1: 2019/02/10(日) 00:18:30.40
車種は排気量の大小や年式の新旧問わず、人間は老若男女問わず、使い方色々、とにかくスクーターが好きな人が集まるスレです。
※前スレ
スクーター好きが集まるスレ 4台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1544527937/

◆スクーター好きが集まるスレ 3台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1537538319/

◆スクーター好きが集まるスレ 2台目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521078852/

4: 2019/02/10(日) 00:38:46.72
>>1
乙です

931: 2019/03/24(日) 21:17:18.89
俺的には保険費用よりも消耗部品がちゃんと手に入って長く乗れるか気になってます

いつも乗ってるリード90の駆動系がプーリー含めヘタってきて交換しようと思ったんですが
店にプーリー生産終了で在庫も無いと告げられこの先も足として酷使し続けるのは不安だなと思った次第です

現行買えば?って意見もありそうですが、パワーは2st90cc>>929
V100生産台数多くて良さげですね

932: 2019/03/24(日) 21:27:38.33
>>931
現行2ストならアプリリアでSR80R買ってマロッシのボアアップで70ccという手もありますが
アプリリアの現行とV100のどっちがこの先もしばらく部品の供給があるか微妙ですね

9: 2019/02/10(日) 07:16:40.37
>>1
うおぉぉお!完璧じゃん!ありがとう!!

5: 2019/02/10(日) 04:22:48.41
50ccエンジンのある生活 原付をまたーり楽しく178
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1546269629/

6: 2019/02/10(日) 04:23:26.36
バイク通勤・通学の人集まれ!42
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1544738649/

7: 2019/02/10(日) 04:23:58.12
原付2種で行く日本ツーリング紀行 part63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1544606494/

8: 2019/02/10(日) 04:24:26.66
原2スクーターだけが好きな人のスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1515056499/

10: 2019/02/10(日) 15:41:28.23
10

11: 2019/02/10(日) 15:52:46.84
まずは感謝
ありがとう<(_ _)>
無印銀翼600
明日も走れることに幸せを噛み締める

12: 2019/02/10(日) 16:06:35.02
↑バイクオンリーか
おまけにそれ一台だけね
寂しいね

14: 2019/02/10(日) 16:31:21.83
>>12
バイク板なのにいちいち車あること書かないとだめなの?

31: 2019/02/11(月) 10:10:17.20
>>12
はい、週末しか運転しないので車は所持せず、必要なときタイムズカーシェア
平日は電車通勤

737: 2019/03/13(水) 10:47:25.82
>>727
>>31のとおりだ
銀翼600のみ所持、平日は都心通勤、休日のみメガスク乗る。

>>733がほとんど代弁して下さっているが、どこか日帰りツーリングしようとしたら大抵高速使う。
私の場合は東京都市部だから中央道スタートで圏央道経由で東名新東名、関越へ行く。
一般道に比べ速いし歩行者自転車いないし中央分離帯で仕切られていて同一方向走っているから、比較的安全に移動できる。
つまり加害者になる事故のリスクが減る。
せっかくのツーリングを事故や違反で面白くない物にしたくないからな。

13: 2019/02/10(日) 16:15:52.17
ところで皆はツイッターとかやってるの?俺は可愛い動物の癒され動画を見るためにやってるけどwバイクやスクーター関連では何故かやろうと思わないんだよね。

15: 2019/02/10(日) 17:00:20.47
>>13
めんどくなっちゃうからやってない
昔はホームページなんてのやってたけどねw

16: 2019/02/10(日) 19:22:57.06
>>15
あなたは○○人めのお客様です

(*ノェノ)キャー

17: 2019/02/10(日) 19:50:36.61
懐かしいな

18: 2019/02/10(日) 20:33:31.63
保守

19: 2019/02/10(日) 21:33:42.71
前スレ>>998
地元民以外通らない裏道抜け道探しながら走るのは楽しいよー
迷って行き止まりがヤンキーの溜まり場で焦ったことあるけどw

20: 2019/02/11(月) 06:03:04.73
高速乗れる排気量でなるべくコンパクトでフラットフロアの速いスクーター欲しいんだけどそんなのあるかな?

21: 2019/02/11(月) 06:22:38.98
>>20
フラットフロアが厳しいなぁ
日本メーカーでは思い当たらない

23: 2019/02/11(月) 06:55:11.28
>>20
速いかどうか知らんが日本ならマジェS

27: 2019/02/11(月) 09:49:42.18
>>23 >>25
150で高速は「速く」走れない

28: 2019/02/11(月) 09:58:13.95
>>27
メーター120が限界だな
NMAXもPCXも点火タイミングをそこで制限してるようでそれ以上はノーマルでは出ない

46: 2019/02/11(月) 19:51:28.48
>>27
んな事は このスレ見とるから解っとるわ
コンパクトのフラットっつったらそれくらいしか無いだろ

47: 2019/02/11(月) 23:20:42.14
>>46
オーダーは
「コンパクトでフラット 且つ 高速で速い」だよ

酒でも飲んでんのか?

49: 2019/02/12(火) 00:51:41.34
>>47
そもそも高速で速いって600cc位は必要だもんな

56: 2019/02/12(火) 08:55:04.22
>>49
高速で速いと言うのなら150でも100キロ出るから
十分速い
問題は追い越しする時、流れが速い追越車線を
素早く車線変更&素早く流れにのる事
150クラスが高速乗ろうが車線変更しようが構わんが
流れを読まず車線変更するアホがいるからね

26: 2019/02/11(月) 09:23:57.53
>>20
台湾メーカーで良いなら KYMCO G-Dink250i
国産250スクーターに比べてコンパクトな車体、フラットフロア。
弱点は取り扱い店が少ない事

29: 2019/02/11(月) 10:02:17.06
>>20
なかなかなさそうだね…
俺はスカラベオ250フラットではないね。

小さめならベスパ250か300は?
フラットではないが

22: 2019/02/11(月) 06:23:39.74
ヴェクスター150

24: 2019/02/11(月) 08:51:25.77
ティグラ168

25: 2019/02/11(月) 08:56:54.27
マジェスティs

30: 2019/02/11(月) 10:02:29.96
ただ速いとなると、やっぱ600cc無いと話にならないから、全ての両立は無い

32: 2019/02/11(月) 10:40:04.11
高速道路みたいにただひたすら走るだけならデカくて排気量あるのが一番速いのは当たり前だが、特に都内の下道を移動するのはいわば障害物競走みたいなもんだからデカくて排気量があるのは使いにくいし持て余すし。
下道ならなるべくコンパクトな軽二輪クラスが一番速いと思う。

33: 2019/02/11(月) 10:46:29.75
都内走るのは時間帯による
朝晩一番混んでるときはアドVぐらいのコンパクトなのが前に出られるけど、
ピークを外れてある程度ながれていると、
大排気量のトルクは楽で速いよ。

34: 2019/02/11(月) 11:45:23.91
KYMCOのGDって安いのがメリットってだけで250クラスでフラットフロアは便利な一方でデザイン的には一気にダサくなるんだよなあ

35: 2019/02/11(月) 11:51:04.14
隼あるけど、都内全ての時間帯でPCXの方が楽
せまっくるしい23区つか環七内側でトルクなんて意味無いし速さなんて無価値

話もどすけど、ツーリングで排気量気にするのはツーリング初心者かな?
もちろん分布はピラミッドだから初心者初級者多くて当たり前なんだが、

36: 2019/02/11(月) 12:03:35.86
日帰りで高速往復100×2と一般道100となそんな走り方してんじゃないかい?
高速の比重大きすぎて排気量排気量言ってるように見えるよ

ツーリングは高速降りてからがスタートだよ
そこでどんな走り方したいかに目が向けられるようになって、脱初級者だよ

高速だけ走れればいいなら話は別だけど、北海道とかいってごらん?
往復にか高速のらないとか、間はほとんどフェリーとかで10日間とかツーリングしてみると、
とにかく飛ばしたいとか、ゆっくり走りたかったんだなとか、探索的に細道いくから小型の方があってるとか、写真とるのにUターンとかしやすいのがいいとか
自分のスタイルが見えてくるよ

ま、PCXでは1日1000キロ走りたくないから結局適材適所だけどw

37: 2019/02/11(月) 12:48:29.25
でも隼も大型初心者率50%なんて聞くけど

43: 2019/02/11(月) 16:23:26.02
>>37
今のライダーの平均が50歳くらいだろ?
だから限定解除へのコンプレックスあるんじゃねぇの?
昔の限定解除組は乗りやすいからって
250とか400とか乗ってるの結構多いぞ

44: 2019/02/11(月) 17:21:26.36
>>43
教習所大型です
職場の周りも基本教習所だな
ただのライセンスの一つなのに、1発だの教習所だの無駄なことでマウント取る方が時間の無駄だと思う

53: 2019/02/12(火) 07:14:18.26
>>43
限定解除のコンプレックス産業は絶対にあるよ。
昔は400までしか載ってなかったクセにバカにするヤツ多いよね。

827: 2019/03/17(日) 08:13:35.09
53 名前:774RR[sage] 投稿日:2019/03/16(土) 21:11:53.59 ID:JJWt/Ofw [1/3]
膝の障害が悪化。自転車のスポーツ走行は医師に止められた。
自転車で行くハズだった計画はすべて宙に浮いた。何でもいいから行きたい。
仕事の帰りバイク王に寄ってみた。諸費用込みで27万。欲しいと思ったが思いとどまった
自転車の代用だ、こんな高いのいらない。
20万程度で買える2種原付、スズキの110CCスクーターがあった、でもなんで80CCがないんだろう。
悶々と悩んでいるとショップの女性店員が、今お店にあるバイクでよかったら51CC登録で2種原付にできますよ
それも18万以内におさめられます、と言い出した。私の知り合いもそれで黄色ナンバーに乗ってますとのこと。
ええっそんなことできるの?ショップの店員が言うのだ。間違いあるまい。
たまたまお店にあった中でタクトベーシックを選んだ。
もう還暦の年寄りだ。いいかげん、おとなしく走らなければ命を縮めることになる。
ちょうどいいだろう。10年ぶりの黄色ナンバーだ。むやみにうれしい。
ネットで調べてみると50CC原付スクーターの中ではトップクラスの性能を持っているらしい。
さて東京湾フェリーから房総半島一周もいいな。御荷鉾林道にはまだ早いか。
さてどこへ行こうか。

54 名前:774RR[sage] 投稿日:2019/03/16(土) 21:22:51.27 ID:BKDybCDl
>>53
本当だったら法律違反だし
嘘なら風評被害だから

一応問い合わせしとくわ

https://i.imgur.com/ejFazjv.jpg

55 名前:774RR[sage] 投稿日:2019/03/16(土) 21:51:16.07 ID:JJWt/Ofw [2/3]
買ったのはバイク王じゃないよ。バイク王はひやかしだけ。
買ったのは某ホンダのショップだよ。
君たちも当然知っててやってるんだろうけど。これはごく普通に黙認されてるらしい。
一種登録のバイクも2種登録のバイクもまあ同じようなスピードで走ってる。
50km/h超の流れに乗っててパトカーが後ろにいても怖くないだけ。
そんなことはもう何度もあったけどね。

38: 2019/02/11(月) 12:51:44.32
ツーリングこそスクーターなら
ある程度の排気量がいる
平坦道なら良いが、峠道だって走りたい
スカイラインとか言われる所は結構登り坂も多い
峠を攻める以前に一般車の流れについていくのも
厳しい

42: 2019/02/11(月) 16:08:03.31
>>38
何で車にあわせるの?

走りたいときはリッターでいく
つか車の流れなんて遅すぎて話にならないから抜く側になる

小排気量の時は、流れについていくとかする必要ないから適当なところで抜かさせる

39: 2019/02/11(月) 14:23:35.28
都内特に区内は電車地下鉄とバス、タクシーで移動するところであって、バイクは危ない
何かあっても公共交通機関ならリスクは運転してた側で、客は問題ない
市内の多摩地域はバイクで走っててもそこそこ楽しいから多摩地域発で各種ツーリングに出かけている

40: 2019/02/11(月) 15:33:08.64
ツーリングで排気量気にしないの?
下道なら小排気量でしょ
マスならメンバーと走りルートによるけど

バイクは中~大型でも初心者が多ければ原二で行く
引くかケツ持ちだからちょうどいい

41: 2019/02/11(月) 15:37:43.61
>>40
いーなー
23区の場合
ほぼ高速必須だから125くるな
150ccも良い顔されない
大型出せとか言われてかえっていきたくなくなる
なんでたかだか300キロでとなる

45: 2019/02/11(月) 17:46:31.16
一発でも教習所でも限定解除組から言わせれば一緒
20年以上前の限定解除制度じゃないと全てを馬鹿にし始める

大昔の制度自慢されても「お爺ちゃん、すごいですね(笑)」 としか言えんのに・・・気づけよジジィ

48: 2019/02/11(月) 23:53:49.10
スクーターなんて妥協の選択だし
道具としては便利だけどね

50: 2019/02/12(火) 02:42:54.84
車と原2スクとデカいバイクがある生活はいい
高速乗るスクーターは必要ない

51: 2019/02/12(火) 03:00:19.85
>>50
それは貴方個人の話ですよね…

52: 2019/02/12(火) 06:51:04.36
俺は、原二、中型、大型、車がいい

去年中型売っちゃったけどw

54: 2019/02/12(火) 07:31:32.87
ワ大分前に大型自二免許取ったけど未だに公道で400↑乗った事無いで
今後も乗る予定無いけど「大型免許持ってる?マウント」弾き返す役には立ってるかな
試験場で取ったので「どうせ教習所だろ?」マウントにも有効

55: 2019/02/12(火) 08:15:50.20
リアルでは教習所で免許買ったとか言う話題でなくなって久しいけどな

57: 2019/02/12(火) 09:20:40.22
高速で速いというと、やはりあおられなくなる150キロくらいまでは素早く加速できることだろう
400ccでは遅い、遅すぎる

150でも問題なく走れることは否定しない
音楽でも聞きながらぼへーっと移動するなら全く不満もないだろう
たまにトラックとか抜くのにタイミング見計らって加速区間設けて頑張って抜けば良い
アクセルひょいでスパッと追い越しかけれなければ快適とは言えない
結局高速は600以上で快適に走るか、400未満でストレス抱えて走るかだ
間は知らん

58: 2019/02/12(火) 09:26:20.82
とりあえず
軽より速きゃいいよ

60: 2019/02/12(火) 09:51:28.39
>>58
凄まじいコンプレックスだね
貧乏なの?

61: 2019/02/12(火) 10:23:36.22
>>60
おまえ150乗りだろw
軽でもターボやスーチャーあれば十分車線変更可能
150は高速じゃはっきり言ってゴミ
下道で原二でも煽ってろw

と、個人的意見でーす

59: 2019/02/12(火) 09:27:58.43
日本の高速道路なんて250の2気筒でも十分速く走れるよ

62: 2019/02/12(火) 10:28:43.52
車線変更可能性www

63: 2019/02/12(火) 10:36:25.75
150ccのスクーターで高速道路を走るのは危険

そんな風に考えていた時期が私にもありました

64: 2019/02/12(火) 11:27:30.95
>>63
PCX150が出たときはみんなそう言ってたね
動画出始めたり体験談出て来てなんだ平気じゃんって広まったのがもう5年位前だろ

67: 2019/02/12(火) 12:28:51.78
>>64
みんなじゃねえよ
高速走ってりゃ80km/hで走ってるトラックや乗用車だってゴロゴロいる事くらい分かってるし
原二+α程度でも大丈夫だと思ってたわ
分からなかったのは>>65みたいな奴だけ

641: 2019/03/08(金) 17:01:43.50
>>64あなたのスタンスは同でもいい、否定はしない
ただ、法律的な左による要件を満たしてないので、事故のときにはあなた不利な過失修正つくことだけは理解してな
ただでさえ巻き込みはあなたが不利なんだから8:2だかであなたが不利なスタートなんだから

644: 2019/03/08(金) 17:19:27.84
>>641
せまい道路の左折時のあなたは道路のどれくらいを回るの
それと相手が元々横にいたんじゃないから巻き込みじゃないよ

645: 2019/03/08(金) 17:30:23.93
>>644
相手が後ろから来ても巻き込みです
トンチンカンな事言うのはやめましょうw

65: 2019/02/12(火) 12:15:57.98
なにがコンプレックスなのか
さっぱりわからんが
2st250乗りだから
軽なんかかるくちぎれるけど
150のオマルじゃ無理だろうねw

66: 2019/02/12(火) 12:28:43.67
>>65
それを軽く千切れる俺のメガスポ
で、その2stはスクーターなのかい?

70: 2019/02/12(火) 12:51:42.66
>>66
俺のメガスポwww
150って別名メガスポなんだw
下道で原二煽ってろよw

71: 2019/02/12(火) 12:53:19.94
>>70
メガスポ知らないのかよw
免許とれてから出直せwww

73: 2019/02/12(火) 12:56:36.22
>>71
またゴミオマル150乗りが湧いたw
下道で原二でも煽ってろよw

74: 2019/02/12(火) 12:59:11.60
>>73
牛丼屋の深夜バイトで生活苦しいと
お悩み相談を誤爆した人ですよね

75: 2019/02/12(火) 13:07:02.47
>>74
おいおいまたオマルw
入れ食いだなオイwww

68: 2019/02/12(火) 12:34:56.06
>>65
スクーターにマウンティング取りたくてここくるなら、そんなしょぼいのでは無理だぞ

72: 2019/02/12(火) 12:53:42.27
>>65
今時2st250って・・・。底辺工場勤務かなw
臭いからそんなゴミさっさと捨てろよwww

69: 2019/02/12(火) 12:36:33.88
ハヤブサとリッターssとかは普通にいるから、H2あたり持ってますとかいわないと

76: 2019/02/12(火) 14:10:41.77
牛丼君が憂さを晴らしてんの?

77: 2019/02/12(火) 14:21:57.95
まずは貧困から脱却してバイク複数台持ちになれ
150ccスクーターで全てをこなす乞食乗りの必要が無くなる

79: 2019/02/12(火) 14:33:15.48
>>77
通勤通学や近所の買い物から、高速道路を使った
ロングツーリングまで150ccで出来るんだよなぁ

78: 2019/02/12(火) 14:27:17.85
ワゴンRくん
牛丼バイトくん

そんなのばっかだなw

80: 2019/02/12(火) 14:46:26.44
スクーターで山道をツーリングしたいんですが、無謀でつか?

82: 2019/02/12(火) 18:57:57.41
>>80
自分は携行缶持って普通に走ってるけど

81: 2019/02/12(火) 14:53:47.26
いつもの山坂みち?

83: 2019/02/12(火) 20:06:39.92
山道(俺が通り抜ければそこが道)
山道(農道、砂利道)
山道(ガソスタ区間100キロ以上の僻地)
山道(標高が高いだけでそのへんの県境とか)
さぁどれだ

84: 2019/02/12(火) 20:34:29.37
バイク板で無謀かと聞かれることの95%は全く問題ない事ばかり
つか、それはやめとけと言ったのは、免許取り立て一年未満東京都育ちで、宗谷岬初日の出ツーリングくらいかな

85: 2019/02/13(水) 02:07:42.91
結局スズキ180ccスクの話でないなw
今年でないようなら大人しくXMAX買うわ

86: 2019/02/13(水) 02:14:49.49
あと10ヶ月も待つとか
気が長いな

87: 2019/02/13(水) 02:31:50.45
XMAXカッコええやんけ~
略してクスマ エヌマ ティーマ

でもあのデザイン
手足の短い小太りのおっさんだと乗られてる感強いよなー

88: 2019/02/13(水) 08:12:36.87
スズキの噂のある新型っていまのバグ200のMCモデルでしょたしか
今のバグ200はデザインがアレだしサイズといい排気量といい中途半端なんだよなあ
前のSW250みたいにメットイン広いのがいいのだが

89: 2019/02/13(水) 08:56:28.99
>>88
あれが色々と丁度良い、ってのが現オーナーの感想なんだよ

93: 2019/02/13(水) 10:57:41.13
>>89
たまたまあれがちょうどいいと思う人が買ってるだけ
そう思う人が少ないから、日本で売れてない

90: 2019/02/13(水) 09:24:30.53
>>43-45
教習所取得組に「免許買った」とか言ってくるアホばっかりだわ
しかもそういうのに限って一緒に走ると、
足手纏いレベルに遅い上に咄嗟の判断もろくに出来ん下手くそ揃い

それでハッキリしたのは免許取る過程なんて100%無意味
上手くなるには「取ってから如何に自己研鑽できるか」以外無し

91: 2019/02/13(水) 09:27:05.17
× 現オーナーの感想なんだよ
○ 一人の現オーナーのとしての感想なんだよ

99: 2019/02/13(水) 16:07:47.27
>>91
一人じゃ専スレ埋まんねーよ

113: 2019/02/13(水) 20:12:14.25
>>99

92: 2019/02/13(水) 10:55:37.09
限定解除世代だが俺は教習所で取った口
とはいえもう20年以上前だが
仲間内には当然限定解除で大型乗ってる奴も何人かいるが
確かに当時は教習所取得組に上から言ってくる態度はあった
でもそれは技量に差があるという意味じゃなく、何度落ちても受かるまで
試験に挑み続けたガッツとかバイクへの情熱みたいなことに対してだったし
それについては俺も素直に認めてた

95: 2019/02/13(水) 11:21:20.94
>>92
愛知県の話だが、
20年程前に自分が試験場で受けた時点で、
1回受けるのに受付から試験まで2週間あったんだよな
そんな悠長なことしとれんかったから教習所行った

試験場で取った奴等から聞けば受付即日試験だったみたいだし、
状況が違い過ぎて何いってんだこいつ状態だったわ

94: 2019/02/13(水) 11:02:40.62
一台でこなそうとするなら丁度いいと思うんだけど。

96: 2019/02/13(水) 13:06:45.74
バグ200の大きさまで行くんだったら250のどれか買うなー
PCX150程度の大きさで200㏄ならそっち買うけど、バグ200は大きすぎる

97: 2019/02/13(水) 13:43:34.68
それなー

98: 2019/02/13(水) 14:32:31.20
バグ200が大きすぎするのは同意だけど、250買うならまだバグ200にするわ。

101: 2019/02/13(水) 16:11:54.78
>>98
その辺りは個人の価値観の違いだけど、PCX150 とバグ200の売れ行きの違い見れば、どちらが受け入れられてるか判るだろう

103: 2019/02/13(水) 16:29:00.74
>>101
PCX150との比較は一切言っていないが?

