1: 2019/02/03(日) 07:19:02.04
●前スレ
【全て】ETC自主運用スレ その22【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1413619886/
【全て】ETC自主運用スレ その23【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1429793386/
【全て】ETC自主運用スレ その24【自己責任】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1443643632/
【全て】ETC自主運用スレ その25【自己責任】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1463798993/
【全て】ETC自主運用スレ その26【自己責任】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1476757168/
【全て】ETC自主運用スレ その27【自己責任】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1495213922/
【全て】ETC自主運用スレ その28【自己責任】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1499782644/
【全て】ETC自主運用スレ その29【自己責任】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1506597001/
【全て】ETC自主運用スレ その30【自己責任】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1523962437/
【全て】ETC自主運用スレ その31【自己責任】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1534082294/

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時ワッチョイ(3桁4桁完全固定全版共通強制コテハン)は住人を排除する為導入禁止。

2: 2019/02/03(日) 07:19:26.74
自主運用スレ的 中古ETCの選び方

・軽登録の安値は3000円
これを参考に、シーズン的に値上がりしてる場合は損得計算して買い控えるのもあり
バイク用が8000円位のこともある

・業者ではなく個人の出品者を
普通車登録が届いた、交換してくれない、交換希望したら再セットアップしてないものは対応しないと言われた、悪い評価は報復された
などトラブルが多いので、可能な限り避けましょう、最セットアップしてからと書いてある出品者は要注意
どうしても個人の出品者で買えない時には、事前に軽登録でなかった場合は交換してくれるのか、費用はあいて持ちか確認しましょう

・ETC機器の老朽化に注意
新車で軽を買った時に付けた機器を廃車にするのに伴い外したものがヤフオクで大量に出回りだしました
形式などからあまり古そうなのは避けると同時に、どうしても避けられない問題と割り切りも必要です

・バイク屋に聞いてみる
飛び込みでは難しいでしょうが、車両購入店、車検や整備に出してるなら聞いてみる価値あり

3: 2019/02/03(日) 07:19:41.43
二輪用ETCの歴史

・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず

・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない(農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に)

4: 2019/02/03(日) 07:19:53.27
軽自動車と二輪車の判別は技術的には可能だが、現在のシステムでは不可能。
システム改修には200億円かかる(国交省・NEXCO)


781:774RR :2017/05/02(火) 00:35:08.18 ID:j2NWWJGp
Bikejin6月号で二輪料金の記事があったね。
曰く、

2016年11月 自民党二輪車専門PT会合
NEXCO担当者 二輪と軽の料金を分離することは技術的には可能だが、車線機器と中央料金計算システムの改修が必要
国交省      改修には相当程度の予算が必要
自民PT逢沢会長 次回までに改修費用の金額を算定せよ

2017年3月 自民党二輪車専門PT
国交省      200億円かかります


まとめると、
二輪料金の分離のためには、軽自動車と二輪車の判別が必要だが、
2016年11月以前の国交省の説明では、「軽と二輪の判別は不可能」であったが、
2016年11月以降、「判別は技術的には可能だが機器の改修が必要」との回答に変化。
2017年3月の説明で、「改修費用は200億円」となった。

つまり、現段階では、「軽自動車と二輪車は判別されていない」ということ。
「新型ゲートの存在」は「都市伝説」であったということでしょうな。
これは国会議員に向けた正式な説明だから、信頼できる情報だろう。

5: 2019/02/03(日) 07:20:05.91
●関連スレ

ETC二輪車「ツーリングプラン」その3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1529240660/

6: 2019/02/03(日) 07:20:30.82
ワッチョイは害悪の方がはるかに大きい為禁止をテンプレに入れました

7: 2019/02/03(日) 08:27:55.98
自家用の軽自動車で登録している俺が7げっと

8: 2019/02/03(日) 09:38:49.68
いちおつ

9: 2019/02/03(日) 23:58:12.78
>>2
https://bike750.thebase.in/
フリマサイトではなくこういうショップサイトはどうですかね?
購入されたことある人いますかね?

10: 2019/02/04(月) 01:20:14.42
>>9
あーあ、やっちゃったね

11: 2019/02/04(月) 08:34:16.63
>>9
あーあ。
本来コソコソやるもんなのに勇気あるなあ。
こういう奴が出るから本気で対策を考えられる。

17: 2019/02/05(火) 22:09:27.67
>>9
>事業者の所在地
>郵便番号 :666-0137
→兵庫県川西市湯山台の郵便番号
>住所 :大阪府池田市天神2-9-16-22
→郵便番号は563-0031
住所と郵便番号一致してねぇじゃねぇかw

26: 2019/02/06(水) 14:45:46.62
>>9
これはヤフオクのと違って軽自動車登録のまま使うことを前提に販売してるからマズいんじゃないか?

28: 2019/02/06(水) 15:36:08.05
>>26
バイク用はETCと謳っちゃってるからねえ

42: 2019/02/07(木) 00:20:30.92
>>26
ヤフオクにも軽登録でハンドルマウントのスマホケースに入れた四輪用売ってるよ。
ありゃどう見てもバイクにしか取り付けようがないし、バイクカテゴリーで売ってるし。

てか、取り締まる罰則あったっけ?

44: 2019/02/07(木) 05:36:56.89
>>42
ETCの利用規約には違反だね、なので「使っちゃダメ」と注意されたりゲートが開かないという可能性もゼロではない

32: 2019/02/06(水) 18:03:31.21
>>9
分離アンテナ向きが逆だ・・・
クルマ用分離アンテナは室内側にスピーカ、外側にアンテナが向くように設計されてる
バイクでスピーカーを上に向けると、地面側にアンテナが向くからバー開きにくくなるで~

12: 2019/02/04(月) 11:10:28.75
とりあえずNEXCOに報告いれとく。

13: 2019/02/04(月) 12:40:30.04
一体型のLEDを延長ケーブルみたいなの作ってハンドルにつけることは出来ますかね

15: 2019/02/04(月) 13:57:28.70
>>13
バラしてはんだ付けできる人ならそりゃできるよ。

14: 2019/02/04(月) 13:10:08.34
同一人物かわからんが、俺が買ったヤフオクもこれに近い業者だった。
デジタル電圧計とスイッチを付けて006P乾電池式にしてあり、
スマホケースを専用のサイズで特注してあった。
ケースを特注するんだから1台2台の話しじゃないんだろう。

16: 2019/02/04(月) 19:18:23.45
クラフト用の光ファイバ引き回した方が簡単そう

18: 2019/02/05(火) 23:58:36.03
てか12000円出すならオクでバイク用ミツバor日本無線etcが中古で買えるんだが

19: 2019/02/06(水) 00:19:21.96
バイク用の何が酷いってセットアップと設置の抱き合わせだよね?
まぁ本体も異常に高いのだけれど…

20: 2019/02/06(水) 08:31:40.77
バイク用をオクで落として持ち込んで設置&セットアップの以来もダメなんだっけ?

21: 2019/02/06(水) 08:38:13.26
>>20
取り付けが適切に為されていないとエラー出るから!が
ユーザー設置駄目の理由だからなー。
まぁ車はウインドウ取り付けである程度統一取れるだろうけど、
バイクだとカウルに隠した場合とかもあるからなー。
フレームあると電波干渉もあるし。
たいてい問題なくてもお役所仕事なんてそんなもんだ。
セットアップなんてセットアップ用のカード差し込むだけのはずだから、
登録時の用紙なくしたんですよーで
個人店に持ち込めばワンチャンあるかもな気はするが。

22: 2019/02/06(水) 10:23:48.88
>>21
うちの会社は義理でセットアップ店もやってるんだが、
あれってORSEの下に都道府県ごとに胴元の会社があって、各セットアップ店はその下請けに入るんだよ。

だから、セットアップカードを作ったパソコンデータはORSEにそのまま送信されるし、
パソコンに入力する元になる申込書のカーボンコピーは胴元会社に送る。
つまりダブルでチェックを受けるから、変な事は出来ないとセットアップ店は思っている。

23: 2019/02/06(水) 11:25:00.47
設置なんて適当で大丈夫だけどね
車の助手席や助手席足元に置いたりグローブボックスの中に入れたり逆さに入れたりしても何も問題なかった

24: 2019/02/06(水) 13:40:14.41
むしろどう設置したらエラーが出るのか知りたい。
電源はきちんと通電した状態で。

27: 2019/02/06(水) 14:56:31.26
>>24
エラー出るまで試せばいいやん

34: 2019/02/06(水) 19:25:55.10
>>27
裏っ返しにしたり後ろのバックに入れたりしたけど全然出ない。
@一体型

45: 2019/02/07(木) 07:06:13.90
>>34
尻ポケットに一体型つっこんで通ろうとしたらゲート開かなかったw
人体の電波減衰はかなり大きいんだな・・・

46: 2019/02/07(木) 11:48:28.97
>>45
人体つか水分が電波減衰させるからね

25: 2019/02/06(水) 14:12:09.31
4輪用で普通登録の車載器を
バイクに積んで通ろうとしたら
エラーがでるって話を聞いたんだけど
本当なのか?

30: 2019/02/06(水) 15:40:52.42
>>25
どこで聞いたか知らないけど、それを信用しないのに、誰かワカランここの書き込みは信用するのか?
変わってるな

31: 2019/02/06(水) 15:50:56.48
>>30
まぁいろんな人の意見を聞きたいんだよね

29: 2019/02/06(水) 15:36:44.15
バイク用ETC、ね

33: 2019/02/06(水) 18:56:08.72
インジケーター付やスピーカー付きはカウル内スクリーン裏に貼るとかメーター前に貼るとかライトユニット内に置くとか自主運ベテランは常にアンテナ電波の向きを気にしているのであるよ。

35: 2019/02/06(水) 19:40:28.35
そう言うのは嘘か本当か分からなく信じられないから言わなくて良いよ紛らわしいから

36: 2019/02/06(水) 20:18:15.04
ヤフオクで買った
軽自動車登録と書いてる4輪用のETC車載器
本当に軽自動車登録か実際使ってみないと分からないよね
だったら軽自動車持ちなので自分名義の軽自動車登録で再セットアップしたほうが
自主運用するに当たって確実だよね 明日オートバックス行ってくるわ

38: 2019/02/06(水) 21:42:53.21
>>36
近場で使ってみればいいだけじゃね?

39: 2019/02/06(水) 22:18:08.72
>>37
取り外し不可なんだよね 軽自動車に搭載されてる車載器
>>38
既に車載器搭載されてるので
オクで買った車載器と2台車載器状態になり
オク車載器だけにカード入れてゲート通過しようとしたら
エラーでた。軽自動車で

バイクに搭載して使ってみればいいって事?

41: 2019/02/06(水) 23:56:24.08
>>39
そうだよ、「久喜ー白岡菖蒲」なら普通車が210円で軽が200円、みたいな所を近場で探して

43: 2019/02/07(木) 02:51:33.82
>>39
何でそんな馬鹿な事するの?車が2台同時にゲート通過する様なものなんだぜ?ゲートの機械も困るわなぁ

37: 2019/02/06(水) 21:05:29.97
軽持ってるならわざわざオクで買わなくても、、、

40: 2019/02/06(水) 22:50:45.15
軽のETCの電源を一旦外せばいいんじゃね?

47: 2019/02/07(木) 16:58:40.83
バイクに取り付けてオソロオソロゲート通過したらゲート開いた
次のインターで降りたら軽二輪表示

よかったよかった ご迷惑おかけしましま
自主運用開始です

50: 2019/02/07(木) 17:47:43.25
>>47
うぇるかむ!

53: 2019/02/07(木) 21:07:58.87
>>50
welcone!!

58: 2019/02/09(土) 08:35:59.75
>>47
ゲート通過したらゲート開いた ?
ゲート進入したらバーが開いた!

48: 2019/02/07(木) 17:03:33.46
オソロオソロって何だよそんな日本語ねーぞ!

51: 2019/02/07(木) 18:19:31.07
>>48
ツッコミ入れる場所はそこじゃないだろ

49: 2019/02/07(木) 17:16:58.93
軽二輪表示??

52: 2019/02/07(木) 20:38:09.50
オソロオソロ

54: 2019/02/07(木) 21:29:27.60
愛生会病院乙

55: 2019/02/08(金) 12:51:49.55
軽自動車てでるのかな

56: 2019/02/08(金) 13:01:11.94
そろりそろりー

57: 2019/02/08(金) 17:53:52.09
お揃いって意味です。

59: 2019/02/09(土) 09:06:42.51
大学卒業したら入学した

60: 2019/02/09(土) 09:28:05.60
挿れたら出た

61: 2019/02/09(土) 13:06:41.05
一体型をチャック付きビニール袋に入れて、磁石でタンクにつけようと思うんだが、これで認識してもらえるかな

63: 2019/02/09(土) 13:37:49.17
>>61
機器を壊したり不具合にするほどの磁力を密着させないなら大丈夫。
遮蔽物に関しては一般的に、樹脂ダッシュボード、ガラス、とかを通過して電波を飛ばすような設計をされてるので
それ以下の個体なら問題ない。

65: 2019/02/10(日) 07:11:14.78
>>61
磁石の話は置いといて、それだとアンテナの向きは自分の胸や顔に向くよね。
若干不利になるがそれでも開くはず。
しかし日本のどこかで開かないゲートに当たるかもしれない。
その時におかしなデマを流さないように。

66: 2019/02/10(日) 07:19:51.17
>>65
いんや、アンテナと電源ケーブル部分を進行方向に向ける
電源ケーブルはハンドルバーにつけたシガーソケットから引いて使用しない時はすぐ取り外せる
ビニール袋の開口部も進行方向に向くから防水であとなにかひと工夫が必要かな

67: 2019/02/10(日) 08:47:47.20
>>61
まだバイク用がない時代に一体型を電池繋いでタンクバッグに入れておいたがエラーになった事なかったよ

62: 2019/02/09(土) 13:29:12.14
気分的に磁石をそばに配置しようとは思わないな
ていうかここで大丈夫と言われたところで何の保証にもならないと思うけど

64: 2019/02/09(土) 22:55:34.70
そういえば芝浦にバイク対応セットアップ店あったはず。

68: 2019/02/11(月) 07:48:20.20
タンクバック→ハンドルブラケット→ウェストポーチ→ポケット突っ込み
昔は慎重だったのに最近は扱いが雑になってきたw

69: 2019/02/11(月) 08:13:53.24
>>68
ワザとダメそうなやり方をしなけりゃ何でもオッケーそうだよね、設置方法って

70: 2019/02/11(月) 09:54:58.81
二輪用の車載器でも
中古で1万未満で落札できるね
まぁ俺は4輪用のアンテナ分離型を3000円で買っちゃったけどさ

71: 2019/02/13(水) 12:44:50.02
>>70
実害は無いんだけど、他人の車番ってのがおっさんには気になる。
勿論再セットアップしないのが前提だよね?それなら自家用軽自動車の車番でいいや。

72: 2019/02/13(水) 13:30:51.78
>>71
廃車車両から外されてるケースが多いから、もはや車両そのものが存在しないんじゃないかな

82: 2019/02/13(水) 19:45:24.22
>>71
二輪用の中古買うなら
再セットアップするだろ?
たかが2700円だ

89: 2019/02/13(水) 22:49:04.53
>>82
セットアップだけってやってくれないんじゃないの?

93: 2019/02/14(木) 12:01:38.98

94: 2019/02/14(木) 12:12:51.89
>>93
おお、いいじゃん。

73: 2019/02/13(水) 18:15:37.65
ヤクオフで新品のバイク用ETCを購入して2りんかんやレッドバロンで
セットアップ登録でしてもらえますか?
またざっくり料金はいくらになります?

75: 2019/02/13(水) 18:18:20.66
>>73
ベストアンサー;
2りんかんとレッドバロンに直接問い合わせしましょう。
匿名掲示板で誰だか分からない人から聞くよりずっと確実です。

74: 2019/02/13(水) 18:17:05.80
自分で店に聞きに行けよ

76: 2019/02/13(水) 18:24:00.06
新品なら取り付けまでやってもらえるならセットアップできると思うけど、
大抵持ち込みはお高い別料金体系と言う名のお断りが入るから
素直に店で買って取り付けまでやってもらう方が安いってことになりそうな予感w

77: 2019/02/13(水) 18:44:37.72
ありがとう。登録済みのバイク用中古ETCならいいよね。
自分で取り付けて登録情報と車両情報が違ってると問題になる。

78: 2019/02/13(水) 19:18:03.90
>>77
なに言いたいんだこの人?

79: 2019/02/13(水) 19:26:30.10
聞くスレも勘違いしてるし

80: 2019/02/13(水) 19:34:06.48
自演ぽくて笑える

81: 2019/02/13(水) 19:44:17.96
自主運じゃねーし

83: 2019/02/13(水) 20:02:35.97
ほんとか?それだけでいいのか

84: 2019/02/13(水) 20:10:15.39
セットアップ料金はおおむねそんなもんだけど、二輪用をしてくれるかどうかだよな

85: 2019/02/13(水) 20:38:25.15
セットアップのみは禁止されてるからやってくれないはずだよ。
取り付けまでやらんとだめなはず。
付いてたんですよーでも車体番号照会でバレるわな。
だが問題なく使えるのにセットアップするのは
気持ちが悪い以外に意味があるのかという。

86: 2019/02/13(水) 20:40:02.87
借り止めでいいから取り付けてもらってセットアップして
自分で気に入った場所に再取付するのが良いかな?

87: 2019/02/13(水) 21:42:04.65
某バイク量販店で
二輪用ETCを中古で買って
自分で取り付けたので
再セットアップお願いできますか?
って聞いたら できます。って言われて
再セットアップしてもらったけどな
2017年の春ぐらいかな

90: 2019/02/13(水) 23:36:06.69
>>87
店員が知らなかっただけだろ。

88: 2019/02/13(水) 21:47:05.81
世話になってる個人経営のバイク店

店長が自主運用やってる

91: 2019/02/14(木) 06:43:14.05
そんなわけがない。そもそもその話が嘘の可能性大だな。

92: 2019/02/14(木) 09:43:22.49
自主運の話しようぜ

95: 2019/02/14(木) 12:32:46.18
付け直し推奨かw
規約違反指摘しなければチャンスだな!

96: 2019/02/14(木) 12:43:51.83
もう5ちゃんに晒されたので
2輪館の再セットアップのみもできなくなるな

97: 2019/02/14(木) 12:52:39.96
ちゃんと取り付けされてることが前提じゃん
これなら規約違反じゃ無いんじゃないの?規約読んでないけど。

99: 2019/02/14(木) 15:08:24.57
>>97
ちゃんと取り付けってのが店で取り付けと同義なんだろ。
だから自分でつけてセットアップのみは普通お断りされる。
廃車するバイクなりから剥ぎ取ってだと、
店で付けてからのセットアップはやってくれるはず。
元からついてたバイクの譲渡の場合の
セットアップのみもやってくれるはず。
用品店の店員と雑談したときには
ユーザーが取り付けする行為がアウトだと言われたわ。

98: 2019/02/14(木) 12:54:51.18
普通にバイク用かえよ。
みんななんだかんだで金持ってるんだろ

100: 2019/02/14(木) 17:26:09.71
バイク点検の時とか
自主運の場合、車載器つけたまま点検出す?

101: 2019/02/14(木) 17:58:28.10
そんなことどうでもいいだろ

102: 2019/02/14(木) 18:00:49.82
自分で決められない子供かよ
そういうのはママにでも相談してくれ

103: 2019/02/14(木) 18:05:05.29
自主運用機に袋かぶせて出せばw

104: 2019/02/14(木) 18:19:41.16
社外オイルを使っているなら念の為、純正オイルにしてから出した方が良いよ

105: 2019/02/14(木) 19:20:32.69
ここは自主運用のスレだろ
バイク用ETCの再セットアップの話は他でやれ

106: 2019/02/16(土) 14:54:47.81
別にいいんじゃないの

116: 2019/02/16(土) 23:23:09.06
>>115
>>106

107: 2019/02/16(土) 15:01:23.78
正規バイク用ETCの話題は専用スレでどうぞ

バイクでETC 助成金2回目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1472825308/


そもそも、正規バイク用ETCスレで自主運用の話題が盛り上がってた頃に
「自主運用の奴らは出ていけ、自主運用の話は外でやれ」
という声があって立ったのがこの自主運用スレ
ここで正規バイク用ETCの話題はスレ違い

110: 2019/02/16(土) 20:15:04.41
>>107
いや、こっちが本流だよん
そもそも二輪用がなかった時代に立ち上がってずっと続いてるのがこのスレだし
正規品が出たあとに追い出されてできたのが二輪専用品ETCスレ

108: 2019/02/16(土) 15:47:27.21
二輪用でも自分で取付るから正規じゃなく自主だろ?って人いるけどこれは明確に分けないとね
区分の違う車載機を流用するのが自主運用

109: 2019/02/16(土) 15:56:40.72
二輪用はセミ自主運

111: 2019/02/16(土) 21:03:30.21
本流とかどうでもいい
バイク用ETCの話はよそでやれ

112: 2019/02/16(土) 22:04:19.31
ミツバとかJRCの中古車載器を電池駆動で自主運用するときは
どちらのスレに行けば…

113: 2019/02/16(土) 22:16:56.43
電池駆動は止めろ

114: 2019/02/16(土) 22:19:57.82
無理矢理設定作ってるだけでしょ

115: 2019/02/16(土) 22:28:08.01
まあそれは自主運とは言えないけど大目に見るよ

117: 2019/02/16(土) 23:53:08.58
二輪用ETCスレもココももう大した話題もないしなぁ

118: 2019/02/17(日) 10:37:45.01
スクーターのメットイン入れっぱなしでも余裕で大丈夫

119: 2019/02/17(日) 15:15:37.58
原二でもETC車載器をメットインに入れとけばゲート突破できるんかな

120: 2019/02/17(日) 15:36:43.24
>>119
勿論

122: 2019/02/18(月) 00:06:25.52
>>119
その発想はなかった

121: 2019/02/17(日) 15:40:09.65
自転車だってタラちゃんの3輪車だってetc車載器電源繋げてりゃ開くだろうよ

126: 2019/02/19(火) 20:47:50.19
>>121
R田中一郎か

123: 2019/02/18(月) 09:32:45.92
原付きでETC付けて横浜新道を使ってる猛者いる?

