1: 2018/09/19(水) 17:59:25.61
公式
https://www.honda.co.jp/CRF450L/

前スレ
【HONDA】CRF450L part1【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1529749908/

2: 2018/09/19(水) 18:00:10.85
2

3: 2018/09/19(水) 18:00:27.63
3

4: 2018/09/19(水) 18:00:45.02
4

5: 2018/09/19(水) 18:01:00.22
5

6: 2018/09/19(水) 18:01:18.03
6

7: 2018/09/19(水) 18:01:35.72
7

8: 2018/09/19(水) 18:01:52.06
8

9: 2018/09/19(水) 18:02:10.17
9

10: 2018/09/19(水) 18:02:28.01
10

11: 2018/09/19(水) 18:02:45.18
11

12: 2018/09/19(水) 18:03:02.12
12

13: 2018/09/19(水) 18:03:20.76
13

14: 2018/09/19(水) 18:03:37.86
14

15: 2018/09/19(水) 18:03:55.04
15

16: 2018/09/19(水) 18:04:12.06
16

17: 2018/09/19(水) 18:04:30.98
17

18: 2018/09/19(水) 18:04:48.06
18

19: 2018/09/19(水) 18:05:05.07
19

20: 2018/09/19(水) 18:05:23.51
20

21: 2018/09/19(水) 19:52:26.49
買った奴いないんか?

22: 2018/09/19(水) 21:55:59.59
現状だと100台売れないだろう

23: 2018/09/19(水) 23:39:09.44
どうすれば北米仕様(並み)にできるのか
そもそも北米仕様のスペックは如何ほどなのか

この2点が判明するまでは様子見だろうね

24: 2018/09/20(木) 11:59:10.85
仮に北米仕様のスペックが良くて、
日本仕様を北米仕様に改造すると車検は通るの?

25: 2018/09/20(木) 16:23:57.32
いままでの逆車の前例からすると普通はマフラーで車検通らんわな
北米仕様が国内に入るかすら不明だけど
国内買って北米仕様パーツ注文できるかも不明だし
台数少ないから社外の仮に競技用パーツが出るかも不明
買える店はレーサーに詳しくなさそうなドリームのみ
自分も近くのレーサー扱ってる店で40ps程度の仕様があればすぐにハンコ押すんだけどね

28: 2018/09/20(木) 18:23:14.94
>>25
日本のメーカーが認証マフラー出すとは思わないけど、海外のメーカーがマフラー出すんじゃないかな
エアクリーナーボックスの加工と、ECU書き換えでフルパワー化するのが定番

26: 2018/09/20(木) 17:35:22.90
前スレのラストの試乗レポ見るに瞬発力はありそうね
モワァァアンとトルクが出てくるどっかの250トレールとはキャラクターが違うわ

27: 2018/09/20(木) 17:52:47.60
残念なのはそれを24馬力に抑えるために無理矢理トルクを下げていくから失速感が半端じゃない所だろうね。

29: 2018/09/20(木) 19:26:53.22
http://www.advpulse.com/adv-bikes/2019-honda-crf450l-review/

北米はEPAのテスト通すための措置だけで450Xの4馬力落ちらしいね

264: 2018/10/01(月) 21:03:18.65
>>29どういうことだ?44馬力から4馬力ダウンなのか?

30: 2018/09/20(木) 21:35:26.87
US仕様は通例だと馬力表示はないんだけど

31: 2018/09/21(金) 00:13:57.52
北米と日本で同じものが出せない理由って何
排ガス?騒音?馬力の自主規制?

32: 2018/09/21(金) 00:55:04.86
おまえバカなの?

33: 2018/09/21(金) 08:45:10.76
ジムニー買うぜ

48: 2018/09/22(土) 22:47:16.52
CRF450Lに期待してたんだけどちょっとガッカリしたなあ
>>33じゃないけど中古のジムニーでも買おうかなあ

34: 2018/09/21(金) 09:09:10.43
もし排ガス規制緩くて通ってたらdr-z400派と別れるな!