111: 2019/02/13(水) 19:33:14.57
>>98
禿同だ、250買うならバグでいいわ、バグはデブなのはいかんが結構軽いからな、250とは違う
ただバグはエンジンが古臭いのがいかん、もっと低燃費エンジン作れ
というかスズキって何やってるんだろう、最近なーんも新型出てないやろ
色チェンジばかり

>>101
250よりはバグのほうがいいってだけで、誰か150をdisったか?お前頭おかしいんちゃう

100: 2019/02/13(水) 16:11:07.57
ここって本当に スクータ好きが集まるスレ なのか?
文句ばっかでとてもじゃないが好きな奴等のスレとは思えんわ

何かっつったら コンパクトで150以上の出せ!ばっかだし

102: 2019/02/13(水) 16:26:07.29
駐禁初めて切られたー!
連絡来るまで放置しないと点数も持ってかれるらしいね。

10年ゴールドでキーホルダー欲しいから貰ってくるわw

105: 2019/02/13(水) 18:04:17.10
>>102
黙って反則金だけ納めれば点数は大丈夫じゃなかったっけ?
下手に出頭するとアウト!

106: 2019/02/13(水) 18:10:00.81
>>102
色々間違ってる。
まず点数は減点でなく加点。
だから「持ってかれる」のではなく加点される。

そして、黄色いステッカーが貼られていたなら放置しておけば良い。
その内「放置違反金」の納付書が届くから、それで納付すれば加点はされず免許は無傷のまま。
出頭してしまうと「反則金」を払うことになり点数も付きゴールドも取り消し。

もう行ってしまったならご愁傷様と言うしかない。

104: 2019/02/13(水) 17:19:28.66
都内のPCX率が3割越えてる、俺様調べ
ちょっと気持ち悪い

107: 2019/02/13(水) 18:18:44.53
ここにレスする知恵があって違反の知恵が無い時点でご愁傷様だろ

108: 2019/02/13(水) 18:19:02.87
点数がふえるよ!
やったね、たえちゃん!

109: 2019/02/13(水) 19:04:37.40
なんかアホと会話してる気分。。

110: 2019/02/13(水) 19:05:01.72
嗚呼…アイデー変わったか。。

112: 2019/02/13(水) 19:37:22.42
今のフォルツァとか以前のデブスクなイメージは払拭されてるけど無駄な豪華装備のせいで、如何せん無駄に高い。

125: 2019/02/14(木) 02:52:50.93
>>112
XMAXとか新フォルツアは長く低くから、短く高くに変わったからデブ感はなくなったけど、
その分妙に腰高になって変なんだよな、モアイ像というか馬面
あとシートが高くてめっちゃ足つき悪い、重心も高い、膝周り狭い
ハンドル近すぎ、XMAX乗ったが常に「なんか窮屈だなーこんなにでっけーバイクなのになんだこれ」って感じてたわ

136: 2019/02/14(木) 09:05:30.10
>>125
足元狭いのは同意するがハンドルは遠いだろ>XMAX

114: 2019/02/13(水) 20:23:38.81
バーグマンに乗ってるのが自分一人なら、
バーグマンスレが成立しないだろ、
ということでは?
専用スレのないお前らのスクーターに比べれば爆売れしてんだよ!
ということかも。

115: 2019/02/13(水) 20:31:04.46
PCXとバーグマンで差がついたのは、
やっぱり値段じゃなかったのかなあ。
PCXの初期型がマイナーのときに、
後ろから見てスリム過ぎ、という声があって、2型のテールが横長になったと聞いた。

117: 2019/02/13(水) 21:25:35.51
>>115
最初はデザイン、燃費、値段、サイズ

次に初動のインプレで意外に走れる走行性能と低振動やアイストなんかの付加価値

最終的には、150クラスは高速道路は使えればいいという割りきりと切り捨てによって成り立ってるのに、良い意味で裏切られた100キロで走れる性能に加え低燃費に95位までの低振動
かたや高速道路を捨てきれず金を積んで200ccにしたのに期待しすぎたがゆえの期待はずれと、オートマの完成度の低さと無駄な微振動
お値段以上感と、値段相応っぽいのにがっかり感もしくは日本には合わなかったといったところか

126: 2019/02/14(木) 03:01:24.38
>>115
サイズだわ、これにつきる
はた迷惑なデブスクに皆ウンザリしてるとこに、高速にも一応乗れる安くて小さなスクが出たってのは大きかった
正直150って排気量には皆がっかりしてた
ところがこれも乗るとあまりの滑らかさに「これでええわあ」になるんだがw

値段が250の役半値、燃費は役2倍、っていうのも大きいし
正直250でも最高速は140ぐらいなんで、150ccで120も出れば十分、NMAX155なら出る
俺はNMAX155なら250のMTバイクに勝てる自信あるわ、それぐらい速い

116: 2019/02/13(水) 21:20:21.64
125サイズの250、、売れる、、(確信)
150、155に不満もってるスク乗り多そう

118: 2019/02/13(水) 21:32:50.77
バグはデザインをどうにかするだけでだいぶ見直されるだろうな
今のままではあまりにオッサン寄りすぎてな…
やはりデザインは重要

119: 2019/02/13(水) 21:40:15.57
>>118
どうかな~
200は中途半端とか、あのサイズの都市部の使い勝手の悪さが浸透しちゃったから

120: 2019/02/13(水) 21:45:55.04
今時キーシャッターもないバイクなんて話にならん

121: 2019/02/13(水) 21:47:31.99
次期バグはFMC…ではなくBMCくらいか?

122: 2019/02/13(水) 22:04:34.50
>>121
ブタモデルチェンジ?

123: 2019/02/14(木) 00:05:30.37
ビューティフルモデルチェンジでお願いします。

124: 2019/02/14(木) 02:01:54.48
250のホンダフォーサイトと全長車重ほぼ変わらないからな
200なら小さく作らないとモノ好きしか買わないって
全長1850㎜以下で出せばバカ売れ必至よ

127: 2019/02/14(木) 03:07:54.62
もちろんアンチ150が高速なら250とかファビョるんだろうが、それも70万近い金段払うほどか?と
お前らバイク買ったとして何回高速にのるの?
126cc以上のバイク買っても何万円もするETCすらつけてないのがほとんどだろ?

128: 2019/02/14(木) 03:13:17.17
>>127
首都高→関越を一回
行きと帰りで二回
と、数えて年30回でかけるから、およそ年間60回高速使うかな
7年位で乗り換えるとして420回位かな

129: 2019/02/14(木) 03:16:05.71
家のすぐ側にETC専用のインターできちゃったんだよね
機械付けたらちょくちょく乗るようになるかなー
きっとならんな

130: 2019/02/14(木) 05:03:41.40
今、150って日本で年間何台位売れてんだろか?
この150ccにあと20~30cc上乗せしたスクーターを1台発売しただけで日本のシュア取れると思うのに、そんなに難しい事なのかな?

139: 2019/02/14(木) 10:48:31.52
>>130
グローバルモデルで多国籍で販売してるから安くできる
ちなみにPCX二期型は152ccかな、と、149ccがあったが、今回は149に統一してきた

一見めちゃくちゃ売れてるように見えも、日本という小さなちいさな市場の為にそんなの作るのは無駄なのでどこも作らない

132: 2019/02/14(木) 07:16:27.17
余裕がないんだよ
排気量と一緒でなw

133: 2019/02/14(木) 07:32:14.07
何で200にしたのかね
250だと問題があったのかな

134: 2019/02/14(木) 08:55:25.06
PCXとバグで迷ったけど、PCXはシートが固いのと125と同じタイヤサイズなのでやめてバグ買ったよ
バグ思ってたよりも運転しやすくてびっくりしたけどなー

135: 2019/02/14(木) 09:02:01.07
250だと前のスカブみたいにデブで重いスクしか作れず他社に大きく遅れをとることになるとふんで
少しでも軽さや重さを克服するために200にシフトチェンジせざるを得なかったんじゃね

スク部門の開発力がないというか勝負できないと判断し
その少し下で国内メーカーのスクでラインナップのない隙間を狙うことにしたと

次のモデルはさらに排気量が下がるみたいなのでより軽くコンパクトになるかもしれないし
デザインも見直されるらしいので小型でPCXやNMAXではパワー的に不満があるという層にとっては期待はできるだろう

137: 2019/02/14(木) 10:05:01.44
みんな免許はAT限定かな?

140: 2019/02/14(木) 11:15:09.04
>>137
普通二輪はAT車に限る(小型二輪は除く)

143: 2019/02/14(木) 12:12:56.52
>>137
原付
普二輪
大二輪
中型
大型
こんな感じ

144: 2019/02/14(木) 12:26:42.23
>>137
原付
普二輪
大二輪
中型【中型車8t・旧旧普通免許】
大型
大特

二俣川の更新で深視力がダメになったら中型8tまで落とされる。
だから更新では深視力検査の時は、毎度、検査官のおばちゃんとの戦い。

150: 2019/02/14(木) 12:59:36.94
>>144
視力はハードコンタクトを装着した状態でメガネを合わせるハイブリッドが矯正力MAX
上手くいけば視力1.5も期待できる

160: 2019/02/14(木) 19:03:41.95
>>144
自分も二俣川だけど検査不合格で免取なんてあるの?
大型→大型二種取得のときにダメだったんだけど
後日再検査になって次は通ったよ
まあ10年以上前の話だけど・・

162: 2019/02/14(木) 19:14:27.83
>>160
自己レス
解決した
有効期限内なら再検査できるのね
二俣川は厳しいから更新は所轄がいいよ
そのへんかなり緩いはず

138: 2019/02/14(木) 10:08:28.42
アドレスV125並みに速いフラットフロアの12インチ125って何があるかな?国産でも台湾メーカーでもいいんだけど。

141: 2019/02/14(木) 11:34:31.67
眼鏡等

142: 2019/02/14(木) 11:38:35.26
バイクに制限無いなー
車は8tまでとかなんとか

145: 2019/02/14(木) 12:28:11.56
自分語り不要

146: 2019/02/14(木) 12:28:33.59
土方かよこいつw

147: 2019/02/14(木) 12:32:03.02
>>146
いえ、親の土地の遺産相続した自宅警備員と貸ビル業

148: 2019/02/14(木) 12:34:07.50
あ、目線の人おひさ

149: 2019/02/14(木) 12:59:11.05
脇から飛び出て来た車にぶつけられちまったよ
速度は出してなかったからカウルの左前を傷付けられた程度で済んだけど
保険屋に言ったらこっちが優先道路だったとは言え互いに動いているから10:0にするのは難しいとか言われたし
納得いかねえ

152: 2019/02/14(木) 15:13:37.31
>>149
首痛くない?

153: 2019/02/14(木) 15:17:17.15
>>152
相手の対応によっては痛くなるかも

151: 2019/02/14(木) 13:35:36.63
俺は近視をコンタクトで矯正して普通に老眼になるのをメガネで矯正しとる

154: 2019/02/14(木) 17:53:35.42
土方=スクーター

156: 2019/02/14(木) 18:07:22.79
TMAX見てきた
ロンツーはいいけど、それだけだ。
使い勝手とロンツーのバランスだとXMAXか

157: 2019/02/14(木) 18:27:45.06
>>156
俺はC650GTとXMAX比べてXMAXにした
やっぱ軽いって正義だわ

158: 2019/02/14(木) 18:47:28.80
バーグマン200が売れないのはデブってのもあるが中途半端なのかもな
他社が真似して200を出さないってのがいい証拠かと
売れるなら出すよね200。
150は世界みりゃまじでたくさん出てるぜ

159: 2019/02/14(木) 18:47:41.25
ロンツー用がセンスタ立てられないほど重いから
軽いの憧れるわw

161: 2019/02/14(木) 19:09:15.46
保険屋って10:0の交渉はできないよう法律で定められてるらしいな
それは弁護士しかできないらしい
役に立たねえ保険屋は無視して相手の保険屋に10:0にしろって言っといたわ
なんでぶつけられた上に相手の修理代を負担しなきゃなんねえんだよ
ふざけんな

163: 2019/02/14(木) 20:27:04.85
>>161
そんな法律はありません
デマです

164: 2019/02/14(木) 20:34:37.36
>>163
マジか?
東京海上の保険屋にも越権行為だといわれたし、あいおいの保険屋にも法律で禁じられてると言われたぞ

165: 2019/02/14(木) 20:37:36.74
>>161
自分は仕事のトラックを運転してる時に
コンビニの駐車場斜め後ろから出た車に追突されて6:4って言われたよ
相手はその日の夜に謝罪に来たんだが
電話してきた相手の若い保険屋の態度が悪かったので
9:1で無ければ判子は押さないと言った
修理に出したモータースもあの保険屋は何だと怒っていたな

169: 2019/02/14(木) 21:25:39.48
>>161
「10対0か9対1か」を交渉することはできますし、その段階であれこれ金額上乗せ交渉もできます
出来ないのは、「10対0が確定した案件」の交渉です

前者は保険屋は変わりに金を払う立場にあるため、交渉権があるのに対し
後者はあんたは関係ないじゃん、口出しするなよって事になるのです

たまにネットで見る、「自分の過失なしを主張するなら保険屋は出ていけない」は、ただのデマですが、
実際には判例などで明らかに過失がつくケースを過失なしと言うならちょっとやってられないのでご自身で交渉してくださいって話を、うまいこと言われ勘違いしたものと思われます

166: 2019/02/14(木) 20:41:55.26
10:0にはしないって保険屋同士の取り決めでもあるのかね?

167: 2019/02/14(木) 20:43:05.98
>>166
信号待ちのおかま掘られた時は10:0になるよね

168: 2019/02/14(木) 21:13:18.99
会社の車でイオン駐車場をゆっくり走行中
駐車中の車がろくに後方確認せずにバックで出庫
追突されて10:0になった
会社で何でだって聞いたら こっちは悪くないんだからな だから10:0に「したんだ」って言ってた

保険屋にも有能なのと無能なのもいる訳で
保険屋同士の能力次第で結果はどう転ぶか分からんて聞いた事あるが
保険屋同士の能力差がそのまま過失割合に反映されたのかもしれん

172: 2019/02/14(木) 21:43:24.02
>>170
どーゆーこと?
保険を使わないつもり?
等級、免責的な意味で

171: 2019/02/14(木) 21:41:29.04
あと面倒なのは
交渉は出来ないけど
主張や連絡は出来るので、
「100万払えといってます」とつたえて、「95で和解しましょうと言ってきました」と言うやりとりはできるけど、
勝手に「95は少ないので98で」とは言えない訳ですね
場合によっては相手から110と言ってくることもあるので、さも交渉してくれたかのような勘違いも生まれます

ま、一応建て前ですがね
保険って数万なんて誤差なんで

173: 2019/02/14(木) 21:49:17.08
ちなみにスクーターは見えない部分のダメージ多いから
修理代一万(その場の俺見積もり)に対して、バイク屋見積もり13万とかあったよ
ステー曲がりとか、ぶつかったカウルの下に重なるようになってた別のカウルの破損とかと、工賃
素人見積もりは工賃入らないから安い

174: 2019/02/15(金) 09:32:53.98
保険屋が杓子定規な対応しかしないのねら
直接加害者と交渉すれば良い
事故起こしたのはあくまでも加害者なんだら
保険屋が9:1と言うなら、残りの分はお前が払えってな

175: 2019/02/15(金) 09:39:47.64
そして恐喝で捕まる

181: 2019/02/15(金) 15:06:20.98
>>175
それ、実際にやって見たら、面白いように効いたわw

182: 2019/02/15(金) 18:35:30.44
>>175
恐喝しなければ良い
ただの交渉だよ
多数の債権者がいるような案件の場合は
債務者に直接交渉することはできないが
事故なんかその限りじゃない
実際、保険会社と話ししてもらちがあかないから
加害者に直電してこちらの条件飲ませたことがあるよ

187: 2019/02/15(金) 23:54:14.39
>>182
残念、恐喝ってのは話を受けた側の主観の問題も大きいんだ。
警察的に「このキーワードが出たら恐喝確定」って物ノリスとは見た事があるが、
それ以外だって、話を受けた方の主観が無視される事は、無いんだぜ。

215: 2019/02/16(土) 20:03:40.11
>>187
だから交渉ができないとでも?
主観だけで犯罪になるわけないだろ
基本民事不介入だから有形力による恐喝でもない限り
示談の交渉に警察が介入することはない

176: 2019/02/15(金) 09:51:05.70
残りの分はたかだか数千円では?

178: 2019/02/15(金) 12:40:09.28
>>176
1円でも支払った時点で負けなんだよ。金額の問題じゃない。
そういう少しくらいいいじゃないか的な考えが日本人の根底には
あるから、反日クズ野郎どもにいいようにされてるんだよ!!ふざけんな!

177: 2019/02/15(金) 12:00:53.39
交渉云々は知らないが
去年、一昨年と追突されたが、どっちも0-10だったよ

去年のは保険使わず、ぶつけた本人が支払ったから、保険ではないんたが

179: 2019/02/15(金) 12:59:03.69
>>177
交渉の余地なしだからや

180: 2019/02/15(金) 14:57:16.73
息子が握りゴケしたバイクが信号待ちの車にぶつかって10:0の案件
相手がかなりゴネたようで担当者が3回代わったけど、修理費とレンタカー代等で約50万
ほんとファミリー特約入ってて良かった
等級に影響ないし

183: 2019/02/15(金) 19:03:43.80
通勤でSR使ってたらビュンビュンPCXやらNMAXやらに抜かれていくのでスクーター欲しくなってきちゃった

184: 2019/02/15(金) 22:12:16.05
>>183
公道最速
高速最遅
それが150ccクラス

185: 2019/02/15(金) 22:27:11.19
>>183
それは至極正しい、スクーターからバイクいってスクタに帰ってきた奴のなんと多い事か
バイクを移動の道具として毎日使うような輩にはスクタはピッタリだよ

俺も今なに買うか悩み中、まあキック絶対いるんでアドレスの110、125、dio1110、ぐらいしかないんだが

186: 2019/02/15(金) 23:03:57.59
なんでキック必須?

188: 2019/02/15(金) 23:54:57.79
原2はバッテリー小さいからね
昔のキャブしか知らなくて毎日乗らない人は
最近のFIキックレスを異常に怖れるんだよ
まあ俺のことなんだけどw

189: 2019/02/16(土) 00:15:27.71
V125で2回バッテリ上がったが悲しいことに
2回ともキックでかかることはなかった
無駄に疲れただけ素人ってこんなもん

190: 2019/02/16(土) 00:22:42.11
最初はキックないとヤダと俺も思ってたがそのざまで
キックにこだわらない事にしたちなみに今NMAXで
ジャンプスタータ常備まだ使ったことはないが

191: 2019/02/16(土) 00:28:12.21
スクーターでなんでキックなんてあるんだろう?
ボタン一つで気軽に乗れるのに
エロい人教えて
キックはカブかオフ車で十分

192: 2019/02/16(土) 01:21:00.43
オフ車とカブこそキック要らんくね?
軽いから押し掛け楽勝でしょ?

193: 2019/02/16(土) 02:03:05.02
>>192
未舗装、泥道、距離取れない森の中で押し掛けできると思う?
後輪滑ってかからないよ

194: 2019/02/16(土) 02:11:19.89
カブ:レトロ感
オフ:>>193

195: 2019/02/16(土) 02:26:57.18
>>193

それはもちろん予想ついてたけど
セルあれば問題ないかなあって思って

199: 2019/02/16(土) 06:58:37.87
>>195
それ言い出したらカブやオフ車に限定した意味なくね?
セルでいいなら重さとかも関係無いし、全部のバイクにキック付ける意味ないよな
素直に「そこまで考えてませんでした」って言えよw

217: 2019/02/16(土) 20:25:29.86
>>210
抽出 ID:oPO/NRiS (3回)

193 名前:774RR[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 02:03:05.02 ID:oPO/NRiS [1/3]
>>192
未舗装、泥道、距離取れない森の中で押し掛けできると思う?
後輪滑ってかからないよ

199 名前:774RR[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 06:58:37.87 ID:oPO/NRiS [2/3]
>>195
それ言い出したらカブやオフ車に限定した意味なくね?
セルでいいなら重さとかも関係無いし、全部のバイクにキック付ける意味ないよな
素直に「そこまで考えてませんでした」って言えよw

210 返信:774RR[sage] 投稿日:2019/02/16(土) 17:30:27.39 ID:oPO/NRiS [3/3]
>>208
ワイに対するレスにしては見当違いだし、よく分からないから一応推測で言っておくけど
ワイはスクーターにキック要らないなんて一言も言ってない
オフ車とカブだけにあっていいとも言ってない
カブで未舗装路走れとも言ってない

話の流れも日本語も読めない奴のレスは迷惑なんでロムっててくれ

208: 2019/02/16(土) 16:41:59.17
>>193
> 未舗装、泥道、距離取れない森の中で押し掛けできると思う?
> 後輪滑ってかからないよ

後輪滑ってかからない理由ならスクタにキックあってもいいよな?
スクタはキックがあっちゃいけない理由にならないよな?
オフ車とカブだけがあっていいという理由になってないぞ

そもそもカブで未舗装路なんか走ったらパンク即遭難じゃね?チューブタイヤは危険だぞ

俺はV125がセルでプスススいうてるのが、キックでブルーンってエンジンかけてるの実際に見たぞ

210: 2019/02/16(土) 17:30:27.39
>>208
ワイに対するレスにしては見当違いだし、よく分からないから一応推測で言っておくけど
ワイはスクーターにキック要らないなんて一言も言ってない
オフ車とカブだけにあっていいとも言ってない
カブで未舗装路走れとも言ってない

話の流れも日本語も読めない奴のレスは迷惑なんでロムっててくれ

196: 2019/02/16(土) 02:42:33.17
今のスクーターはキック要らないでしょ?!50ccは知らんけど....
冬場PCX2ヶ月放置でも、セル一発始動だよ

197: 2019/02/16(土) 02:46:30.06
リード125もDIO110も次からキックなくなるみたいよ

198: 2019/02/16(土) 02:55:25.37
セルって結構電気食うから冬場はキックでかけた方がよくね?
近場しか走らない場合とか充電が十分じゃないだろうし

200: 2019/02/16(土) 09:48:34.98
おちつけ
朝から買い物しながらツーリング行こうと思って、二度寝して今起きてしまった

201: 2019/02/16(土) 11:50:04.89
キックがあれば何でもかかると思ってるお馬鹿さんていそう

202: 2019/02/16(土) 12:09:07.20
キックがあれば何でもかかる

いくぞー!!!!!