124: 2019/02/18(月) 09:51:00.01
>>123
猛者の加減は?
3倍の料金払って支払い時短してる猛者?
それともうすら惚けて原付で禁止区間走る猛者?

125: 2019/02/18(月) 13:19:03.99
前者かな

127: 2019/02/20(水) 03:21:41.85
やあ あーるくん

128: 2019/02/24(日) 12:39:06.55
また助成金始まる自主運卒業するやついる?
いねーか(笑)

129: 2019/02/24(日) 13:23:33.31
便乗値上げ来るかね?

130: 2019/02/24(日) 13:39:12.03
ヘルメット内部に仕込めるような超小型ETCとか今の技術力あれば作れるやろ

131: 2019/02/24(日) 14:54:46.69
日本みたいに無駄な車載器を無くせばいいだけ


台湾のETC
ペラペラのカードを貼るだけ
バイクも同じカードを使える
http://mistgrass.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_73c/mistgrass/DSCN5260-6bb63.JPG
http://i1225.photobucket.com/albums/ee398/chern5678/7087835-2805404.jpg
http://slowlife-tw.com/wp-content/uploads/etag13.jpg

132: 2019/02/24(日) 15:06:29.40
>>131
なにこれすげー

134: 2019/02/24(日) 15:43:03.09
>>132
シール状のETC、無料提供開始 来年から全面移行
2012/05/16 14:19
http://mjapan.cna.com.tw/news/atra/201205160002.aspx

台湾ETCの大胆な割り切りを見習いたい、あるいは日本での合理性を阻むもの
http://blogs.itmedia.co.jp/magic/2014/05/etc-21a2.html

・2012年からサービス開始
・シール購入・取り付けは225台湾ドル(約600円)
・料金ゲート不要
・減速不要
・高速走ってるだけで自動引き落とし
・バイクでも使える

157: 2019/03/04(月) 18:38:38.21
>>131
日本の無駄さが凄すぎる
どんだけ道路族の天下り給料支払わされてるんだ俺らは

133: 2019/02/24(日) 15:36:33.89
特定しました!!


https://goo.gl/maps/fDEw7Cnx8iH2

135: 2019/02/24(日) 16:56:28.25
日本ではでてきません
おしまい

136: 2019/02/24(日) 19:20:48.66
etcの代金って道路公団に流れてるから、助成金とかやってるのかなぁ?それがなかったら1万円は値下がりするのではと思った

137: 2019/02/24(日) 20:48:08.66
軽自動車とちがう料金設定になったら
自主運用はやめる

404: 2019/03/28(木) 06:59:23.79
>>137 ETC音声案内は瞬間的に0.5~1A近く消費するので
内部抵抗の大きい安物電池だと2V以上電圧低下してリセット発動

内部抵抗の低いニッケル水素の角形電池2個づかいとか
カメラ用リチウムCR電池3~4個づかいにすると動作安定
結局バイク本体から12V引っ張ったほうが良かったりw

138: 2019/02/24(日) 21:12:14.65
クソ役人がETC制度開始時にバイクを無視したおかげでこんな歪な状態になっている

139: 2019/02/24(日) 22:49:17.20
二輪料金出来てもたぶんやめない
大して使わないからペイする前に車載機逝っちゃうだろうし

140: 2019/02/25(月) 04:14:09.38
仮に二輪専用料金きても軽自動車の9割程度だろうしね、利用頻度や距離が少ない人はコスト考えると買い替えは微妙だろうね

141: 2019/02/25(月) 06:12:14.00
軽自動車料金の7割だったらどうする?

142: 2019/02/25(月) 07:03:22.06
二輪専用料金になったら、ツーリングプランも自主運用じゃ適用されなくなるでしょ

143: 2019/02/25(月) 07:10:48.88
ツーリングプランなんてどうでも良くね?俺にはツーリングプランなんて使いづらい

144: 2019/02/25(月) 07:48:40.18
ツーリングプランって自主運用じゃ適用されないんじゃないの?

147: 2019/02/25(月) 10:37:03.52
>>144
君は今更何を言ってるんだね

148: 2019/02/26(火) 07:56:01.66
>>147
そっとしとけ

145: 2019/02/25(月) 09:37:02.81
適用対象だけど。登録ちゃんとしてあればの話だけど。

149: 2019/02/26(火) 10:21:40.55
>>145
そうなんだ、ありがとう。
でもヤフオクで買った奴だからムリだろな。

150: 2019/02/26(火) 12:57:10.41
>>149
新入りかい?

151: 2019/02/26(火) 15:16:23.73
>>150
はい。
ここは今年になってから。

153: 2019/02/26(火) 15:36:13.51
>>151
今日来ても明後日来てもいいのだが、過去ログを読めば過去に遡って知識を得られる。

154: 2019/02/26(火) 16:21:51.19
>>153
すまんね。
そこまでして知りたいとは思わなかったわw

155: 2019/02/26(火) 16:35:38.85
>>154
問題ない、ソレを放棄するのは自由で放棄すれば自分に優位な情報、不利な情報、お得な情報を放棄するだけで
他の人は誰も困らない。
君が知識のない状態でリスクも危険も含めすべて楽しめばいいこと。
たとえばツープラを知らなくたって使わなくたって君もみなも誰も損はしない、君が得しない程度の話しだし。

156: 2019/02/26(火) 18:57:07.95
>>155
お、おう。

152: 2019/02/26(火) 15:34:13.36
>>145
機器登録は関係ないので無視される。

必要なのは軽ETCもしくは二輪ETCと事前登録で二輪車の走行車両のナンバーの利用期間の申請。
理論上は軽も通れるがナンバー写像でアウト、車体写像でアウトということで「事後割引」されない。
二輪車はナンバーと二輪車であることと利用区間、申請にもんだいがなければ「後日割引」されて請求される。
引き落としまでには割引されるんで当日のリアルタイム瞬間に料金が変更されてるわけではない。

146: 2019/02/25(月) 09:56:49.01
去年8月に自主運用で東北プラン利用したが、ちゃんと9500円の請求になってた

158: 2019/03/04(月) 23:26:11.05
深夜5割引とかやれば二輪ETC普及率も上がるかもね

160: 2019/03/05(火) 08:33:16.48
>>158
4輪のETC普及率が上がったからETC割引が大幅に減っているんだわ
そもそも2輪のETC普及率upなど眼中にないだろうしな

159: 2019/03/05(火) 07:17:55.93
少ないパイを広くしないと食えないのが出てくるから…という言い訳でしがらみと利権は吸われてゆく
リーダー無いとその企業が大変でしょ!

161: 2019/03/05(火) 17:43:59.43
普通車登録のetcを軽自動車登録に変えようと思って
再セットアップしに黄色帽行ったら断られたで
シガソケプラグのやつは厳しくなったので出来ませんってな

どっかちゃちゃっとやってくれる所ないかな?

163: 2019/03/05(火) 18:03:13.85
>>161
マジか
もう10年前にイエローハット持ち込みでセットアップしてもらったわ
もう無理か

164: 2019/03/05(火) 22:45:07.62
>>161
自分の軽四なら、多少面倒でもエーモンあたりのシガソケ雌コネクタをセンダーダッシュの裏側に付けといて
そこにシガソケ差せばいいじゃん
シガソケなのか本当に配線接続してるのか、潜ってまで見ないだろ

165: 2019/03/06(水) 03:42:27.18
>>164
セットアップって配線接続したままするもの?

166: 2019/03/06(水) 07:21:26.53
>>165
セットアップカード刺すだけ

162: 2019/03/05(火) 17:48:25.14
車にちゃんとついてるならセットアップしてくれるだろ。
窓に貼り付けて後ではがせ。
シガソケから電源取ってたが
それで問題なく再セットアップしてもらったが。

167: 2019/03/06(水) 08:03:45.83
シガソケにする意味がわからん。電源探してギボシで繋げるだけなのに

168: 2019/03/06(水) 08:22:22.73
シガソケ派は一定数いるんだよな

169: 2019/03/06(水) 11:05:30.84
車とバイクで兼用なんでしょ?

170: 2019/03/06(水) 11:15:40.17
車でもシガソケで使い回し派はいるぞ

171: 2019/03/06(水) 11:22:46.66
>>170
俺のことか

172: 2019/03/06(水) 11:42:13.46
使い回しでもシガソケ派とカプラ派が居るわけで

173: 2019/03/06(水) 12:01:42.43
自主運用なら本体の値段ゴミみたいなんだからそれぞれに付けたらいいのに。
わざわざ取り外したい理由がわからん。

174: 2019/03/06(水) 12:16:01.14
常設するとキー入れるたびにうるさいじゃん

175: 2019/03/06(水) 12:34:59.19
スイッチ噛ませる

176: 2019/03/06(水) 13:03:20.05
自主運用にする意味がわからん。バイク屋にカネ払って取り付けさせるだけなのに

と、正規車載器ユーザーは考えています。

182: 2019/03/09(土) 02:05:15.15
>>176
クルマは移動手段だからETCは付いていても良い。

バイクは移動手段では無いからETCが常設されていたら恥ずかしい。

194: 2019/03/09(土) 19:08:52.07
>>186
禿同!

>>182の様な「バイクは移動手段では無いからETCが常設されていたら恥ずかしい」は
俺の周りには一人もいない、常設してない方がセコくて恥ずかしいw

201: 2019/03/09(土) 23:41:59.39
>>194
俺は白ナンバー車3台持ちで、そのうち1台に用品屋で常設ETCを着けてもらった。
「ETCが見えるとカッコワルイので、完全に隠して下さい」
と言ったら
「そうおっしゃるお客さんは多いですよ、小さなインジケータだけが奥まったところに見えるだけの取り付け方をしましょう」
といってけっこう面倒な配索をやってくれた。

赤やブルーのカラーアルマイトのレバーを着ける人も居る。
似合ってもいない変なデザインのミラーに換える人も居る。
俺なんかはそんなのぶち壊しじゃねぇか・・と思う。

美的意識の問題だな。
残り2台はタンクバックの中にアンテナ一体型を電池式で運用してる。

177: 2019/03/06(水) 13:26:00.05
人それぞれ
俺が自主運用する理由をお前に説明する必要性がない

178: 2019/03/06(水) 13:45:26.88
人それぞれ
俺がシガソケ運用する理由をお前に説明する必要性がない

179: 2019/03/06(水) 14:10:45.52
人それぞれ
俺がカプラ運用する理由をお前に説明する必要性がない

180: 2019/03/06(水) 17:19:26.11
電池運用以下略

181: 2019/03/06(水) 21:28:30.13
やめいw

183: 2019/03/09(土) 02:15:20.11
カネ払うための機械にカネ使うのが馬鹿らしい。

ちなみに常設してる。
スイッチ付けて使わないときのバッテリーにも優しい。

184: 2019/03/09(土) 04:14:19.00
お店だと18,000~45,000円(1万円割引を含めた価格)
個人的に中央道の八王子~新宿間だと9~22往復すれば元が取れるって感じか
もっと区間が長ければ早く元が取れそうだけど、日常的に遠方へ行くなら電車の方が断然安いし・・・
ETCとは一体・・・ウーン

185: 2019/03/09(土) 05:55:24.79
アクアラインを通ればすぐ元が取れる
ETCなし 2,470円
ETCあり  640円

186: 2019/03/09(土) 05:58:33.90
そもそも元が取れる云々より、料金所でいちいち止まってグローブ外して通行券と金出して
領収書受け取ってまたグローブはめて走り出す・・・なんてやってられねーわ

187: 2019/03/09(土) 07:11:10.14
>>186
まぁコレだよね。

年に数回使うか使わないか位の自分は2~3万円出すのが馬鹿らしい(他の事に使う方がいい)んで、余った自動車用使ってる。

188: 2019/03/09(土) 09:17:08.46
>>186
それもあるね
結局ETCがなければ有人ゲートで一時停止してあたふたするはめになる

189: 2019/03/09(土) 10:57:07.17
先日車載器をもらって初めて車に着けたんだけど平日休みのサービス業者には不要だという事が分かった

190: 2019/03/09(土) 11:00:38.70
BMWモトラッド、ETC全車標準装備へ…二輪車メーカーとして日本初 https://response.jp/article/2017/09/01/299233.html

200: 2019/03/09(土) 23:32:26.19
>>190
会社のBMW乗りに聴いた話だと、BMWって何を取り付けるにも専用配線というのが必須なんだそうだ。
その人はもともと自動車電装屋で、ETCやナビを取り付けるのが仕事なんだが、そんな彼にさえもでも出来ない。
勝手に配線すると電機が回り込んで、CPUがパンクするんだそう。

だからこれまで後付けするとメッチャ高く付いていた。
標準装備にした方が安いだろう。

208: 2019/03/10(日) 05:16:12.40
>>200
まーさんbmの自動車ヤフオクで買って普通に整備してるけど?そんなに複雑な取り回ししてないぞ

209: 2019/03/10(日) 08:28:37.84
>>208
>まーさんbmの自動車ヤフオク
って意味が分らないんだけど?

どっちにしても、BMWディーラーに電話してみて。
>>207と同じ答えが返ってくると思うよ。

四輪の場合はCANバスを使っていても、電源を取って良い箇所が指定されているの。
わからなきゃシガープラグの裏から取ればまず間違いない。
バイクはギリギリの設計をしてあるからそんな場所はあらかじめ作っていない。
それを作り出すのが専用ハーネスキットなんだそうだ。

215: 2019/03/10(日) 11:32:05.53
>>214

>>209参照よろ

216: 2019/03/10(日) 11:50:03.56
>>215
なるほど。BMWの貞操帯は強固やな

218: 2019/03/11(月) 01:15:09.54
>>216
安心しろBMWにはACソケットがほぼついてるから
自主はそこからとればよいよ
ソケットの形はEU仕様の細いのだけど、個々の人はソケット使わないよね

220: 2019/03/11(月) 10:12:59.50
>>218
交流ソケットと勘違いしそうだな。

221: 2019/03/13(水) 19:28:34.41
>>218
BMWオーナー?
・・・で、自主運?

222: 2019/03/13(水) 23:25:15.36
>>221
そうだよ、購入時キャンペーンで工賃サービスとかやってたけど
持ってたのでそのまま使ってた
ただ、シガソケ接続だったせいか2年くらいしてエラーがぽつぽつ出たので
もう古かったのもあって正規に付け替えたけど

228: 2019/03/14(木) 11:27:07.46
>>222
>ただ、シガソケ接続だったせいか2年くらいしてエラーがぽつぽつ出たので

って事は、>>224と同じく結構古い話だよね。

214: 2019/03/10(日) 11:00:48.13
>>200
専用配線って単純にバッテリーから引っ張って来ればいいんじゃないのかな?

191: 2019/03/09(土) 13:01:14.62
その分お高くなるんでしょう

192: 2019/03/09(土) 16:05:16.89
その類買う人は何でも付いて無いと満足しなくて
整備車検修理一切ディーラー丸投げのリターンライダー、、てあくまでオレのイメージ

193: 2019/03/09(土) 16:42:57.38
日本メーカーも大型マシンの一部はETC標準装備

195: 2019/03/09(土) 19:11:58.86
一緒にツーリング行きたくないな面倒くせーのとは

196: 2019/03/09(土) 19:43:03.09
金額云々よりいちいち止まらなくていいってのが圧倒的に楽。

197: 2019/03/09(土) 20:01:05.55
めちゃくちゃ飛ばして追い抜いたバイクが料金所でモタモタ現金払いしてる横をETCスルーして先に行く快感

198: 2019/03/09(土) 20:52:52.76
今時そんなヤツいないだろ。バイクでETC無しって。

199: 2019/03/09(土) 21:36:47.02
>>198
意外と多いよ

202: 2019/03/09(土) 23:53:59.19
ETC2.0の正規品をとりつけてもらうことも考えてるが、
自分で好きなように取り付け直すだろうな。

今も外部からはアンテナと小さなトグルスイッチ位しか見えないように付けてあるけど。
インジケータすら無いが、スイッチオンの起動時音声でカード認識の確認できるから大きな問題ない。

203: 2019/03/09(土) 23:55:45.34
いいな
軽がなくなっても登録は生きるのかな?

204: 2019/03/10(日) 00:14:54.72
本体から電源しか取ってないのにCPUパンクとかありえんやろ・・・JK

205: 2019/03/10(日) 00:20:46.57
>>204
純正以外の電球に交換しただけでエラー警告がでるくらいシビアですよ

206: 2019/03/10(日) 00:26:14.03
>>204
それがあるんだって。
なんだったらディーラーに訊いてみ。
「専用配線使わずに電源取り出したらどうなりますか?」
って。

207: 2019/03/10(日) 01:06:31.75
CANバスで電流監視してるから難しいんだよね。

210: 2019/03/10(日) 08:43:11.78
ETC2.0全然魅力ないな
四輪のキャンペーンで2.0付けたけど、交通情報や観光案内は特に魅力ないし
圏央道とか使わないから2.0割引使わないし、特定道の駅で途中退場再入場しないし
結局ゲート反応がいいETC1.0機に戻してそれだけ使ってる

二輪は防水の手間から軽四自主運用から中古2輪用に変えたけど2.0の選択肢はなかった

212: 2019/03/10(日) 09:45:03.72
>>210
2.0はユーザーのためじゃないからね、高速のループ走行対策

225: 2019/03/14(木) 08:38:40.91
>>212
2.0にすると行動がすべて筒抜け感が拭えない
確かにユーザーのためではなく当局が管理するのに便利な仕様なんだよな

211: 2019/03/10(日) 09:18:50.65
別にイイんじゃないの

213: 2019/03/10(日) 10:50:28.70
結論 お前らは金がない

217: 2019/03/10(日) 22:10:05.75
>>213
1万円を笑うものは1万円に泣く

219: 2019/03/11(月) 10:07:44.65
まあ俺的にはBM乗ることはないから心配いらんな

223: 2019/03/14(木) 07:02:43.61
ヘラーだな

224: 2019/03/14(木) 07:41:50.77
ちょい古めのBMWマシンのオーナーです。
自主運ETCをDIY取り付けして使ってます。
最新型マシンはよく知りませんが、古いマシンならバッ直とリレーで電源作れますよ。エラーも起きてません。

226: 2019/03/14(木) 08:40:47.17
当局云々よりビッグデータの売買がしやすいんじゃね?

227: 2019/03/14(木) 08:57:50.80
パンピーも
たくさん揃えば
ビッグデータ

229: 2019/03/14(木) 22:55:16.22
ハンドルにつけてるusb5vから変換器つないでDC12v給電で電池式使わずいける?電池式でもいいんだがハンドルから給電できるにこしたことはない

230: 2019/03/14(木) 22:59:43.59
>>229
降圧して昇圧して…そんなロスさせるならシガソケ増設した方がいいと思うけど?
スマホの充電もするだろうし

231: 2019/03/14(木) 23:03:56.51
>>230
ごめん、自分じゃできないんだ。だからつけてもらったusbが使えたら、と思って

232: 2019/03/14(木) 23:09:52.03
>>231
それ程度が出来ない人なら正規運用しなよ

240: 2019/03/15(金) 12:34:31.63
>>239
そういう話じゃないんだわ
>>231のような電源取りすら出来ない人が雨対策出来ると?

242: 2019/03/15(金) 12:49:03.63
>>240
や百歩譲って壊れたとしよう。
命までは失わないよ、手払いすればいいし多少の知能があるなら雨になったら外してしまうだろ
それで困ることは何もない。
入りゲートで確認されてればカードだけ抜けばいいし、入りでも外れてれば手払いすればいい。
雨にたいして臆病になるほど大がかりな話しじゃないでしょ。

234: 2019/03/14(木) 23:38:34.22
>>229
尼で売ってた中華激安USB 5V-->DC 12V昇圧アダプタはパナCY-ET809D、カルソSS700どちらも使えた
AC-USBアダプタ-->昇圧アダプタ-->ETCだが

235: 2019/03/15(金) 01:22:13.56
>>234
雨の時はどうすんの?

239: 2019/03/15(金) 12:29:17.53
>>235
雨は重要で防滴も必要だが、そんな神経質にならなくても雨が掛からない
工夫をすればOK
何も湖に潜水して走行する訳じゃない。

試しに今乗ってるバイクの左右ハンドルスイッチ分解してみてごらん、メインスイッチとかも。
お世辞にも防水と呼べるスイッチじゃないけど雨天走行できるでしょ。
電子機器や基盤は通電端子と違うけど、滴が高圧で浸水するってわけでないから極力みずがかからず
滴が下に自然に落ちてなくなるくらいで大丈夫。
コネクタ関係もそれほど防水されたバイクないでしょ、洗車で爆発炎上や致命傷で走行不可能にならないのも
自然な滴では大きな障害にならないから。

233: 2019/03/14(木) 23:19:26.81
もちろん行けるけど音量Maxにすると昇圧ケーブルの変換能力不足により
車載器がリセットかかって再起動する

236: 2019/03/15(金) 12:01:19.26
近ごろ、雨の日にバイク乗ってるのって、郵便屋かピザ屋くらいでしょ。
高速道路ともなるとまず見当たらない。

238: 2019/03/15(金) 12:16:18.82
>>236はバイク乗ったことないんじゃ?