35: 2018/09/21(金) 09:15:10.98
逆車ビッグバイクだと北米フルパワーとか売ってるが
これも北米フルパワーの逆車でるかな

36: 2018/09/21(金) 10:02:42.36
SSとかツアラーならある程度は数が見込めるけど、オフ車はなあ

37: 2018/09/21(金) 12:21:15.05
450Xと450L(北米)の馬力差が4psで逆輸入が入ってくるなら、24psの日本仕様より遥かに売れそう

38: 2018/09/21(金) 12:21:50.70
思い返すと、
RMとRMXの関係と同じようなもんか。
と言うか当時スズキはよくRMXのようなバイクを出してくれたよ。

RMX450Fも・・・

39: 2018/09/21(金) 21:07:44.57

41: 2018/09/22(土) 07:19:55.62
>>40
アメリカとオーストラリアは排ガス規制は緩いよね
スレチだがアメリカのスズキのオフ車のラインナップ見たら羨まし過ぎてため息でるよ
DR-Z400がまだ新車で出てるし

510: 2018/10/16(火) 10:18:05.78
>>40
なんならユーロ3すら通らなくても現状季節と場所限定で走れるはず
CRF450Rでも走れるぞ

42: 2018/09/22(土) 08:41:36.88
ユーロ3って意外に厳しいな
まだキャブ車が残っているくらいだから、もっと緩いのかと

43: 2018/09/22(土) 09:04:48.75
日本のは欺瞞的な規制だもんな
通勤で一人しか乗ってないミニバンの車列とかコンビニ・スーパーでエンジンかけたまま買い物してるヤツ見るとなにがエコカーだよと思う

44: 2018/09/22(土) 09:24:44.14
一人でハイエースディーゼル乗っててごめんなさい

45: 2018/09/22(土) 11:55:58.90
往復ビンタや!

46: 2018/09/22(土) 21:53:29.36
納車しました。
質感はもの凄くいいです。
早く林道ツーリングに行きたいです。

52: 2018/09/22(土) 23:49:31.88
>>46
オイ画像がないぞw

47: 2018/09/22(土) 22:26:56.90
売れたのか!よかったね!

49: 2018/09/22(土) 23:03:31.96
ジムニー去年買ったけどいいぞ
大型アドベンチャー手放して遠出はジムニー、近場用のオフ車をCRMから買い換える計画立ててる
450L候補だったけどちょっとな…

50: 2018/09/22(土) 23:37:09.01
スーパースポーツ好きなら買いですよ。
トレールでもないしレーサーみたいにメンテサイクル短くもない。
値段もお手頃だし、良いですよ!

51: 2018/09/22(土) 23:38:10.20
カブ買え

53: 2018/09/23(日) 05:37:53.24
いやいや、購入は妄想だから。
真面目に追求しちゃダメww

54: 2018/09/23(日) 05:47:06.06
パワーが無いのは、乗りやすさの為じゃないって
これのモトクロッサーに乗ってる人が言ってたな
慣れない人だと信号待ちのたびにエンストさでるかもとか

55: 2018/09/23(日) 08:23:14.71
あれだけ下のトルクあるのにエンストって・・・・・・

64: 2018/09/24(月) 07:19:37.22
>>55 ビッグシングルがエンストしやすいのは常識だと思ってたけど、トルクをピーク値だけで考えている?
クランク質量が多いまったり系のエンジンならともかく、レスポンス重視のエンジンはクラッチが切れにくい程度の負荷でも2回転して燃焼工程にくるまえにパスンと止まる可能性がある

75: 2018/09/24(月) 21:38:36.94
>>64
自分も話を聞くまではそうだったけど
数字に目が行き過ぎなんだろうな
スペック追いすぎてエンスト病(他に原因はあるようだが)
とか呼ばてるバイクもあるみたいだし
語ってくれた人はホンダの優しさwかもしれん
とか言ってたな
こんな乗りにくいバイクは要らん、とかならないようにって

76: 2018/09/24(月) 22:12:18.67
>>75
>スペック追いすぎてエンスト病(他に原因はあるようだが)

WRのことかw
燃ポンのトラブルが原因のこともあったし、いまどきのマシンにしては低速の気難しさもあったが(個人の感想です)、荒らしがエンスト病って騒いでただけだな。

56: 2018/09/23(日) 09:44:13.85
男爵で売らないのかな?

57: 2018/09/23(日) 13:58:19.85
売らない!

58: 2018/09/23(日) 23:21:38.54
国内モデルだから男爵で聞いてみたら良い

61: 2018/09/24(月) 02:37:15.49
>>58
赤男爵は250以上の国内ホンダ新車は扱わないんじゃなかったっけ
代わりにUSモデル入れてくれるかもと期待したい

59: 2018/09/23(日) 23:26:04.77
なんか急にスレの勢いが盛り下がったな…

60: 2018/09/24(月) 00:51:19.61
モタードってもう流行って無いよな

62: 2018/09/24(月) 04:51:42.39
扱わないんじゃなくて扱えない

63: 2018/09/24(月) 07:01:09.57
今、250以上のいわゆる車検クラスの国内新車はすべてドリーム店のみでしか買えない
男爵で売ることが出来るのは、中古か逆輸入あたりになった

65: 2018/09/24(月) 09:59:11.64
24psを男爵で売るメリットないでしょ
売るなら当然北米仕様
+20万でも買う人はいると思うけど、保証が面倒だからやらないかな

66: 2018/09/24(月) 10:36:12.62
前から海外ではレーサーに灯火類とナンバー付けただけのバイクが売ってたと思うけど
国内に出回った事無いし無理じゃね?