203: 2019/02/16(土) 13:56:31.14
>>202
会社のPCで見てて今思いっきりディスプレイにお茶吹いたやろが
ざっけんな

204: 2019/02/16(土) 14:32:05.94
キックがあれば何でもかかると思ってるお馬鹿さんていそう  

205: 2019/02/16(土) 14:33:51.82
大事な事なので二回言ったの?

206: 2019/02/16(土) 15:10:27.74
205がかかった

207: 2019/02/16(土) 15:33:38.17
キックがあれば何でもかかると思ってるお馬鹿さんていそう    

209: 2019/02/16(土) 17:26:30.63
押しがけ不可のスクーターはキック付いてて良いでしょ

211: 2019/02/16(土) 17:38:33.04
若い頃から乗っていたバイク・セル付スクーターもキックが付いてたので
250ccのスクーターに付いてないのを知って少しショックだったな

212: 2019/02/16(土) 18:59:23.75
キックなんてオプションで良いんじゃねw
俺もアドレス3年ぐらい乗ってるが
存在すら忘れてるw

218: 2019/02/16(土) 20:26:23.98
>>212
俺なんか事故した事ないからヘルメットや保険の存在も忘れてるぜ、すげーだろwwwww

213: 2019/02/16(土) 19:57:37.67
キックは安心代

219: 2019/02/16(土) 20:32:44.64
>>214
お前みたいな馬鹿の理由を正当なフリをしてキック削除してコストダウンしてるのは認める

だがこんなもん削除してもたいしたコストダウンにもならんし
あれば助かるのも事実だ、
絶対助からんというわけではない、それは事実

海外のPCXクラスのCLICKに付いてる理由は?説明できるかお前に

原付だとスズキにも付いてるぜ、この事実を無視してんじゃねーよ

235: 2019/02/17(日) 23:07:32.19
>>220
そんなのが理由なら日本のPCXやLEADが削除してる理由にならんやろボケ

222: 2019/02/16(土) 22:34:11.00
バッテリーの上がったFIのスクーターをキックでかけた奴っているのか?
いたら是非そのコツを教えて欲しい
ホンダはかかるようなのでその他メーカーの話が聞きたい

223: 2019/02/16(土) 22:40:43.26
>>222
エンジンが指導できなくても、ヘッドライトが弱くでもつくならエンジンかかる、事も少なくない
FIでエンジンかからないのはまじでピクリとも反応しないときな

225: 2019/02/17(日) 01:12:37.68
>>224
すごいな
普通はそこまでのはなかなか出会えないんだぞ

226: 2019/02/17(日) 13:45:19.32
150で高速の話とキックスターターの話はスレが伸びるなw

229: 2019/02/17(日) 20:02:39.12
>>226
前スレから150高速の相談を何度もやっているのは私ですw

230: 2019/02/17(日) 21:35:33.08
>>229
昔はよくスレが止まったり、落ちそうになったりしてたからその対策が出来て嬉しいw

236: 2019/02/17(日) 23:13:13.68
>>226
FIでキックでかけれなかった人は、「他のバイクも絶対かけれないんだ、俺の言う事は絶対だ」と信じてるからなwww

程度があるんだよ、1年放置してスッカラカンなバッテリーだとだめだろうが
プ ス   プ ス   ぐらいにセルが反応するならキックでかかるV125を俺は見たからな

227: 2019/02/17(日) 14:51:23.22
あと数年で普通の事になるよ

228: 2019/02/17(日) 19:32:53.24
V125のK7だけど
セル押しても無反応からのキックでかかることもあるよ
庭に放置で思い出したかのようにエンジン掛けてみようとしてるだけだから
次もまたかからんのだけど

231: 2019/02/17(日) 21:37:18.87
>>228
V125のK7って速いことで有名なスクーターじゃん。
放置しないでたまに乗ってあげてよ…。

232: 2019/02/17(日) 21:50:14.67
>>231
v125で早いのは初期K5

233: 2019/02/17(日) 22:53:20.36
>>232
あ、そうなんだ。スズキはスウィッシュといい10インチにこだわるよね。

234: 2019/02/17(日) 23:00:59.08
K5は楽しかったな長く乗りたかったが軽の右直攻撃で撃沈した
その前の2ストアド110も40キロからのグイーン加速がたまらんかったなあ
出足は最悪だったけど

290: 2019/02/21(木) 11:23:36.22
>>234
K5(駅~職場)とL3リミテッド(家~駅etc)で使ってたが、
少々の動力差より、発電量多く安定してるL3の方が個人的に好ましい
125Sの配光の悪さは閉口するが

でK5は知人に売って、L3を駅~職場にして、
普段使いにSwishリミテッド買った

237: 2019/02/18(月) 00:23:12.53
キャブは負圧だけどインジェクションは正圧じゃん?
つまり燃料ポンプを作動させるだけのバッテリー容量が無ければ
キックでもエンジンは掛からない(但しホンダを除く)
要はセルを作動させるだけのバッテリー容量がなくても
燃料ポンプを作動させるだけのバッテリー容量があればキックは有効なんだよな

まとめると電圧が下がる冬場や中途半端に放置した車両にはキックは有効である

238: 2019/02/18(月) 00:50:10.43
モバイルバッテリーでって人いるけど、そのスクーターはバッテリーへのアクセスいいのかい?
車みたくボンネット開けたらすぐ繋げる。みたいならよさげだけど

241: 2019/02/18(月) 04:38:27.36
>>238
だなあ、スクーターはカウルひっぺがしてーとかアクセスやたら大変なのあるからなあ
出先で、工具もなく、雨や、夜だったらもう絶望しか無いわ
モバイルバッテリー自慢はそれでもなんとかできる天才なんだろうね

>>239
こんな事いう奴にかぎって、その交換用バッテリーを用意してないんだぜ、口先だけ達者
で、交換も簡単にできると思ってるんだぜ、こいつ自分のバイクのバッテリー位置すら知らないんだろうなあ
で、これらがキック無しにする正当な理由とか思ってるから頭悪い

240: 2019/02/18(月) 04:29:15.68
なんで丁度良い大きさの200スクとか250スク無いねん
どれもデカすぎやろ
海外だと125サイズで200~250あるのに

244: 2019/02/18(月) 09:34:16.43
>>240
ベスパとか小さいのに排気量あるのはあるね。
PCX 150とかNMAX155とかトリシティ155くらい。

242: 2019/02/18(月) 07:23:13.36
どうでもいい
何言っても文句言うんだろお前も

243: 2019/02/18(月) 09:09:42.63
キィ~ック♪
キィ~ック♪
キックの鬼ィだぁ~♪
 
これ知ってる人は俺含めオッサン

245: 2019/02/18(月) 09:46:20.52
フラットフロアの150が欲しいのでシグナスをそのまま150で出して欲しい。

246: 2019/02/18(月) 14:58:01.10
マジェSじゃあかんのか

247: 2019/02/18(月) 15:25:44.53
うちのはベスパだけどネジ四本外したらバッテリー出てくるけど、普通そんな難易度高いもんなの?

248: 2019/02/18(月) 15:29:09.83
>>247
PCXだが、ネジ1本だったきがする
しかも両側端子が手前に来てて
シート下にETC着けたら反応しなかった

249: 2019/02/18(月) 18:10:33.11
v125はフロアステップにあるけど
六角で締まってる

251: 2019/02/18(月) 19:38:19.89
>>249
足元にあるんで
ネジ穴砂とかでいつも埋まってるわw
まぁ開ける事ないからいいけど

250: 2019/02/18(月) 18:22:24.05
六角さん?

257: 2019/02/18(月) 21:33:18.11
>>250
精児さん

252: 2019/02/18(月) 19:44:00.99
ステップ下にバッテリーの車種で砂溜まってる人は定期的に開けて水抜き穴が詰まってないかチェックしたほうが良いよ
雨振ってバッテリーだけ水没とかも稀に良くある

253: 2019/02/18(月) 20:03:11.39
>>252
パンドラの箱は開けたくないなぁw
雨降ってる時は基本車だし俺は大丈夫だ

254: 2019/02/18(月) 20:08:16.78
ヴェクスター以外の高速乗れるスクーターで前カゴ付くのないの?

255: 2019/02/18(月) 20:17:31.23
自分で付ければ良いじゃない

256: 2019/02/18(月) 20:17:51.12
NMAXのバッテリーはシート開ければアクセスできる
超難関なアクセスのバッテリーなんて間抜けな設計の
スクーターなんてあるのか?

259: 2019/02/20(水) 08:27:51.52
>>256
TMAX

258: 2019/02/20(水) 08:05:21.73
へきさーごん

260: 2019/02/20(水) 11:28:47.88
Tmaxなんて
スクーター人口の
1パーセントもいないな

261: 2019/02/20(水) 12:12:34.24
TMAX530

年間販売台数500台

月に30~40台位しか売れない。

262: 2019/02/20(水) 17:24:00.54
>>261
だからと言ってバッテリーにアクセスし辛くていい筈はない

263: 2019/02/20(水) 19:58:35.48
キックも無し、押し掛けも出来ないなら、アクセス良くすべきだよな
若しくはジャンプケーブルの接続端子を良い感じのトコに設置するか
保険のレッカーサービス呼んでもバッテリーにアクセスできなきゃ結局バイク屋に
運ぶしかないからな。営業時間中ならいいけど、夜中に家から遠い場所でトラブったら
運び先にも困る(ワイの保険は50km 迄無料

264: 2019/02/20(水) 20:14:48.03
TMAX530ならドライバー1本だよ

265: 2019/02/20(水) 21:46:38.26
じゃあ引きこもりバッテリーのスクーターは実在しないのか

266: 2019/02/20(水) 22:55:14.49
TMAX乗りって、つまり大型乗ってますよという存在を周りにアピールしただけなんじゃないのかな
実際は必要性ないし

267: 2019/02/20(水) 23:05:16.09
それ言っちゃうと殆どのバイクがそうなるじゃーん

268: 2019/02/20(水) 23:45:07.25
俺のはアクセスいいぞ、と自慢する奴
じゃあ実際にバッテリー交換とかしてみろよ
それが出先や雨や夜ならできんのかよ?
簡単と思うのと、実際にやるのとでは大違いだぞ、

270: 2019/02/21(木) 00:03:47.32
>>268
ドライバー回せる人なら
普通にできるよ

272: 2019/02/21(木) 00:11:42.45
>>268
モバイルバッテリー繋ぐ話なんだが?

269: 2019/02/20(水) 23:48:31.70
ベスパ250って高速もグイグイ走るの?
やっぱ155ccそこらのnmaxとかジクサーとかとは違うか

271: 2019/02/21(木) 00:10:02.03
>>269
ヴェスパの250だったらまだ同じ250のXMAXやフォルツァの方が速い

273: 2019/02/21(木) 00:12:15.55
>>271
10年くらい前なら同クラスより全然早かったらしいが今は逆転してるのか

274: 2019/02/21(木) 01:30:42.31
>>273
いや、さすがにそこら辺はしゃーないと思うw
バーグマン200よりも遅いと思うし。
しかしあのコンパクトなボディで高速そこそこ走れるなら候補に入れようかと思って。
見た目も良いし

275: 2019/02/21(木) 01:37:42.89
>>269
べスパは国産と違って乗り心地がとても良いらしい
モノコックボディ構造の恩恵で道路の段差乗り越え時の突き上げが無いんだとか 

279: 2019/02/21(木) 03:37:11.45
>>269
国産と比較したらエンジンパワーは劣る
だがしかし、コーナリングに限って言えば一味違うらしい
モノコックボディに起因するボディ剛性がとても優秀なので
コーナリング時に絶妙な捩れや歪みを発生させ ボディ自らが地面を掴みにいくので結果的に速く走れてしまうんだとか

281: 2019/02/21(木) 08:18:00.92
>>279
あのサスで?
さすがに国産より速いは無理があるわな

283: 2019/02/21(木) 09:11:56.27
>>281
片持ちのこと?

285: 2019/02/21(木) 09:48:45.31
>>279
スクーターは、サスやフレームの差が出る遥かに手前でバンク角が限界で擦ってすまうんだぞ
それは理解できてるか?
CB1300とかと同じダブルクレードルフレームのPCXはコーナリング速いか?
いくらなんでも常識たりなすぎだろ

294: 2019/02/21(木) 12:16:28.00
>>285
バンク角とか変てこな事言ってるし
スクーターの話をしてんだよ
お前は街中の交差点でハングオン決めながら走ってんのか 
頭でっかちな講釈はNoサンキューだ
スチールモノコックボディの捩れ撓み剛性を味わってから出直して来い


>限界で擦ってすまうんだぞ

あと何だこの東北便
笑っちゃったじゃえかよ

295: 2019/02/21(木) 13:39:00.44
>>294
知識無さすぎ

276: 2019/02/21(木) 02:07:00.73
TMAX乗ってマウント取ったつもりなんかなぁ
混んできたら身動き取れず、車と一緒にボーッとしてるスクーターなんてゴミ

277: 2019/02/21(木) 02:20:01.18
親戚が2ストのスクーターくれるっていうんだけど2ストのスクーターって使い心地と維持はどんなもんか教えてくれ

280: 2019/02/21(木) 07:21:18.74
>>277
せめて排気量か車種くらい分かんないと・・・
オイルは交換じゃなく継ぎ足しだよくらいしか言えん

278: 2019/02/21(木) 03:06:52.34
適材適所
TMAXなどの大型は高速がメイン
混雑するような下道や市街地がメインとは限らない

282: 2019/02/21(木) 08:54:01.60
試してみんしゃい

284: 2019/02/21(木) 09:35:22.79
ハブベアリングの品質と耐久性が無くて逝ってしまうんでしょ

286: 2019/02/21(木) 10:29:05.71
実際乗り比べないことには平行線だな

287: 2019/02/21(木) 10:50:22.38
スクーターでバンク角とか何とか語る意味なし
だがtmaxはコーナーも速い

288: 2019/02/21(木) 11:12:22.71
>>287
それは君が遅いからだろ

292: 2019/02/21(木) 11:45:22.14
>>288
早漏なもので

289: 2019/02/21(木) 11:17:25.07
会話が噛み合ってないな

291: 2019/02/21(木) 11:29:32.72
Swishって何気に速くね?

312: 2019/02/21(木) 21:07:17.01
>>291
感覚だが出足から70くらいまでK5と変わらん感じ
L3よりはだいぶ軽快
最高速は実測90超えれば良いかな?ってくらい

中高速域までの元気さはギア比でというより全体的にトルクが太い感じで、
0~80迄の快適性重視なセッティング
中間再加速はK5よりも良いピックアップする

367: 2019/02/23(土) 11:04:08.27
>>312
やっぱりか。
オイラのハイスピードプーリーキット組み込んだズマちゃん、ポンコツアドレス位なら何とか追い付けるのに、Swishには全く歯が立たなかった。

370: 2019/02/23(土) 16:46:29.31
>>367
シャシが新しいのもあってか、軽快と安定の匙加減が絶妙だね
この車体なら150クラスが凄く欲しい
LEDへッドライトもヤマハ系みたいに暗く狭くないってのも良い

293: 2019/02/21(木) 11:49:33.17
つかスクーター同士で比べなきゃ意味ない
バンクしないから剛性関係ないというのも意味がわからん

296: 2019/02/21(木) 13:42:14.33
なんでコーナリング速いとかいってて
町中の交差点の話しだすんだ
支離滅裂すぎんぞ

297: 2019/02/21(木) 15:06:55.01
四の五の言ってないで スチールモノコックボディの捩れ撓み剛性を「味わって」から出直して来い

298: 2019/02/21(木) 15:39:16.00
>>297
フレーム剛性のたりなさを他で補わなきゃならん安物に何か価値あるの?

299: 2019/02/21(木) 15:59:37.78
>>298
ボディ自体がフレームなんだが
知らないでケチつけてたのか?

301: 2019/02/21(木) 18:13:37.66
>>299
ちがうよ
フレームをもたなかったり、
フレーム+ボディの鉄板
で強度をだすのがモノコック構造
ボディがフレーム、ではない

ベスパってカウルは金属製なのか?

300: 2019/02/21(木) 18:07:04.47
なんかめんどくさい人がおるな

ベスパ?
ここでいうスクーターとはちゃうやろ
ベスパは専門の板あるからそっちで話して

302: 2019/02/21(木) 18:26:19.74
その説は聞いたことないな
https://car-moby.jp/174239

303: 2019/02/21(木) 18:30:00.43
ごめん、ボディがフレームではなく金属と言ったらいいのか

304: 2019/02/21(木) 18:34:08.36
なんか荒れそうだからもうこないわ

305: 2019/02/21(木) 18:36:22.58
間違えに気づいてすぐに引っ込むのはよい心構えだ

306: 2019/02/21(木) 18:49:57.68
「間違い」な

307: 2019/02/21(木) 18:53:42.77
フレームより議題がフニャフニャだったのさ

308: 2019/02/21(木) 19:29:18.37
ちなみにこれがモノコックボディね
https://imgur.com/gallery/lKjzqCt

309: 2019/02/21(木) 19:34:59.85
まぁ今となってはファッションつかブランドイメージくらいの意味しかないんだけどな、スクーターのモノコック

310: 2019/02/21(木) 19:47:03.92
ただベスパは色褪せしないのが羨ましい
国産スクーターてすぐ白くなるし

311: 2019/02/21(木) 20:56:12.48
ベスパで思い出したが、
定光寺の坊さんが150万のアルマーニベスパ乗ってたな

313: 2019/02/22(金) 03:16:11.55
はースズキの180ccスクーターってガセだったのかな
コンパクトで180ccって良いよな
180ccならPCX,NMAXに対抗できるよ

314: 2019/02/22(金) 05:53:15.20
そこは斜め上の1,800ccでよろしくスズキさん

315: 2019/02/22(金) 07:27:08.52
そんなコストがかかる事スズキはやらんね
アドレスに隼のエンジンポン付けでいいよ

317: 2019/02/22(金) 07:44:33.04
ファミリーバイク特約使える125で十分なんじゃね?

318: 2019/02/22(金) 07:53:59.47
>>317
ですな
結局コストパフォーマンスがいい125が優れてる
下駄なんで安い方がいいわ

319: 2019/02/22(金) 07:56:45.93
でも自分自身は車体125サイズでエンジン150以上欲しいんですけどね。マジェSのホイルベース短いのが欲しいw

320: 2019/02/22(金) 08:04:59.26

322: 2019/02/22(金) 08:09:12.36
>>320
走行中バラバラになっちゃうw

321: 2019/02/22(金) 08:06:01.32
>>319
技術的には出来ると思うがやはり安全性かな?
高速道路をアドレスみたいな小さいやつだと
走行性能や安定性なんかで断念してるかと?
高速の排気量125から200ぐらいあげれば
アドレス180も夢ではないかもw

323: 2019/02/22(金) 09:09:14.68
でも自専道とか使えないのは致命的なので150が必須も一定数いるよな

325: 2019/02/22(金) 09:39:18.77
>>323
自動車専用道路と高速道路は
今後切り離して考えた方がいいかもね
自動車専用道路は現行のままで
高速道路のみ200ccとかに改定とか
高速が速度あがるんでいろいろ見直しを
考える時期かと

327: 2019/02/22(金) 09:52:12.74
>>326
だな

>>325
150ccクラスに嫉妬?

324: 2019/02/22(金) 09:16:01.40
そこはトレードオフでしょ

スピードそんなに出さないけど網の目を縫うようにすり抜け出来る小さい車体のバイクか
自動車専用道路を爽快にかっ飛ばしいざという時も安定して止まれる大きい車体のバイク

326: 2019/02/22(金) 09:48:57.47
高速の制限速度が上がるつっても新東名と東北道の一部区間だけだし
そもそも制限速度の上限が上がったとて、最低速度は変わらず50㎞/hなのに
そんなことする意味がわからん
大体100㎞/h巡航できる150ccを閉め出すなら
90㎞/hリミッターのかかる大型トラックも高速禁止になるけど?

328: 2019/02/22(金) 09:57:21.67
相変わらず反応早いですな150乗りw
便所の落書き程度で買いたのにねw

329: 2019/02/22(金) 10:14:40.81
あ、俺今スクーターは125乗りだけどw
過去スクーターは250・400・750は乗ったけど150は一回もない

331: 2019/02/22(金) 10:35:55.71
>>329
いあいあ貴方に言ったわけでなく
常にここ監視してる150乗りに言ったんよ
大きな釣り針仕込んだのにかからないw
少しは学習したようだヨシヨシ

ところで750スクーターってホンダの奴かな?