251: 2019/03/15(金) 18:41:22.31
>>237
>>238
一週間のツーリングって、大学生時代でさえもやった事ないな。
社会人になってからそこまでヒマじゃないし、居るか?そんな奴。
第一そんなにヘビーユーザーなら、正規品付けろよ・・って話。

俺、高速道路のナトリウムランプが好きで、高速道路のカーブが見えるところの高層マンション買ったんだよね。
寝室の窓からヘッドライトの流れるのを見ながら寝るんだけど、まあ雨の日にバイクなんて見ない見ない。

237: 2019/03/15(金) 12:13:18.78
一週間以上のツーリングとなると雨でも走らなあかんときがある
突然にわか雨もあるし

241: 2019/03/15(金) 12:43:20.53
231です
雨の確率が少しでもあるときは乗らない。泊まりのツーリング行かない。マスツー誘われてもみんなetc付きだから高速のツーリングは断ってる
下道のんびり派だから必須ではないがたまにはマスツー参加したいなという程度なんだ

250: 2019/03/15(金) 18:34:47.62
>>241

あなたは自主運用ではなく
お店で正規品つけてもらったほうがいいと思うよ
助成金キャンペーン定期的にやるからその期間を狙うといい

243: 2019/03/15(金) 12:59:02.61
壊れてもいい、開かなくてもいい
そんな前提だったら何でもありだわな

248: 2019/03/15(金) 16:48:12.88
>>244
寂しくて話相手が欲しいだけか?
車両なんてここでは関係無いのに
で、これだけ大丈夫と言ってるからにはETC機器(アンテナも)とかUSBを防水処理なしで使ってるんだよね?

245: 2019/03/15(金) 14:30:14.51
バイクの電装で大切なことは雨がかからないではないよ。
入った水がきっちり抜けるかだよ。
それでも基盤があるような電子部品関係はきっちり防水処理されてる。
カプラも防水コネクタ。
弱電系は微量の水分でも悪影響を及ぼすから。
更には抜けにくい構造が多いから。
その分けをごちゃまぜにしちゃいかんよ。

247: 2019/03/15(金) 16:38:15.48
電池運用でジップロック防水最強です

255: 2019/03/15(金) 22:14:57.92
>>247 (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
一体型ETC&電池運用&ジップロック防水で多い日も安心♪
https://i.imgur.com/gPCM2Sp.jpg

249: 2019/03/15(金) 16:50:35.22
正規品を使わず、非正規な方法で自主運用してる時点でみんな同類だよ

252: 2019/03/15(金) 19:55:48.43
素人は大人しく正規運用せよ、て意見も分かるし、一方濡れたからって即壊れるわけじゃないってのも事実としてあるよな
ETCじゃないけど、非防水のデータロガーをラップぐるぐる巻きで予選走ったら案の定中まで浸水してたけど、ロギングできてたしバラして乾かして今でも普通に使えてるし
分かっててやるならいいんじゃないか?

254: 2019/03/15(金) 20:23:01.71
>>252
素人は正規品使えとは思わないよ

ただ、自分で調べながら試行錯誤し
失敗も成功も自己責任であると考えられないやつは正規品にしとけ、と思ってる

ここでのなんかの言質や保証を求めるような書き込みには
自己責任の不在を感じるというだけだわ

253: 2019/03/15(金) 20:17:36.35
「壊れなかった」と「壊れない」は違うんじゃね?
もし壊れないのなら最初から防水なんて要らないのでメーカーも防水なんてつけないぞ

259: 2019/03/15(金) 23:13:43.45
>>253の話が本質を突いていると思う。

「壊れなかった」と「壊れない」は大きく違う。


>>256
お題に有用な事をもたらせないんなら、無理して来なくて良いと思うゾ。

256: 2019/03/15(金) 22:27:53.18
また爺がこんなところで能書き垂れてるわ
やたら絡んで来て偉そうな書き込みは相手にしない事
レスが欲しくてたまらない独居老人の書き込みだよ、嘘の自慢話ばかりだよ

257: 2019/03/15(金) 22:41:05.25
12時間が気になるw

258: 2019/03/15(金) 22:41:53.41
>>257
同じく

260: 2019/03/15(金) 23:25:46.03
>>257-258
2500mAhのモバイルバッテリを12V昇圧してETC車載器に供給したら
12時間連続駆動できました!ってことです

261: 2019/03/16(土) 13:35:13.37
>>260
誰かがやってたけど内部で12vを5vに下げて使ってるらしいからそこに5vを直接当ててみたらも少し時間伸びそう

268: 2019/03/17(日) 15:07:37.99
>>261
モバイルバッテリの5Vを直接ETC基板にぶち込んでみたけど
12時間→13時間40分と13%程度しか伸びなかった…
最近のDC/DCは変換効率90%くらいあるから
昇降圧させても意外と使い物になりそうだ
https://i.imgur.com/DqMJYC2.jpg
https://i.imgur.com/kYBBFL9.jpg

303: 2019/03/18(月) 23:48:17.99
>>268
俺もモバイルバッテリ5V供給試したことあるけど
うんともすんとも言わなかった…DENSOのETCだと駄目なのかな?

305: 2019/03/19(火) 08:54:39.18
>>303
3.3でも試してみたら?
レギュのチップの先の電圧見てみた?

306: 2019/03/19(火) 23:04:50.02
>>303
デンソーETCはACC端子の電圧値を監視してクルマの電源遷移を判定する構成
一定電圧を超えればETC動作を開始、一定以下になればカード抜き忘れ警告てな具合
なのでDC/DC出力端と、ACC電圧をポーリングしてるマイコンA/Dポートの両方に
モバイルバッテリの5Vを接続すれば動く。抵抗分圧してるのでACC端子接続だと×

パナETCはACC電源OFF時の立下りエッジ割込だけ利用してカード抜き忘れ警告を
行う構成なのでACC監視回路に手を加えることなく、DC/DC出力端に5Vを接続する
だけで動く

三菱ETCはACC端子自体が存在せず監視もしてないので、5V接続するだけで動く

>>305
12V→5V→3.3V→無線回路という構成なので5Vがあれば十分
    ↓
マイコン回路

262: 2019/03/16(土) 14:26:06.47
???

263: 2019/03/16(土) 16:59:53.85
たいていは5vか3.3vで動くicやlsi使ってるからね。

264: 2019/03/17(日) 01:31:33.74
モバイル用として売られているものではなく、
ジャンプスタートをメインにしているリチウムバッテリーなら、そのまま使えるし稼動時間も長いよ。

265: 2019/03/17(日) 08:17:46.17
そこまでやる必要あるか?
電源切っとけばよくね?

266: 2019/03/17(日) 08:41:53.69
>>265
俺自身は006P角型電池仕様に納まってる。
連続では20分も持たないからゲート毎にスイッチ操作せねばならない。

でも、ずっと「忘れないか・・」が気になってる。
もう高速走っている間中、そればっかり気になってる。

267: 2019/03/17(日) 09:12:51.60
俺も高速乗ってるとき
ガスの元栓締めたかとか、エアコンOFFにしたかとか、部屋の施錠をしたかとか
そればっかり気になるわ

269: 2019/03/17(日) 15:30:59.08
前に電波実験してた人かな?
流石やるねー

270: 2019/03/17(日) 16:46:51.01
そこまでやるなら本体からコネクタで12V引っ張ってくるか、
降圧回路かまして直接配線でいい気がする…

271: 2019/03/17(日) 18:19:09.02
コネクタ這わせると防水対策が(以下ループ

272: 2019/03/18(月) 07:35:15.73
高温多湿な日本の自然環境下で車載器を屋外放置したらカード接点錆びそう
かといってカード入れっぱなしは盗難危険性あるし
やっぱり大人しく二輪専用ETC買えということですか

308: 2019/03/20(水) 00:16:48.53
>>307
>>272か?またも内容がゴチャ混ぜ

273: 2019/03/18(月) 07:45:44.56
なぜ頭悪い人は色々な事をゴチャ混ぜにして話すのだろうか?

275: 2019/03/18(月) 08:42:07.60
>>273
それはキミにとっての興味の対象とは違う話題が出て来ているだけであって
赤の他人さんたちはキミの興味の対象には頓着してくれない、って事なんだよ。

キミを中心に話を進めてくれるのは、世界でただ1人、キミのお母さんだけなんだよ。

276: 2019/03/18(月) 09:03:18.66
>>275
理論整然爺、朝から元気だな。

278: 2019/03/18(月) 09:53:30.57
>>276
理論整然?

277: 2019/03/18(月) 09:53:26.66
>>273
人口の85%は頭の悪い人で2chの94%は頭の悪い人は集う吹きだまりで
ETCを自主運用しようなんて人のなかで頭の良い悪いの密度はさらにバカに偏るでしょ。

281: 2019/03/18(月) 15:52:20.12
本当は『理路整然』って言うのが正しくて、
<理論整然>って言っちゃうとやーいやーいって間違い指摘して悦に入る香具師が必ず出るんだが、
俺はもうこれだけ<理論整然>が一般化して、しかもなるほどその方が意味合いが合っているんなら
もう使っちゃっても良いような気がしている。

だって>>277の言うように俺たちはけっしてエリート集団じゃない。
94%の頭の悪い人間の吹きだまりなんだもの。

282: 2019/03/18(月) 16:01:59.67
>>281
匿名掲示板で打ち間違えかうろ覚えかは分からないがイチイチ指摘するのも面倒でスルーしたが、理論整然なんて聞いたことないぞ

290: 2019/03/18(月) 17:45:53.12
>>281
矛盾してますねー
自身でも言ってるように、正しい日本語を使いましょうねw


レッドバロンの評判 【 問 題 点 】part74
653 :774RR[]:2019/03/18(月) 07:50:57.74 ID:4lbFYstW
>>645
愛国心なんて無いが、黒田みたいな在日の変なニホンゴと恨思想にはヘドが出るよ。

274: 2019/03/18(月) 08:08:35.30
シンプルに考えれば良いと思うの
劣化が心配なら使わないときは外して室内保管
それができる設置方法にするだけ

279: 2019/03/18(月) 10:25:18.15
確かにMENSAの人は5chやらないだろうな

280: 2019/03/18(月) 11:59:45.16
理論整然てどう言う意味?そんな言葉あったっけか?

283: 2019/03/18(月) 16:02:03.64
じゃ路理整然でいきましょう。

284: 2019/03/18(月) 16:08:50.75
>もうこれだけ<理論整然>が一般化して、

いや、全然一般化してない

恥ずかし過ぎて顔真っ赤だぞ

291: 2019/03/18(月) 17:47:59.49
>>284
あのさ。
理論整然って言ったのは俺の敵側の奴な。
「爺」まで付けてくれちゃっている。

でも、そんな間違いをいちいち指摘しなくたって良いんじゃないの?俺らだってそんなに賢くはネエよ!
って俺は敵に塩を送ってんの。
耳真っ赤になるわきゃナイだろ。ぼけ。

285: 2019/03/18(月) 17:01:22.28
どうせ指摘されてからヤホーで調べたんだろうな。

286: 2019/03/18(月) 17:20:25.57
ヤッホーだろ

287: 2019/03/18(月) 17:31:03.13
ID:4lbFYstW
自分の間違いを素直に認められない可哀想な奴。
こんな恥ずかしい歳のとりかたは、したくないものだな。

288: 2019/03/18(月) 17:37:04.96
理路整然なら一発変換たけど、理論整然なんて理論と整然で分けないと変換されないから何かの意図があって使ってるのかと思った

289: 2019/03/18(月) 17:44:47.94
どーでもいい会話の流れなら
便所の落書きの誤字脱字なんて気にするな、だが、
ヒートアップした流れだと揚げ足取りの絶好のネタだから
間違えちゃいかんぞw

293: 2019/03/18(月) 18:03:52.78
★★★★★★
★理論整然★
★★★★★★

294: 2019/03/18(月) 18:17:05.12
コレは恥ずかしい理論整然爺

295: 2019/03/18(月) 19:07:59.70
うん、だから俺の敵も使っても良いんじゃないかと言っている。
間違ってるかね?

301: 2019/03/18(月) 21:01:25.75
>>295
まちがってない。いいぞそのままで

リアルで理論整然とか言って
恥をかくのはお前であって
こちらは全く困らない

296: 2019/03/18(月) 19:28:02.79
リローン整然!一般化!www

297: 2019/03/18(月) 19:28:41.58
素直に勘違いして覚えてたと言えば良いのに往生際の悪い。子供に素直になれと教えなかった親の過ちだ。

298: 2019/03/18(月) 19:32:47.63
流石、専スレが出来るだけあって、見苦しい生き物だな。

299: 2019/03/18(月) 19:54:56.15
おれはロリ生前から

300: 2019/03/18(月) 20:47:37.67
あれは良いものだ

302: 2019/03/18(月) 23:08:28.71
理論整然爺 迷言、酩言集

・の方が理論整然としているし、具体性もあるなぁ。
・俺はバイクは移動手段では無く、戦闘兵器だと思ってる。
・片腹痛くて盲腸炎になりそうだ。
・俺は峠で前走のバイクをロックオンした時に、カウルのスクリーンに照準器が浮かぶ気がしているよ。

304: 2019/03/19(火) 06:39:05.90
>>302
稀によくある的ブロント語と比べるとパンチが足りないな

307: 2019/03/20(水) 00:04:09.14
マイカー新車で買ったら本体値引は無理だけどオプションなら…という事でナビとETCがタダになった
バイクも新車値引き渋いんだからオプションでETC無料とかやれば
グレーな自主運用に頼らず普及率上げられるのにね

309: 2019/03/20(水) 06:33:54.95
>>307
>>バイクも新車値引き渋いんだからオプションでETC無料とかやれば

えっ、
かなり前からETC無料なんて普通にやってたけど

310: 2019/03/20(水) 07:13:05.45
>>307
普及率とか書いてるけど、販売店や1ユーザーがそれ気にする必要ある?
要するに無料で付けろと言いたいだけでしょ。

311: 2019/03/20(水) 09:14:59.07
>>307
新車のバイクを買えるような奴は、自主運用なんてやってないと思うよ。
いまどきの新車なんて100万コース。
2万や3万なんてケチらない。

前に、「道路族の利権が気に食わなくて自主運してる奴」って言ったら誰も居なかった。
単純にゼニがない貧乏人だけ。

ここに居るのはBMWオーナーデス!と言ってみても
CAN-busを搭載していない時代のギッタギタの中古乗りばかりなんだよ。

312: 2019/03/20(水) 09:44:12.03
>>311
CANBUS搭載BMWマシンのオーナーです。
何年か前まで自主運用してました。今は二輪用正規品使ってます。
いくらBMWオーナーだからといってもディーラー丸投げの人は少ないですよ。
ETCの他にも無線機、電源常時供給のドラレコ、車載カメラ、その他色々接続するためにCANBUS破りをしています。

バイクを何台も持っていてETCカード入れ替えが面倒という理由でシガソケや電池で自主運用してる人もいますよ。

316: 2019/03/20(水) 16:33:10.26
>>312
>ETCの他にも無線機

って言うんだからアマチュア無線の国家試験通った人なんでしょ。
そういうのは世間一般じゃないから。
CANーbus破りなんて普通は出来マセン。

>>313
拒否はしないけど、それが原因で壊れた分は保証が効かなくなるので修理代がメチャ高くなる。

318: 2019/03/20(水) 21:34:54.89
>>316
英語のBMWバイク掲示板にCANBUS破りの方法が山ほど載ってるよ
年式にもよるけど難解というほどではない

323: 2019/03/21(木) 00:45:39.03
>>318
この掲示板では、ETCの電源線にいきなり5Vを繋いで、「ビクとも動かなかった・・」と言う人が居る。
そういう人がデフォでしょう。

あなたが「英語のサイトで」というのは、逆に言うと日本語のサイトではやってない、って事。

俺は日本では許されない趣味(コンバットシューティング)をやってるから仕方なく英語のサイトも読む。
アメリカ人が趣味にかけるエネルギーはケタ違いだ。
銃砲店主でもなかなか取れないミサイルでも扱える武器商人の免許を取ってしまう一介のサラリーマンとかまで居る。
日曜日に砂漠へ行って高射砲をぶっ放して遊ぶだけのために。

でも、バイクは日本語の範疇だけで不自由はしない。
翻訳ソフトの効かない難解なスラングだらけの英語サイトでCAN-bus破りを勉強しないでも、
BMWディーラーに行って
「電源取り出しハーネスを着けてちょうだい」
といえば済むんだもの。

それがいわゆる標準的なデフォって奴だよ。

325: 2019/03/21(木) 07:21:45.91
>>323
BMWは標準状態で電源取り出し用3極端子がありますよ
デラで取り付け依頼なんて不要

313: 2019/03/20(水) 12:27:36.51
BMは自分で手を入れるとディーラー修理拒否られる
都市伝説がどこらへんまで真実なのか知りたい

315: 2019/03/20(水) 15:41:32.11
>>313
電装、マフラー、スクリーンやインナーフェンダー程度では
普通に見てくれるよ
首都圏モ〇ラッドの2店舗で車検やリコールでお世話になりました

314: 2019/03/20(水) 12:31:19.13
バイクは自分でいじる人が多いからな
新車購入時はついつい気が大きくなってETC2.0、4万円のディーラーオプション付けちゃおうかとか思っちゃうけど、判断力が鈍ってるだけなんだよな

317: 2019/03/20(水) 21:31:40.73

【二輪】北海道から九州までの高速道路でバイク乗り放題プラン、高速道路3社が実施へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553081942/

319: 2019/03/20(水) 22:15:00.30
>>317
3000円で全国の高速2日間乗り放題
10000円でETC取付
くらいやってほしいぞ

541: 2019/04/08(月) 17:51:27.43
>>540
>>317

542: 2019/04/08(月) 18:15:37.22
>>541
今更の質問で大変申し訳ないのですが、申し込みする二輪車の車番と車載器の番号が食い違っても大丈夫って事ですか?

543: 2019/04/08(月) 18:23:07.79
>>542
平気ですよ。

320: 2019/03/20(水) 22:18:03.16
退職金でGS買って喜んでるようなのに無駄遣いさせたいんだろ

321: 2019/03/20(水) 23:37:06.94
退職金でガソリンスタンド買うの?

322: 2019/03/20(水) 23:42:24.66
グループサウンズのレコード買って喜ぶ

324: 2019/03/21(木) 07:10:24.33
デンソーETCで5Vバイパス接続しても動かなかった人も居るな
ttp://ural.sylphys.com/blog/diary.cgi?no=98

326: 2019/03/21(木) 12:54:26.04
ETC助成キャンペーンやってるみたいで四輪用だと実質3000円?位で買えるようだ
もう10年使ってるから換えるかな

327: 2019/03/21(木) 21:43:56.56
二輪女性はタダ、二輪女装タダくらいの助成すべき

352: 2019/03/24(日) 01:51:15.38
>>327
じょせいだけにってか?

328: 2019/03/22(金) 08:41:21.35
いや女装は要らないだろ

330: 2019/03/22(金) 19:20:16.32
>>328
写真審査パスしたらOkとか?

329: 2019/03/22(金) 19:18:34.99
三菱のEP-9U43Nってアンテナ分離型の古い音声無しの機種なんだけど
6V (単3乾電池4本)で試したら普通に動作する。
次はUSB狙いで5V に挑戦。
やっぱ12Vよりかなり低電圧でも動作するね。

331: 2019/03/22(金) 20:58:30.07
中央自動車道でやたらエラーになるようになってしまった。。。

332: 2019/03/22(金) 21:00:27.60
皆待ってたぞ
どこのICかな
はよう

333: 2019/03/23(土) 00:00:15.81
>>332
俺だけかもだが、下り調布入り口と八王子の料金所と富士吉田の出口。ちなみに去年三回くらい、首都高大井料金所の上り一番左もエラーになったな。

334: 2019/03/23(土) 07:54:38.96
非過疎地の具体的な場所名が珍しく出たぞ!
さぁ近場の調査隊の皆様、よろしくお願いします!

335: 2019/03/23(土) 08:51:56.07
俺のが単にアンテナの取り付け角度に問題がある可能性大なので他の人にも試して貰いたい。

340: 2019/03/23(土) 13:23:21.81
>>335
原因が想定出来てるならそれを改善してからレポして頂きたい

336: 2019/03/23(土) 10:32:38.71
まずは自分のを改善しろよ。
ダメなら新調。

337: 2019/03/23(土) 10:42:39.70
調布入り口料金所に下りも上りもあったっけ?

339: 2019/03/23(土) 12:42:25.14
>>337
調布入り口料金所って上りも下りも共通じゃなかったっけ?の間違い。

338: 2019/03/23(土) 11:08:53.61
無いのは高井戸だったかな

341: 2019/03/23(土) 14:03:05.84
第三京浜の玉川入口もエラーになりやすいって報告あった記憶が

342: 2019/03/23(土) 17:41:30.61
乾電池式のを15000円で売っているところあるけど使っている人いますか?

