもそれを必須であるかのように書くのはマジでキモい

924: 2019/06/14(金) 13:59:25.34
排気量が大きくなると発熱量が増えるのはもちろん
気筒あたりの発熱量に対するエンジン表面積の割合も少なくなって
小排気量のエンジンよりも燃焼室が高温になり
エンジンオイルへの要求負荷が高くなるのは機械工学の常識なのに

このスレは凄いなあ 機械工学の常識を根底から覆す超理論ばかりだ

925: 2019/06/14(金) 14:12:58.40
>>924
あなたの「機械工学の常識」を振りかざすなら取説を作ったメーカー相手にどうぞ

その「常識」に基づいてスタンダードプラスやG1では大排気量のエンジンオイルへの要求負荷に耐えないと悪魔の証明でもするかい?

927: 2019/06/14(金) 14:19:16.55
>>924
発熱量が増えるから水冷にしたり、フィンを大きくしたり、オイル容量増やしたりしてるんだが?
そこを無視して機械工学とか片腹痛いわw

926: 2019/06/14(金) 14:19:00.12
いやいや、既にデータ持ってらっしゃるはずだから自ら開示してくれれば良いだけの話ですよ
他の人間がデータ持ってきてもそれが彼の理論通りかの保証がないからね、
言い切る根拠を言い切った人が出すのが一番、出せなければ叩かれるのは5chではいつもの風物詩

928: 2019/06/14(金) 14:30:52.51
XJR1300やCB750って水冷でしたっけ

929: 2019/06/14(金) 14:32:22.83
空冷ですね

931: 2019/06/14(金) 15:09:04.17
CB750古い教習車と同じだけどG1ずっと使ってるが特に円陣は問題起きてない。タイヤとスプロケ交換くらいか?

934: 2019/06/14(金) 15:26:02.21
微妙に>>931の方が早くてただのおバカ書き込みにw

932: 2019/06/14(金) 15:09:15.79
高級なオイルを使う必要がないと喚いてる人たちは大型乗ったことなさそう

933: 2019/06/14(金) 15:19:31.32
ついに煽るだけになったか

935: 2019/06/14(金) 15:43:30.05
人によっちゃ古いバイクに化学合成の高級オイルは相性悪いとか言うてわりと安い鉱物油とか半化学合成油使ってたりするけど特に不調になったって話は聞かんな。
俺は古いバイクに全化学合成油入れて今までノートラブルだから相性悪いってのも疑ってるけど

936: 2019/06/14(金) 16:17:24.57
>>935
古い車体に合成油NGとか言われてたのは耐油ゴムの種類の問題だよ、
ベースオイルなのか添加剤なのかエスエル基の何かの問題なのかは俺は知らんが、
昔の耐油ゴム製品のなかには今時の合成オイルで膨張しちまう素材使ってたものがあるって話なだけ、で、滲むだ漏れるだなんだの話で伝えられてる

938: 2019/06/14(金) 16:34:56.26
>>935
おかしな餌撒くなよw
早速へんなのが嬉々として食い付いてるじゃねえか

937: 2019/06/14(金) 16:18:27.77
ちゃうわエステル基だ、書きミス失礼

939: 2019/06/14(金) 17:01:12.49
桁外れに変な主張をしてた奴が何を言ってるのやら・・・

940: 2019/06/14(金) 20:38:02.51
もうあれだよ、ここで評判の高級オイルでもバロンオイルでもキャノーラ油でもごま油でも好きなのいれりゃええやん。兎に角エンジン動きゃなんでもええねんで。

941: 2019/06/14(金) 21:28:25.60
>>940
じゃあおれはマーガリンにしよっと

942: 2019/06/14(金) 22:14:04.08
つらそうでつらくないラー油

943: 2019/06/14(金) 22:18:22.59
右も左も分からん初心者が要らん冒険すんなって事だよな?

944: 2019/06/14(金) 23:20:16.97
大型空冷に小型車用のオイル入れるショップは無いだろ
XJR1300なら最低でもヤマルーブスポーツ10w-40以上のグレードのオイルを入れるはず

945: 2019/06/14(金) 23:28:19.64
まだ続くのか

946: 2019/06/14(金) 23:58:30.23
飽きもせず...w

947: 2019/06/14(金) 23:59:54.23
続けてみるかww
オレはxjr1300にアマゾンで4リットル2,500円のスカトロール入れてるけど、不具合は一切ないけどなww

948: 2019/06/15(土) 00:10:47.41
>>947
間違いなく大排気量向けだな
メーカーというか輸入業者的に対応車は660cc~でしょ

949: 2019/06/15(土) 05:46:50.16
新車で購入しようと思うんですけど、
屋根つけてもらったり、荷台をつけてもらったり、スマホホルダーつけてもらったり・・・
ってのは、見積もりを出してもらうときに言えばいいの?
というか、どこでもやってくれるものなのかな?

951: 2019/06/15(土) 07:43:50.95
>>949
そんなん車両注文した時に一緒に言えばやってもらえるよ。つかそんなん出来ませんなんて店ないやろしあったとしたらそんなとこと付き合いもつなよ。

950: 2019/06/15(土) 06:27:43.60
失せろ