332: 2019/02/22(金) 10:43:00.15
>>331
https://i.imgur.com/0awS3ox.png
おまえ、こいつだろ

334: 2019/02/22(金) 11:24:12.54
>>332
見たんだけど、、んー
せっかく画像まで用意して頂いたのに
全然感情的になれないんですよ
返しがイマイチやり直しだね
頑張れ!pcx白ナンバー達w

335: 2019/02/22(金) 11:43:45.83
>>334
きいてるきいてるw

336: 2019/02/22(金) 11:45:49.87
>>335
いやいやまだまだだ!
もっとくれw

330: 2019/02/22(金) 10:30:51.96
20年乗ってない自分がリード125買いました。

333: 2019/02/22(金) 11:10:14.48
高速料金が二輪半額になれば良いのに

337: 2019/02/22(金) 11:57:07.27
てかさ昨日寝る前に地震で悲しみを抑えつつ
寝たけど
今日は朝から素晴らしいニュースがあったよね
そーゆ話をしようぜ

338: 2019/02/22(金) 12:13:36.15
>>337
そんなに
https://i.imgur.com/0awS3ox.png
が都合悪いの?

339: 2019/02/22(金) 12:28:16.31
>>337
これ?
(朝鮮日報日本語版) 【社説】韓国所得下位800万世帯、「所得37%減」の衝撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00080009-chosun-kr

朝〇人が日に日に惨めになっていてメシウマw

340: 2019/02/22(金) 14:44:51.32
というかバーグマン200がもっと小さかったらすべてOKだったのでは。
pcxサイズ

341: 2019/02/22(金) 16:14:38.45
>>340
もっと小さくしろ
250ccにしろ
っていわれるだけ

344: 2019/02/22(金) 19:44:08.63
>>341
ひとつ前の段階としていいじゃん
そりゃ250でアドレス並みの全長なら言う事ないけど
そりゃ技術的、常識的に無理ってお話だ
せめてPCXサイズで200ってのは、技術的にも実現性あるから言ってるんだろ

346: 2019/02/22(金) 20:32:32.60
>>344
PCXサイズで250だって作るのなんて難しくない
作らないのは、安全面に対する配慮
期待するだけ無駄

347: 2019/02/22(金) 20:40:10.42
>>346
そいいう事情含めて常識的に「難しい」って言ってるんだよ
カブに250㏄エンジンとか、NSR50にNSR250エンジンとかだって載せるのは出来る
しかし市販するのは無理
耐久性や運転者の技術まで考えなきゃいけないからだよ

348: 2019/02/22(金) 20:47:48.13
>>347
発達障害者がそういうこと言い出すよね
駄々と極論

342: 2019/02/22(金) 19:04:48.52
都内のすり抜け組と自専道を頻繁に使う田舎者とスクーターでツーリングする変態とじゃ、話が噛み合う訳がない

343: 2019/02/22(金) 19:33:15.47
ワイ68cc 対岸の火事すぎてむしろ話に入れなくて寂しい

345: 2019/02/22(金) 19:55:36.83
>>343
改造車はそんなもんだ
大事に乗ってくれ

349: 2019/02/22(金) 23:46:19.92
pcxサイズに180でもええんでない?
バーグマンストリートに180積んじゃってOKっしょ
それでバーグマン180として売ればええ

350: 2019/02/23(土) 00:18:23.77
1,800ccは、ゆずれない
キリッ

351: 2019/02/23(土) 00:20:57.57
kymco GP125Iってのはみんなはどう思う?
V125の生まれ変わりみたいなコンセプトだが
しいて言えばタンクとトランクが小さいのが難点
http://www.bikebros.co.jp/vb/bigscooter/bimpre/bimpre-20181107/

356: 2019/02/23(土) 01:37:50.42
>>351
フロント給油口でメットインが広かったら買いなんだけどな
これじゃアドレス125と同じで安いだけが取り柄

357: 2019/02/23(土) 02:06:11.86

352: 2019/02/23(土) 00:45:21.01
安いのはいいがメットイン狭いよね~。フロント給油口でメットイン広かったら良かったのに残念。

353: 2019/02/23(土) 00:55:46.05
小型ボディでそこそこ排気量を求めるのならレーキン180とか選択肢がないわけではない

355: 2019/02/23(土) 01:24:15.55
>>353
排気量あげたら夢のようなバイクができると思ってたけど
排気量上げてもたいしたものはできないと理解した

354: 2019/02/23(土) 01:03:12.38
レーキンはビミョーに大きいよなー。欲しいけどウチの置き場カツカツ。シグナスサイズでギリ。置き場ある人が羨ましい。

358: 2019/02/23(土) 08:02:46.04
ビグスクがどんどん生産終了になって悲しいね
積載性能抜群で高速も走れてツーリングに最適なのに

363: 2019/02/23(土) 09:23:39.83
>>358
ホンダとヤマハの2トップが頑張ってるだろ

364: 2019/02/23(土) 09:42:28.79
>>358
楽だから良いわけではない
登山とかに近いものだからな

359: 2019/02/23(土) 08:16:25.15
水2L6本入りの箱を置けるフラットフロア、街中すり抜けしやすいショートホイールベースで、12インチ以上、パワフルな加速で110キロは出るようなのが欲しい。

360: 2019/02/23(土) 08:29:17.52
ティグラ168

361: 2019/02/23(土) 08:37:23.68
ティグラめっちゃカッコ悪いやんw金出して買いたくないわー

365: 2019/02/23(土) 10:46:33.44
>>361
買わないじゃくなくて買えないだろ
見栄張るな
アドレス125をローンで払うのが精一杯なお前がwww

362: 2019/02/23(土) 09:01:50.38
群馬17とかダースさんに頼めば作ってくれる

366: 2019/02/23(土) 10:48:03.88
低所得のストレスがこういう行動の原因なのだろうか

372: 2019/02/23(土) 17:52:57.33
>>366
低所得のストレスがアドレス125の出会いとなったお前w

368: 2019/02/23(土) 14:26:31.92
安いスクーターでフルフェイスがメットインに入るの何かありませんか
リード以外で。アクシスzが入れば買ったんだけど入らないみたいだし

376: 2019/02/24(日) 04:14:15.49
>>368
やすもんの中じゃ実はad11が一番トランク深い(狭いけど)
フルフェがまともに入るのはこいつ(それでも全ては入らんが)

広さではLEADやAXISZが圧倒だが、こいつらは浅い
ちゃんと深いのはad11、次にad12のハイシート

369: 2019/02/23(土) 15:00:38.83
メットのサイズも重要なポイントになってると思うんだが

371: 2019/02/23(土) 16:48:07.54
デカいフルフェイスだとシート閉じると当たってちゃんとロックがかからないのはある
その人はシート裏側の当たる部分を削ってた

373: 2019/02/23(土) 18:35:35.99
アドレス110はショウエイのLかXL入ったよ
2個は入らんけど

374: 2019/02/23(土) 19:18:57.23
ありがとうございました参考にします

375: 2019/02/23(土) 20:48:49.88
海外のyoutubeにはNMAX、PCX180とか普通にカスタムして乗ってるな
やっぱこのくらいのサイズ感、排気量が丁度良いんじゃないの??
200ccとかになると燃費、剛性感とかが問題になるのかと。

377: 2019/02/24(日) 11:10:34.71
フルフェwwww

どこの田舎もんだよwwww

381: 2019/02/24(日) 13:21:05.31
>>377
都会では何て言うの?

387: 2019/02/25(月) 03:04:50.26
>>382
脳みそ発酵してるやん、いや違うな、腐ってるだけだな前の脳みそは

386: 2019/02/25(月) 03:00:49.68
>>377
377 名前:774RR[sage] 投稿日:2019/02/24(日) 11:10:34.71 ID:b/Bl89Zx
フルフェwwww

どこの田舎もんだよwwww


あれ、田舎で流行ってる言葉しってるんだ、随分田舎に詳しいんだねえ、ねえかっぺちゃんwwwww
おわんメットでイキッテルノ?かっぺちゃんwwwwwww

389: 2019/02/25(月) 08:10:09.59
>>386
すごい効いてるね

390: 2019/02/25(月) 11:08:30.91
>>389
悔しいのう悔しいのう、泣いてるの

378: 2019/02/24(日) 11:40:04.06
ジレラとかデルビって国産と比べるとオイル漏れとかエンジンの不具合多いのかな?

379: 2019/02/24(日) 12:23:47.81
そりゃ天下取ってる日本の3大メーカー車より壊れる
BMWだって高温多湿の日本じゃよく壊れるし

380: 2019/02/24(日) 12:55:33.57
ピアジオグループならリーダーエンジンとか信頼性あるエンジンだよ

383: 2019/02/24(日) 21:29:26.49
200ccくらいのスク欲しいが早く日本メーカーで出ないかね
バーグマン良いバイクだとは思うけど東京ではデカい
今年スズキから180cc出るってガセっぽいなぁ

388: 2019/02/25(月) 03:05:58.88
>>383
お前シネヨ、お前の180180180180180180180180180って呟きには飽きたんだよ
バカッターでもやっとけボケ

384: 2019/02/24(日) 23:00:06.24
250クラスでは勝負できないと踏んで隙間の小型ボディでそこそこ高速走れるクラスの層を狙ってる気がする

385: 2019/02/25(月) 00:47:53.80
YZF-R6 = ペイブログ = YZF-R1/R1M

笑www                                                         

391: 2019/02/25(月) 17:24:36.96
バーグマン200が小さくなって、ゆったり幅広シートとバカデカメットインがなくなる方がダメージでかい

392: 2019/02/25(月) 20:18:41.84
バーグマンもっと小型でいいよ
やっぱ180ccが最適
街乗りから高速まで

393: 2019/02/25(月) 20:42:07.32
バーグマンは排気量なりの速さはちゃんとあるから
信号待ちで並んでナメてかかるとスカーンと置いてかれる

394: 2019/02/25(月) 21:44:02.75
バーグマン速いけどクラッチミートの回転高くて煩いからな
長時間走るツーリングだと他者より疲れそうな気しかしない

409: 2019/02/26(火) 08:33:12.15
>>394
ミート高いよな、なんであんな高回転型なんだろう、あれだけで疲れる忙しない
いかにも「ガー」っと回転あげなきゃいけないんだよな
pcxやnmaxが150なのにずっと低くて静かで
アクセル開けた瞬間からスット動き出す、落ち着いて運転できる

この辺が逆転してんだよなあ、200の意味ねーじゃんと、
まあ30kg以上重いとか、古いエンジンのせいとかあるんだろうけど、ついでに燃費も悪いしなあ

>>395
高速重視な人は200なんか買わずに250買うだろ
まあ高速使うなんて遊びだろうからほとんどはMT買うだろうけど

高速高速言うわりには未だにETC付けてない奴らが大半だしな

395: 2019/02/25(月) 22:11:34.54
ストップアンドゴーがどんだけあるかじゃないか?
高速メインならミートタイミングは気にならないだろ
ずっと下道で信号多いなら気になる鴨だけど、もっさりスタートでの
ストレスとトレードオフだから、どっちがいいかは人それぞれ

396: 2019/02/25(月) 22:12:04.16
重りかえればいいじゃん

397: 2019/02/25(月) 22:27:32.54
ヴェクスターのサイズにバーグマンのエンジン
ラジエターの設置でメットインスペースが無くなっても我慢するわ、俺は

398: 2019/02/25(月) 22:53:43.74
YZF-R6 = ペイブログ = YZF-R1/R1M

笑wwww                                           

399: 2019/02/25(月) 23:36:03.04
海外の200cc積んでるPCXとかメットインスペース無いけど別にいいよな
箱付ければええだけやし
それより高速走るなら150ではなく200ccは欲しいわ

400: 2019/02/25(月) 23:53:21.16
嫌だよ
シート下スペースはスクーターの絶対的な魅力の一つだろ

401: 2019/02/26(火) 00:00:53.79
通勤通学ルート上で仕方なく高速や専用道路を走るなら150でいいと思うけど
ツーリングや仕事でしょっちゅう高速走るなら素直に530なり650ccのスクーター買っとけ

402: 2019/02/26(火) 00:39:30.50
ぼくのかんがえたさいきょうのスクーター論は尽きることないな
バイク一台で全てを満たすのは無理だって早く気付いてくれ

403: 2019/02/26(火) 00:41:23.65
200じゃ不満がでるだけ

404: 2019/02/26(火) 02:20:05.87
最適解を探すのも楽しみのひとつだと早く気付いてくれ
人それぞれの都合があるんだよ

408: 2019/02/26(火) 08:31:09.73
>>404
そんなものはないことに早く気づいてくれ
それを何年も聞かされる苦痛にも

405: 2019/02/26(火) 02:31:29.60
400まで車検がなくなればいいのにな

406: 2019/02/26(火) 03:50:21.69
デカイ車体のスクに魅力感じないんだよなぁー
やっぱPCXサイズの200cc欲しいわ
はよ出さんかい

410: 2019/02/26(火) 09:09:37.81
>>406
足元フラットじゃない時点でクソ

419: 2019/02/26(火) 16:40:38.87
>>410
ポリタンクでも載せるのか

407: 2019/02/26(火) 06:57:04.33
俺は次のスクーターはランブレッタ200にするかな。

411: 2019/02/26(火) 09:18:25.31
バグ乗ってるけど停まってるときやたら振動すごくて走ってるときよりミラーが見づらいし手がぶるぶるぶるぶるぶるぶるぶるぶるするねマジで

413: 2019/02/26(火) 09:51:21.46
剛性が~とか言ってるヤツって飛ばせない下手ばっか
邪魔なんだよハゲ
免許捨ててシネ

416: 2019/02/26(火) 10:57:44.29
>>413
少なくともメーカーはそんなの作らん

414: 2019/02/26(火) 09:55:52.02
マシンの状態把握できずに、速度だけ出したら上手いのか
まぁそう言う価値観や競技もあるか

418: 2019/02/26(火) 15:09:05.88
>>414
速度は出せないヘタレのくせに、ノロノロ運転でマシンの状態は把握したと妄想ふりかざしてるのはいいのか?

まぁそう言う価値観や競技もあるか

420: 2019/02/26(火) 18:40:43.86
>>414
マシンとかいうやつ久しぶりに見たわ
リアルでも「俺のマシンが!」「俺のマシンが火を噴くぜ!」とか言ってるの?
かっこいいやん

415: 2019/02/26(火) 10:07:47.63
ガキの頃乗ってたポッケにRDのエンジン乗せ替えたらスゴかったw

417: 2019/02/26(火) 14:48:03.25
別に足元フラットじゃなくてもええやん
ベスパでも買えば?

422: 2019/02/26(火) 19:55:03.53
オレの尻が噴くぜっ!

423: 2019/02/26(火) 21:48:19.42
俺がスクーターを選ぶ基準の一つに
シートの中に給油口があるのはパス

424: 2019/02/26(火) 21:54:03.98
俺がスクーターを選ぶ基準の一つに
シートの中に給油口があるのは絶対選ばない

425: 2019/02/26(火) 22:06:42.57
そっか大変だな

426: 2019/02/26(火) 23:26:10.95
結局400ccMTと125スクの二台持ちが最強って事だな

429: 2019/02/26(火) 23:43:45.42
>>426
なんで400?

431: 2019/02/27(水) 00:44:51.91
>>429
車あるからリッターバイクはいらんと思って

427: 2019/02/26(火) 23:30:24.32
人による

428: 2019/02/26(火) 23:40:12.15
MTの場合だと
250→学生か・・
400→中免か・・
大型ミドル→リッターに憧れてる貧弱or貧乏人か・・
リッター→虚栄心の塊だな・・

やっぱスクーターオンリーでいいわ

430: 2019/02/26(火) 23:50:30.11
むしろ車あるなら125要らない

432: 2019/02/27(水) 00:54:10.62
車とリッターオーバーと原2スク
いい感じだよ

434: 2019/02/27(水) 06:32:37.51
>>432
俺もそれ
現在XMAXが欲しい

433: 2019/02/27(水) 00:56:21.65
みんなリッターバイク、リッターバイクと呪文のように唱えてるけど
あんな怖ろしい物よく乗れるな教習車の400でも重すぎて
こりゃダメだと思ったわ

435: 2019/02/27(水) 06:39:31.26
xmax良いよな
もう少しコンパクトならなお良いのに

436: 2019/02/27(水) 06:56:47.65
車とビクスクとゴリラで行く場所によって乗ってる

444: 2019/02/27(水) 09:33:25.58
>>436
いいなゴリラ
俺DAX欲しいけど高くてなぁ

437: 2019/02/27(水) 08:19:13.97
ビッグ(big)の略だからビグスクな

443: 2019/02/27(水) 08:56:45.84
>>437
慣用表権としてビクスクで正しいね

438: 2019/02/27(水) 08:30:10.99
こまけーことはいいんだよ

439: 2019/02/27(水) 08:42:38.95
確かにビGUスクだけど、話す時はビKUスク

440: 2019/02/27(水) 08:43:50.07
そのくせスマートフォンは何故かスマフォではなくスマホという

441: 2019/02/27(水) 08:49:51.41
冬場に電熱フル装備する俺には、それを賄えるだけの電力取り出せるかが第一で
XMAXはスタイル的にはかなりよかったけど発電量150Wと聞いて即候補から脱落した
結局原二ながら440WあるっていうPCX HVにしたけど
これもハイブリッドシステムに必要だからなのか
数値上ほどの電力を12Vバッテリーからは取り出せないみたいで
フル装備すると電圧低下してあまり暖かくなかった
バーグマン200は340Wくらいあるらしいからそれにしとけばよかったけど
装備が古過ぎてなあ
もうすぐ出るらしいバーグマン180の発電量が同等なら乗り換えるかも

442: 2019/02/27(水) 08:50:51.40
クルマと125なら分る

クルマと125に加えて400持てる資金と嫁の許可が出る人なら
400にこだわる理由ないよな
免許がないだけしか思い浮かばない

445: 2019/02/27(水) 12:43:15.41
>>442
軽自動車はやめとけ

https://twilab.org/item/1036850037429436416

この動画見ればわかるよ

448: 2019/02/27(水) 20:31:13.74
>>442
そう?元々400以上に興味無いだけなんだが

452: 2019/02/27(水) 21:49:50.14
>>448
えっ?

446: 2019/02/27(水) 15:56:57.39
第二東名が明後日に一部、120km/hになるから
TMAX530の本領発揮だぜ。

447: 2019/02/27(水) 17:41:59.28
ロングスクリーンほしいな

449: 2019/02/27(水) 21:15:00.40
俺の銀翼600も出番だ
楽しみだなぁ

450: 2019/02/27(水) 21:17:03.61
童貞:「セックスとか興味ないしw」

451: 2019/02/27(水) 21:25:25.65
第二東名走る機会無いからワイには関係ないなー
けど、飛ばす車がそっち流れてくれるなら、既存の東名が走り易くなって
250㏄以下のスク民にはいいかもね。特に150㏄クラスには

453: 2019/02/27(水) 22:00:47.34
大きいのはツマラン

454: 2019/02/27(水) 22:19:33.42
トラックに興味無いってのと一緒

455: 2019/02/27(水) 22:38:37.24
そうそう人それぞれで良いよね。
でかいのが好きな人もいるんだし。

456: 2019/02/27(水) 22:40:36.11
高卒:「大学とか興味ないしw」

457: 2019/02/27(水) 23:10:46.48
悔しいのうw悔しいのうwww

458: 2019/02/28(木) 01:02:27.01
興味はあるが持て余す自信しかない

459: 2019/02/28(木) 07:41:02.95
大排気量ならMTがいいけどそれをここで書くのもどうかと思

460: 2019/02/28(木) 09:13:16.54
人による

461: 2019/02/28(木) 10:18:08.29
ホーネット250は高回転に振りすぎたせいか、頻繁にギアチェンジしないとまともに
走ってくれなかったな。多少パワーロスになってもやっぱオートマがいいわ
排気量上がるとクラッチも重たくなるし、大型でもオートマだわ
結論 オートマしか乗りたくない

462: 2019/02/28(木) 10:47:24.28
MT乗ってたけどめんどくさくて乗らなくなったな
渋滞してるときにクラッチずっと握りっぱなしなのとかがしんどくてツーリング行っても疲れるだけで楽しくなかったから、自分はMT合わなかった

463: 2019/02/28(木) 11:08:35.23
>>462
nにしろw

464: 2019/02/28(木) 15:32:54.59
頻繁にギアチェンは苦痛だよな
小排気量になればなるほどそうなる
400ccだとギリトルクあるからそんなに頻繁に変えなくてもOKだけど

冬場はとくにクラッチだるい

465: 2019/02/28(木) 15:50:43.94
車でMTでも信号待ちではNに切れてクラッチから足を離しておくものさ

466: 2019/02/28(木) 16:25:07.80
こまめにニュートラ入れても13時間は運転出来ないだろ
下道で5時間も過ぎれば腕が痛くなってきて7時間過ぎると激痛になってもはや運転困難
スクーターなら楽勝だかんねー

467: 2019/02/28(木) 18:05:14.77
MTからスクーターに代えて約20年経ったのでクラッチの疲れを忘れてしまった。
ツーリングの帰りに国道で渋滞にはまっている時に、インカムで尻が痛いから休憩しようと訴えたら、尻よか左手が限界と言っていた。

468: 2019/02/28(木) 19:04:14.77
まぁスク乗るとほんと楽だなって感じるよな
長距離移動ならやっぱスクのが良いな

469: 2019/02/28(木) 19:18:17.74
スク乗りだけど、今年は大型MT引っ張り出して東北ツーリング行く予定
本当はスクで行きたい・・・

470: 2019/02/28(木) 19:29:44.66
スクは必須だけどMTも楽しいんだよね、遠くなきゃ
ちなみに自分用の車はMT

471: 2019/02/28(木) 19:50:01.09
個人的にもはやMTはサーキット走るときくらいしか必要性を感じない
その他のシチュではスクが大勝利なんだよなぁ
年齢を重ねていく度により一層実感する
4輪ならトラックとか大型車とかでMTの意味は感じるが

472: 2019/02/28(木) 19:54:56.48
そんなに好きならDCTじゃだめなん?