347: 2019/03/23(土) 19:11:04.25
>>342
子供の頃、自力でクワガタ・カブトが捕れない子が店で生体を買うようなもの
自主運たるもの、高くてもせいぜい2k程度で手に入れて創意工夫して取り付ける
ここはそういう人たちの集まり

354: 2019/03/24(日) 06:14:56.59
>>347
まじか15000円で電池型のポータブル端末(軽自動車登録)を買った俺は情報弱者だったのか
2000円とは驚きの安さです

343: 2019/03/23(土) 17:45:31.12
いません

344: 2019/03/23(土) 18:17:16.19
そんなブルジョアじゃねぇよ

345: 2019/03/23(土) 18:55:56.32
まじっすか?Yahoo!ショッピングで25000円で悩んで、検索して15000円が安いとおもって刈ったのですが
みなさんはもっと安くできるんですね
技術がないので、バイク用ETCと考えれば安いと思うのですが

346: 2019/03/23(土) 19:00:22.91
悪い事言わんから素直に店でつけろや

348: 2019/03/23(土) 19:15:05.34
乾電池式が一番コスパ悪い
本体電源供給派とモバイルバッテリ派が現在の主流

355: 2019/03/24(日) 06:16:02.03
>>348
しかも乾電池式を買ってしもうた。
eneloopも買うか。また出費か

394: 2019/03/27(水) 13:17:48.43
>>348
手持ちエネループでもええんじゃね?
出先で乾電池買えるしな。
最近12Vいら無くね?って思って6Vで使うにしても
電池ケース変えるだけ(スナップ接続)で簡単よ。
電池でも超持つから放置でも良いし
通過後こまめに電源切って再通過時にONにしたりしたら
使い切れない程だしな。
ETCってマジに電力食わないもんね。

397: 2019/03/27(水) 16:22:01.46
>>394
>>395

俺は角型9V2本+デジタル電圧計仕様だが、音声案内時に爆食いする。

電機屋で買ったブランド電池ならゲート通過時だけのスイッチオンでもう数十回使えているが
100均で買った電池では1回入って1回出ただけで終わった。
その時も音声案内がトドメを刺していた。

402: 2019/03/27(水) 21:05:54.00
>>397
それは異常。

403: 2019/03/28(木) 00:21:19.36
>>397
9V電池の容量は300mAH程度
正直、角型の9v電池使うのは情弱かと。
その前に車載器何使ってるんだ?
異常としか言いようがない状況だぞ?

349: 2019/03/23(土) 19:17:42.71
なんかワラワラ湧いてきたなw

350: 2019/03/24(日) 01:19:54.90
俺はクルマ用アンテナ一体型(もう手に入らない)を軽四登録して、
電圧計付き9V角電池X2仕様をバイクハンドル用スマホケースに収めてあるのを9800円で買った。
手間いらずで良かったよ。

351: 2019/03/24(日) 01:21:37.20
料金所を通過する如きで何万円も金を出すのも惜しいけれど、
その程度の事で手間暇掛けるのももっと惜しい。

丁度良いアンバイってのが、人それぞれにあるんじゃねぇのかな。

353: 2019/03/24(日) 06:11:30.36
会社の営業車が2.0に変えるってんで古いの貰って自家用車の軽で登録、バッテリー(隠れスイッチ付)接続で運用中。
ETC書き換えとスイッチ代で3,000円程で使ってる。

356: 2019/03/24(日) 06:16:51.51
>>353
悔しいのう。。

357: 2019/03/24(日) 06:19:37.47
ヤフーショッピング君はいつまでここにいるんだよ…

358: 2019/03/24(日) 10:34:17.36
Yahoo!ショッピングでなくて、怪しいサイトで15000円で買ったよ、電池8本使うタイプ。大阪の会社でした。
今日首都高で動作確認予定です!!
先輩方、よろしくお願いします!

359: 2019/03/24(日) 11:25:26.80
電池運用の方はこのスレに居てはいけません。

360: 2019/03/24(日) 11:31:16.46
まじっすか?スレたててればいいですか?

361: 2019/03/24(日) 11:37:40.13
いていいよ
ここは自主運用スレだ

362: 2019/03/24(日) 12:57:32.26
>>361
ありがとうございます。自主運用生活始めます

363: 2019/03/24(日) 15:03:17.69
少々高くついても実用に耐えうる電池式を即買いして、速やかに自主運用ライフを始められる人が一番賢いような
気がしてきた1ヶ月リサーチ・オクで1ヶ月張り付き・組み上げ1ヶ月の計3ヶ月もかけた要領悪すぎ自主運用マンがわたしです

364: 2019/03/24(日) 15:39:16.91
スレの頭の方に出てたボッタクリ業者か?
宣伝がウゼー

369: 2019/03/24(日) 17:59:03.15
>>364
業者じゃねーしw
つか俺が業者だったら
「1ヶ月リサーチ・オクで1ヶ月張り付き・組み上げ1ヶ月の計3ヶ月もかけた俺からするとあの価格は格安とはいかないまでも適正だと思う」
って書き込むわw
「高くついても」なんてわざわざ言わん

365: 2019/03/24(日) 16:18:35.52
ボッタクリねえ…
他に様々な選択肢がある中でその価格の電池式の完成品に価値を見出しが奴がいる訳だから
商売成立してるわけで
べつに構わんだろとしか思わないがな

俺は電池残量気にしながら走るの嫌だったから選ばなかったが

366: 2019/03/24(日) 16:32:28.13
シガーのを買ったんだけどいちいち差すのめんどくさいから直付けしたいんですが
シガーの線切って片方を電源、もう片方をアースでつきますよね?

367: 2019/03/24(日) 17:12:28.68
>>366
大丈夫だけど、その質問が出る時点で詳しい友達にでもやってもらった方が良いと思う。

368: 2019/03/24(日) 17:36:25.53
>>367アザます。

370: 2019/03/24(日) 20:02:43.26
普通車登録のETCをオークションで格安調達して
親戚の軽自動車を借りて登録して
電源と取付を工夫して防水の工夫するのが
本スレ住民のたしなみ

374: 2019/03/25(月) 09:28:02.76
>>370
軽の検査証借りられるなら新品ETCが保証付きで送税込み5-7Kですよ。
なんで数千円出して「もうすぐ壊れますよ」って旧型を送料払って買うんだ?

377: 2019/03/25(月) 12:05:14.41
>>374
どこでその値段で手に入るの?今すぐ買いたい

382: 2019/03/25(月) 15:49:34.71
>>374
>軽の検査証借りられるなら
>>381
>親戚に検査証かりにいって

「バイクでズル登録しますから車検証貸して下さい。」
社会人としてはちょっと言えないセリフだよなぁ・・・。

一般人の感覚だと
「オレオレ詐欺の振り込みに使いますから、口座番号貸して下さい」
と言われたのとさほど変わらないと思う。

383: 2019/03/25(月) 15:57:04.61
>>382
たかがETC買う程度で大騒ぎだなw
だったら親戚に1万渡して指定の通販でETC買わせればいいよ。
かったETCをカワイイ甥や姪に渡すぐらいではオレオレ感ないでしょう。

384: 2019/03/25(月) 17:12:34.94
>>383
だから知識の無い親戚は「何でそんな面倒な事するんだ?」
「自分で買えよ」って流れになってそれをいちいち理解できるように説明するのって疲れるだろ。

386: 2019/03/25(月) 20:50:17.68
>>382
すげーなその感覚w

392: 2019/03/27(水) 01:12:01.52
>>385
>>386
高校生ならまだ許されるんだろうけれども、大の大人が親戚に「車検証貸して」はナイでしょう。

393: 2019/03/27(水) 07:48:23.49
>>392
俺には、百歩譲っても『無いわーー』と思うような性格の親戚いるよ

371: 2019/03/24(日) 21:17:55.10
軽用の中古ETCを買えば済むのに・・・

372: 2019/03/25(月) 04:49:57.55
それ中々当たりハズレあるからな

373: 2019/03/25(月) 09:22:59.88
他人の車番とか…俺は気分的に嫌かな

375: 2019/03/25(月) 10:03:56.63
自車ナンバーも4だらけで愛着持てないから
他車ナンバー登録の中古でも気にならない

376: 2019/03/25(月) 10:36:35.70
軽自動車の調達できないから確実に軽登録なら中古でいいや

378: 2019/03/25(月) 12:47:43.90
「ETC 販売」 でググってみれ

379: 2019/03/25(月) 13:52:08.07
情弱にも程があるんだがな

380: 2019/03/25(月) 14:33:47.18
自主運の意味も分かりこのスレの存在も分かるだけ情弱まではいかないんじゃね。

381: 2019/03/25(月) 14:43:04.05
普通車のETC2000円で買って1000円送料払って、親戚に検査証かりにいって自動車部品販売店に書き換えにいったら
車体に装備されてないとダメだって言われ親戚に車借りに行って、シガー挿していったらシガーダメと言われ
用品店でヒューズ分岐コードかわされ、駐車場で配線して書き換えて貰ったら2000円かかってしまい
自宅に帰ってネット通販見たら車検証をFAXで入れるだけで翌日新品送料税込みで7000円で届くとしって
情弱を思い知るって流れだな。

385: 2019/03/25(月) 17:33:36.04
価値観の違いかな

387: 2019/03/25(月) 21:15:15.46
まー、自主運なんてこすいことやってる自覚は捨てちゃダメだよ

388: 2019/03/25(月) 22:00:22.51
カップラーメンの麺を取り出して
鍋で煮て丼ぶりで食うような自己満足感が自主運の醍醐味や

390: 2019/03/26(火) 18:28:32.73
>>388
手間はかかるが安価に済む って要素はむしろ袋ラーメンに近いのではないか
自己満足感が主な動機というのは同意

389: 2019/03/26(火) 13:44:46.25
平日休みのサービス業者にはETC割引なんてカンケー無いと思ってたけどこれだけスマートICが増えて来るとやっぱ導入したくなるなぁ

391: 2019/03/26(火) 20:34:07.86
>>389
ETCの美味しい時代に良い思いできなくて残念だったな

395: 2019/03/27(水) 13:35:25.17
一体型、アンテナ分離型、シガー電力、直付け、電池の6通り試したが
個人的には一体型&電池が一番使い勝手は良いね。タンクバッグのマップポケットに入れて
インジケーターも良く見えて雨でも安心運用。いたずら、盗難も関係ないのが電池の良い所。
こう思うのってネイキッドだからかね。
今は電池の更に低電圧で入手楽で小さいのに改造するの目論んでるw
ボタン電池式も楽しそうですな。
9v電池式の方はスナップ接続できるバッテリーケースはホームセンターで直ぐ買えるから
低電圧でどこまで運用できるか試すと面白いよ
言わば「手持ちの機器は9V角電池じゃなくても使える!」って判れば色々選択肢広がるっしょ?

所で音声式ってバイクでの意味あると思う?なんか聞き取り難いから
インジケーターの光しか見てないや。
ブザー式も持ってるけどバイクにはこれで十分良いのかなぁって感じ。

398: 2019/03/27(水) 18:43:40.95
アンテナの防水加工、どんなんしてます?

399: 2019/03/27(水) 18:58:55.20
タカチのケースに詰めてバスコーク充填
水かからないとこに置いて自己融着テープグルグル
アンテナケースばらして美しくコーキング
ジップロックで簡易防滴ノーガード

好きなのを選べ

400: 2019/03/27(水) 19:15:35.11
基本雨の日乗らないからな。
不慮の雨天の場合はコンビニ袋でもええやん。

401: 2019/03/27(水) 20:33:37.88
>>400
すっごく頭悪そう
相手が一体型か分離型かわからんのに

405: 2019/03/28(木) 09:56:44.34
あんまり高速乗らんからバっ直で間にスイッチかまして使う時だけオンにしてるわ。

頻繁に乗るならヒューズにするけど。

407: 2019/03/28(木) 11:17:25.08
>>405
スイッチつけたバッ直でもヒューズはつけた方がよくね?

406: 2019/03/28(木) 09:57:18.58
ETCカード1枚で車載機は普通車1台と軽&バイクで1台運用してるんで
軽とバイクに使ってるのは手軽に持ち運べる様にシガーと電池両用モデルに改造してる。
当然一体型(CY-ET805D)便利だよ。
電池は単三の8本束ケースか4本ケースです。容量有るんで「いつ電池交換するんだ?」ってレベルで長持ち
USBで運用もしてみたいんで再改造するかな。

408: 2019/03/28(木) 12:42:30.83
>>406
USB運用は車体からとモバイルバッテリーからの二刀流できるから夢が広がりんぐね!

409: 2019/03/28(木) 12:48:58.31
中華製ジャンプスターターの12Vから電源取ってる人います?

427: 2019/03/28(木) 22:52:49.61
>>409
ジャンプスターターは直接繋げて便利だけど巨大で重そう
https://img.aucfree.com/c670611463.1.jpg

モバイルバッテリは小型だけど5V改造が面倒
https://pbs.twimg.com/media/D2qvStjU4AAJgIC.jpg

なのでUSB12V変換ケーブル接続が無難かな
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/single779/20180805/20180805080011.jpg

410: 2019/03/28(木) 14:32:47.07
シガソケ付けてないので、USBの5V→12V変換アダプタにケーブル半田付けして電源とるのが一番楽だと思ってたけど、ここ見るといろんなやり方してる人が多くて感心する。

411: 2019/03/28(木) 16:52:25.20
関東某県、持ち込みで
二輪用に再セットアップしてくれる店舗
受付終了してもーた

412: 2019/03/28(木) 17:29:13.44
「二輪車を」の間違いじゃないのか?

413: 2019/03/28(木) 18:16:33.77
そんな店あったら速攻認定取り消しされそうだが

414: 2019/03/28(木) 18:44:10.68
あーそうそう
自分でETCを二輪に取り付けて
動くようにして。来てね

って言われてた

419: 2019/03/28(木) 20:29:12.12
>>414
ここ自主運スレなんだよね。
二輪車用を再セットアップした話なら要らないから。

415: 2019/03/28(木) 18:51:27.14
言葉足らずで何言ってるか分からん。
なんで馬鹿は脳内の思考が他人に伝わると思ってるんだろ…

416: 2019/03/28(木) 19:45:12.84
海外生活長い人はなんじゃね?。の使い方変だし

417: 2019/03/28(木) 20:12:23.75
JRCかミツバの車載器を自分で取り付けてきたら
自車ナンバーにセットアップしまっせってことか

418: 2019/03/28(木) 20:16:47.32
再セットアップする理由が分からんわー

420: 2019/03/28(木) 20:32:00.56
ETCって車体の情報上書き
しなくてもいいのか
知らんかった
いまヤフオクで中古のETC買って
適当に取り付けてる

421: 2019/03/28(木) 21:21:16.25
自主運用だから皆、軽自動車登録のをバイクに使ってる訳でw
どう考えても「他の登録」ですw

422: 2019/03/28(木) 21:41:38.14
もしかして自主運=自己設置だと思ってる?

426: 2019/03/28(木) 22:08:42.80
>>422やで?

423: 2019/03/28(木) 21:45:15.44
2輪用の再セットアップなんて用品店でもやってるが

428: 2019/03/28(木) 23:37:28.34
>>423
ライコと二輪館はNGって聞いた

429: 2019/03/29(金) 00:45:10.22
>>428
ライコはHPのピットサービスの所にETC再セットアップって書いてるし、2りんかんで再セットアップしたってブログたくさんでてくるよ

431: 2019/03/29(金) 02:14:21.29
>>429
w

424: 2019/03/28(木) 21:46:11.92
それも自主運の定義の一つだろう

425: 2019/03/28(木) 21:49:18.96
>>424
それは違うわ
四輪用を二輪でがこのスレ

437: 2019/03/29(金) 07:29:01.91
>>424
ないわ

430: 2019/03/29(金) 01:05:02.15
セットアップ用紙があって車体変わらず名義変更した場合だけだろ?
他車種から引っ剥がしてDIY自己取り付けはセットアップ断られるはずだぞ。
それを知らんでやってたのがどこぞのにりんかんだったって話でしょ。

432: 2019/03/29(金) 02:49:52.22
>>430
おれが取りつけた知人のバイクはナップスでやってもらったけど?

438: 2019/03/29(金) 09:18:59.00
>>432
まぁ通報する正義厨でもなけりゃ店員が間違ってても放置されてるだろ。
そもそもの二輪ETCのDIY設置・再セットアップ断られる理由は
確実な取り付けがバイクだと難しいので
認定店で設置せんと売らんぞ!とリンクしてるからな。

433: 2019/03/29(金) 06:18:55.66
自分で中古買って付けたのか
他人のかっぱらって取り付けたのか
店側は分からないから再登録断られるのも仕方ない

434: 2019/03/29(金) 07:00:04.82
四輪用を使用→自主運
他人名義の二輪用を再セットアップ無しで使用→セミ自主運
他人名義の二輪用を自分名義に再セットアップして使用→正規運用

※四輪用を二輪車に再セットアップは不可能。
※設置作業は自己、他人に関わらずオケ。

435: 2019/03/29(金) 07:07:06.48
どの区分車両でセットアップするか
そのセットアップ車載器を正しく設置するか

こんな肝心なとこが殆ど自己申告ベースなんて制度設計した奴が悪いわ
もう区分別にセットアップした車載器をGSで売れや

436: 2019/03/29(金) 07:12:36.78
>>435
普通車から軽に乗り換えるドライバーが車載器買替なんて嫌ざますムキーってなりそう

439: 2019/03/29(金) 10:51:39.86
なぜか頑なに再セットアップを否定したい層がいるみたいだけど

>確実な取り付けがバイクだと難しいので

確実に取り付けてありゃ再セットアップしてくれるっての
ダメなら工賃払ってセットアップ前に修正だよ

441: 2019/03/29(金) 11:45:44.06
>>439
その時点でもう正規運用だから

440: 2019/03/29(金) 11:44:12.84
当店で取り付けして無いETCは
お断り致します。
って感じでした。

442: 2019/03/29(金) 12:01:46.93
再セットアップを否定してんじゃなくて
2輪用はスレが違うと言ってるだけだが

2輪用へ行け
せめてそこを追い出されてから来い

443: 2019/03/29(金) 12:52:03.93
ここは自主運スレだからな、4輪用をバイクで使う人オンリー
再セットアップは完全にスレ違い

444: 2019/03/29(金) 13:04:10.70
とりあえず、自主運用の意味分かった
車用のETCをバイクに付けるってことね
okok了解よ

実家に廃車したランクルから外したETCが転がってるから
中華エンジン取り付けたスーパーカブ135ccに取り付けてみようと思うわ
多分

447: 2019/03/29(金) 13:52:12.82
>>444
中学生みたいなやつだな

448: 2019/03/29(金) 14:49:25.14
>>444
135CCで高速乗るのか

445: 2019/03/29(金) 13:14:32.40
このスレの趣旨は今のところ一緒だから四輪(軽自動車)料金での運用だからな
そこに正規の二輪料金が絡むと訳分からなくなる

446: 2019/03/29(金) 13:38:42.74
普通車料金でたまーに運用してるオレみたいなのもいるよ

451: 2019/03/29(金) 15:00:36.36
>>446
それは特殊だと自分で理解してるからいいんじゃね?

452: 2019/03/29(金) 15:40:42.54
>>449
高校生か。
貴重過ぎるな。事故らず楽しんでね。

450: 2019/03/29(金) 14:56:45.85
126cc以上なら高速乗れる

453: 2019/03/29(金) 16:20:28.99
もう高校の三ない運動撤廃されて逆に乗るなら指導しようと言う方向に来年度からなるんだよな埼玉県は。

454: 2019/03/29(金) 16:23:19.96
長野の山奥をツーリングしたら高校生がカブで通学しててホッコリした

455: 2019/03/29(金) 16:36:35.13
3年くらいまえだかイバラキか千葉のサーキットの狼博物館のほうで飯喰ってたら
バイク高校生が大量に来て喰ってた。
JOGだかなんだか学校指定車種なのかね、同じ車種をならべて学校マークかなんかが貼ってあったわ。
カブ指定の高校もきいたことあるが、バイクの高校生は時間を有効に使えるし良いことだね。

456: 2019/03/29(金) 17:19:18.96
今春高校入学ならまだ15歳だろ

457: 2019/03/29(金) 17:27:45.77
うん、4月から二年生

458: 2019/03/29(金) 17:37:08.72
そっか
新入生と勘違いしてたわ
通学気を付けてな

459: 2019/03/29(金) 17:39:38.73
現役DKが自主運用とは胸熱

460: 2019/03/29(金) 22:19:34.27
男とは一言も書いてない件

461: 2019/03/29(金) 22:47:39.12
でも中華エンジンで通勤通学とはリスキーだな

462: 2019/03/30(土) 01:14:50.12
自主運用戦争体験通信制女子高生(九十七歳)

463: 2019/04/01(月) 22:59:36.25
携帯端末からの書込制限掛かったらスレ進行が止まった…
自宅で自主運用派は少ないってことか

464: 2019/04/02(火) 07:38:10.50
ヒとか納車報告増えてきて春だなーという感じ
でも正規ETC付けたってのはほとんどない
乗ってるうちに高速乗り降りが面倒になって自主運用に手を伸ばすという流れか

465: 2019/04/02(火) 07:55:16.12
最近はETC標準装備の新車が多い
ETC装着済みの中古車も多い
納車時にETC装着するからETC装着報告しない場合が多い

466: 2019/04/02(火) 09:55:22.06
総合病院は敷地内禁煙にしないと診療報酬減額される時代に、柔整師は喫煙推奨

バカにふさわしい

467: 2019/04/02(火) 10:17:44.59
正規品の値段下がらない。

本当は正規品使いたい。

468: 2019/04/02(火) 12:35:53.71
レッドバロンで中古車に正規ETC着いてるか見たら
ツアラーで2割程度
アメリカンやオフ車は稀に見かける程度だった
スマホホルダやUSB電源は車種問わず結構装着されてるのとは対照的

469: 2019/04/02(火) 12:41:12.71
乗り変えの為に売るなら買取前に外すんじゃ?

470: 2019/04/02(火) 14:07:04.77
値段考えたら付け替えるわな。

471: 2019/04/03(水) 00:08:57.08
ヤフオク覗いてみたら一体型軽登録の出品が減ってきたなぁと感じる
2012年発売の三菱EP9U512が量産継続中だから暫く安泰だと思うけど
Panasonicが好みな人は予備機を抑えておいたほうがいいかもね

482: 2019/04/03(水) 21:02:29.49
>>471
Panaが好きなんじゃなくて南ちゃんが好きなんじゃないの?

472: 2019/04/03(水) 09:50:43.69
家に軽自動車があるうちに予備作っておくかなー
今の一体型パナ10年近く使ってるし

473: 2019/04/03(水) 10:13:55.17
>>472
廃車する前日だって良いし、極端にいえば今の車両の検査有効期限までなら
今日廃車しようが売ってしまおうが買える。
いまのが壊れるもしくは買い換えたい日まで待って、それ以前に普通車買い換えや廃車売却が決まったら
その時点の検査証と有効期限まで権利が使える。
販売車や登録業者は運輸局に照会しないからね。

474: 2019/04/03(水) 10:37:58.83
アンテナ分離式
アンテナ一体式
一時は議論別れたが
結論は「各自の使い勝手で。どちらもOK 」になったなぁ
両方持ってるけどまさにそんな感じ。でも一体式の製造が消えてくのは
絶対に装着工賃稼ぎだよなぁw

475: 2019/04/03(水) 10:55:26.72
>>474
需要と供給でしょ、いまどきETCをダッシュに飾ってカード挿しっぱなしは好まれない。
どんな純正もインサイドに隠蔽でカード差しっぱがユーザのながれだし。
売れないならコストが上がりコストが上がれば競争力が無くなる。
自分でできないひとは1体も別体も関係ないよ、シガー配線もヒューズ分岐もハーネス取り回しもできないんで
結局頼むことになる。
そこの外注条件は価格差がそれほどなく価格が遜色ないなら「どっちにします?」と言えば見えない場所に別体でしょ。
俺自身自分でやるが1体に優位性かんじないもの、軽のは臨時でバイクで使うこともあるやもしれないから1体にしてるが
バイクも別体でカードサシッパのシート下のほうが防水的にも楽だしアンテナだけ出すなら防水策もセキュもらく。

483: 2019/04/03(水) 21:20:02.68
ETCが始まってすぐの頃は一体型が分離型に比べてセールスが伸びた時期がある。
理由は当時、工賃に差があって一体型は総費用が安かった。
これがセールスに差を呼んだし
初期の分離式はアンテナ部にインジケーターが無く本体のインジケーターを見る必要があった。
ブザー式はそれ程ではないが音声式の場合、本体からの音声は分離式だと聞こえにくかった。
など改良前は「イマイチ」感があったんだよね。改良されて逆転してゆく。
だから主因は>>475だろうけど>>474も遠因的側面はあるよ。
主因だけ見てイキってる>>476も思い込みの激しさは負けてないかもしれんぞw

484: 2019/04/03(水) 21:26:25.69
>>483
“絶対”の意味知ってる?

486: 2019/04/03(水) 22:16:48.77
>>484
この場合の絶対は要因であるかないか、つまり、要因に入ってるって事だろ。
意味はあってるぞ。
やっぱり思い込み激しさ負けてねぇw
昔に安く一体型買えたよ。俺。
お陰で今は電池駆動で遊べてる。

487: 2019/04/03(水) 22:23:22.52
“こうなんだろうな”ってのは個人の感想や意見なんだから自由に考えればいいし誰しもがしてる普通の事
しかし思い込みの激しい馬鹿は、それらを話すときに“こうなんだ”になるから凄く迷惑な存在

>>486はこの違いが分からないんだろうな

488: 2019/04/03(水) 22:34:26.56
>>487
異常な負けず嫌い
正直、キモイ。
>>483普通に意味通じるだろ。

494: 2019/04/04(木) 08:39:45.02
>>483
の言ってるのは歴史的事実だよ。
イチャモンの付けようは無いと思うが。

476: 2019/04/03(水) 12:18:23.52
>>474のような思い込みのハゲしい人がゲートエラー出ると「対策されたんだ!」とか騒ぎ出すんだろうな…

477: 2019/04/03(水) 15:27:19.71
純正はほぼ埋め込み。
カード残すなと言われても休憩のたびに抜き差しする人はごく少数。
そんな流れなら別体のほうが数出てコストも下がる。
一体型だとアンテナ設計とかに融通あんまきかなそうだし、
フロントウィンドウの角度条件考えたら
メーカー的にもエラー少なくするにはやりたくないんでないかね。

478: 2019/04/03(水) 15:42:03.82
>>477
その通りだとおもうが角度や電波については楽観視してきた時代じゃない?
純正埋め込みのアンテナなんてダッシュボードぬ深めの位置で指向性はクリアしてるだろうが
金属ボンネットの影にもなってるんじゃね?位だったりもする。
一体型は少なくともダッシュボードに載せてくれればクリアかとは思うが。

479: 2019/04/03(水) 18:20:30.67
4輪用ETCを4輪につける話なら板が違うが

492: 2019/04/04(木) 03:11:42.84
>>479
そうじゃないよ、基本的に4輪用の機械を流用するわけだよ。
そうなると4輪の遮蔽物や温度、振動の取り付け環境は応用の参考になるということ。
ダッシュボードの奥深くにアンテナセットしてる現状をみれば樹脂ライトケースの中に
アンテナ仕込んでも差異がないってことだからね。

480: 2019/04/03(水) 20:12:36.97
まだまだバイクはハンドル周り配置見かけると思うが・・・

481: 2019/04/03(水) 20:27:09.80
シガソケのやつ据え付け偽装して
軽登録で再セットアップやっと出来たわ

さっそく乗ってくるか

485: 2019/04/03(水) 22:02:42.40
車のETCは、ヤフーのキャンペーンかなんかでタダでもらったわ。
分離式ね。

489: 2019/04/03(水) 22:38:08.27
触っちゃ不味い感じの奴かw
こりゃ失敬。

490: 2019/04/03(水) 22:39:46.48
一体型裏面にコイル付けて無接点充電qiで給電させるのはどうだろうか
タンクバック外すだけで電源切れるし防水コネクタ不要だし

491: 2019/04/03(水) 22:46:21.47
>>490
良いアイデアだな。
ETCカードに影響はどうなんだろう?

493: 2019/04/04(木) 05:39:40.27
四輪では助手席足元に転がしておいたりナビの裏にセロテープで貼り付けたりグローブボックスに適当に入れたりもしたがエラーなんて出なかったね

495: 2019/04/05(金) 07:50:29.07
ぼくの自主ETCは、一体型をミラーのネジにステーを付けて防水スマホケースに入れて装着しているよ。

震動とかスゴいけど、今までエラーは出たことないよ。
電源は電池&シガソケ仕様で、両方で運用できるよ。
電池の残量計が、シガソケ使用時にはバイクの電池残量計になってかなり便利だよ!

496: 2019/04/05(金) 08:17:29.30
バイクのバッテリーに残量系って必要なのか?意味ないよな、電圧計なら必要だと思うけど

497: 2019/04/05(金) 12:41:15.81
モバイルバッテリー運用すれば
本体のLEDで残量分かるから便利やで

498: 2019/04/05(金) 15:25:24.91
今、電池、シガソケの2wayで使ってるが
USBからも電源取れれば3wayで更に便利かもしれん
12vに昇圧しないで5vで運用できそうな感じ。
実験中~

499: 2019/04/05(金) 17:40:43.28
>>498
3Wayは使い勝手良さそうだな!
成功したらkwsk

500: 2019/04/06(土) 19:08:33.24
今日は暖かったので日帰り高速ツーリングしてきた
でもライダーはまだ現金派が多いなぁ
飲み会一回断れば自主運できるのにおまいらもっと調べろよとオモタ

501: 2019/04/06(土) 19:19:32.08
ETC払いで受けられる割引(自主運バイクも含む)

平日朝夕割引(30-50%)
休日割引(30%)
深夜割引(30%)
ETCマイレージ付与
外環道迂回割引
アクアライン割引
https://www.driveplaza.com/traffic/tolls_etc/

ツーリングプラン
https://www.driveplaza.com/trip/drawari/2018_touring/


現金払いのほうが割高になるのに

503: 2019/04/06(土) 21:33:18.04
>>501
何らかの事情で口座に現金を入れられない人はETCを利用しないだろうね。

505: 2019/04/06(土) 21:52:28.30
>>503
一般的なETCカードはクレカ紐付け、
クレカ持たない人には銀行口座引き落とし+デポジット式のETCパーソナルカードがある

ただ、今の時代にクレカ持たずも銀行口座引き落としも出来ない人はほとんどいないだろう

521: 2019/04/08(月) 00:42:16.92
>>505
それが、カード作れない奴って結構居るらしいんだ。

金融事故って奴な。
カードが誰でも簡単に作れるようになると、その中に一定数は「家計簿意識」が持てないまま
カード払いを続ける奴が出てくるよな。
本人はDVDを返さずに延長しているくらいのつもり。
ナメちゃってるわけ。

ところがカードの引き落とし日に口座に金が足りないと、それは金融事故となる。
業界内にブラックリストが回り、カードが作れなくなる。

525: 2019/04/08(月) 09:20:51.22
>>521
そうだよね、女房が旦那名義でカード作って銀行の入金どもってブラックのパターンあるあるw

546: 2019/04/08(月) 20:31:09.32
>>521
先に金払うETCあるだろ

502: 2019/04/06(土) 19:31:19.06
ドライブパスもあるでよ~

504: 2019/04/06(土) 21:44:25.37
クレカ持たない主義だったんで、当初は眼中になかったなETC
それが首都高カード作るとETC機器無料!に釣られてクレカ作っちゃった

506: 2019/04/07(日) 01:21:21.22
禁治産者とか破産宣告者とか。

507: 2019/04/07(日) 07:57:40.26
クレカ持たない主義って電子マネーとかも使わないのかね?生涯の損失すごそう

508: 2019/04/07(日) 08:10:32.49
>>507
マネーロンダリングしてるならこうざがあっても入れないんじゃない?

509: 2019/04/07(日) 11:09:00.95
携帯電話料金からの引き落としもOKにするとか
というか携帯の電波使ってゲート開閉すればいいのに

510: 2019/04/07(日) 11:55:00.99
>>509
どの周波数帯のこと言ってるの?

511: 2019/04/07(日) 12:08:02.03
でんばなら何でもいいって発想なんだろう

512: 2019/04/07(日) 12:39:53.34
>>511
それが可能なら携帯なんか使わずとも俺たちの電波で十分そうだけどな

513: 2019/04/07(日) 13:07:14.26
俺たちのは電波っていうか、デムパだからな、、、

516: 2019/04/07(日) 18:01:49.36
>>514
具体的に「目の敵にされてる」とお前が考えるスレをアンカしてみて

517: 2019/04/07(日) 19:23:11.53
>>514
そもそもスレチだからだよ。

518: 2019/04/07(日) 19:25:44.26
>>514
単に正規運用はスレチだからじゃね?

515: 2019/04/07(日) 17:53:40.42
その通りです

519: 2019/04/07(日) 19:28:15.47
購入助成1万円が始まったけど
それでも自主運の方が圧倒的やし

520: 2019/04/07(日) 19:29:35.82
目の敵にする理由がないんだけど…

522: 2019/04/08(月) 01:35:10.39
ちょい前に一時的に自己破産した人の住所と地図がUPされたけどそれ自分の地域のを見てたらこんなに自己破産者って居るのかって位気持ち悪いほど地図上にマーク付いてたで!

524: 2019/04/08(月) 09:16:32.61
>>522
あれは官報にのる規準の破産者なんで一般の自己破産者はその数百倍いるかもね。

523: 2019/04/08(月) 08:36:53.34
自己破産マップか
自己破産ということは、貸した側が踏み倒されるということだな
ブラックってのは時間が経つと歴から消えるのかな?

530: 2019/04/08(月) 13:16:58.00
>>523
CICは5年で削除されるけどKSCは10年残る
結局情報は共有されているからいずれにしろ10年は無理なんじゃない
ただし、直接踏み倒された会社はずっと消さないからそこは一生使えないと思う

547: 2019/04/08(月) 20:32:52.19
>>523
CICは5年
カード会社によっては踏み倒された人(自己破産含)リストを自社で保管している

526: 2019/04/08(月) 12:42:59.53
日曜にドコモショップに出掛けたら料金未払いでスマホ止められて
店員と揉めてる客が何組も居て驚かされる
比較的道徳的な日本人であっても一定割合で金銭感覚破壊されてる人がおるんやなーと実感した

529: 2019/04/08(月) 13:14:56.46
>>526
もうすでに道徳的な日本なんてとっくの二昔ぐらいに崩壊してますがな、、、、、

550: 2019/04/08(月) 23:27:36.37
>>526
そんなん払えんと逆切れしとる奴は総じて在日やろw

527: 2019/04/08(月) 13:02:12.38
うっかり未払いって何回やったらブラック入りなんだろう?

528: 2019/04/08(月) 13:12:24.96
>>527
使い始めて20年だが、数ヶ月前初めてやらかしてドキドキしたわ
はがきが来てすぐに入金して引き落とされたけど、数万利用で40円ぐらい利息がかかってたなぁ
まぁそれ以上の事務手数料はかかってるとは思うけど、利息って怖いw
次の更新は無事に受けられるんだろうか?どえらいカードなのに

548: 2019/04/08(月) 20:34:46.28
>>527
一回でもCIC異動がつきます。基本携帯は一括で買うのが吉
昔、ソフトバンクが払っている人をCICに異動つけて問題になった

531: 2019/04/08(月) 13:20:55.94
10年か・・・

532: 2019/04/08(月) 13:23:09.43
家の軽自動車で使ってるETCを新しくするために取り外してバイクで使おうと思うのですが、同じ登録のETC機が同時に高速にはいったら不味いよね?

533: 2019/04/08(月) 13:41:49.81
>>532
全然平気、同じ車検証で登録した自主2台同時に入れるよ
つうか車とバイク同時に運行することあるの?

535: 2019/04/08(月) 13:42:27.44
>>533
車は嫁がのって、バイクは俺

539: 2019/04/08(月) 14:56:44.07
>>532
よう!新入り!

534: 2019/04/08(月) 13:41:53.46
大丈夫だよ。

536: 2019/04/08(月) 14:02:47.94
嫁に乗りたいし嫁に乗ってほしい

537: 2019/04/08(月) 14:11:20.08
>>536
80kg越えたブーデーだけどいいんか?

549: 2019/04/08(月) 20:56:16.32
>>537
ハッカイよぅ

538: 2019/04/08(月) 14:24:19.32
謹んで辞退させていただきます

540: 2019/04/08(月) 15:03:15.85
今年はツーリングプランとかやらんのかな

544: 2019/04/08(月) 19:39:55.59
そもそも軽4登録だから、おなじなわけない

545: 2019/04/08(月) 19:43:33.48
ありがとうございます。
と言うことは車番では無く、あくまで申し込みしたETCのカード番号で識別しているってことですかね?でもそれだと軽自動車でツーリングプラン使える事になる気が…

553: 2019/04/09(火) 11:52:08.77
>>545
使えるけど、使わない
何故なら自動車はドライブプランの方が便利でお徳だから
限定的で不便なツーリングプランなんて選択しない

551: 2019/04/09(火) 07:48:26.52
派手なアクセやファッションとか身なりには金かかってそうなのに
携帯料金未払いになるというのが謎だ・・・

552: 2019/04/09(火) 08:05:19.45
カードや引き落としを舐めちゃって、優先順位を下げているからだよ。

554: 2019/04/09(火) 12:27:37.88
ドライブプランでバイク使えるよね
この前静岡プラン乗ってきたわ

555: 2019/04/09(火) 15:00:28.92
Q14. 二輪車以外の車両で利用した場合はどうなりますか。
二輪車以外の車両で利用されたことが確認された場合は、当該走行において『ツーリングプラン』は適用されず、走行車種のETC時間帯割引適用後の通行料金をお支払いいただくことになりますのでご注意ください。

と去年の記載。刑事告発には言及してないので差し当たり優しい対応ですね。

556: 2019/04/09(火) 15:44:03.23
ETCツーリングプラン2019年も継続の見込み!利用者目線で要望を吠える

https://www.rock-tune.com/2019/04/08/17694

557: 2019/04/09(火) 15:57:06.68
利用者目線w

558: 2019/04/10(水) 19:25:35.38
ツーリングプランよりもドライブプランの方がええな
ドライブプランにバイク料金設定してくれ

559: 2019/04/10(水) 21:26:03.14
ドラプラ/ツープラで後日割引に対応してるんだから
常時二輪料金割引もできるはずなのになぜやらないんだ

560: 2019/04/10(水) 21:48:59.47
また一台オクで買ってしまった。
今度はどんな格好で運用すっかな

575: 2019/04/12(金) 15:04:55.36
>>574
>>560だが、正に同意です。
要は電源の取り方と配置、固定方法の組み合わせで
自分の好みで出来るのにねぇ~

アンテナをヘルメットに付けるアホ仕様も考えてるぞ、俺w

561: 2019/04/10(水) 21:52:50.04
ベルトのバックルにしてカードinを楽しむ

570: 2019/04/11(木) 18:09:28.34
>>561
それ何て仮面ライダー?

571: 2019/04/11(木) 20:37:07.96
>>570
ブレイドかな?

573: 2019/04/12(金) 10:24:13.19
>>561
仮面ライダーETC!!

高速バトルが得意!
最後は毎回ライダー、怪人共に警察に捕まって青切符

584: 2019/04/12(金) 17:34:44.31
>>573
バトルって割に青切符なとこが何かほのぼの

562: 2019/04/10(水) 21:56:00.99
調子に乗って複数台ETC取り付けると
カード有無に関わらずゲート開かなくなるぞw

563: 2019/04/11(木) 01:09:23.67
リアのトップケースに自主運用入れても大丈夫ですか?
チキン野郎だから試してなくて…

564: 2019/04/11(木) 06:08:16.38
>>563
ここで「大丈夫だよ」
と言われたらやるの?

565: 2019/04/11(木) 06:12:06.57
>>563
99%大丈夫だよ、電源とカードが入っていてケースが金属製でなければ

566: 2019/04/11(木) 06:31:13.11
>>563
ウエストバッグに設置した経験からコメント
腹側に設置すれば問題ないけど背中に回したら人体減衰の影響でなかなかゲートが開かなくて焦った
なので斜めにゲート通過したり、身を伏せたり、トップケース後方端にアンテナ設置したり
露出面積を増やす工夫が必要かな

567: 2019/04/11(木) 09:25:03.30
>>565-566
ありがとうございました。
凄く参考になります。
GWにやってみて報告しますね。

568: 2019/04/11(木) 10:13:59.71
有人ETCゲートがあればそこで試してみればイイじゃん

569: 2019/04/11(木) 10:58:01.96
15年くらい前に買った気がするうちの三菱一体型は
GIVI箱(E52)の天面裏側に貼り付けたり
そのまま荷物の上においたまま閉めたりしても普通に通れてるなー。
タンクバッグに入れてたときは向きや角度や表裏がかなり適当でもノンエラーだったから
アンテナ性能がいいのかもしれない。
唯一通れなかったのは適当に荷物の上に置いておいたら
その上にスマホが覆いかぶさっていたパターンの一回だけ。
なので天面に常設化して以降は問題ないわ。
機種にもよるから個人的にはチキン野郎を自称する人にはあまりおすすめしない。

572: 2019/04/12(金) 00:58:15.20
安全な通信性能確認方法
①カード未挿入のままインター手前のお知らせゲートを通過して警告確認しUターン
②一旦停止が必要なスマートICで入場。エラー出たら係員呼び出してリトライ
③オートバックスでオイルとか買うついでにETCチェッカー借りて動作確認

574: 2019/04/12(金) 14:18:42.15
デパートで売ってるカブトムシ状態のETC
https://bike750.thebase.in/

ヤフオクで本体仕入れて自分好みのアレンジするのが
自主運用の醍醐味なのにもったいないなぁ

581: 2019/04/12(金) 16:53:43.25
計算上パナと三菱系はもし単三8本束ね12V 電池ボックス使って運用してたら
マジに数日電源入れっぱなしでも余裕って理論上とはいえ結果なんで
それ知ってからシガー、バッ直、だけじゃなく電池も運用にバンバン使ってる。
皆も改造するの楽しいからお勧め。
>>574のリンク先のはケースは中華でアマゾン300円程度
バッテリーケースは300~600円程度っすよ。
初改造ならシガーに車載器改造して
シガーメス(Amazon98~120円位)付けたバッテリーケース用意すると簡単バッテリー運用開始
スイッチとアマゾン100円程度の電圧計をカマせりゃ、もっと高級品化w

576: 2019/04/12(金) 15:28:34.39
ヘルメットアンテナもやったし、一体型を付けたこともあるがメリットが何もないのでやめた

577: 2019/04/12(金) 15:39:55.01
>>576
そんなアホな人、好きです。

578: 2019/04/12(金) 16:03:08.24
ほんじゃ、私も色々やっての経験論をw
パナソニックと三菱系は低電圧でも動くので電池運用向けかと
6Vで問題なく動く機種多い。
デンソーは6Vじゃダメ。
低電圧で動くのはUSB5Vで動くか試してみたいが
まだやって無い。誰か先にしてたら(悔しいが)レポくれw

579: 2019/04/12(金) 16:11:05.99
>>578
そんな守りに入ってるアホな人、カコワルイ。

580: 2019/04/12(金) 16:41:27.84
>>579
じゃ資材ちょーだいw

586: 2019/04/12(金) 21:18:40.31
>>578
電池運用もいいけど、GN400にそのまま使えそう

589: 2019/04/12(金) 21:49:48.23
>>578
Panaの内部回路は4.6V~5.0Vで動作
三菱の内部回路は3.2V~5.0Vで動作

すなわち三菱ETCは12V昇圧ケーブルどころか、5Vモバイルバッテリすら不要
フラッシュライト用のプロテクト付18650リチウム3.7V-3400mAhを使えば丸1日以上連続動作できるのだ!
とはいえまだ机上の空論状態なので、GW期間中に製作評価してみようと計画中

594: 2019/04/12(金) 23:45:53.64
>>589
三菱のは3.7Vをそのまま電源端子に繋げば動くってこと?
それとも改造必要?