476: 2019/02/28(木) 21:53:02.85
>>472
DCTって仕組みはいいけど、大型バイクにしか搭載してない現状だと選択肢に入らないかなぁ
コストや大きさ的にも250㏄以下のスクに降りてくる技術じゃないでしょ
NCのDCTとかなら田舎住んでて、自宅でも出先でも置き場所に困らないならアリかも
渋滞気にせずに数キロ先のスーパーに買い物、バイパスにも高速にも乗れるって考えると
ワイには現状150㏄スクが最適解なんだよね

473: 2019/02/28(木) 21:19:24.40
ん?別にいいけどあれ正確にはスクじゃないからさ
このスレではスレチでしょ?

474: 2019/02/28(木) 21:36:57.84
インテグラやX-ADVもあるよ

475: 2019/02/28(木) 21:41:55.79
ATにこだわるだけならDCTじゃなくてもいいよな
スクで
選択肢も多いし

477: 2019/03/01(金) 02:06:43.84
これから180~200のコンパクトスクーター出るよ
それまで150に乗ってればオールOK

478: 2019/03/01(金) 04:55:37.90
MTはギヤチェンジもめんどいが、全てがダイレクトだからクラッチのタイミング
チェーンの張りからくるショック、ハブダンパーの寄りからくるショックに
体が無意識のうちに身構えてて、それが徐々にダメージになるんだよな

MTはとにかく丁寧に操作しないと、ガツガツショックくるから
しかもこのショックは気筒が少ないほど出る、だからシングルが多い125あたりは実は凄く不利

スクタに乗るとその緩さ、ゆとり、ルーズさに体が弛緩していくというか、身構えて無いのが分かるよ
筋肉が緩んでいくかんじ

479: 2019/03/01(金) 04:58:22.51
ま、それぞれの良さがあるってこった
片道20キロくらいの近場をちょっと走るくらいならMTも楽しい
長距離はATが楽すぎる
最初はMT乗りたくてMT免許取ったが結局車もAT乗ってるし

480: 2019/03/01(金) 08:46:11.15
車のように二輪もAT化していくだろう
電動なんて基本ATなわけだし
何だったら車は自動運転の域まで進んできてる

481: 2019/03/01(金) 08:54:33.58
バイクはバイクで3輪や倒れないジャイロ入りでコミューターとして進化するんじゃないの?
いまはクルマメーカーの圧力で法整備含めコミューターは進みそうにないけど

482: 2019/03/01(金) 08:59:14.97
スズキは当分軽二輪スクーター出さないのかな
現行生産してるのはバーグマン200だけみたいだし
250と150両方出すの面倒だから、取り敢えず間取って200だけ出してお茶濁しトコ!
みたいな気持ちが透けて見える

483: 2019/03/01(金) 09:13:19.19
ブラタモリでパリを走るバイクの殆どがスクーターだったな
つまり、スクーター=おしゃれ

484: 2019/03/01(金) 13:27:07.77
一時期に比べ見かける頻度は減ったが車高を極端に低くしてるのとか
ロンホイにしてるのとか
イカ釣り漁船仕様にしてるのとか
ドコドコうるさいマフラーだの音楽垂れ流して走ってるのとかは勿論論外

そもそもオシャレに見えるのは車両のデザインが大人っぽく乗っている人のスタイルがよくカッコいい外人という組み合わせだから言えること

485: 2019/03/01(金) 15:46:35.18
そんなのが流行ったの15年ぐらい前じゃないの?

486: 2019/03/01(金) 18:05:45.83
DCTって転倒とかでエラー入るとギヤチェンジ出来ない場合があるとか
走行中にもシフトトラブルあるらしいし安心して乗れるんかね

487: 2019/03/01(金) 18:20:12.31
X-ADVいに一年、約1万㎞乗って手放したけど
スタート時にNからローに入らなかったことが二回程あったかな
あと走行中にローから上に上がらなくなったこともあった
どれもしばらく様子見してたりエンジンオンオフしたり
適当にいつの間にか復帰したけど
一昨年発売直後の初期ロットだから、今はわからんけどね

488: 2019/03/01(金) 18:44:19.72
リコール案件じゃないのかいなヤバイよなあ追突されそう

489: 2019/03/01(金) 19:42:57.20
そういう時はシフトボタンでギアチェンジ出来ないのかい?

490: 2019/03/01(金) 20:03:59.57
>>489
俺のX-ADVの時の話でいえばダメだった
マニュアル操作もできないので、特に走行中の時は
ローでエンジン唸らせながら走るしかなかったw
まあ信号停止からのそれだったんで、乗り出す時のローにできなかった時も含め
いずれにしろ停止→スタートの時にギアが入らない現象が集中的に起きてた感じかな
2速以上でそうなったことはないよ

491: 2019/03/01(金) 21:14:46.92
あややー、そりゃ災難だったね。リコール案件だと思うけど…

492: 2019/03/02(土) 10:57:13.56
枯れた技術の水平思考とは良く言ったもんだよね
バイクなんてトラブったらクルマの比じゃない程に大変だし
壊れない故障しないってのは大事な事だよ

494: 2019/03/02(土) 11:32:33.37

495: 2019/03/02(土) 13:56:43.61
MTでもスクでも馬鹿な運転してる奴は大勢いる
どっちもどっち

496: 2019/03/02(土) 16:11:04.72
スクーターの方が馬鹿な運転してる奴が多いけどな

497: 2019/03/02(土) 16:42:55.45
>>496
ソースは?

498: 2019/03/02(土) 16:58:37.36
そらスクーターの方が圧倒的に登録台数多いんだからそうだろうな

日本で犯罪を犯している人は外国人よりも日本人の方が数は多いよ

499: 2019/03/02(土) 17:46:07.61
スクーターがクソ運転してる割合は高いだろ
どんなバカでも乗れる下駄なんだから

501: 2019/03/02(土) 18:25:31.80
そりゃあ125のスクーターとか朝の通勤はロケットのようにすり抜けしとるからな
ただ大型のSSもヤバイけど

502: 2019/03/02(土) 21:57:50.32
装備しっかりしてるのに危ないすり抜けしたりイエローカットして信号待ちの列の先頭までいくピンクナンバーのオッサンはよく見かけるな
しかもやたらブリブリうるさいマフラーつけてるしで残念感ハンパない

519: 2019/03/03(日) 09:41:09.93
>>502
それ多い、tubeにイエローカットや左折レーンを直進したり、するの堂々とあげてる大阪のアドレス110乗りがいる
恥ずかしいわ、大人ならてめーがどんだけ恥ずかしく迷惑な事してるか気付けよな

>>503
畜生は騒いだり喚いたりしないと落ち着かない生き物なんだろうね

503: 2019/03/02(土) 22:06:57.48
うるさいマフラーに変えて何が楽しいのか俺にはよく理解出来ない
ノーマルサウンドだと物足りないのかな

504: 2019/03/02(土) 22:49:06.83
>>503
音で存在を知らしてるんだよ
見落とさないでねって

510: 2019/03/03(日) 00:04:46.58
>>503
変えたことないんでしょ?ならわかるわけがないから時間の無駄。
マフラー変えただけでもやる気な音で楽しいかもしれないけど本当に楽しいのはそれに合わせた燃料と場合によっては点火時期も合わせてセッティングが決まった時だよ。

525: 2019/03/03(日) 14:34:31.60
>>510
変えた事あるよ
お前の安っぽい社外マフラーと違って政府認証の高いマフラーをね
しばらく使ったが結局音がうるさくてまたノーマルに戻した

533: 2019/03/03(日) 17:40:09.96
>>525
残念、俺のはフルチタンのレース管。反転式のクソみたいなマフラーなぞ性能上げるためのものじゃないから比較にならんよ。
音量は自分でもうるさすぎるのは嫌だから95db以下に作ってる。
要はバイク趣味なんかわからん奴に理解してもらう気なんかないわ。
迷惑?

口の臭いお前の方が迷惑かけてると思うよ実際w

540: 2019/03/03(日) 22:30:41.64
>>533
お前は中卒の小型ATだろ
俺は大卒で大型持ちだよ
それが相当悔しいみたいねw

542: 2019/03/03(日) 23:43:02.93
>>540
バイク趣味に学歴関係あるの?東大卒なの?


ていうか俺からしたら学歴自慢するようなタイプじゃバイクなんな危ないからやめとけとしかw

544: 2019/03/05(火) 22:18:55.43
>>542
やっぱり中卒だったかwww

546: 2019/03/05(火) 22:53:57.35
>>544
高卒で零細経営だけど?
学歴ってのは人に使われるためのもんだから興味なかったよ。
ちなみに年収は2000万ちょい。多分お前よりは良い生活してると思うよ?

大卒が自慢?うちで使ってやろうか?



547: 2019/03/05(火) 23:04:10.61
>>546
>年収は2000万ちょい
単位はペリカ?

549: 2019/03/06(水) 00:54:16.82
>>546
5chで年収自慢ってw
語るに落ちたな
お前ドカタだろ?

552: 2019/03/06(水) 06:11:18.38
>>549
オマエは学歴自慢じゃんw

559: 2019/03/06(水) 10:22:17.57
>>549
語るに落ちたの使い方が間違ってる

557: 2019/03/06(水) 08:47:47.59
>>546
学歴はその人の素養だよ。少し意味を履き違えていると思う。
人によってそれぞれだけどウチは曽祖父の代から大学までは義務教育だと言い伝えられていたから大学に行かないという選択肢はなかったけどね。

558: 2019/03/06(水) 09:51:52.85
>>557
たかが学歴を自慢してる奴は馬鹿にされて当然だろ。
上か下かって話で上のつもりなんだろうから。

578: 2019/03/06(水) 22:08:47.65
>>546
どんな嘘でも書き込めるから5chって楽しいだろ中卒君
年収2000万じゃなくて年収20万だろ(笑)

505: 2019/03/02(土) 22:54:40.92
おっさんって何でむきになって抜こうとするんだ?

506: 2019/03/02(土) 23:07:36.66
爆音とまでいかなくても、こちらの存在を知らせる程度の音は合った方が安全だと思うことは多々あるな。
何の疑問も無く脇道から飛び出してくる自転車とかマジ怖いし。

507: 2019/03/02(土) 23:36:07.13
自転車乗りなんて大概イヤフォンで音楽聴きながら運転してる連中ばかりだし
夜間ライト無灯火とか一旦停止無視で飛び出しとかあるから意味はほぼないと考えるべき

509: 2019/03/02(土) 23:54:43.78
>>507
ますますマフラー音が必要だという結論にしかならないが

508: 2019/03/02(土) 23:43:57.40
骨伝導やでおら

511: 2019/03/03(日) 00:20:05.86
2スト時代ならともかく最近の4ストFI車でセッティングいるようなマフラーほぼないだろ

512: 2019/03/03(日) 01:52:59.89
それは君が知らないだけだよ。
俺もキャブの頃はマフラー変えたら激変だったのがEFIだとそこまで変わらないなとか思ってたけどね。
キャブってのはエンジンの負圧で燃料吸い出してるから、マフラーの抜けで負圧が変わる=同じジェットでも流量が変わる事でマフラーポン付けでも性能に変化があっただけの話。
EFIだとあらかじめ一定の燃圧で噴射時間も決まってるからマフラーがどうなろうがバルブがデカくなろうが送る燃料の量は全く変わらない=燃やせる量が変わらない=変化しない。

マフラーによる背圧効果がなくなるだけだからむしろトルクが痩せて遅くなる方が多いわけ。
当然サブコンなりフルコンで燃料を合わせたり点火時期を変えて燃焼効率が変わると性能も変わるんだけど、そこまでやらない人がほとんどだから「EFI車はマフラーなんか変える意味がない」なんて珍説がまかり通っちゃうんだよ。

試しにやってみな。空燃比計つけてサブコンでセッティングするだけで劇的に変わるから

513: 2019/03/03(日) 01:54:20.98
できればストレートタイプが良いよ。音はでかいけど4stはとにかく抜けが悪いと走らないからね。
忠男みたいなタイプのマフラーは変えるだけ無駄

514: 2019/03/03(日) 07:11:12.40
そもそもスクーターでマフラー替えても楽しいのだろうか…

518: 2019/03/03(日) 08:09:06.07
>>514
やった事ないならわかるわけない。
よくスクーターで〇〇なら別のバイクを買うとか言う人いるけど、趣味で遊んでる人にそれ言っても全く意味がない。

はっきり言えばどっちも買って両方やればいいし、他の欲しくなったらそれも買えばいいからね。

515: 2019/03/03(日) 07:13:44.42
スクーターでなくてもマフラー変えてカッコいいという感覚が理解できない

516: 2019/03/03(日) 07:42:14.67
ならマフラー外しちゃおうぜw

517: 2019/03/03(日) 07:59:55.59
全く「なら」で繋がっていないな

520: 2019/03/03(日) 09:43:17.64
スクーターに限らず今のノーマルマフラーって凄く凝った複雑な形状してる
あれをそこらの社外品に変えてもただの丸い鉄パイプを溶接しただけの汚いマフラーになる
あんなみすぼらしいの何がいいんだろう、まじ汚い安もんにしかみえん

521: 2019/03/03(日) 10:34:39.43
>>520
何にのってるねん?

522: 2019/03/03(日) 10:57:49.54
>>520
ロンスクとリアボでくっさい加齢臭を撒き散らかすよか何ぼかマシだけどな

523: 2019/03/03(日) 13:13:51.70
スクーター好きだけど下りでエンブレ効かないのがなあ

524: 2019/03/03(日) 13:15:07.50
どっちもどっち

526: 2019/03/03(日) 14:47:13.02
>>ID:SbrWG8Ws
音で気付かせるため、そんな事は最初から知ってるがその反面うるさくて迷惑だと思ってる人達もいるわけだ。
むしろそっちの方が重要。お前は周りに迷惑かけてでもそっちを選んだというだけ

527: 2019/03/03(日) 14:55:35.94
マフラーはノーマルが一番静かだと聞いて変えるつもりない
変えてる奴はただの騒音馬鹿www

528: 2019/03/03(日) 14:57:29.65
>>527
バイク免許あるのにスクーター程度で満足しちゃってる奴は馬鹿www

534: 2019/03/03(日) 18:05:48.25
>>528
スクーター持ってないやつwww

537: 2019/03/03(日) 20:35:46.14
>>528
バイクの免許持ってないと原二以上は乗れないだろ。
スクーターを差別するのは狭量な奴

538: 2019/03/03(日) 20:41:56.26
>>537
>>527みたいに狭い視野のクソ意見を言ったらどう反応するかなぁと思っただけ
気を悪くしたらすみません

スクーター大好きですよ
乗るのもいじるのも

529: 2019/03/03(日) 15:30:30.87
いや、俺が馬鹿だっ!

530: 2019/03/03(日) 16:15:18.60
去年出たばかりのadivaのad1買おうかと思ったら、もう生産終了になっててワロタ。
何が起こってるんだ・・?

543: 2019/03/04(月) 00:20:13.13
>>530
相模原のR129元キャタピラーがあった近くに整備工場があるが稼働してるようにはみえない

532: 2019/03/03(日) 17:35:40.09
うるさいのは嫌だけど最高速が10キロ以上伸びるんで、パッソルにハリケーンチャンバー着けてるよ

535: 2019/03/03(日) 18:47:42.54
レース用で95以下とか凄くショボそう・・・

536: 2019/03/03(日) 19:21:27.20
今時レース管もそんなもんだぞ

539: 2019/03/03(日) 21:20:23.34
燃費もいいし収納力もありMTと比べると風雨にも強い
靴もギアチェンジしないので割と自由なのが履ける
めんどくさいのが好きな奴以外はスクーターだよな

545: 2019/03/05(火) 22:22:34.70
大型のってるやつってだいたいバカだよな
遅いし
金はあるけど身体能力が低いから乗っても遅い
邪魔なだけ

560: 2019/03/06(水) 12:16:12.61
>>545
遅くはないんじゃない?
パワーに任せたアホみたいに飛ばすやついるよ

すり抜けしまくりは流石にいないが

561: 2019/03/06(水) 13:16:25.85
>>560
速いやつは地方や高速
23区内では遅い、アドレスに勝てない

567: 2019/03/06(水) 17:57:53.95
>>561
アドレスは信号待ちで左足着きながら車体を左に倒して車の左側を進んでいくからな
アドレスには敵わん

548: 2019/03/06(水) 00:30:17.85
煽った相手が年収1000万オーバーの自営業者である率は異常

550: 2019/03/06(水) 01:13:21.36
5ちゃんってフリーターばっかのイメージw
カイジみたいなやつ多そう

551: 2019/03/06(水) 05:49:28.26
という巨大なブーメラン

553: 2019/03/06(水) 06:49:51.85
今時大卒で威張るっていうのも大概やな。

554: 2019/03/06(水) 07:26:22.38
くだらない・・・

555: 2019/03/06(水) 07:59:03.53
確かに昭和の時代なら私大卒ですでも通ったが、
平成もとより年号が変わる今の時代大卒っても何?
何が出来るの?って感じだからな

556: 2019/03/06(水) 08:19:10.60
学歴自慢(笑)

562: 2019/03/06(水) 15:42:52.77
まあ23区内でも空いてくるとアドレスは皆んなから置いてけぼり

563: 2019/03/06(水) 15:52:51.78
>>562
すいてくるのなんて夜11時とかやん

564: 2019/03/06(水) 17:07:57.73
アドレスも90オーバーいけるからそれ以上で走ってる奴は少ないはず

565: 2019/03/06(水) 17:32:29.58
ヴェクスター150って、たまーに高速の一番左走る分には大丈夫かな?

568: 2019/03/06(水) 18:02:17.92
>>565
風防付きで83km/h以下なら大丈夫
85km/hだとちょっと辛い
90km/hだとかなり辛い

580: 2019/03/06(水) 22:36:25.20
>>568
>>571
ありがとう。やっぱ厳しそうやね。
250で120kgぐらいのスクが欲しい。

571: 2019/03/06(水) 19:30:52.77
>>565
80㎞以下に抑えないとガンガンオイル減ってくるから気を付けて
夏に200㎞の距離を全開走行したらオイル3~400㏄減ったよ

574: 2019/03/06(水) 20:29:18.86
>>571
スクーターはみんなそうだよ。

575: 2019/03/06(水) 20:42:04.82
>>571
2ストじゃないのにそんなに減るのか
2ストアド110乗ってたけどそんなに減らなかったような

581: 2019/03/06(水) 23:07:17.39
>>565
どのみち150で高速はキツイ
せめて250に乗るべき

566: 2019/03/06(水) 17:49:59.58
新車なら走れる性能は確保してるだろうけど
中古だろ?個別の状態によるんじゃねえの

569: 2019/03/06(水) 18:37:06.82
確かに23区内は常に混んでるし、アドレスは走りやすいのは間違いないが、しかし23区内で早さ競うとなると、もういかに危ない走り方するかしないかになると思うけど。
下道行くくらいなら距離もたかが知れてるんだろ。

570: 2019/03/06(水) 19:27:52.23
毎日走ってるけど、昼過ぎとか田無~新宿の青梅街道ガラガラだよ

572: 2019/03/06(水) 19:32:54.12
往復40kmツーリング限定か

573: 2019/03/06(水) 19:33:18.95
往復80kmだった

576: 2019/03/06(水) 21:40:29.03
考え方がそもそも違う
上で言ってるのはオイルが「基本的には」減らない4st車で、
それでも高負荷で走りすぎるとオイルがピストンとシリンダーの隙間から抜けていってしまうという物

2stは元々オイルとガソリン混ぜて燃やしてるから普通に減るだけのなんの問題も無い物

582: 2019/03/06(水) 23:21:20.52
>>576
話はなんとなく分かるがそれ欠陥車じゃないの
150でたかが80オーバーで高負荷って

595: 2019/03/07(木) 07:10:10.85
>>582
車体の仕組みを考えると、基本的にスクーターの変速中は回転数が一定で、
85~90辺りで大抵の車種は変速が完了したあと、
エンジン回転数だけで速度を稼ぐことになる
エンジン焼き付くとかレブリミット到達とかまで行く話ではないけど、この辺りからは負荷のかかり方が少し違うんだよ

596: 2019/03/07(木) 07:22:50.54
>>595
エンジンベンチは基本全開100時間だからその程度でそんなにオイル消費はだいぶやれてるとしか…

ZX-12Rは絶対クリア出来なかったから時間半分にしてたそうだが

597: 2019/03/07(木) 08:11:25.66
>>584
>>596
いや、新車で買って1000㎞点検終わった後
南関東から博多まで行った時だからバリ新車だ。確か1100㎞ちょい一日で走った
ヴェクの特徴として、80キロ巡航までは殆ど減らない
90キロ巡航はちょっとづつ減る
100キロ全開はガンガン減る
給油の度にオイル量チェックしてた。1リットルのオイル缶も持って行った

599: 2019/03/07(木) 08:31:48.72
>>597
もしかしたら高負荷時にはエンジン自ら磨耗しないようにオイルを消費して身を守る設計だったりして・・・

600: 2019/03/07(木) 08:50:06.77
>>599
それは思った
オイルが蒸発する事で熱を逃がす仕様なのかと

603: 2019/03/07(木) 09:14:52.26
>>597
「ずつ」やで

605: 2019/03/07(木) 10:14:47.35
>>597
新車で買って高速を走れる車種でその状態ってリコールなかったの
400km走ったら空だよね300kmくらいで焼き付きそう

577: 2019/03/06(水) 21:59:15.53
ブローバイガスと一緒に出て行くパターンな

579: 2019/03/06(水) 22:13:59.73
ほんとばかだよな
高卒がフランスに渡米した話を思い出したわ

583: 2019/03/06(水) 23:24:19.90
高速は250くらい欲しいよね
でも体重が重いと勾配の急な山道は・・・
知人と富士山5合目まで走っていると知人がバックミラーから消えていった

584: 2019/03/07(木) 00:15:07.17
ヴェクスターは空冷だからクリアランス広め=オイル消費が激しいは分かるけど
200kmで400cc消費ってもうエンジン終わってる奴やんw

585: 2019/03/07(木) 00:31:29.13
150ccでも別に高速何もきつくないよ
1日700キロくらいまでならだけど
1日1000キロとか言われたらきつい

588: 2019/03/07(木) 01:20:07.56
>>585
それと同じ事10人に聞いたら
残りの9人は700kmなんて冗談じゃないって答えると思うんだけどどうだろう?

589: 2019/03/07(木) 03:08:05.65
>>588
未経験者に聞けばそう答えるとおもうし、初長距離だと何に乗ってもきついと答えると思う
長距離経験多い人ににやらせたら、想像以上に楽だったと答えるとおもう

聞く相手次第
知識や経験の無い人の多数決が真か
知識と経験に基づいた意見が真かだね

586: 2019/03/07(木) 01:09:10.68
拷問だわ

587: 2019/03/07(木) 01:13:45.43
結論:人による
体格もスク歴も体力も年齢も違うのだから当たり前の話
どうしても気になるならそのクラスのスクでもレンタルして自分で走ってみるべき

590: 2019/03/07(木) 03:21:50.52
1日700キロてやってやれんことはないだろうけど何のためにとか思うわ

592: 2019/03/07(木) 03:28:08.01
>>590
東京発青森経由北海道行くためw
ばくおんという漫画では下道で行ってたけどねw
当然ながら、下道オンリー東京→青森もやったことある

594: 2019/03/07(木) 03:44:16.18
>>592
関西だからフェリー使ったわ能登とか長野はさすがに自走だけど
温泉とか観光地に寄りながら行くとせいぜい350kmくらいかな
のんびりも目的だから155だけど下道ばっかだ

591: 2019/03/07(木) 03:24:34.62
150できつい時間は600クラス乗ってもきついし
600でいける時間は150でもいける

150だと90キロ位だから、600ccで何キロで走るかは自分で決めればいい
150ccで休憩別8時間走れば720キロは走れる、その人が650ccなら110キロで走れるとしたら880キロ走れるし、120で走れるなら960キロ
250ccクラスだと10%程度の差しかつかん

どっちかに乗れば長く走れるなんてことはない
一部振動多い車種とかは除く
でも120キロで走る疲労はあるから差は縮まるかもね

593: 2019/03/07(木) 03:33:01.79
そういうダラダラ長距離はバイクじゃなくていいや
車あるし

606: 2019/03/07(木) 10:29:10.23
>>593
北海道(だけじゃないけど)ツーリング行くのに道中車って、トランポってことかな?
それとも、現地でレンタル?
それとも、北海道旅行自体車でいきたいと?

598: 2019/03/07(木) 08:12:41.17
片道200kmの所へ年に何回か行くけど6時間はかかるし
一日700kmなんて金を貰っても嫌だわ

601: 2019/03/07(木) 08:52:32.30
左折中の大型車を左から抜き去るスク
https://twitter.com/i/status/1100205826491310083
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

604: 2019/03/07(木) 10:14:13.10
>>601
これは道を譲られたじゃなく、邪魔なんでインからぶち抜こうとしただけだろ

636: 2019/03/08(金) 14:18:36.35
>>601
このスク信号が赤になってから強引に大型の内輪差に割り込んでるからタチが悪質だな

602: 2019/03/07(木) 09:08:40.76
膨らんで回らないといけないんだから左もっと詰めとくべきだったな
原付からの視界から見たら道譲ってくれたようにしか見えない

もちろん原付側が状況判断して突っ込まないのだ正しいけど
これでは事故誘発っぽくも見える

609: 2019/03/07(木) 11:35:56.23
>>602
普通大型車は膨らむなり少し前に行ってから曲がるなりしないと内輪差で脱輪するって少し考えればわからないか?
こういうのを想像力の欠如って言うんだよね。
これに限らず最近は何も考えずに行動する奴が多くて怖いよ。
特に運転は予測運転と言って「~するかも」とか「人が出てくるかも」とか想定しながら運転しないといけないのにね。

621: 2019/03/07(木) 22:53:20.91
>>609
そんなの考えずに運転しとるどアホウ共が、1割は確実にいるというのが現実ですよね

「なんでこの交差点はこんな手前に停止線が引いてあるんだろう?」

とか1ミリも考えたコトない奴ら

それも予測して運転しなきゃですね

622: 2019/03/08(金) 00:37:32.58
>>621
そうなんだよね。意味があって規制されている事を考えないからおかしな事になっちゃう。
世の中お互いが快適に社会生活を送る為には気配りが必要なのと同じで、安全に走行する為には予測運転が必要なんだよ。どんなバカでもスクールゾーンは分かるでしょ?似たような経緯で一方通行などの道路が設定されたって思いを馳せれば良いのに。

632: 2019/03/08(金) 13:33:55.77
>>621
いるいる、
俺なんかこの停止線おかしい、この狭さの交差点ならもっと遠いとこに止まらないと
と自主的に離れて止まるぜ、大型が曲がってきたら手あげて感謝された事もある
人間ならこういう事も頭使って考えないとな



車にも馬鹿はいるけどバイクの馬鹿の多さは酷い
センターラインやイエローカットして、止まってる車の前に割り込むなっつーの馬鹿が
酷いのは横断歩道まではみ出してる
てめーがやられたらどう感じるか考えろボケ
せめて横に並ぶまでにしとけ

607: 2019/03/07(木) 10:58:47.31
スカブ250からのPCX150買い替えした人だけど、仙台まで350キロなんだけど、30分多目に時間見ておけば余裕
2ヶ月に一度仕事で行く
100キロにつき10分弱のロスはある
反面風圧や振動面においては楽

610: 2019/03/07(木) 12:03:37.34
>>607
どんな仕事?

611: 2019/03/07(木) 12:30:32.28
>>610
支社の監査です

608: 2019/03/07(木) 11:04:46.54
ちなみにPCXでも100キロ巡航問題ないんだよね
ただ95キロちょっとまで全然振動無いくて、100キロ近くになると振動出始めるからつい遠慮してしまう

612: 2019/03/07(木) 12:31:56.45
普段は本社で働いてるからねw
念のため

613: 2019/03/07(木) 13:03:51.47
>>612
仕事で長距離を走るのにバイクを使うの?
悪天候の日は大変だね

618: 2019/03/07(木) 15:32:54.83
>>613
>>614
新幹線も車もありだよ
特に制限がないだけで、往復費用は新幹線計算
土日絡ませてツーリングできるけど、その場合宿泊費は自分もち

614: 2019/03/07(木) 13:08:33.62
>>612
普通新幹線とか使わないか?

615: 2019/03/07(木) 13:11:28.96
バイクはないわw

616: 2019/03/07(木) 14:39:03.16
クビ

617: 2019/03/07(木) 15:05:38.18
俺も前職の時は某サービス業のエリアマネージャーみたいな立場だったから
定期的に関東各地回ったな
結構郊外に店舗があったりするから、電車より車が多かったし
天気いい時はバイクでも行った
たまに地方でも新規店がオープンすると、そこにもバイクで行ったりw
上からはあまりいい顔されなかったけど、ろくに休みも取らせてくれないんたから
せめてツーリング気分くらい味わわせてくれって半ば強引に行ってた

619: 2019/03/07(木) 16:49:23.14
ヴェクスター150は失敗作だよ、ヴェクからアドレスV100乗り換えた連れが「V100のほうが速い」っていってたし
ヤマハもシグナス180やCZ150Rとか出してたけど全く売れなかった

それが今や世界中で155を売ってるからなあ、スズキは馬鹿だ
時代が違うんだよ、155は海外で売れるからなあ、
日本にはそのおこぼれでいいんだよ、もともと小さな市場なんだから

620: 2019/03/07(木) 18:06:24.88
ヴェクスターも元々日本ってより台湾とかあっちで売る方を主眼に置いてたんじゃなかったかな
15年くらい前に125だけど乗ってたが、当時ヤフオクで
エキパイがステンレスで軽量化され、サイレンサーも抜けがよくなってる
台湾仕様のマフラー落とした覚えがある

623: 2019/03/08(金) 01:01:44.10
予測運転をしてない奴を予測した運転をするのが交通強者の役目でもあるけどね

内輪差がわからないバカが悪いって言えば正論かもしれないけど
そんな思考停止なこと言ってればいづれ事故が起こる

だから内輪差がわからないバカがいるかもしれないから
突っ込まれない様な運転を心掛けないといけない

624: 2019/03/08(金) 02:58:19.82
それは当然だよ。それをした上で、より安全にお互いが走行する為に予測運転をみんながしないとねって話だよ。

625: 2019/03/08(金) 10:27:52.34
危険な目に遭わないと理解すらしないのとかもいるからな

626: 2019/03/08(金) 11:58:10.90
大型の運ちゃんうまい奴も多いけど走る凶器みたいなのも多いからな
あまり近くに寄りたくない

627: 2019/03/08(金) 12:18:30.55
会社の人がバス降りようとしたら
すり抜けてきた原チャに衝突されたな
マジ世の中とんでもないバカいるから

628: 2019/03/08(金) 12:40:20.94
>>627
それって日常の社会生活を普通に送るのにも支障のあるバカじゃないか?

629: 2019/03/08(金) 13:17:17.59
そのバス運もおかしい
普通はバイクにすり抜けさせないように寄せる
ちなみに俺は神奈川で5年ほど路線バスやってた
今は転職したけど

630: 2019/03/08(金) 13:29:29.27
>>629
俺も寄せてるけど、たまに怒鳴ってくるバカ居るよな。

642: 2019/03/08(金) 17:04:39.18
>>630
路駐で寄せれないとか歩道でもチャリが接近してるとか
完全に安全確保出来ない時は注意を促すよね

637: 2019/03/08(金) 14:32:36.84
>>629
しかもバス停用に凹んでるとこなんだぜ

631: 2019/03/08(金) 13:32:05.52
バス運転手の方が罪重いらしいね

634: 2019/03/08(金) 13:57:23.89
だって車邪魔なんだもん
ウインカーつけないし携帯かけながら走るし道を探しながらチンタラ走るし
前にいるとストレスにしかならないから多少無理してでも前に出るわ

651: 2019/03/08(金) 22:19:18.68
>>648
できもしないくせにw

655: 2019/03/08(金) 23:07:29.51
>>652
できもしないくせにw

653: 2019/03/08(金) 22:40:56.12
>>651
ワロタwwwww

635: 2019/03/08(金) 14:00:07.86
あーあと、片側二車線の道でもなぜか横に並んで走りたがるし斜め前の車にピッタリ張り付いてペースメーカーにして走るし
ガラガラの道でも先頭二台がガッチリ通せんぼして抜かさせないようにしてる事も頻繁にあるし
そんなバカに前を塞がれるのは時間の無駄だから多少無理してでも違反してでも前に出るわ

638: 2019/03/08(金) 15:49:11.30
普通のT字路を1mくらい左開けて普通に曲がったんだがその内側に突っ込んできて
曲がっていった原付にはビックリした事があるなんかレースでもやってる気か?

639: 2019/03/08(金) 16:09:42.50
>>638
1mもあけたらだめ
基本左側(右もだけど)に寄るのは、
そこをすり抜けさせないブロックなんだから、素通りされたら意味無い

640: 2019/03/08(金) 16:46:05.48
車体傾けるからいつもそれくらい開けるよ
傾けたとき道路端から50cmくらいかな

643: 2019/03/08(金) 17:07:15.24
信号を確認してすり抜けてる最中なのに、全然まだ信号が赤なのにワザと動き出すバスの馬鹿運転手もいるがな

646: 2019/03/08(金) 17:48:43.86

647: 2019/03/08(金) 21:27:16.81
>>646
XMAXもそうだけど、せっかくの先進的なデザインなのにリアが2本サスってのが、非常に残念でならない
フルカウル車の角材スイングアームと同じカンジ

650: 2019/03/08(金) 22:18:20.54
>>647
角材とか2本とかに固執するのさっぱりわからん、
そんなちいせえ事にケチつけてる自分セコイと思わんのか?
2本や角ならなんか困るのか?被害あるのか?
ほんましょーもない

656: 2019/03/08(金) 23:17:59.39
>>650
小さいか?好き嫌いはともかく、デザインはバイクを選ぶ上で1番大きなウェイトを占める1つだと思うけどな

662: 2019/03/09(土) 10:51:56.88
>>656
小さいしセコイワ、そんな重箱の隅みたいな間違い探しして何が楽しいのかばかじゃねーの

657: 2019/03/08(金) 23:25:23.30
デカいトップケースを付けたいんだけどリードならどれくらいデカくても平気かな?

658: 2019/03/08(金) 23:44:13.44
夢とケースはでっかく

659: 2019/03/09(土) 04:38:32.89
夢は見るものだよ、欲しがっちゃいかん

660: 2019/03/09(土) 08:56:00.45
夢を持てと励まされ
夢を見るなと怒られる

661: 2019/03/09(土) 10:11:41.22
夢なんて見るもんじゃない語るもんじゃない叶えるものだから

663: 2019/03/09(土) 11:46:49.99
まあスクーター乗りは見た目<実用性な人が多いしな。原付や原2なんて青空駐輪で日焼け色褪せの外装ボロボロ、洗車すらろくにしてない様なバイクばっかだからなー

664: 2019/03/09(土) 22:53:40.41
原2はそれでいい

665: 2019/03/09(土) 23:20:50.01
バーグマン125出ないかな

668: 2019/03/10(日) 07:31:44.40
>>665
海外で販売されてる
輸入すれば?

666: 2019/03/09(土) 23:21:09.83
出ないだろ

667: 2019/03/10(日) 02:47:17.35
暖かくなってきたけど雨か強風が多い。ツーリングはもう少し先だな。

669: 2019/03/10(日) 12:05:10.10
今なら6万円引きだぞ
https://bs-sox.com/buy/detail/2018090501

673: 2019/03/10(日) 13:19:56.72
>>669
ちょい待てよ、これスズキお得意のシートの下に給油口がある作りじゃないか
買う気なくなった

670: 2019/03/10(日) 12:07:42.45
おおおおお!!

671: 2019/03/10(日) 12:25:57.48
バーグマン初めて見た。PCXの偽物って感じだなwなんかリヤ周りのデザインがバランス悪いな

672: 2019/03/10(日) 12:47:42.21
キャブ車ではあるが、PCXやNMAXの対抗馬になる事間違いなし!!!

今どきキャブ車って・・・

675: 2019/03/10(日) 13:23:00.53
>>672
すまん・・・

674: 2019/03/10(日) 13:20:48.30
伊達に安くないということだw

676: 2019/03/10(日) 15:56:36.65
まだあるって事はキャブの長所って何ですか

677: 2019/03/10(日) 16:25:34.70
乗ってる車もMTバイクもスクも全部キャブだわ

678: 2019/03/10(日) 17:11:06.10
やはりキャブが無くならないと言うことは
長所があるからなんですよね

680: 2019/03/10(日) 20:41:10.04
>>678
古いもんに拘る層はどこにでもいるから

681: 2019/03/10(日) 21:03:08.89
>>678
FIより整備が楽
いじるのも楽しい

679: 2019/03/10(日) 17:34:58.02
バーグマンストリートをFI化して180cc積めばPCXやNMAXに対抗できるよ
値段も30万くらいに抑えれば

682: 2019/03/10(日) 23:28:14.48
コストと整備性でしょ
アジア圏よりアフリカ南米あたりで多く残ってるのがその証拠かと

683: 2019/03/11(月) 02:27:03.68
>>682
エアクリで取りきれん砂埃あるからな
インジェクターすぐ詰まっちゃう

686: 2019/03/11(月) 09:17:54.78
>>683
エインジェクターは燃料噴射装置で一方通行だから
砂埃の影響でインジェクターが詰まるなんてこたぁーない
そもそもエアクリ表面が詰まることがあっても、エアクリが破れでもしない限り
エンジンに悪影響与える大きさの砂埃が入るなんて稀
頻繁にあったら、キャブ、インジェクション関係なくエンジン壊れるだろ

684: 2019/03/11(月) 07:30:11.08
俺が乗りたい車種にキャブが着いてるから
ただそれだけの話

685: 2019/03/11(月) 07:49:42.93
その通り。
おっさんなんでキャブのほうが安心するw

687: 2019/03/11(月) 09:50:41.88
キャブは素人でもトラブルシューティングしやすいからね
他の大陸は整備インフラがより脆弱なんだと思う

688: 2019/03/11(月) 21:54:32.75
東南アジアだとPCXやNMAXに180ccエンジン積んで走ってるバイク動画結構あるな
剛性は大丈夫なのか??

689: 2019/03/11(月) 22:38:20.85
>>688
どういうこと?

690: 2019/03/12(火) 00:40:58.61
>>689
元々180ccとか200cc積むようには作ってないから
剛性高めないとすぐガタがくるんじゃないかと思ってる

691: 2019/03/12(火) 01:16:06.80
>>690
いや、その程度ならいける

692: 2019/03/12(火) 01:58:49.30
>>690
メーカーは余裕持って作ってるから大丈夫だよ
それこそ150㏄のバイクに100㎏が2人乗って、段差の入力でも折れないように設計してる
一人乗り専用設計なら、もっとコンパクトなバイク出せるんだろうけど
思い切れないんだろうな
かつて150㏄クラスが売れないだろうと思われてたのと同じように

704: 2019/03/12(火) 13:18:03.85
>>703
アスペ?
>>688辺りからの流れ読んで理解できないならもう放置するよ

705: 2019/03/12(火) 13:22:51.96
>>704
君が知識なくて間違えてしまったんだろ?
125から150大丈夫です
150から180は駄目な明確な根拠は?

無いよね

706: 2019/03/12(火) 13:44:58.82
>>705
ビッグスクーターの例でわからんもんかね
125と150共通車体のモデルは元々メーカーも150でも大丈夫なように作ってる
この場合125が先に発売されたとかは関係ない
あくまで開発段階から異なる排気量で出すことを決定してる
その上で大排気量の方でも問題ない作りにするのは当たり前
それと開発は大きい排気量の方を基準に考えてるとはいっても限度はある
小さい排気量に対し、あまりに大きく重い車体では満足に動けない
そのへんの互換性の範疇にあるのが125~150までとメーカーは考えてるんだろう
もうアスペの相手は疲れた
以後放置

707: 2019/03/12(火) 14:45:15.51
>>706
素直に間違えましたとか
わかってませんでしたと言えばいいのにw

713: 2019/03/12(火) 18:31:30.23
>>708
単純に車重ではなくパワーに対する応力ではないか?
だからメーカーが出している以上の排気量だとリスクあるんだと思うよ。

715: 2019/03/12(火) 18:59:30.51
>>713
あの原付みたいなv125をボアアップして個人が高速道路まで走ってるが
そういう現実はどう感じてるのか語ってくれ、あれは壊れないのか?

717: 2019/03/12(火) 19:00:58.93
>>713
>ではないか?
>思うよ?

こんないいけがんなお前の妄想楽しいか?

早く根拠を示せ

718: 2019/03/12(火) 19:01:42.45
>>713
お前のいう180はどれぐらい破壊力あるのか早く証拠を出せ

753: 2019/03/13(水) 19:55:11.03
>>718
バカじゃねえの?
適当に書いただけなんだから根拠なんかある訳ねえだろ。お前自分の考えに合わない奴は全部論破していかないと気が済まないのか?

>>ではないか?
>>思うよ?

>こんないいけがんなお前の妄想楽しいか?

>>917でお前自身が書いているじゃねえか。
「~思う」とか「~ではないか?」なんて憶測の最たる例だろうが。

お前みたいなバカはこっち向くな。
次に何を書いても相手にはしない。

754: 2019/03/13(水) 20:00:30.80
>>753みたいな奴は絶対また相手にする法則

757: 2019/03/13(水) 22:44:39.45
>>753
バカじゃねえの?
適当に書いただけなんだから根拠なんかある訳ねえだろ。お前自分の考えに合わない奴は全部論破していかないと気が済まないのか?

なんかバカが、適当な嘘書いたと逆切れしてるーーーーーーーーーーーーーーーーー

ウケルーーーーーーーーーーーー
論破されるような嘘かかなきゃいいのにバカですねーーーー

適当な嘘書いて逆切れってただのアホやん、てめーの意見になんの意味も無いと証明してるだけアホでバカですな
ついでにてめーの存在にも意味も価値もねえな、さっさと消えろ
まあすぐ戻ってくるんだろおけどな、バカだから

709: 2019/03/12(火) 15:53:35.75
>>706
限度があるとして、PCXは何ccまで大丈夫な作りなんですか?
どうして180ccは駄目なんですか?

何でメーカーは125~150が互換性の範囲という話がでてきたんですか?
だろうという推測が成り立つ理由が知りたいです

693: 2019/03/12(火) 07:20:50.76
むかしは90ccのフレームが50ccと同じ品番だったりしたもんさ

694: 2019/03/12(火) 08:10:46.73
50→90と125→180~200の運動性能差を同一視するとかありえん
そもそも昔の安全性の意識なんて今じゃ考えられないくらい低かったのに

695: 2019/03/12(火) 09:35:29.34
250と400の車体が同じってことも珍しくない

698: 2019/03/12(火) 10:07:51.03
>>695
現行忍者と
おと昔何かあったな

696: 2019/03/12(火) 09:55:11.35
何があったっけ?