608: 2019/04/15(月) 11:38:06.93
>>606
そんなに電池持つのが判ってりゃ入れっぱなし運用できたのにね。
未だと情報(>>578>>589の様なやつ)沢山あって電池で入れっぱもOKとか
わかってきてるから安心だけど。
バイク軽自動車での複数運用だと電池、シガーハイブリッド仕様は便利過ぎ
これにUSB運用も最近は出始めて選択肢増えたね。
太陽電池で運用する猛者も出るのかなぁ。

650: 2019/04/18(木) 19:42:37.53
>>589
USB直結でいけそうだな

663: 2019/04/19(金) 11:38:51.09
>>578>>589の様なデータからも分かるが通常入れっぱなしでOKだよ。
6ボルト以下迄電圧低下する程使いまわすってツーリングって言うより
超長期バイク旅行状態だろうしな。
軽の車と共用ならシガー&電池が使い勝手良い。
個人的にはバイクに常設しちゃうならキボシでガッチリ接続しちゃう
カプラとか邪魔なんで使わん。
って言うか外さず常設で使うならカプラ使わない方が良くね?
カプラの使う意義がイマイチ無いように思えるんよね。

747: 2019/04/22(月) 22:38:02.37
電池運用アンチ>>719が孤軍奮闘で
ムカつき爆発でレスしてるの見ると
何か爽やかな実持ちにw
>>589のような情報が書き込まれるたびに
気が狂う様なムカつきにさいなまれてるかと思うとw

749: 2019/04/22(月) 23:19:14.75
何故>>747を書き込んだかっていうと
>ここだと車両電源はにバカにされ続けるだけだよ!
ってムカつきのあまりにバカ丸出しなタイプミスしてるから。
自分は>>718でテストしてきたETCはバッ直だし、シガー&電池も持ってるし
どっちも楽しんでるから「どちらかしか認めない」って頭の固い奴はスレ的に
情報交換の邪魔かと思う。

753: 2019/04/23(火) 09:16:15.76
>>749
シガー&電池もどちらもダサイw

754: 2019/04/23(火) 10:18:34.43
>>749
悔しいの~涙拭けよw
はたから見たらお前のほうがバカ丸出しだぞwww

582: 2019/04/12(金) 16:56:55.92
相当、頭が悪そう

585: 2019/04/12(金) 19:43:37.44
電池アンチの一行書き逃げは
このスレ名物だわな~
楽しんだ者勝ちなんで
>>582=583のムカつき具合は甘美でええっすw

592: 2019/04/12(金) 22:27:05.25
>>585
>>587
俺、普通にバッテリから取ってるけどお前はバカにしか見えないぞ

583: 2019/04/12(金) 17:26:44.70
電池なんて重たくなるし大きくなるしかえってめんどくせぇ。

587: 2019/04/12(金) 21:20:39.56
>>582-583
負け犬臭い~wwww
土日は負け犬として過ごせwww

588: 2019/04/12(金) 21:30:52.34
https://www.hanshin-etc.jp/md/2019sp/index.html
こんなんやってるなんて知らんかった
どっからこんな情報手に入れればいいんだよ

590: 2019/04/12(金) 22:05:59.14
怪しい電池駆動15000円で買ったものです。首都高で問題なく使えました。
ETCってこんなに便利だったのか、もっと早くETCを使っていればよかった、便利すぎる

591: 2019/04/12(金) 22:17:59.66
現金精算でもたついてるライダーの隣ゲートを颯爽と駆け抜けるバイクをあと2倍くらい増やす努力すれば
横ならび体質の日本人の習性で一気に普及率高まりそうな気がする

593: 2019/04/12(金) 23:26:22.59
1way運用しかできないより2way以上のパワーソース運用できた方が良いし楽しいだろ。
やっぱ負け犬だなぁpppp

596: 2019/04/13(土) 10:01:49.03
>>593
バイクからETCの電源の取り方がわからないバカなの?

601: 2019/04/14(日) 09:45:53.56
>>596
電源多様な方が良いって言ってるのに何を言ってるんだ???
マジに何言ってるんだか意味わからん。

595: 2019/04/13(土) 07:54:33.30
今日はいい天気で絶好の自主運用日和だ!
どこまで攻めたらゲート開かないか
限界を試しに高速乗りに行くとするか

597: 2019/04/13(土) 15:57:16.02
昨日自分でシガソケ化して初自主運用してきた
やっぱetc最高

598: 2019/04/13(土) 16:59:11.38
本日よりシガソケ運用始めました
USB仕様にしてみようと、考え無しにオスコネクタ付けた過去をもつ不束者ですが宜しくお願いします。

599: 2019/04/14(日) 08:37:02.20
シガソケは接点不良とか気をつけてな

600: 2019/04/14(日) 09:33:31.81
風雨に晒される二輪はシガソケよりも
船舶用の防水コネクタの方がいいんじゃね

602: 2019/04/14(日) 09:53:46.81
昼間のインジケーターの視認性を上げる工夫で
今は試行錯誤で楽しんでる。
バイザーで影作るにしても色々工夫のし甲斐がある。

それとは別に電池式の場合、電圧計を途中に設置するとインジケーターの役割もしてくれるんだが
理想的なバックライト付き電圧計で手ごろなのが中々無い。
電圧計と電池ボックス付きの一体型を15k程度で売ってるの見かけるが
あの青か赤で光る電圧計は昼間視認性はイマイチなんだよなぁ。屋内と夜間は超綺麗だけど。

603: 2019/04/14(日) 10:02:19.57
スマホ充電はACアダプターとモバイルバッテリーの2系統あるといざという時に安心
ETC電源も複数系統対応にした方が良いのは理解できるけど嵩張ると使い勝手が良くないな…

バイク本体電源パススルー、内蔵電池オフライン給電、スマホ用USBポートを備えた万能ケーブル作れば売れるかな?

604: 2019/04/14(日) 10:19:12.06
>>603
仮に売れ始めたら中華パクリ製品が出て潰されるのがオチ。
てか分岐の電源ボックスなんて簡単にできるからなー。
市販だと防水にせな売れんし、
そうすると品質保証が難しいよとマジレス。

605: 2019/04/14(日) 12:20:36.33
>>603
オクで売ったら売れると思う。
「日本語説明書(写真付き)」をしっかり付けるのが
勝利の条件だろ。この手のグッズ買う人って売る側は
「わかってる人だけかって」と思うが電気関係一切わからない人が
何故か「便利そう」ってだけで買うもんねw

>仮に売れ始めたら中華パクリ製品が出て潰されるのがオチ。
潰される前に稼げばいいじゃん。どうせ副業の小遣い稼ぎっしょ?

自分は接続プラグ共通化してバッ直、シガー、電池でパワーソース入れ替え手軽方式
ってので運用してるのも一台ある。複数台持ってるんで色々方式変えて楽しんでるよ。

606: 2019/04/15(月) 09:04:46.61
まだバイク用etcがなかった頃に単三8本のケースをパナの一体型etc車載器に繋いでタンクバッグに入れて使ってたね、料金所手前で端に寄せてスイッチを入れて
料金所を通過したらまたスイッチを切って、という運用だったが現金払うよりは楽だった
電池は、使用頻度が少なかったので5年間くらいの使用で一度も交換しなかった、懐かしい思い出だ

607: 2019/04/15(月) 10:06:19.38
面倒くさそうw

609: 2019/04/15(月) 11:57:43.91
一体型の上面に太陽電池おけばコンパクトだけど
電波遮蔽してゲート開かなくなるかもね

610: 2019/04/15(月) 19:53:05.42
俺のはアンテナ別体だけどブザー・LEDランプが本体だけにしかついてない
最初の頃は料金所の手前でいちど左寄せしてシート下開けてエラー出てないか確認してからゲート通過してた
割引目的だったから手間は気にならなかったな

そのうち手前チェックが面倒になって、共用ゲート使うようにしたが
アンテナ角度も規定通りにしてるせいかまだエラーは出ていない

611: 2019/04/15(月) 23:21:06.55
随分と心配性だな

612: 2019/04/16(火) 07:03:29.13
昭和でナウなヤングはETC(イーテック)搭載が当たり前田のクラッカー

613: 2019/04/16(火) 08:17:05.74
>>612
もしかしてエトセトのこと?

614: 2019/04/16(火) 08:24:08.25
えーと えーと えーとせとら

615: 2019/04/16(火) 09:14:56.79
その他大勢

616: 2019/04/16(火) 09:20:56.45
ケセラセラみたいなもんか

617: 2019/04/16(火) 09:23:44.67
ケセランパセランだよ!

618: 2019/04/16(火) 20:07:39.58
イーテックってE電とかプレミアムフライデーみたいに
役所が流行させようとして失敗したやつやろ

619: 2019/04/16(火) 20:31:43.87
花金花木は言ってたな

620: 2019/04/16(火) 23:38:10.02
へーツーリングプランって自主運用でも使えるんだ
お前らありがとう

621: 2019/04/17(水) 09:05:46.00
新入りかい?

622: 2019/04/17(水) 10:15:58.03
ツーリングプランスレでは
嘘かホントかダメって書いてある

623: 2019/04/17(水) 10:49:36.10
今さら何を言ってるんだかもう

624: 2019/04/17(水) 11:37:27.30
毎年同じ事言ってるヤツがいるからな

625: 2019/04/17(水) 12:08:18.41
何年もずっと見てるんなら教えてあげてよw

626: 2019/04/17(水) 13:58:40.49
去年が大丈夫だったから今年が大丈夫かは神のみぞ知るじゃないがネクスコのみぞ知る…
人柱になるか人柱報告を聞くまではどうなるかなんてわからんわ。

627: 2019/04/17(水) 14:02:10.83
そもそも二輪車用ETC整備に全くやる気が無いから、10年以上もグレーゾーンの自主運用が続けていられる

628: 2019/04/17(水) 14:18:42.57
え??シーズン毎に助成制度やって普及しようとしてるじゃん

629: 2019/04/17(水) 14:48:51.84
二輪専用料金作って値下げしろとかそういうことじゃないの?
下手すると軽自動車が普通車料金になって、バイクの値段は据え置きになるかもしれんけど。

630: 2019/04/17(水) 21:45:53.98
俺の場合は、ETC機器はバッ直で間にS/Wを入れる。
タンクに入れたETC機器と車体電源とは防水カプラで接続。

これダメなん?

電池も使ってたことあったけど、
インター入ったときは良かったけど、出るときは
ふり~ふろぉあんてな?
で、そこを通過した時に電池切れで料金精算が上手くいかなくてドえらい目に遭ったorz

638: 2019/04/18(木) 08:39:22.05
>>630
首都高か?
一番高い値段で清算されるんだろ。
試しで出口で電源切って出たことあるよ。
どっちにしろ最高額の距離だからわざとだけど。

631: 2019/04/17(水) 21:47:00.55
入れたのはタンクバックね。

タンクに入れたらガソリンで機器が溶けてしまう><

632: 2019/04/17(水) 21:50:10.44
個人的にはバッ直なのにタンクバッグに入れるのが解せぬ。
一体型ならシガー改造の方が脱着楽じゃね?

633: 2019/04/17(水) 22:59:49.75
Bat直一体派・・・カウル内
Bat直分離派・・・シート下
電池一体派・・・タンクバッグ or ハンドル上
電池分離派・・・リアキャリア

こんなふうに思ってた

634: 2019/04/17(水) 23:09:51.90
ヒューズから電源取ってカプラで脱着、SWなし
一体型タンクバッグ運用

635: 2019/04/17(水) 23:37:14.52
PCXのわいは
フロントのボックスに入れてる
電源も中のシガソケで楽ちん

636: 2019/04/18(木) 07:43:03.22
アンテナの向き垂直になるけど大丈夫なの?

647: 2019/04/18(木) 13:11:50.31
>>642
ハンダは振動でぽっきり逝くからオススメしない
電工ペンチで圧着してテープ防水だな

>>636
トール型軽自動車も垂直に近いフロントガラスにETCアンテナ付けて機能してるので
意外と縦置きには強いみたい

637: 2019/04/18(木) 07:43:55.34
アンテナの向き垂直→水平

639: 2019/04/18(木) 08:59:02.09
シガソケってデカいし接触不良が有るんで使いたくないな。
エーモンの2極コネクタが安上がりかつ確実。

640: 2019/04/18(木) 09:31:30.39
>>639
オナージ

645: 2019/04/18(木) 12:17:53.63
>>639
シガーソケットはシガーライターを使うという用途から、抜き刺ししやすい様に設計されてるから仕方ないね。
俺も110とかのコネクタだわ。

641: 2019/04/18(木) 10:20:51.83
他車でも使う場合にはシガー(電池&シガー)にしとる。
常設ならバッ直。
バイク、軽自動車で一体型、分離型複数持ってて
もう色々組み合わせ状態w
工作確実にしてるんで接触不良で困る事ないなぁ。
って言うか少なくとも電工ペンチ使うだけで
接触不良激減だぞ。

642: 2019/04/18(木) 10:25:30.28
まさかと思うがこのスレで電工ペンチ使わない人居るの?
皮剥いて捻ってテープぐるぐるとか?
半田の人は居るか。

643: 2019/04/18(木) 10:31:29.57
電池で使うとかおかしな事やっとる奴らだぞ?
察しろよ

648: 2019/04/18(木) 16:48:02.26
>>643
逆だろ。頭が固いか電気関係の知識が疎い奴以外は
電池運用を「おかしな事」なんて思わんよ。
電池で運用してるなら電気的に問題無いの知ってるから実用してるんだしな。
自作するレベルなら工具も有るだろうよ。

652: 2019/04/19(金) 09:18:34.52
>>648
電池運用はおかしいぞw
キーを回してON.OFFぐらいの配線しろよ大人ならw
知識が無い人用に電池運用スレ建てたら?

651: 2019/04/18(木) 22:02:08.23
>>643
化石みたいな認識だな。

644: 2019/04/18(木) 10:52:08.56
最近のはほとんどシナ製だと思うけどシガープラグの出っ張りが強力過ぎて
抜くときにソケット側まで一緒に抜けそうになるほどのヤツがある
そいつのせいでオレの平成初期の中古車のソケットが接触不良を起こすようになってしまった思い出

646: 2019/04/18(木) 12:32:07.30
シガソケと電源プラグなら
エーモンのロック付きみたいなのなら大丈夫。
シガソケに刺す機器はロックできないけど…
まぁ110端子のコネクタはエーモン扱いでどこでも手に入るし、
シガソケから生やしたのも作っとけば困らんから
シガソケにこだわる必要は薄い。

649: 2019/04/18(木) 16:57:30.50
usbから昇圧かませる方法もあるでよ

653: 2019/04/19(金) 09:23:29.53
たかが電池運用のためだけに専用スレ立てろとか狂ってるな

654: 2019/04/19(金) 10:06:03.92
新しい物、方法を怖がり嫌う人いるよね。

655: 2019/04/19(金) 10:19:06.20
乾電池って電源オンオフ運用?
入れ忘れでやらかすような運用はなんとなく自主運の敵な気がするなー。
確実で迷惑かけないのが自主運の基本だし。

656: 2019/04/19(金) 10:23:00.64
そもそも自主運用自体が正規運用ライダーとNEXCOの敵ですから

規約違反の運用しておきながら正義感振りかざすのは滑稽

657: 2019/04/19(金) 10:23:54.13
電源関連の話題ならここが最も適切かも

【LED】電気・電装総合スレ 47W球【電球】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1542784190/

658: 2019/04/19(金) 10:32:36.97
確実で迷惑かけたくなかったら、信用と実績のあるプロの整備士に委託してメーカー保証付き正規ETCを装着すればいいだけ

大型トラックには大型トラック登録の四輪用ETC車載器
普通自動車には普通自動車登録の四輪用ETC車載器
軽自動車には軽自動車登録の四輪用ETC車載器
二輪車には二輪車登録の二輪車ETC車載器
これが普通で正常


二輪車に軽自動車登録の四輪車用ETC車載器(規約違反)

こんな運用で正常だの異常だの争ってて笑えるわ

電池運用だろうがシガソケ運用だろうが結局は異常運用
いちいち正義感振りかざすなよ

660: 2019/04/19(金) 10:55:49.73
二輪車に軽自動車登録の四輪車用ETC車載器(規約違反)

こんな異常運用なんて本来なら本気で排除されて当然
呑気に「排除されかねない」とか笑える
行政とNEXCOの怠慢でグレーゾーンがだらだらとお目こぼしが続いてるだけだよ

排除されて当然の自主運用が排除されたら正規運用をする、ただそれだけ

そもそもルール虫ルール違反の自主運用に正義感振りかざしてルール求めてんじゃねーよ
電池だろうがシガソケだろうがルール違反だ

672: 2019/04/19(金) 19:01:14.63
>>660
グレーを黒にされないように気を遣うってだけだ。
だからこのスレがある。
純正買った人はスレチ。そもそもここ隔離スレ。

661: 2019/04/19(金) 10:56:46.98
自主運用組全体って、何かユーザー団体でもあるのかよ
ルール違反のくせにくだらない連帯感振りかざしてんなよ気持ち悪い

666: 2019/04/19(金) 13:40:14.81
>>661
なんのルール違反?

669: 2019/04/19(金) 15:18:36.19
>>666
書き込む前に調べりゃいいのに。

675: 2019/04/19(金) 20:25:06.64
>>666
Etcの利用規約違反とかじゃね?

662: 2019/04/19(金) 10:57:58.98
キー回してon/off出来る配線するなら普通にそこから電源取ればいいんでない?

664: 2019/04/19(金) 12:25:27.15
32スレ目まできていまさらかよ
正規品の話題振って追い出されたやつがファビョってるだけだろ

665: 2019/04/19(金) 12:57:40.24
ツーリングプランは2輪登録してある機器じゃないとダメで軽4登録の自主運用は使えないのかな?

667: 2019/04/19(金) 13:41:04.79
>>665
書き込む前に調べりゃいいのに。

668: 2019/04/19(金) 14:22:13.57
オクで落札したJRCの二輪ETCを自主運用ちゅう
バイク屋に配線いじられるのは不安しかないので

676: 2019/04/19(金) 20:46:49.33
>>668
それは自主運とは言わないの

670: 2019/04/19(金) 18:32:33.04
何で電池運用にケチ付けてんだ?
不特定のバイクで使い回すなら、電池の一択なんだぜ。

671: 2019/04/19(金) 18:53:48.50
ポケットつっこんで運用するなら電池一択だ

673: 2019/04/19(金) 19:04:34.09
正義感を連呼してる奴は頭大丈夫なのか?

674: 2019/04/19(金) 19:24:38.58
隔離スレならなおさら電池派もシガソケ派もまとめて放り込んでおけばOKだろ
電池派だけ専用スレ立てろとか狂ってるわ
隔離スレから出すなよ

677: 2019/04/19(金) 22:41:44.45
電池運用嫌う人は固定概念にとらわれた電気的知識の疎い
自分じゃしたことも無いのに失敗を異常に恐れる臆病者
今の電池運用は失敗なんて無いっての。

678: 2019/04/19(金) 23:04:17.80
だからあれほど電池運用は隔離しろと言ったのに

679: 2019/04/19(金) 23:06:19.46
鬱陶しいったらありゃ市内

680: 2019/04/19(金) 23:10:37.17
だからこのスレに隔離されてるっての

681: 2019/04/20(土) 00:17:51.57
二輪用ETCを個人で取付してようが自主運用とはいわない
自主運用スレを更に分ける必要なし

682: 2019/04/20(土) 00:43:41.60
「隔離しろ!」と言い出したヤツがスレ立てして誘導すればいいだけ

683: 2019/04/20(土) 07:06:35.25
スレ消化に半年かかる過疎スレで
隔離したら限界集落化

684: 2019/04/20(土) 07:55:26.04
俺は車体電源派だが、別に電池運用の話しされても何とも思わんなー
いろんな工夫があってこそ自主運

697: 2019/04/20(土) 13:21:12.48
>>684
>いろんな工夫があってこそ自主運
正にコレ。全面同意です。
パワーソースの工夫にケチ付ける方が変だろうになぁ。
>>695
超ワロタよw

685: 2019/04/20(土) 09:08:45.23
旧車とかビンテージと呼ばれる頃になって来ると、メインハーネスで悩むようになって来る。
フレームは治せる、エンジンもオーバーホール出来る。
でも、メインハーネスは絶版になるとどうしようもなくなる。

エレクトロタップだ、ギボシだとハーネスに傷を付けるくらいなら、電池稼動で良いわ。

686: 2019/04/20(土) 09:18:13.41
>>685
ハーネスは自作するだろ?
コネクタが入手できないところは
古いの使うしかないけど大部分汎用品だし。

688: 2019/04/20(土) 09:44:29.04
>>685
そういうバイクこそワンオフハーネスだろ。
何が何でも当時部品絶対主義者出ない限りは
トラブルしか生まない古いハーネスは
何より先に打ち替えるのがレストアの基本。
絶版で本当に泣くのはゴム部品だと思うけど。

687: 2019/04/20(土) 09:34:27.05
電池運用否定派は電気の知識が無いと思い込んでいる固定観念笑える
電気工事師の免許証も有り、配電盤も組んでいますがなにか?
技術者として電池運用なんていうガキみたいな改造はいて欲しくない

694: 2019/04/20(土) 11:54:24.76
>>690
ごめんごめん>>689>>687宛て

689: 2019/04/20(土) 09:44:58.46
あんたの書き込みが一番ガキっぽいわ
勝った負けたでしか物事測れないのは争いを生むだけだよ

690: 2019/04/20(土) 10:55:12.48
>>689
アンカつけろや
あんたの書き込みが一番ガキっぽいわ

691: 2019/04/20(土) 10:55:36.19
電気技術師ってどこの資格?

692: 2019/04/20(土) 10:59:14.86
間違えた電気工事師って工作物の電気工事の資格か。
etc関係なかったわ

693: 2019/04/20(土) 11:05:09.69
どうでもいい
オマエの好き嫌いに付き合ってやる理由がない

695: 2019/04/20(土) 11:58:05.81
電気工事師の免許持ちが保証外使用の自主運用だそうです

696: 2019/04/20(土) 12:51:49.17
ネットには妙に厳格な声の大きいのが湧くからな。
電池関係ならリチウム電池は爆発物だから絶対使うな!アルカリ電池を使い捨てしろとか喚く奴居るし。
┐(´д`)┌

698: 2019/04/20(土) 13:25:31.98
>>696
電池運用に対して一人そんなの湧いてるよね。
空気読めないのも甚だしい人

699: 2019/04/20(土) 14:04:54.71
どう見てもおかしな電池使いが発狂してるようにしか見えないんだが?

706: 2019/04/20(土) 20:14:47.17
>>699
>どう見ても
どこら辺のレスなんでしょ?w

700: 2019/04/20(土) 14:18:27.34
強電が得意ならシガソケ/防水コネクタ運用
弱電が得意なら電池運用
これでええやろ

701: 2019/04/20(土) 15:25:40.16
コネクタは昔から規格物だから純正配線切るのが嫌なら同じコネクタ買ってきて分岐ハーネスを自作すりゃ良い。
昔のバイクならギボシ接続も多いしな。
電池買うより安上がりだわ。

702: 2019/04/20(土) 15:47:54.91
ていうか電池取り付けれる加工出来るなら
バッテリーの端子に接続するなんて朝飯まえじやね??

703: 2019/04/20(土) 17:44:16.65
バッテリー直接だと電圧不安定でETCぶっ壊れたりしないの?

707: 2019/04/21(日) 07:43:13.97
>>703
んな訳ない
12~14Vをそのまま回路にぶち込んでるわけではないし、
当たり前にコンデンサも入ってるし。

710: 2019/04/21(日) 09:36:41.27
>>707
>>708
なるほどありがとう

704: 2019/04/20(土) 18:48:29.67
ヒューズってのがあってだなぁ・・・・・

705: 2019/04/20(土) 18:51:29.47
ヘリコプター屋か

708: 2019/04/21(日) 07:49:15.88
色々な所通って来るACCの方が電圧波形はヤバイ

709: 2019/04/21(日) 08:49:44.71
バッテリレスだとダイナモの発電変動が平滑化されにくくなって軽く30V超え
過電圧対策しないとあぼーんする

712: 2019/04/21(日) 13:09:03.68
消費電力上入れっぱでOKだっての。

713: 2019/04/21(日) 13:33:31.46
乾電池駆動ならON/OFF必須だが
最近流行のモバイルバッテリー運用なら余裕で1日以上持つから基本ONしっぱなし

714: 2019/04/21(日) 15:12:54.76
モバイルも固定もいけるように110コネクタかました
https://i.imgur.com/1PQcAHq.jpg

794: 2019/04/25(木) 21:33:27.37
>>793
素晴らしいカウンターですなw
言わば「小学生の理科」程度で運用出来るんだから
電池で使うの安全やんw
普通に常用してるし>>714なんてカッコいいしな。
いたずら防止って面でもいいよな。

795: 2019/04/25(木) 23:23:29.53
>>794
言い訳が電池が安全wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
流石、配線出来ない、セコイ貧乏人!
俺は正規運用です、ただ貧乏人が脊髄反射するからレスしてるだけ

816: 2019/04/27(土) 12:19:14.13
>>714のやつカッコいいし
こんな感じでパッケージングされてると
所有欲満たされて良いな

715: 2019/04/21(日) 15:50:54.50
それ、ヒューズ入れてないから何かあって過電流が流れたら基盤が焼けてしまうかもかもかも

ま、自主運用自己責任だからどーでもいいんだよね、だよねっ

716: 2019/04/21(日) 15:57:37.12
>>715
固定側は電源側にヒューズ入ってるよ。
USB側は1Aも電流が流れないから大丈夫。
心配してくれてありがとう。

718: 2019/04/22(月) 00:02:47.57
>>716
すっきしりたカッコいいシステム組めててて良いな!!
これ使う時、ちょっとウキウキすると思うw
自主運用の醍醐味だよな。
>>717
走行中もインジケーターランプ視認できるようにすりゃいいんじゃね?
丁度俺は今日、インジケーター付きアンテナの位置を変えたんで
お試し走行してきた。やっぱサンシェード有った方が確実にグリーンのLEDを
視認できるが「できるだけ小さいサンシェード」 を模索中。

717: 2019/04/21(日) 21:35:44.82
今日、初めてエラーが発生^_^;
そのまま突破して、出口で説明して、カード渡して処理してもらった。
原因は、シガソケの差し込み不良でETCの電源が入ってなかったf^_^;
今まで一度もエラーはなかったので、油断してた。エンジン始動後にちゃんと「カードを確認しました」の音声を確認しないといかんねw

719: 2019/04/22(月) 09:17:17.78
電池運用はどうしてもこのスレにしがみ付きたいみたいだねw
バカだアホだと言われるくらいなら専用スレ立てればいいのに
ここだと車両電源はにバカにされ続けるだけだよ!

748: 2019/04/22(月) 23:06:50.41
>>719が電池運用禁止スレを立てて盛り上げてくれればいいよ
俺は一切見ないけど

720: 2019/04/22(月) 09:29:15.02
日本語が不自由な人登場

721: 2019/04/22(月) 11:54:49.29
スルー検定開始

722: 2019/04/22(月) 12:41:39.53
カブにetc着けて走ってた者です
車から転用したetcなので
普通料金とられてることに
昨日気づきました

723: 2019/04/22(月) 12:58:04.98
なんでそんなに電池を嫌がるのか

724: 2019/04/22(月) 13:24:09.84
電池運用はちゃんとやってる奴は問題ないんだよ、馬鹿な奴が電池運用してどこそこは開かなかったとか電池運用の利点を生かしきれないで設置の場所が悪いにもかかわらず自主運の問題にしたりしてるからアレルギー反応する人も出た来るんだよ。

725: 2019/04/22(月) 15:41:12.14
シガソケ接点不良によるゲート開かないトラブルも多いから
バッ直派もどっこいどっこい

726: 2019/04/22(月) 15:43:29.82
コネクタで繋げばいいじゃない

727: 2019/04/22(月) 18:03:29.43
自主運用だと履歴って見れないですよね?
首都高でゲート開くのは確認したけど普通車か軽二輪かわからなかった。どこで見るといいんだろ
第三京浜とか行ったり来たりすればわかる?

732: 2019/04/22(月) 19:49:08.22
>>727
履歴は前スレを利用照会サービスで検索

737: 2019/04/22(月) 20:28:12.41
>>732
ありがとうございます
やっぱ最初の登録に車載器管理番号とナンバーが要るんですね
これは紐付いてれば友人の車載器で複数カード登録、みたいな感じでも大丈夫なんでしょうか?

746: 2019/04/22(月) 22:30:03.84
>>737
首都高の区間と料金を覚えてるなら、それが普通車か軽二輪かわかるだろ
覚えてなくても、最寄りの安い区間で走り直せばいいし
第三の京浜川崎<->玉川の一区間なら安く上がる

752: 2019/04/23(火) 01:20:40.94
>>746
vpassにまだ明細が来ないから金額が分からなくて困ってるんですよね
明日の夜にでも第三京浜で試してみようと思います

728: 2019/04/22(月) 18:15:56.12
バッ直のデメリットつて何?

729: 2019/04/22(月) 18:32:59.15
>>728
付ける場所によっては配線がうねうねする、
コネクタの防水が難しい、
シガソケだと振動による接触不良が起きやすい、
複数のバイクで使いまわすには不便。

730: 2019/04/22(月) 19:00:43.64
バッ直のデメリットって絶えず電源が給電されてることだろただそれだけ

739: 2019/04/22(月) 20:59:14.91
>>730
バッ直ってもリレーかスイッチかまさないヤツなんていないだろ

731: 2019/04/22(月) 19:32:25.28
キー抜いてもETCに通電しっぱなしは
なかなかアレだねぇ

733: 2019/04/22(月) 19:49:33.18
スマートICでETCのテストができると聞いてゲートをくぐってきた。
先ずバーが正常に開いたから侵入して、次に誤侵入退避ルートに入ろうとしたが、誤侵入退避ルートのバーが開かないんだけど、あれはどうやって開けるのか?

734: 2019/04/22(月) 19:50:44.98
>>733
まだバーの手前にいるの?
とりあえず公団に電話してみる?

735: 2019/04/22(月) 19:54:30.51
>>734
いや、バー中央の隙間からもう出たわ

736: 2019/04/22(月) 20:22:06.60
>>733
ETC非搭載車とかが入場ゲート開かなかった場合
遠隔操作係員が手動で入場ゲートとお帰りゲートを開ける

738: 2019/04/22(月) 20:30:06.68
>>736
わかった thx

740: 2019/04/22(月) 21:33:53.44
じゃあバッ直リレーかましてと言え!

741: 2019/04/22(月) 21:34:44.47
常識のない奴が居るから事細かく言わないと分からんよ

742: 2019/04/22(月) 21:40:13.43
バッ直にリレーかますって、
どこのスイッチをONにしたらETCに通電する設定にするの?

744: 2019/04/22(月) 21:52:23.04
>>742
至極愚問な質問だ事

743: 2019/04/22(月) 21:49:44.94
メインスイッチONでに決まってんだろ!アホ!

745: 2019/04/22(月) 22:17:46.28
わざわざリレー噛ませるほど電流要らねえだろw

750: 2019/04/22(月) 23:37:44.09
カウルがない車種の分離アンテナ設置場所はどこがおすすめ?

756: 2019/04/23(火) 11:17:42.23
>>750
車種は?
材質や形状によるけどヘッドライトケースとかウインカーの内側上部かな

765: 2019/04/23(火) 21:38:05.30
>>756
ウインカーもヘッドライトケースもレンズよりケースがデカくないと角度つけられなくない?
角度つけようとするとリフレクターに隠れるけど大丈夫なの?

768: 2019/04/24(水) 08:18:44.76
>>765
金属類でなきゃ何が遮っても大丈夫だしそもそも角度付けずに水平設置でも何ら問題ないよ
四輪の一昔前のインダッシュアンテナとかメーカー純正でも水平だったりする

>>767
自主運だから防水じゃないアンテナの話じゃね

770: 2019/04/24(水) 11:49:30.51
>>768
スピーカー面を地面に向けて水平でゲート開くの??

781: 2019/04/24(水) 16:35:29.74
>>770
スピーカー内蔵アンテナならそういう状態になるけど受信には何ら影響無いよ
ちなみにデンソーや三菱OEMの四輪メーカー純正品とかは原則ナビ連動で音声出力する前提でスピーカーもアンテナではなく本体側

774: 2019/04/24(水) 13:43:34.42
>>768
防水に関してはスッポリ入るプラケースを100均で入手して
カバーにすると簡単だよ。
インジケーターの視認性にもそれ程影響でない。

767: 2019/04/23(火) 21:50:01.02
>>750
バックミラー基部にステーを増設
ブレーキマスターシリンダー上部蓋上
メーター周囲
この辺りが鉄板の装着部位かな。
ネイキッドの場合ヘッドライト上に装着は光軸狂わす原因になり易いので
個人的にはお勧めしない
基本的にETCが動作する環境ではバイクは直進してるので
ハンドル周囲に装着の場合、前方に指向させるのでOK
ハンドル軸より遠くない方が配線の負担面では良いよ。
インジケーター付いてるアンテナの場合
昼間視認性にも配慮してね~

751: 2019/04/22(月) 23:48:11.11
本体と共にタンクバッグに入れる

755: 2019/04/23(火) 11:05:26.70
>>751
分離アンテナを束ねてタンクバックに一緒に入れても通信は出来る。
ただ、アンテナの向きが逆だとエラー多発して通行できない。
だからアンテナの位置が固定できるようにタンクバックに入れればよい。

757: 2019/04/23(火) 11:28:30.05
風力発電ETCで解決するかと思ったけど
スマートICで一旦停止すると使えないな

758: 2019/04/23(火) 11:35:39.46
>>757
蓄電しとけ

759: 2019/04/23(火) 11:38:46.56
ツーリングプラン利用する自主運用者は
車種にバイクの情報をいれればいいんだよね
軽自動車でなく

761: 2019/04/23(火) 12:08:09.51
ビビリなら専用機買えよチンカス!

762: 2019/04/23(火) 12:17:44.26
>>761
このスレにいるってことはいい年なんだよね
すげーな

763: 2019/04/23(火) 12:32:59.11
普通に車両の12Vから常時電源取ってるけど何か問題ある?
特にバッテリー上がりとか感度不良とか問題ないんだけど。

764: 2019/04/23(火) 13:11:21.84
一週間ごとに乗るなら常時電源でもいけるだろうけど
一冬乗らないとかだと確実に上がる

766: 2019/04/23(火) 21:38:33.23
>>753-754
孤立無援ですねぇw
タイプミス恥ずかしいねぇ
耳まで真っ赤ですよ?wwwww

769: 2019/04/24(水) 08:21:25.01
>>766
効いてるw
効いてるw
効いてるw

773: 2019/04/24(水) 13:39:34.45
>>769
電池運用の話が止まらない事実を受け止めてください。
自主運用で実績で実用域に達したから。

775: 2019/04/24(水) 14:28:44.86
>>773
脊髄反射するからじゃね?笑

771: 2019/04/24(水) 13:21:04.93
スピーカー面を地面に向けて平行に設置するのがBest
そこからスピーカーが自分を向くように起こし、地面に対して垂直手前までがBetter
時計周りの回転方向は問わないので配線の取り回し易い方向でおk

772: 2019/04/24(水) 13:34:08.15
機種によってはアンテナ面と同じ側にスピーカー付いてるよ。
→三菱のフロントガラス貼りつけタイプとか

アンテナ面が上になるように取り付けですよね?

776: 2019/04/24(水) 15:00:39.58
電池駆動はもう、普通に見られる使用法なのに
何でケチつけるんだろう?
ノウハウ出揃ってるでしょ?

778: 2019/04/24(水) 15:09:31.32
>>776
バカだから理解出来ないんだよ
察してあげよう

779: 2019/04/24(水) 15:21:16.34
>>778
ソースも無しに思い込みで
レスする感じ?>>777 見るに。

782: 2019/04/24(水) 23:23:19.85
>>776
脊髄反射 乙www

777: 2019/04/24(水) 15:03:21.76
ETCエラーの大半は電池運用だろw

780: 2019/04/24(水) 15:33:32.84
個人的に電池でも車体電源でもかまわないけど「普通に見られる使用法」ってのは疑問だな
元々ニッチな自主運用で、そのなかでやってる人も居るって程度を「普通」とは…

783: 2019/04/25(木) 08:51:49.55
>>780
禿同!
良い悪いは別として、自主運用は批判される
その批判されてる自主運用の狭い世界で批判される電池運用
ぜんぜん普通じゃないねw
by条件反射

784: 2019/04/25(木) 11:18:35.41
電池運用の批判してる人って
結局は出始めの失敗例を引きずって
情報が古過ぎるんだよね。
既にモバイルバッテリーで運用始まってるじゃん。
手軽に複数台で運用できるってメリット大きい。

787: 2019/04/25(木) 14:49:00.30
安いんだから軽用を各車に付けてしまえばという気もする。
まぁ確実に通れりゃ電池でもモバブでも電源取り出しでもなんでもいいわ。
でもすでに確立しすぎててネタもないけどw

788: 2019/04/25(木) 15:04:37.97
技術的に確立してるから既に使ってる人からしたら
難癖付けられてる訳だしな。

789: 2019/04/25(木) 17:57:15.94
もういいから
ツーリングプランいけるかどうか
情報よこせや

791: 2019/04/25(木) 18:02:13.45
>>789
過去に実施したツーリングプランでは全て自主運用でも割引適用されていた

790: 2019/04/25(木) 17:59:58.74
ここからツーリングプランの話は禁止になりした。

792: 2019/04/25(木) 20:47:30.23
技術的に確立?電池に技術いるの?小学生の理科だぞ
ETC一台を使い回しなんて、どっかの料亭かよセコイねw

793: 2019/04/25(木) 20:50:37.63
自主運用やってる時点で平等にセコいんだよw

796: 2019/04/25(木) 23:41:13.72
良かった。自主運用する人じゃ無かったんだ。

797: 2019/04/26(金) 01:37:45.84
結局、ツーリングプランに登録するナンバーは、車載機に登録されてるナンバーじゃなくて、実際に走行する車両のナンバー入力すればいいんだよな。

799: 2019/04/26(金) 08:03:46.82
むしろ社員乙じゃないの

800: 2019/04/26(金) 08:40:51.99
社員は貧乏人は相手にしない。

803: 2019/04/26(金) 09:00:07.08
>>801
同意w電池運用アホすぎ~ 反応しすぎ~w
正規運用派から言わすと、規約違反?{四輪用を二輪に装着}{電源供給の改造}等
もしゲートで事故した場合、過失が多い、仮にカマ掘られても過失大だね

805: 2019/04/26(金) 09:12:08.02
>>803
>>過失が多い
正しい日本語では「過失が大きい」と表現するのですよ(´∀`*)ウフフ

>>カマ掘られても
ETC使ったことがない君は知らないと思うけど、
ETCゲートには二輪が通過出来る隙間があってね、
エラー発生してもそのまま通過するから追突はされないんだよ(´∀`*)ウフフ

806: 2019/04/26(金) 10:08:16.10
今日は大漁ですwww

807: 2019/04/26(金) 10:43:11.79
改造楽しいから電池楽しいよ。
GWに3way運用試してみたい。
場合によっては4wayも
カプラ、シガー、電池、USB。
共通のジャックで変換するか分岐させるか?
シンプルな配線で機動性良くしたい。
楽しみ。

812: 2019/04/26(金) 23:02:32.07
>>807
ソーラー運用も実験してくれ。
まぁ充電池組み合わせなら問題ないだろうから
パネルだけでの運用出来たらすごいよな。

815: 2019/04/27(土) 12:17:13.42
>>812
ソーラ―モバイルバッテリーなら解決だろうが
やっぱパネル単体で勝負してほしいわな。
改造で楽しむの面白そうだ

813: 2019/04/27(土) 08:58:39.19
>>807
DC2本結線するだけで改造ですか笑

808: 2019/04/26(金) 11:56:15.50
高速利用の為にしかたなくETCを使うんじゃなくETCを使いたくて所有してるみたいだな

814: 2019/04/27(土) 09:25:19.13
>>808
移動したくてバイクに乗るのではなく
バイクに乗りたくてバイク所有してる人間は多いだろうから
さほどおかしいことでもないような

809: 2019/04/26(金) 12:02:29.04
ギリギリの運用にしてゲートが開くかどうかのスリルを楽しむ

810: 2019/04/26(金) 12:10:23.46
原付バイクにETC付けたやつが価格コムにいたな
「ETCの存在を研究するため」とかなんとか言っていた

811: 2019/04/26(金) 21:40:09.19
電池運用してる奴はバイクから電源の取り方知らないから電池運用
電池からも電源取れない奴はオクで買う一番ダメなチンカスw

817: 2019/04/27(土) 12:28:47.63
俺も電池運用してるが、さすがに所有感とかどうでもいい

818: 2019/04/27(土) 12:41:19.64
どうでもいいと言うより気持ち悪いな
ETCに何求めてるんだよw

819: 2019/04/27(土) 12:53:07.04
ETCレーン通過するというステータス (バイクはポンコツ250)

820: 2019/04/27(土) 13:00:05.92
自分で改造するなら好みの格好に仕上げるだろうし
持ちたい物を持つってことだろ。
趣味の機械類の改造はそれが醍醐味っしょ。

821: 2019/04/27(土) 13:06:31.13
バイクだろうが車だろうが所詮道具にすぎない
そういった物に執着する奴は気持ち悪い

822: 2019/04/27(土) 13:11:55.31
>>821
人生つまらなそうだな

823: 2019/04/27(土) 13:14:15.43
>>822
物捨てれずゴミ屋敷に住んでそう

824: 2019/04/27(土) 13:51:18.41
自分で作った好きな物を持っていたい。
ワクワクする。

825: 2019/04/27(土) 14:43:35.69
ETC機器にスワロフスキー散りばめたりとか

826: 2019/04/27(土) 17:32:20.49
ETC3.0をこしらえて
3.0限定で普通車の半分の料金にすれば一気に普及するかも

827: 2019/04/27(土) 20:39:06.65
軽自動車ETCをちゃんと電源につないで運用しているんですが、
今日初めてバーが上がりませんでした。
まーたまたまかなー。

829: 2019/04/27(土) 21:03:12.46
>>827
カード入れ忘れやがってマヌケ

834: 2019/04/28(日) 13:28:12.51
おれのはキースイッチ入れた時に「ETCカードが挿入されています。カード有効期限はなんちゃら」ってしゃべるぞ。
それでも開かなかったから >>827 で報告したんだがな。
バーが上がらんかったときに「二輪なんとか」って出たんだけど、停止するのに精一杯ではっきり見られなかった。
今度また同じことがあったら報告するわ。

836: 2019/04/28(日) 13:47:11.03
>>834
エラーはどうでもいいけどゲートで停止したんか?