697: 2019/03/12(火) 10:07:22.97
200ccなんて150ccより最高速10キロあがるくらいだろ大層な

699: 2019/03/12(火) 11:32:03.45
スカブも同じじゃなかったっけ?
だから250は鈍重とか言われてた気がする

700: 2019/03/12(火) 12:29:08.17
スカブやグラマジェ・銀翼など、かつてのビッグスクーターは
排気量違いで車体共通のモデルがあったけど
それは元々大きい排気量の方を基準にして設計されてたんだよ
だから小排気量の方は鈍重だとか不満が出てたわけで
そりゃ大排気量のモデルが過不足ない動力性能を
引き出せる車体構成になってるんたから当たり前な話だが
逆に安全性能としては充分過ぎるほど問題ないとも言える
ただ今言ってるのは全く逆の話で、元々125として開発された車体に
180だの200のエンジンを積むってのは、規制の厳しくなった現在ではほぼ不可能
やるなら一から専用の車体構成で出すしかないんだよ

701: 2019/03/12(火) 12:40:21.91
>>700
PCXは150をベースにしてるけど
NMAXは125ベースなの?

702: 2019/03/12(火) 13:10:07.29
>>701
論旨わかってる?
125が150でもいいけど、元々小さい排気量を基準に設計された車体構成で
後から大きな排気量のエンジン積むのがありえないって言ってんの

703: 2019/03/12(火) 13:13:18.62
>>702
どういうこと?
もともと125として開発されたは間違い
150からだから大丈夫だと言うだけだよ

間違い認めたくないの?
結論が気に入らないの?

710: 2019/03/12(火) 16:03:44.34
東南アジア市場で180㏄がメインストリームになれば自然に日本に入って来るよ
そうじゃなきゃ、日本だけの為に180㏄開発するなんて無駄しないだろ
なんせ日本市場席巻したとしても、絶対数が少なすぎて利益にほとんど貢献しないんだから

711: 2019/03/12(火) 17:39:15.17
シグナスを239ccとかにして普通に走ってるし大丈夫だろw

712: 2019/03/12(火) 17:55:33.96
チョイノリの高速走行動画にはビックリした
https://www.youtube.com/watch?v=NxldKm5FMA0

716: 2019/03/12(火) 18:59:54.35
昔のRZ250と350比べても同じフレームに
圧倒的パワーの2スト350載せても大丈夫なんだから
たかがスクターの単気筒200cc~300cc増えても問題ないだろw

725: 2019/03/12(火) 22:58:08.89
>>716
懐かしいwww
さんぱん って言ったっけ?

719: 2019/03/12(火) 19:14:15.62
まぁ高速怖いって連中の声を無視できないからだろ
ホイールベース長くしてキャスター角寝かせてホイール径大きくすれば自然と車重も全長も増えて
直進安定性に寄与するからね
スズキだったかな?開発者のインタビューで、10インチだと安定性悪いからって声に応えて
タイヤ太くして安定性上げた。みたいなのあったし
ホント150㏄だと高速怖いとか言う連中は、黙って250㏄クラス以上乗ってろって思うわ

720: 2019/03/12(火) 19:35:22.40
バカな知ったかぶりをするから、こういう事になる
学べや

721: 2019/03/12(火) 20:06:12.19
知識も経験もない人が、なんとなくキツそうとか怖いと思うのはむしろ当然だと思うけどな

あくまで、知識も経験もない人の話な

722: 2019/03/12(火) 20:24:41.82
こいつ堂々とNS1で高速走るとか言ってるし
https://youtu.be/ehGlb7FyxyA

728: 2019/03/13(水) 07:30:26.99
>>722
これフレーム替えてエンジン乗せ替えてNS-1の原型ないじゃんね
更にタンク変更ってNS-1成分って何処に残るんだか

723: 2019/03/12(火) 21:29:35.74
150cc積んでるNS1もあるからそれじゃね?

724: 2019/03/12(火) 22:26:41.11
150で高速走っていいのはマジェスティSだけだろ?え!?

726: 2019/03/13(水) 00:57:22.16
めんどくせえ
さっさと大型取ってメガスク乗れ
しょぼい200cc未満なんぞしるか。

727: 2019/03/13(水) 07:14:09.86
高速高速ってそもそもバイクで高速使うこと自体アホだ
車持ってないのかと思う
俺も軽二輪クラスのバイクに乗ってるが高速なんて使ったことないし今後も使わないだろう

729: 2019/03/13(水) 07:54:19.82
>>727
結局二輪で高速乗ったことないのか。
乗ったことない人にあれこれ言われたくないな。

731: 2019/03/13(水) 09:07:53.80
>>727
高速使わずに、北海道や九州にツーリング行けます?
物理的に可能かじゃなく、やつてるかとか現実的かとかそういう意味で

732: 2019/03/13(水) 09:20:30.55
>>727
リッターバイクないの?

734: 2019/03/13(水) 09:58:47.13
>>732
こんな事言うヤツは軽二輪すら乗ってない嘘つき野郎だよ

735: 2019/03/13(水) 10:04:04.69
>>734
>>727かな?

733: 2019/03/13(水) 09:57:27.22
>>727
が高速走ってない田舎住まいな気がしてならない

そもそも高速を使うのは俺の場合なら23区スタートで、まず首都高だ
どうしみちあたりまでなら高速無しで我慢すればいけなくもない
河津桜はどうだ?東名・小田原厚木使うよな、頑張っても第三京浜からだ
日光なら東北道100キロ・日光道も使う事が多い
日本国道最高地点・草津軽井沢あのあたりに行くにも関越道や上信越道使うだろう、130キロ位だったかな

わかるか?
高速はツーリングに行くための道中なんだよ
なのに、車無いのかってどんだけ的外れな事言ってるか理解できたか?

免許ありません車もバイクも興味ありませんな女子ですらそんな低レベルな事言わないぞ

738: 2019/03/13(水) 11:49:58.90
>>727

おまえのコメントでめっちゃ釣れてるやん笑
うれpかな?なんかコメント欲しいなー

車(スバルXV)もバイクも持ってるが、おれはあえてバイクであちこち行くスタイル笑
キャンプもバイクで行くで
車には何でも積めるけどバイクには厳選した道具しか積めないからな。そこが楽しい訳よ
車とバイクは全く別物

>>727は人生色々損して楽しめてないんだろな。かわいそう

741: 2019/03/13(水) 15:23:07.76
>>740
笑かすなや
バカスクでキャンプ行くやつおらんやろアホ

730: 2019/03/13(水) 08:54:42.83
大型スクーターなら下手な軽自動車より快適だぞ高速は

736: 2019/03/13(水) 10:38:09.85
どうだ?とかわかるか?とか気持ち悪いw

739: 2019/03/13(水) 11:54:25.39
727が爆釣ですね
このスレで相手に喧嘩腰で噛み付いてるヤツって、スクーターでもせいぜい原付2種位までしか乗った事ない、可愛そうなヒトなんだろうなと思う

742: 2019/03/13(水) 16:11:51.42
逆に250cc以上のバイク持ちで高速乗った事無いヤツの方が病的だろ

743: 2019/03/13(水) 16:14:07.45
俺もバイクで高速はのらんわー
だいたい未だにバイクにETC着けて無い奴やたらおるやん、それが証明だろ

そりゃあ餓鬼の頃はバイクで高速だったが大人になれば、軽4で走るほうがずっと快適だと気付くし
彼女とも一緒にいける、友人と割り勘もできる、荷物だって載る
雨や気温、風も怖くない、快適さではGWすら凌駕するし
車なければレンタカーでええやん

何が悲しゅうてバイクでぼっちで高速で出かけにゃならんのか

744: 2019/03/13(水) 16:52:55.62
>>743
軽はちょっと恥ずかしくて嫌だな

745: 2019/03/13(水) 16:54:38.32
>>743
他の人とかと行くときはヴェルファイア
しかし今一デザインの評判が悪い
エスティマはよかったんだが

746: 2019/03/13(水) 16:56:12.65
>>743
バイクスレでツーリングの楽しさ知らない方が哀れだからな、念のため
軽かどうかより遥かにな

748: 2019/03/13(水) 17:26:04.81
>>743
日頃の付き合いやしがらみから抜け出して、たまに1人でぷらっとツーリングに行くのがいいんじゃないか

750: 2019/03/13(水) 18:51:32.18
>>743
お前が一番お子ちゃまなの
そんな車の良さが分かった上でまたバイクに乗ってんだよ、坊主

751: 2019/03/13(水) 19:44:20.35
>>743
ツーリングしないで近所で買い物や通勤してるからだろ

お前は趣味でバイクに乗るんじゃなくて、生活手段として乗ってるんだろ

752: 2019/03/13(水) 19:50:49.66
>>751
そんな人がなんでこんな板に来るのか謎

770: 2019/03/14(木) 06:29:48.10
>>743
ならなんでここいるの?
別のスレ行きなさい。頭が悪い。

747: 2019/03/13(水) 17:17:21.23
それ言うなら高速道路リムジンバス貸し切りがめちゃいいぞ

749: 2019/03/13(水) 17:42:51.60
ワロw
バイクの良さスポイルしてどーするw

756: 2019/03/13(水) 22:36:53.16
スズキの180ccスクーターってどうなったの?
俺の予想ではバーグマン200があるし出ないと思うけど

758: 2019/03/13(水) 22:45:25.03
燃費の話でもしようや

759: 2019/03/13(水) 22:47:25.15
バイクで高速乗る奴は馬鹿だと思ってる者だが、多分車持てない貧乏人どもだろうw
言っとくが俺は普通車乗ってるが軽は今まで自慢じゃないが一回も乗ったことないよ。あんな小さい車怖くて乗れません。
ところでバイクオンリーの貧乏人どもは車持てないストレスをバイクで発散してるだけだよw
例えリッターバイクであろうが車の方が金かかるし貧乏人も部類だw
そもそも高速という所はただ走るだけのつまらん世界だ。下道と高速さあどっちが眠くなるでしょうか?
大型で高速乗った事があるが、ただ走るだけのつまらん世界なら少しでも安全で快適な車の方がバイクよりマシだという事を悟った。
だが高速以外の下道なら絶対バイクの方が楽しいと思う。

771: 2019/03/14(木) 06:34:07.72
>>759
車の話がしたければ別のスレへどうぞ。しつこくて気持ち悪い。

779: 2019/03/14(木) 13:32:25.67
>>759
全く説得力のないバカだな。

784: 2019/03/14(木) 15:39:18.33
>>779
お前反応遅すぎ
その反応の遅さじゃそりゃ俺の言ったこと理解できないよw

786: 2019/03/14(木) 16:39:41.72
>>784
お前みたいなニートと違って忙しいんだよw

787: 2019/03/14(木) 19:38:19.20
>>786
貧乏暇なしっていう言葉知ってるかなw
お前みたいに時給800円位じゃ休み無しで働かなきゃ食っていけないもんな、可哀想に
中古の50の原付維持するのが精一杯なお前とは違うよ(笑)

792: 2019/03/14(木) 21:48:00.64
>>759
21世紀移行の軽自動車なら昭和時代のと比べたら雲泥の差じゃないの?

760: 2019/03/13(水) 22:53:07.93
悲しい人間だなw

761: 2019/03/13(水) 22:53:13.05
半日かけてそれだけの語彙力と想像力しかないのか。残念だ。

762: 2019/03/13(水) 22:54:30.02
車持てないくらいでそんなに悲しむなよ(笑)

763: 2019/03/13(水) 23:01:46.47
車がどうとか言い出した時点で文字通り論外なんだよなぁ
キャンプ好きにホテル泊まれって言ってるようなもん

826: 2019/03/17(日) 08:09:45.87
>>763
良い例え!

764: 2019/03/13(水) 23:18:33.43
車を持つ必要性のない人がいるということを理解できない人がいるようだ。
田舎では必要かもしれないが、東京都内で車を維持することは、概ね趣味と変わらない。
しかもバイクがあるのに、週末乗るかわからない車に、それだけの費用をかけて所持する意味があるかを問うている。
そもそも論として、高速に乗ったことのない輩にとやかく言われる筋合いはない。
その小さな普通車で120km/h区間の新東名で仲良く走ってみよう。
どれだけ普通車が並の大型二輪よりも加速最高速で劣っているか、自車で検証してみるといい。

https://youtu.be/BBAhCvGFl9g

765: 2019/03/13(水) 23:50:41.24
>>764
お前がイメージしてる車ってデミオスイフトマーチフィットカローラ辺りだろ(笑)
GT-RやNSXに勝てると思ってるのかな

780: 2019/03/14(木) 13:33:39.10
>>765
で、お前はもちろんGTRかNSXに乗ってるんだよな?
まさか他人の褌で相撲じゃないよな?

766: 2019/03/14(木) 00:54:41.96
都内住みのリッターオーバー乗りだけど、俺は車も好きだから趣味でGT-Rも乗ってる
結論から言うと、どっちも楽しい
原2スクも乗るが、それだって楽しい

767: 2019/03/14(木) 01:01:33.58
ワイは如何に安く遠くのラーメン屋行けるか?が課題だから
150スクでひたすら下道だよ
片道500㎞をガス代20㍑ちょい3000円弱で日帰り往復出来たら大満足だよ
天候崩れたり、早く帰りたくなった時に高速乗れるってのもあって150なんだな
金額的にも移動の自由度でもスクーター最高だよ
鉄道やバスじゃ自由度低いからね

794: 2019/03/14(木) 23:08:55.07
>>767
片道500は盛ってるだろ

804: 2019/03/15(金) 07:24:12.34
>>794
平塚市から山形の琴平荘ってトコまで行ったよ
午前2時に出て開店11時丁度に到着。1時間弱並んで5分で食ってそのまま帰途に
帰りは休憩多目に取ったんで23時前に帰宅
新潟は無料のバイパスでかなり距離稼げたし、山形の道も車も信号も超少なくて距離稼げた
海風もぜんぜん磯臭く無くて気持ちよかったよ
下ツーは自分にとっての冒険心満たすためのものだから、効率とか安全とかそういう価値観じゃないんだ
ほどほどの困難の中で、安全を自分で確保して目標達成するのが楽しいからやってるだけだよ

807: 2019/03/15(金) 09:37:48.25
>>804
こういうツーリングができるのは羨ましくもあるな

811: 2019/03/15(金) 12:15:33.55
>>804
すご…
関東分からんのでググるマップで見てみたら高速でも500キロ弱6時間超え
私は飲食業なので仕事終わりで出る事もあるからやってみたくなった笑
参考になります!

768: 2019/03/14(木) 01:46:50.65
広島の田舎者だけど山口島根四国に行くときは高速使うなあ
目的地がハッキリしてる時こそ高速使う
目的がワインディングなら下道、通ったことのない道路に行くときは近くまで高速使ったり
気分次第でフェリーなんかもたまにはありだと思う

772: 2019/03/14(木) 07:20:26.08
何処のぞの半島人みたいだよね

773: 2019/03/14(木) 08:05:53.21
なんの脈絡もなく半島人とか言い出す奴も専用スレへどうぞ

774: 2019/03/14(木) 08:11:49.52
バイクで高速乗らない理由って金以外にある?
下道より安全で時間短縮になる
目的地で楽しめる時間も増えるじゃん

775: 2019/03/14(木) 08:24:59.71
>>774
高速乗れるバイクに限れば

大抵はツーリングってどこにいってどうすればいいかわからないまま時間が立って、なんかもういいやってなる場合かな
バイクのりとしての先輩居ないと、ハードル高めだから

783: 2019/03/14(木) 15:31:32.68
>>775
ちょっと何言ってるかわからない

776: 2019/03/14(木) 08:30:28.14
高速利用するが、似た様な光景に退屈になる
下道では変化に富んでいてならない

退屈紛らわすのにみなさんどうしてます?
音楽聴くか歌うくらい?
一旦眠くなるとかなり辛くなる

777: 2019/03/14(木) 08:37:58.41
>>776
音楽か、音だけYouTube

778: 2019/03/14(木) 11:58:04.89
高速乗ると2時間毎に給油かなぁ
燃費走行すれば3時間毎になるけどつまらん。

781: 2019/03/14(木) 14:34:38.32
5ナンバーのミニバンと50のスクーターだろ

785: 2019/03/14(木) 15:41:50.19
>>781
お前が乗ってる中古のボロい軽と50ccのセットと一緒にしないでくれるかな(笑)

782: 2019/03/14(木) 15:18:10.11
ダサすぎw

788: 2019/03/14(木) 20:49:07.35
お前らの私生活なんてどうでもいいです興味ないです

789: 2019/03/14(木) 20:51:23.20
しかし・・・かわいそうな人だな

790: 2019/03/14(木) 20:54:52.04
大型スク自体そんなに売れてないから、このスレ民はどうしても小さいスク中心になる。
似たような属性の集まりだから、喧嘩が絶えないのも仕方ないといえば仕方ない、でええんよな?

791: 2019/03/14(木) 20:59:03.15
既婚:クルマ・大型二輪・原二スクーター>>>>>>>>┃超えられない壁┃>>>>>>>>>>>>>独身:50ccスクーターオンリー

793: 2019/03/14(木) 23:05:29.87
つウエイトローラー9,999個とVベルト10,000本詰め合わせ

795: 2019/03/15(金) 00:24:28.24
20リットル❌50キロ=1000キロ
PCXならできるかもしれないが
日帰り1000の下道はキツそうだ

796: 2019/03/15(金) 00:29:41.78
俺は遠くのラーメン屋よりも近くの天一でこってりラーメン食べる方が好きだ

797: 2019/03/15(金) 00:42:10.07
自分の時給なんてあまり考えたことなかったな
日帰り1000kmなんて最初から最後まで高速必須だわ
下道なんて時間の無駄

798: 2019/03/15(金) 01:26:10.16
バイクの高速料金納得出来ないよな

799: 2019/03/15(金) 01:31:00.41
>>798
なら使わなきゃいい
俺は可能な限り使わない
東京青森下道とか
日帰りも行きは使っても帰りはほぼ使わない

801: 2019/03/15(金) 04:16:07.64
>>799
なんか頑なに高速否定する人いるけど、時間よりもリスクの話なんだよな実際。
距離あたりの事故率がそれこそ桁違いな訳で、一般道はハイリスクなんだよ。

800: 2019/03/15(金) 01:44:24.96
>>798
排気量に準じたらリッターバイクは軽自動車より高くなるよ

802: 2019/03/15(金) 04:59:13.63
だが高速で事故ったらヤバは桁違い

806: 2019/03/15(金) 08:04:31.16
>>803
楽じゃないことを体感できるのが魅力なんだろ

805: 2019/03/15(金) 07:50:02.18
読んでてワクワクするツーリングだな
ありがとう
しかし午前2時出発か…片道9時間。
高速と併走するバイパスあるとその分距離稼げるね

808: 2019/03/15(金) 09:49:18.79
東京初日光方面日帰りツーリングなう

809: 2019/03/15(金) 10:03:22.31
発や

810: 2019/03/15(金) 11:06:31.25
皆んなバイクというワードで繋がってるけど、使い方が多種多様で聞いてて楽しい。
自分はツーリングには興味がなくて、トランポに載せて富士で隼や筑波で400ガンマを走らせるために持ってる感じ。
もちろん車検付きだから街中でも乗る事はあるけど、普段の足は原2スクーターが活躍してます。

812: 2019/03/15(金) 12:17:41.77
https://i.imgur.com/896m1r6.jpg

早速下道でこれ行ってみます!!
わくわくしてきた~!

819: 2019/03/15(金) 19:53:59.17
>>812
そのルートの下道は市街地多いから多分きついよー
給油、休憩時間入れて早くても12時間位はかかるんじゃないかな

821: 2019/03/15(金) 22:14:02.52
>>819
うわあ、そんな予感してました…
真夜中走ることにします!
>>820
情報ありがとです!
さいわい250スクなので姫路あたり?のバイパスも行けそうです

820: 2019/03/15(金) 21:15:06.96
>>812
そのルート、逆方向だが20年位前にメットインディオでやったことある。
出立がちょっと遅れたのと原一だったのとで、日生の民宿で一泊してしまった。
812は原二?気付いたら自動車専用道に入ってるようなバイパスが沢山あるので、
気をつけてよい旅を!

813: 2019/03/15(金) 13:36:35.05
大型バイク降りて、今度は楽にスクーターでも乗ろうかなと思ってバイク屋にフォルツァ見に行ったんだけど
足がツンツンでびっくりしたわ、停車してるとき楽じゃねーじゃねーか

814: 2019/03/15(金) 15:51:08.76
ビックスクーターは脚開いての乗車姿勢だから、表記されてるシート高はぜんぜんアテにならんよなー

815: 2019/03/15(金) 18:05:45.53
旧世代のアメリカン的ビグスクならシート低かったんだけど
XMAXや新フォルから、スポーツも意識して(且つ外人サイズに合わせた)高くしたんだよな
俺も足ツンツンでびっくりしたわ、あと膝周りもすげー窮屈になって、なんじゃこれ?
こんな狭っ苦しいもんいるか!ってなったわ
nmax155あたりがベストだ
スズキがアドレス150出せばいいのになあ

822: 2019/03/16(土) 09:36:46.59
>>815
ヨーロッパはかなり前からあのスタイルや

816: 2019/03/15(金) 18:34:50.82
https://i.imgur.com/yJCTwg4.jpg
150ccでもこれ位は余裕

817: 2019/03/15(金) 18:56:49.08
>>816
それなんてアプリ?

818: 2019/03/15(金) 18:58:45.32
つーりんぐなびうぃずみんなどこ?