838: 2019/04/28(日) 13:54:17.36
>>836
そう。ゲートが開かなかった。場所は泉南IC。

さっきドラレコを見たんだが、夜だったこともあって電光掲示板の文字は「バック禁止」からしか読み取れず。
もし対策されたんだったら厄介だ。
twitterみたけどそういう報告はないから、たまたまの通信エラーだったのかもしれない。

839: 2019/04/28(日) 14:16:37.21
>>838
対策とかエラー原因はどうでもいいんだけど
エラーしたら四輪停止・二輪待避が原則でしょ
後続車が全くいないとかケースバイケースではあるけど

837: 2019/04/28(日) 13:49:36.29
>>834
それ南ちゃん

840: 2019/04/28(日) 15:33:37.43
>>834
俺が見たエラー表示はこれだった。二輪は追突されるからゲート抜けて脇に停めろってことやな
http://www.uraken.net/zatsugaku/etc_tukou_ng.png

828: 2019/04/27(土) 20:44:16.21
もうそう言う嘘はいいから

830: 2019/04/27(土) 22:09:55.33
電源につないではいるけど通電していなかったんですね

831: 2019/04/28(日) 06:54:14.49
交通量多いのにゲート1箇所しかない都市高速入口でバー開かなったことがある
当然ゲート渋滞発生して待ってるドライバーからの視線が痛かった
不良原因はカード逆向きだったw

833: 2019/04/28(日) 11:02:54.53
>>831
素人かよ
ここに書き込むなら第一報は「対策されたかも」と書き込むのがマナーだぞ

832: 2019/04/28(日) 08:50:02.79
スマートICでのETCテストで、入場OKとなっても
開いてない退場門から出た場合、ETCカードに
不整合起こったりしない?次入るとき
入場場所が上書きされるだけ?

835: 2019/04/28(日) 13:37:54.15

841: 2019/04/28(日) 16:24:55.31
安全な所に停めてから連絡すればいい訳で
目的地に着いてからでも家に帰ってから電話でもいい
とにかくゲートで停まらない事だけはしっかり覚えていて欲しい

842: 2019/04/28(日) 17:11:37.05
あーそういうことか。停止してしまったわ。

843: 2019/04/28(日) 17:49:14.10
バーの隙間は二輪がすり抜けられるように空いているんだぜ

844: 2019/04/28(日) 19:41:45.27
自主運するやつはその程度のこと知っといてほしいもんだ

845: 2019/04/28(日) 20:52:49.62
いや、ETC付けてる奴なら知ってないとだめだろう。

846: 2019/04/28(日) 22:00:43.90
そのエラーは電池で自主運用していてバッテリー電圧が下がっているときに起こる。
ゲートを通過するときに電力を使う。

これが出たら、速やかにゲートをくぐって左端に退避。
そのあと係員に出られなかった旨を伝える。
入場記録があってエラーなら速やかに精算処理が開始されるけど、
入場記録が無い場合は((( ;゚Д゚)))ガクガクブル

847: 2019/04/28(日) 22:20:19.54
馬鹿じゃなければ入り口でエラーが出たかどうかぐらい覚えてるだろ

848: 2019/04/29(月) 06:23:32.91
自主運用派にお薦めのETCカード/クレカブランドってどこよ?
楽天カードはお布施が足りないと年500円取られるし

849: 2019/04/29(月) 08:21:39.42
近所にイオンあるならWAON一体型クレカ作ってETCカード申し込めば
年会費無料・ETC発行手数料も無料だ

850: 2019/04/29(月) 08:44:03.86
クレジット払いしたら、ときめきメモリアルポイントくれるもんね。
そのポイント1000ポイントで、WAONポイント1000ポイントに替えられる。
WAONポイント1000ポイントに替える、という行為は現金で\1000WAONチャージするのと同じ

851: 2019/04/29(月) 13:20:41.84
千円、数百円、のセコイ話をするから自主運用は貧乏人扱いされる
俺は自主運用のETC本体が四万円しても自主運を続ける
デカイ二輪用ETCを車外に付けるのはブサイクなので車内に収めたい
とは言っても自主運は人それぞれだからなw

852: 2019/04/29(月) 13:28:37.36
はい次

853: 2019/04/29(月) 14:06:22.43
俺は楽天カード。
通信・光熱費を楽天で落とすようにしているからお布施不足は発生しようがない。
つまりずっと無料。
ETCで払った金額も楽天ポイントに付く。

854: 2019/04/29(月) 14:56:39.84
ETCカードて発行手数料と年会費を払うものなの?

855: 2019/04/29(月) 15:12:25.15
なんという世間知らず

856: 2019/04/29(月) 15:24:52.98
2006年からETCカード使ってるけど発行手数料とか年会費は払ったこと無いぞ

857: 2019/04/29(月) 17:47:40.07
イオンの首都高カード
首都高で日曜日割引ありの唯一のカード

858: 2019/04/29(月) 19:27:00.82
amazonのETC カード使ってる、1回使えば更新無料だった気がする。

859: 2019/04/29(月) 22:28:04.98
俺はヤフオク中古最安値ETC。
取り付けミスってエラーでたことあったけどこのスレみて勉強してエラー出なくなった。
でもここの住人は烈火のごとく憤慨して迷惑だと言われた。
そんなお前らの性格の悪さにも慣れて、煽り耐性をつけたんだ。

860: 2019/04/29(月) 22:41:23.78
煽りなんて5chのアクセサリーみたいなもん

861: 2019/04/29(月) 22:41:26.70
自主運用自体か叩かれて当たり前だからね

それが嫌なら正規品を規約に沿って運用すべき

862: 2019/04/29(月) 22:54:45.91
自主運用組がエラーでゲート封鎖しまくって正規ユーザに迷惑かけるようになったら
お目こぼししてくれた機構側も態度を硬化させて排除に向かうだろうから

863: 2019/04/29(月) 23:38:23.55
お目こぼしってってよく言うけどは実際ガス抜きじゃないかと
力ずくで排除したら返り血が恐ろしいてのが本音でなない?

864: 2019/04/30(火) 07:55:14.53
雨だねぇ・・・
本体の防水をどう確保するかが課題だな

865: 2019/04/30(火) 08:26:49.15
ワシは車載器を自転車用防水スマホホルダーに入れてる
1年以上経つけど今んとこ壊れてないしエラー出たことない

866: 2019/04/30(火) 10:47:51.45
>>865
俺はそれやってケースの付け根の樹脂が折れて落ちた。
さいわいSAで発進直後だったので拾えたが。

867: 2019/04/30(火) 12:16:20.78
防水で悩むチンカスが電池運用に流れるのか?

868: 2019/04/30(火) 13:15:50.77
電池ならジップロックで終わりだし

869: 2019/04/30(火) 21:58:39.38
雨が止んだので平成最後の自主運用走り納めしてきた

870: 2019/04/30(火) 22:48:15.25
どうせなら時代をまたにかけて走ればいいのに

871: 2019/05/01(水) 01:50:30.51
自主運用モバイルバッテリー運用版
https://i.imgur.com/xQklx9g.jpg
LEDが見えぬ…

872: 2019/05/01(水) 07:39:49.25
>>871
スッキリしていい感じだな
コネクタ圧着端子に分岐ケーブルを共締めして
そこにLEDと抵抗つければ動作インジケータになる

873: 2019/05/02(木) 18:03:08.86
>>871
おぉぉぉ!カッコ良い!!
これは良い出来だわな!
外部にパイロットランプ付きの
ペンダントスイッチ出せるようにするとかで
対応できないかな?

874: 2019/05/03(金) 18:42:07.39
オクの軽登録ETCのチェックをスマートICで実行。
特に問題なく1区間走ってバイク料金確認、
帰宅後ETC利用照会から車載機の車体番号も判明
このスレに感謝

875: 2019/05/03(金) 19:10:03.40
>>874
自主運デビューおめ

876: 2019/05/03(金) 20:12:27.15
館林ICでゲート開いて東北道走って確か川口に料金所が有ってそこでなぜか開かなかった・・
すぐ近くのPAに寄って電話してどうにかなったけど

試しにサイドボックス開けて見てみたけどカードも刺さってるし開かなかった時にアンテナも光ってるのは確認した
それ以降は怖いから使ってないけど原因が分からん。
館林では開いたのに

878: 2019/05/03(金) 22:48:58.75
>>876
アンテナ分離型は接触が悪くなることがあるみたいだよ。
二輪用正規品でも分離型は古くなるとエラーが出ることがある。

879: 2019/05/04(土) 17:29:30.51
>>876
どのくらいのスピードで通過した?車体に搭載してるやつは振動でカードとの接触不良を疑うよ。
20km/h以下でゆっくり進む理由と思ってる。

877: 2019/05/03(金) 20:14:52.72
今日は100円区間をピストンして自主運用三昧
一度もエラーが出なくてちょっとガッカリ

880: 2019/05/04(土) 23:14:36.53
安定動作が確認できるまではETC/一般共用レーンがおすすめやね

881: 2019/05/05(日) 00:09:01.66
リッター2気筒だから振動でカードの接触不良だったのかなぁ・・

自分の2つ前の車がなにかのトラブルで係員とやり取りしてるの待っててそれから進んだから10キロとかそれくらい


明日アンテナの抜き差しして、カード入れるところもエアーで吹いてまたチャレンジしてみる

882: 2019/05/05(日) 01:05:43.35
>>881
TL1000Rだといいなあ

883: 2019/05/05(日) 12:32:27.09
振動の多いオフ車に付けてるけど
電源コネクタもアンテナコネクタも快調
それよりシガソケ接点不良で起動しなかったことがあるんで
今はギボシ端子に交換してる

884: 2019/05/05(日) 14:08:06.89
http://imgur.com/ENn9FTe.jpg
右側のステーやめて今ついてる所に変えて試したら通れた
スクリーンは流石に原因じゃないよね・・?

885: 2019/05/05(日) 15:08:41.48
>>884
アンテナ取付が表裏逆になってる。スピーカー/LEDが地面に向くのが正しい
これはクルマのフロントガラス取付に最適化されてるため
http://car.panasonic.jp/support/manual/its/data_t/et906kd806d_t/et906kd806d_t08.pdf

886: 2019/05/05(日) 16:20:36.45
スピーカー付きの分離型を表裏逆向きに付けてエラー出してる人は多そうだね。
自分は正しい向きでカウル内に付けてるけど一度もエラーになったことはない。

887: 2019/05/05(日) 18:51:08.77
あっそっか・・・車で考えるとスピーカーの穴が下向きか
勉強不足でした。

888: 2019/05/05(日) 19:51:53.90
つまり一体型最強

889: 2019/05/05(日) 20:21:46.35
このアホどもは説明書なんて読まないんだろうな…

890: 2019/05/05(日) 21:37:46.14
自主運用の車載器は中古ヤフオク調達だから
たいていマニュアル付いてこないもんな
メーカーのWebサイトで取付要領書
ダウンロードして確認する人ほとんどおらんやろ

891: 2019/05/05(日) 21:44:52.22
なんの為のネットだよ
5chは見るのに何故それくらいやらないのか理解不能
型番検索すりゃスグなのに…

892: 2019/05/05(日) 22:16:54.07
世間一般の9割以上は取説が添付されていても読まないのが現実
それゆえトラブル対応や保守サポートで足元見た金額吹っ掛けても食いついてくれるので
ちょっと努力するだけで商売として成り立つ

893: 2019/05/06(月) 00:50:48.58
ところがな。
うちの会社は4輪の新車にこういうのを付けるのが仕事。

車種によって(視界確保面積の規定で)フロントガラスに貼る場合と、ダッシュの上に貼る場合がある。
もちろんダッシュに貼る車種では「<」字型をしたプラスチックのアタッチメントが別売りであって、
それをダッシュに貼ってから「>」の裏にアンテナを貼る事によってスピーカーの穴が下を向くようにする。

ところがセールスがこのアタッチメントを注文忘れする場合が多々ある。
そういう時はダッシュの上にスピーカー穴が上を向くように貼ってやる。

それでも電波テスターにはちゃんと反応するよ。
ゲートが開かなかったとクレームが来た事もない。

894: 2019/05/06(月) 03:50:47.91
GWに福島まで東京から往復自主運用デビュー
結構あっさり通過できて拍子抜け
もちろん軽自動車料金を支払い

896: 2019/05/06(月) 07:44:52.89
>>894
自主運デビューおめ

898: 2019/05/07(火) 07:40:08.15
>>894
結構あっさりって事は多少の不具合があったって事?

899: 2019/05/07(火) 09:53:57.46
>>898
不都合なし、最初にETCレーンとおる時は緊張した

895: 2019/05/06(月) 04:50:59.88
ツーリングプランの報告はまだか?

897: 2019/05/07(火) 07:09:24.05
GWで高速利用しまくったけど特にトラブルなし…
次は取り付け場所を色々変えてみようかな

901: 2019/05/07(火) 22:51:14.82
>>897
一体型はエラー起きやすいよ。
タンクバックの中に機器を入れその上に紙が1枚乗っているだけで
二輪通過!!!
と出る。

900: 2019/05/07(火) 17:43:15.63
誰もが通る道よ

902: 2019/05/08(水) 01:14:27.12
二輪通貨、車堆肥

903: 2019/05/08(水) 06:47:08.65
銀紙じゃね?

904: 2019/05/08(水) 08:03:54.11
紙一枚でエラーになるんなら、その前にタンクバッグの蓋でエラーになるじゃん。

俺、一体型をタンクバッグの透明ビニールのマップ入れのところに入れてるけど快調だよ。

905: 2019/05/08(水) 09:34:37.78
GW中キャンプに行ったのでハンドル部に銀マット(アルミ蒸着)を乗せて一体型の上にぴったり乗る格好になり「こりゃ完全に電波遮断するな」と思ったが試しに20㎞/hほどでのんびり通過したが問題なく開いた。

906: 2019/05/09(木) 07:08:40.55
三菱電機からも新セキュリティ対応ETC1.0が新製品リリースされるのに
二輪用は無用に高価なETC2.0しか選択肢がないつらみ

907: 2019/05/09(木) 13:20:47.76
自主運スレで正規品の話すると自主運警察がやってくるからやめとけ

908: 2019/05/09(木) 17:48:22.16
906は参考になるから時空警察が許可する

909: 2019/05/09(木) 18:07:46.54
ベアリングがどうしたって?

910: 2019/05/10(金) 22:31:41.14
で、自主運用に最適な中古ETCはパナ、三菱、DENSOのどれなのよ?

911: 2019/05/10(金) 22:59:36.95
古野

912: 2019/05/11(土) 22:51:25.99
一体型をテールカウル内に

913: 2019/05/13(月) 12:38:36.73
インド人のETCを右に

914: 2019/05/14(火) 08:38:06.58
ぎゃぁ~~orz

今年のツーリングプランは自主運用機器では使えない・・・・

エリア内のインター乗り降りをしたら、した回数分だけ全て課金されたぁ~

915: 2019/05/14(火) 08:40:09.74
>>914
カード支払い詳細画面キャプ見せてよ

916: 2019/05/14(火) 09:52:09.03
>>914
確定前なんじゃないの?
>>915のいうとおりキャプが見たい

917: 2019/05/14(火) 11:20:00.19
>>914
去年はやった?

928: 2019/05/17(金) 18:17:14.03
>>914
もしかして持ち運び可能な機器を軽四で使ってバイクのエリアを走ったんじゃないの?

918: 2019/05/14(火) 11:27:21.39
相手するなよ嘘なんだから。

919: 2019/05/14(火) 13:46:14.70
事実ならキャプして報告があちこちから上がる。
スレはお祭り状態になる。
証拠のないほら話でしかないよ。

920: 2019/05/14(火) 13:54:04.40
昨年の一関プラン使ったときは、
プラン予定初日に高速ICを通過した時点で
割引済み料金全額(9500円)がカードから引き落とされていた

922: 2019/05/15(水) 21:47:26.98
今年のツーリングプランは自主運用機器で使えたの?

もともと、トラブルがあっても他人のせいにしない条件で、
正規手順ではなく自主運用という手段に走っているわけだから、
問題が起こってもお祭りにはならんよ。

正規品使って問題が起こったわけじゃないんだから・・・・・

923: 2019/05/16(木) 09:07:26.13
使えない方がおかしい

924: 2019/05/16(木) 10:12:44.38
カードのイジェクトボタンが何かの折に押されるらしく
設置位置を変更せねば・・・

925: 2019/05/16(木) 10:35:04.57
潔く折ってしまえばいいじゃないか。
取り出すのは何かでつつけばいいだけだし

926: 2019/05/16(木) 12:31:51.23
似たようなことあったのでプラ板みたいなのガードにつけてイジェクトボタン押されないようにしてるけど、ボタンだけ折ってもよかったな。

927: 2019/05/16(木) 21:12:03.22
パナのET925KDみたいな横スライドイジェクトが誤排出もなくて使いやすい
なおET926Dは押し出しイジェクトに改悪された

929: 2019/05/19(日) 23:36:10.86
今のetcて2030年に使えなくなるの?

930: 2019/05/20(月) 07:55:22.55
2022年問題(新スプリアス規格)が解決されたと思ったら今度は2030年問題だってね
本体の「ETC」とロゴが書いてある下に「●●●」マークがついていないと旧規格だって
俺のは付いてないわ・・・
まあ今現在で10年使ってるから、あと10年も使わないだろうな

931: 2019/05/20(月) 07:57:45.17
今アマゾン見てきたら新規格1.0でもパナ製品6kで売ってるじゃん・・・
軽が家にあるうちに買い替えておこうかしら

932: 2019/05/20(月) 08:23:42.62
https://i.imgur.com/jXpELAz.jpg

このアンテナ貼り付けでエラーでちまった。
角度の問題かな?
そんな角度ってシビアなの?

933: 2019/05/20(月) 08:32:08.75
>>932
ひでーなw

934: 2019/05/20(月) 08:44:41.48
>>932
シビアもなにも電波とアンテナの向きが垂直になってますがな…

935: 2019/05/20(月) 12:39:48.34
アンテナ面にトウモロコシ立てたくらいのビーム幅しかないので
正しく取付ないとゲート開きにくくなる

936: 2019/05/20(月) 12:43:09.05
電波には指向性があるのを知らないのか

937: 2019/05/20(月) 13:19:08.05
セキュリティ規格/スプリアス規格の問題だけど、以下の理解であってるかな?

スプリアス規格
2007年以降販売された車載器は対応済
非対応機は2022年までしか使用できない(ことになってる)

セキュリティ規格
2017年に新規格となり、現在販売されてるものは対応・非対応が混在
非対応機は2030年までしか使用できない(ことになってる)

結論
とりあえず今販売されてるものを買うのであれば2022年問題は意識せずともOK
新セキュリティ問題も2030年までなので、当面考えなくともOK

938: 2019/05/20(月) 13:26:53.61
>>937
旧スプリアス機でも、実験機・モニタ機以外は、再認証受けてるのが大半のようだからスプリアス問題は気にしなくていいみたいだね。
セキュリティの方は、これからも紆余曲折ありそう。
要は2.0になって情報のやり取りが増えて、四輪用2.0一部機器でエラーが頻発している対策なんじゃないのかな。

939: 2019/05/20(月) 13:44:22.80
ユーザから抜くデータ量を増やした結果エラー出て、その対策費用を個別ユーザにも出させるってこと?
普通下位互換で対応するだろ

943: 2019/05/20(月) 23:57:52.53
>>939
ETCの場合、リスクは全てユーザに押し付けることで成り立ってる。
機器の故障もエラーが頻発するまでユーザに判断する術はない。
エラーが頻発した結果追突されても、全てユーザのせいにされる。
設計段階で対処せず、運用開始後も70kmまで対応可で40km推奨、事故が起こり始めてから20km/h制限としたんだけど、
最初の段階では、エラーが発生して車が停止し追突されるという事故防止の設計思想が欠けていたのは明らかだからね。

940: 2019/05/20(月) 19:56:13.17
俺の手持ちが古すぎる機種なので一概には言えないが、カルソニックは旧スプリアスから
再認証で新対応した機種がないっぽい
頻繁に買うもんでもないが、こういうので次から買わなくなる

941: 2019/05/20(月) 22:09:10.69
二輪用て、比較的あたらしいけど、それでも非対応あるのかな?

942: 2019/05/20(月) 23:11:21.62
2006年にJRM-11が発売だから、ひっかかる可能性はあったが再認証された。
モニタ機のJRM-10は終わりじゃないの。
ただ実際のところ、平成以降の電波機器で極端に電波妨害が起こる機種はないので問題にならないと思う。
80年代のアマチュア無線機も手続きだけで保証認定してるしね。

944: 2019/05/21(火) 07:43:21.45
ツーリングプランの報告はまだか?

945: 2019/05/21(火) 12:43:15.95
新旧スプリアス規定は測定方法が違うだけだから
通常は何ら対策することなく再認証に通るはず
実験機は数量が少ないから認再認証通す費用よりも買い換えたほうがリーズナブルって判断

946: 2019/05/24(金) 12:42:57.60
期限の切れたETCカードは何かに有効利用できないものだろうか

947: 2019/05/24(金) 12:59:32.48
>>946
シール剥がしたりするのに便利

948: 2019/05/24(金) 14:37:21.69
>>946
ギターのピック製作

950: 2019/05/25(土) 10:21:25.26
>>948
ギニーピッグなら知ってる

951: 2019/05/25(土) 12:41:22.91
>>950
美味しいよね♡

949: 2019/05/24(金) 20:25:41.08
>>946
4分割してパチンコハンドル固定用に使う