823: 2019/03/16(土) 13:16:58.85
そこはアドレス10,000ですよ
ちゅおぉ

824: 2019/03/16(土) 16:10:33.29
広島下道は2スト50で25年前に走ったけど
航続距離短すぎで辛かった思い出、4リットルタンクで90km毎に給油してたなー

今でも日帰り可能な岡山までは走る事あるけど
手持ちのPCX150・V125Sどちらかで行くにしても
西明石からR250→ブルーラインと走りますね、そっちの方が見所有って楽しい

825: 2019/03/16(土) 18:24:33.17
>>824
今の4stはめっちゃ燃費いいからな
tactの動画でリッター60とか言うてたで

828: 2019/03/17(日) 08:14:28.24
56 名前:774RR[sage] 投稿日:2019/03/16(土) 22:19:49.33 ID:JJWt/Ofw [3/3]
「いちいち排気量をエンジン分解して調べるわけにもいかない」という理由の前に
流れに乗っててくれたほうが交通の円滑のためになるってことなんだろうね。
もちろん自動2輪免許を所持しているという条件のもとでだろうけど。



https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1551336091/53-56

829: 2019/03/18(月) 22:22:37.28
バクマン200FMCはいつごろですか?
トキョーでサプライズ発表ですか?

830: 2019/03/18(月) 22:49:54.91
1,000cc以上の大型エンジン搭載のビッグスクーターが
欲しいと思いますが販売されてませんね。需要はありますか?

832: 2019/03/19(火) 00:00:08.89
>>830
ゴールドウイングのDCTが当てはまりそう

834: 2019/03/19(火) 07:31:11.53
>>832
ラッタッタ1800だからな

831: 2019/03/18(月) 23:10:39.30
10L位の排気量でギガスクーター作って欲しいなぁ

833: 2019/03/19(火) 03:53:18.33
SRV850のメットインが実用的だったらなぁとはおもったことある

835: 2019/03/19(火) 08:18:26.32
フレームの構造的に大排気量は難しいんだろうな
パワーに対する強度、エンジンスペース、収納、重量
SRV850なんてメットインの周りにガソリンタンクていう
トリッキーな構造でもメット1つしか入らんし
車重も270kgの重量級

836: 2019/03/19(火) 08:52:15.26
そろそろ暖かくなってきたし原付通勤に切り替えたわ
やっぱ快適やな
早く着くし満員電車乗らなくて良いし
朝のコーヒーが幸せだわ~

838: 2019/03/19(火) 09:39:22.00
>>836
いいなぁ
原付二種かな?
こちらは公共交通機関以外通勤不可だよ

840: 2019/03/19(火) 12:16:51.46
>>838
ウチもほんまはダメだけど内緒でねw
アドレスちゃんは生涯の友だよ

837: 2019/03/19(火) 09:31:42.79
そろそろ駐輪場の争奪戦が始まるか

839: 2019/03/19(火) 10:30:35.87
俺、今日から5月一杯埼玉に出向でバイク通勤オーケーだ
本社工場間の三ヶ月分定期代の金になんたら手当てが二つ着くから
月数万手取り増えてうはうは

841: 2019/03/19(火) 15:06:41.63
事故しても労災出ないし色々やばいだろ・・・
公務員が交通費誤魔化して横領でクビとかニュースになってなかったか?

842: 2019/03/19(火) 15:58:01.99
別に人は人だろ。いちいち上から目線で水さすなよ

843: 2019/03/19(火) 17:33:15.31
上から目線でなく普通に心配してるだけだろ
事故になったときヤバかろう

844: 2019/03/19(火) 19:01:33.78
片道12km通勤で月4800円位ガソリン代が支給されてる
日割り計算だからクルマで行くと結構赤字
1600ccのバンで9.0km/Lだからスクーターじゃないと割に合わんね

847: 2019/03/19(火) 22:56:32.60
>>844
同じ距離だけどそれは安すぎだな、俺んとこは確か月8000円以上は出てるぞ。

849: 2019/03/20(水) 00:49:39.50
>>844
前に勤めてた会社は組合がガソリン代高くなったのに
何年も交通費の計算が変わらないのはおかしいって交渉してたな

結末どうなったか忘れたけど

845: 2019/03/19(火) 21:51:04.29
通勤代が出て羨ましいな~
片道5kmだけど俺の会社は通勤代が出ない
その代わりバイクも車も止められる環境
両方持ってるから通勤が楽しいよ

846: 2019/03/19(火) 22:17:05.88
自転車で行くのにちょうどいい距離だな

848: 2019/03/20(水) 00:42:35.07
そんな誤差どうでいいがな

850: 2019/03/20(水) 00:55:12.35
交通費の支給は義務じゃないのがつらいとこよね

851: 2019/03/20(水) 06:05:07.98
うちは距離制で計算方法は忘れたけど、俺は片道22㎞で月17000円支給
基本バイクで雨の日だけ車使ってるが、車だと渋滞がひどいので
朝だけは高速(660円)使わないとキツい
それも含めるとバイクはかなりお得
特に最近通勤用にPCX HV増車したんでさらにお得度が増した
月のガス代は余裕見て計算しても4000円以下だから
一年で15~16万は浮く
三年乗れば車両購入費がペイできると思うと嬉しい

852: 2019/03/20(水) 06:42:32.87
俺は片道3kmの通勤で5300円だったかな。
車通勤で申請してるけど、雨の日と湿度の高い時期以外は
自転車で行くから丸儲けだなw

853: 2019/03/20(水) 07:07:53.88
それも事故ったりして発覚したら労災も出ないし
詐欺で告訴される可能性もあるだろ

854: 2019/03/20(水) 07:38:11.96
バイク選ぶ段階で労災なんか期待してない
それよりそんなことで詐欺で訴えられるって、君の勤務態度が

855: 2019/03/20(水) 07:38:36.16
みんないい大人なんだから、そこらへんはうまくリスクヘッジよろしく

856: 2019/03/20(水) 07:54:01.19
労災もそうだが信用も失うぞ
そっちの方が金銭より遙かにダメージ大きいだろ

859: 2019/03/20(水) 09:27:36.21
>>856
よっぽど信用されてないの?
または逆に、趣味にバイクとか登山とか書くだけで出世コースから外れるスーパーエリート?

857: 2019/03/20(水) 08:01:33.70
学生気分というかなんというか…
本当に日本人なのかよ

神経疑うわ

858: 2019/03/20(水) 08:14:54.25
いきなり差別かよチョッパリらしいな

860: 2019/03/20(水) 09:32:25.37
理屈で反論できないときは人格批判
見事にテンプレ通りだな

861: 2019/03/20(水) 09:38:09.35
なら、最初から非現実的な事言わなきゃいいじゃんw

864: 2019/03/20(水) 16:17:17.69
>>861
全く「なら」で繋がっていないな

862: 2019/03/20(水) 11:41:34.54
車・バイク通勤はGS代だけくれるので燃費いいの乗っても会社が得なだけ

863: 2019/03/20(水) 12:07:56.77
バイク通勤で1回でも遅刻すると2年間ボーナス減額だな、ウチの会社

865: 2019/03/20(水) 16:30:09.46
アドレス125とか50の原付と間違われない?
ゆっくり走ってたら強引に抜かれたりする確率多いよね

866: 2019/03/20(水) 16:46:49.11
小さいバイクは多少乱暴に走って回りに「こいつに近付いたら危ない」て思われた方が、むしろ安全だからな。

867: 2019/03/20(水) 17:18:10.94
>>866
ほんとその通りだよねー

868: 2019/03/20(水) 17:35:21.14
ハチみたいだな

869: 2019/03/20(水) 17:53:20.78
まあそういうこともあるかもだが多少乱暴の時点で危険

872: 2019/03/20(水) 18:33:21.31
カメラ付けて常時録画してるから
アピールするとアホみたいに離れる

その後こっちが右折待ちとかで相手が直進で抜かれる時
指さして手叩いて馬鹿にするのサイコー
さらにツイッターにナンバー晒し

874: 2019/03/20(水) 19:11:11.69
マフラーレスカスタム
軽量化もできる

875: 2019/03/20(水) 19:20:00.32
大型ですら軽が追い越しかけてきたとか騒いでんだし
考えるだけ無駄

876: 2019/03/20(水) 19:33:03.17
その大型も大人しく走っていたのだろう

877: 2019/03/20(水) 19:56:46.46
ここも中卒ばっかりだな。

878: 2019/03/20(水) 22:02:59.89
お前どこ中よ!

879: 2019/03/20(水) 22:51:44.56
俺、アル中

880: 2019/03/20(水) 23:04:39.03
>>879
黙れシャブ中

881: 2019/03/21(木) 00:05:27.34
巨乳ライダーいないかな?!
俺は、おっぱいシャブリたい中毒

887: 2019/03/21(木) 16:15:23.38
>>881
Twitterで検索すれば何人か出てくるんじゃない?

882: 2019/03/21(木) 01:30:16.63
シコォ~チュゥウゥウ

883: 2019/03/21(木) 07:46:15.96
スタイルが良い女性ライダーがいたけどメットを取ると・・・

884: 2019/03/21(木) 10:10:02.66
美人だった

886: 2019/03/21(木) 12:51:23.80
ダッターン
ボヨヨンボヨヨン

888: 2019/03/21(木) 18:37:13.78
つべに結構美形のおねぇちゃんライダーいたよ
πは知らんけど

889: 2019/03/21(木) 18:48:06.50
西日本、中日本、東日本の高速道路3社は、二輪車を対象に、
北海道から九州まで全国19コースで2~3日間乗り放題とするプランを
大型連休前から始める方向で調整している。

ツーリング需要を取り込み、地域観光の活性化につなげる狙い。
具体的な区間の検討を進めており、近く公表する見込みだ。

実施期間は4月26日から11月30日(北海道は10月31日)までで、
自動料金収受システム(ETC)の搭載が必要。料金はコースごとに2500~8500円程度を想定している。

https://www.daily.co.jp/society/human_interest/2019/03/20/0012165375.shtml

890: 2019/03/21(木) 19:04:37.46
>>889
銀翼600の出番だな

923: 2019/03/24(日) 20:00:04.64
>>889
TMAX530出動だ!

891: 2019/03/21(木) 19:08:28.46
ときひろみ わたしの愛車をご紹介!
https://youtu.be/E-IVqC_qeww

893: 2019/03/21(木) 22:10:08.41
>>891
多分この子はスクーターは乗れないと思う

892: 2019/03/21(木) 19:19:46.48
ヤマハの専属かなんかやってた人じゃん

894: 2019/03/21(木) 22:19:41.29
道志に友達とツーリング来てた美人ライダーいたよ
友達もそこそこレベル高かった

895: 2019/03/21(木) 23:08:31.82
スクーター乗ってるのおっさんばっかり

898: 2019/03/22(金) 09:01:41.13
なんで>>895は自分の行動範囲が世の中の全てってすぐ勘違いしちゃうんだろうね

896: 2019/03/22(金) 07:26:30.76
申し訳ないが突然の自己紹介はNG

897: 2019/03/22(金) 08:40:49.38
そもそも若者はスクーターに限らずバイクに乗ってない
ライダー平均年齢51歳やぞ

899: 2019/03/22(金) 12:52:27.33
てすとまんこ

900: 2019/03/22(金) 21:34:23.91
結局東京でもこれといった車種は出なかったの?

901: 2019/03/22(金) 22:20:52.43
スクーターなんて100%海外先行なのに発表もクソも無いだろ
あったとしてもホンダがカブの派生出すとか言い出すぐらいしかない

902: 2019/03/23(土) 17:57:35.90
日本でバイク売れてないんだから当たり前だろ
というか商売ならなんでもそう

903: 2019/03/23(土) 18:18:37.06
バイクは保険が高すぎるな
こんなもん維持するなら車買った方が良い

904: 2019/03/23(土) 18:22:56.34
>>903
そうだね、おりこうさんは車でいいよ

905: 2019/03/23(土) 20:00:44.23
>>903
そう思うならここにはもう来ないといいと思うよ。スクーター好きの集まるスレだからね。
さよならー

942: 2019/03/25(月) 10:07:08.99
>>903
スクーターより車の保険のが安いの?

906: 2019/03/23(土) 20:52:32.10
てか車だったら大抵の人は毎月高い駐車場だの払うことになるわけで単純に保険だけのことを言ってもなぁとはおもう

907: 2019/03/23(土) 20:57:02.01
高い駐車場代払って車持ってからの趣味でバイクでしょ
単純に貧乏で趣味ができませんって人の叫びだから
「そうだね、大変だね(笑)」で良いと思うw

908: 2019/03/24(日) 00:29:42.20
人によるとしか言えんな

車に興味ないけど日常生活においてバイクくらいはないと厳しいからとバイクだけでやってる人もいるし
車あるから快適すぎてバイクなんてイラネって人もいる

車もバイクも好きだから両方持ってる人もいたり
車はいいがバイクは万が一のとき危険だからと嫁が理解してくれず止められててバイクを買えない人も

もちろん金がなくて維持云々って理由だけで車持ってないって人もいるし
若い体力のある内しか楽しんで乗れないから今はバイク一筋でコツコツ先を考えて車買う金を貯めると計画してる人もいる

都会に住んでいて公共交通機関があるのに車なんて買うのが無駄と考えてたり
わざわざ危ないバイクなんて買う人の考えがわからないというニュータイプだっている
車の免許がなくても車使う仕事ばかりではないから就職だってできるしな

909: 2019/03/24(日) 06:25:23.34
田舎 一般人も金持ちも人数分クルマ持ち、バイクはクルマまでのつなぎ
 V
 V  普通車は旦那、嫁用に軽自動車、バイクは趣味
 V
 V  車は嫁用、職場の駐車場は役員専用なのでバイク通勤or電車
 V
都会 車は嫁用、旦那は電車通勤、バイクは趣味


収入や地域差はあるだろうけどこんな感じじゃね

910: 2019/03/24(日) 07:50:14.56
まさに一番下
平日電車通勤、バイク趣味
バイクで会社行ったら停める場所がない(山手線駅)
それ以前に就業規則違反

911: 2019/03/24(日) 10:18:59.81
バイクは実用で車が趣味な人もいれば、車が実用でバイクが趣味な人もいる。
両方趣味の人もいれば両方実用の人もいる。
それと嫁が車で旦那がバイクというのも多いが、逆に嫁がバイクで旦那が車というのもいる。
全て人によるから一概には言えないという事だ。
このスレ見てて馬鹿だなと思うのは車は実用でバイクは趣味とか決め付ける奴。

913: 2019/03/24(日) 11:04:47.33
>>911
俺は両方趣味と仕事用

自営(個人事業主ではなく株式会社の取締役、なお取締役が一人の場合代表とは付かない)なのだが
普段仕事に使うハイエースはトランポになり、ミニバンがあり、リッターバイクとPCXがあるが全部経費
家賃もかからん
でも給料は手取り8万

912: 2019/03/24(日) 10:48:19.81
持論と一般論の使い分けくらいしような
大人なら

915: 2019/03/24(日) 14:06:20.04
>>912
大人しかいないとおもってんのか?

914: 2019/03/24(日) 13:26:14.00
車はほんと楽だよねー、快適ー、その辺はバイクをぶっちぎりで凌駕する
ただ維持費がすっげーかかる、かなりの収入ないと辛い
あと渋滞も酷い

スクタは気軽にお出かけできる、買い物なんかのチョイノリにも
この気軽さは圧倒的、時短でもある、維持費の安さはダントツ

結局車は処分した、出かける時車じゃないといけない理由ってないんだよね

916: 2019/03/24(日) 14:52:24.36
>>914
使う頻度の問題かな
週一くらいならいいが月一くらいしか乗らないなら処分した方が利口かもね
俺は雨の時くらいしか車(普通車)乗らないから処分した方がいいのかどうか少し悩んでる
かと言って車のレベルを下げるくらいなら乗らない方がいいのかなとかね

917: 2019/03/24(日) 15:16:19.02
>>916
それな
バイクはみんなわからないからいいけど、
車のグレード下げるとニヤつかれる

918: 2019/03/24(日) 17:26:53.67
>>917
それ、心の病気だよ。最寄りの精神科へどうぞ

919: 2019/03/24(日) 17:33:49.27
車もバイクも趣味で持ってる側から考えると、たまにしか乗らないから何?って感じ

920: 2019/03/24(日) 18:10:41.87
【バイク】ライダー平均年齢52歳、ターゲットは中高年。東京モーターサイクルショー開幕、注目はスズキの新型カタナ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553385264/


東京・有明の東京ビッグサイトで22日、日本最大級のオートバイ展示会、第46回東京モーターサイクルショーが始まった。
バイクといえば、若者の乗り物というイメージが強いが、実は現在の二輪車購入者の平均年齢は52・7歳
(2017年度、日本自動車工業会調べ)。ライダーのうち50代以上が占める割合は年々増え続け62%に。
かたや、10代、20代のライダーは07年度には計17%だったものの17年度は同9%まで減少した。
バイク市場をけん引する原動力は今や中高年齢層なのだ。モーターショーでも各メーカーは“主役世代”にアピールする新型車を発表した。

921: 2019/03/24(日) 18:52:23.16
スクターは靴汚れなくていいな
ギア付きだとシフトアップで靴汚れる

922: 2019/03/24(日) 19:37:50.96
俺のビックスまじイカちい!

924: 2019/03/24(日) 20:10:02.87
2st原二で部品供給安定して(純正社外問わず)維持しやすいのって何かないですか?

925: 2019/03/24(日) 20:24:31.76
>>924
2ストとかまだ乗ってる人いるんだ
排気ガスのオイルで服とか全身汚いよね

926: 2019/03/24(日) 20:25:08.17
>>924
排気量の区分は?

927: 2019/03/24(日) 20:32:28.35
>>926
80~125で良いの無いかな、と思ってます
ちなみに今乗ってるのはリード90です

929: 2019/03/24(日) 20:42:09.85
>>927
リード90かV100(110)かJOG90くらいかぁ

その中で選ぶならV100かなぁ

938: 2019/03/25(月) 00:10:38.87
>>924
水没V100と20年野ざらしレッツ初期型を、ZZとレッツIIとアドレス110のパーツ流用して再生して乗ってますが、
イチオシはなんといってもグランドアクシス
いまだにほとんどの消耗品が新品で買えるし、社外品も豊富。
9ポートとかいうけしからんシリンダーまで出やがってうらやましい。

928: 2019/03/24(日) 20:39:56.93
125の維持費の安さは異常
250か400cc欲しいけど125スクは手放したくない、、しかし場所が無い、、

930: 2019/03/24(日) 20:52:42.71
125の維持費それほどでもないかな
任意保険の内容が薄い状態なら安いけど

933: 2019/03/24(日) 21:28:15.40
× SR80R
  
  ↓

〇 SR50R

934: 2019/03/24(日) 21:44:57.75
へたったリード90より
台湾者の125の方が速そう
初期加速は負けるかもしれないが

935: 2019/03/24(日) 21:57:25.81
さすがに2stはキツいな
古い4stの排ガスは好きな匂いなんだけど

936: 2019/03/24(日) 22:06:38.84
うーん、新しい4stスクの方がオススメ

937: 2019/03/24(日) 22:19:19.66
うーん、とりあえず2スト4スト拘らず色々探してみます

940: 2019/03/25(月) 07:24:41.92
条件的にはグランドアクシスのみ
1型以外ならオイル問題は対策済み

ただ2st2種なんてデチューンまみれだから素の状態だと4st125より遅いぞ

941: 2019/03/25(月) 08:30:36.16
東京モーターサイクルショーでスクーター見てきた。
キムコ Downtown でけえ。大型よりでかく見える。
ランブレッタ 見た目より大きく重厚感あった。
ベスパ 300のベスパは125のベスパをそのまま大きくした感じ。
プジョー お姉さん可愛い

945: 2019/03/25(月) 13:02:05.50

943: 2019/03/25(月) 11:25:13.22
年齢にもよるけど人身保障入れたら圧倒的にバイクの保険の方が高い
250CCで年間8万とか気軽に入れない

944: 2019/03/25(月) 11:58:05.72
俺9万だったな

946: 2019/03/25(月) 15:06:45.67
バイクって趣味だからな
遊び

947: 2019/03/25(月) 17:39:49.57
若い頃から入り続けていたから保険は今1万円くらいだっけかな?

948: 2019/03/25(月) 17:46:40.69
10年以上乗ってて等級も上がるから今は3万チョイだわ
そもそもファミバイって複数持ち以外お得感あまり感じられん

949: 2019/03/25(月) 17:54:54.21
>>948
頭悪いな

951: 2019/03/25(月) 18:25:56.59
>>949
ん?なんで頭悪いのか説明して欲しいんだけど
ただ罵倒するだけじゃ子供だよ

950: 2019/03/25(月) 17:57:24.62
10年も掛けてないけど等級上っても毎年保険料の値段上って
毎年値上がりしてるけどな

952: 2019/03/25(月) 18:32:42.46
俺は単純に金ねーから原付二種に乗ってるだけ
趣味じゃなくて日常生活用
それ以上もそれ以下もない通勤車

953: 2019/03/25(月) 18:38:40.21
スクーター買ったから保険調べてるけど人身障害保証入ると価格が倍くらいに跳ね上がるな

954: 2019/03/25(月) 21:46:32.38
>>953
本当だ・・・
まあ、2輪だから怪我率は高いだろうしね。

保険会社決めてないなら全労済が安いよ。

957: 2019/03/25(月) 22:58:32.72
>>954
全労済はレッカーサービスが標準になって3000円くらい上がったよ
なので最近チューリッヒに乗り替えた

955: 2019/03/25(月) 21:49:48.70
安いとこは安いなりの対応と保障だという事を知っておこうね

956: 2019/03/25(月) 22:37:46.29
どの保険屋がいい?俺も今乗り換え先考えてるんだ