67: 2018/09/24(月) 16:52:37.71
>>66
法律のことは分からないけど2ストキャブレターのNinja150RRが売られているくらいだから、
輸入車としてなら北米仕様のCRF450Lを登録することはできるかも

68: 2018/09/24(月) 18:53:52.72
つ車検

70: 2018/09/24(月) 19:05:09.27
>>68
車検がない排気量でも法規制にパスしてないと登録できなくね?

69: 2018/09/24(月) 18:59:08.35
とりあえず
ここでは買った奴無しw
早く買って報告しろよ

71: 2018/09/24(月) 19:07:45.63
250以下の外車・逆車モッサーは保安部品つけて登録する方法あるけど、車検ある排気量のレーサーは車検時の排ガス規制をクリアできないから無理って聞いた。

72: 2018/09/24(月) 19:11:09.11

73: 2018/09/24(月) 19:26:26.21
>>72
のちにチートマシンと呼ばれるのである。

74: 2018/09/24(月) 21:13:17.16
24馬力でもジムカなら無双出来るかもなw

ところでコイツのヘッドライトはいくらするんだろ
手頃な価格なら他のオフ車に流用したいわ

106: 2018/09/26(水) 18:52:11.68
>>74
専用整形されたLEDヘッドライトだからかなり高そう.

77: 2018/09/25(火) 05:24:38.02
男爵でXR650Lを売ってくれれば良いんだが

78: 2018/09/25(火) 16:02:56.60
ヤンマシにこれのラリー仕様が出るとか書いてあったけど
そしたらLの30万プラスの150万円で150kgで24馬力のラリーなの?

そんなのいらないから500cc2気筒SOHCで47馬力で170kgぐらいで
90万円ぐらいのラリーだしてくれよ・・・

84: 2018/09/25(火) 17:22:05.12
>>78
中途半端スレ行きになるな!

79: 2018/09/25(火) 16:14:45.85
これだけ情報出ててまだ馬力で語ってる奴がいるのか
頭が悪いんだろうな

80: 2018/09/25(火) 16:17:34.84
やめたれ

81: 2018/09/25(火) 16:34:56.29
馬力単価高過ぎ

86: 2018/09/25(火) 18:23:26.60
>>82
林道トコトコバイクだものジャンルが違うというか
昔の2st125と4st250の関係みたいな(ちょっと違うか)
乗る人が乗ればそこそこ速くは走れるんじゃないの

83: 2018/09/25(火) 17:06:34.24
初心者とか下手くそほどマトモなヤツ乗った方がいいと思うの

85: 2018/09/25(火) 18:19:50.98
ABSつけろよ!

87: 2018/09/25(火) 18:24:37.85
どことは言わないけど、モタードにする前にやることがあるだろう
早く!早く!

88: 2018/09/26(水) 05:14:47.66
パワーが不必要なら250で十分だろ
何で大型が良いんだ?パワーが欲しいからだろ?
パワー不必要なら原付でも乗ってろ

89: 2018/09/26(水) 07:04:46.09
トルク…

90: 2018/09/26(水) 08:41:51.65
トルクってもスズキのスクーターのバーグマン400が3.7kgf・mやで・・・

91: 2018/09/26(水) 09:33:15.03
乗ってパワーは使い切れない程に感じたし、足回りも良かったけど重さがなあ
公道じゃ6速化も意味あんのかって印象だった
少し様子見だわ

99: 2018/09/26(水) 13:31:58.52
>>91
重いって何と比べてるの
公道じゃないならこのバイク選ぶ意味ないし

100: 2018/09/26(水) 13:34:55.64
>>99
行動走行可の350exc-fでさえ110kg台ですぜ

92: 2018/09/26(水) 10:26:28.78
誰かも言ってたけどライト一式だけ欲しい

103: 2018/09/26(水) 16:45:58.26
>>92
コントロールユニット込みで7~8万とかしそう

93: 2018/09/26(水) 10:27:58.22
130万の林道トコトコバイク

94: 2018/09/26(水) 10:52:07.29
シートレールとか弱そうだけど
これ50Lの箱乗るかなぁ

95: 2018/09/26(水) 11:39:52.83
>>94
乗車定員1のバイクだぞ?
そういうバイクとして作ってないし

96: 2018/09/26(水) 12:36:04.46
俺は、楽しいぞ買って良かった

僻み根性は見てて悲しいぞ

98: 2018/09/26(水) 13:14:03.53
>>96
画像うP

97: 2018/09/26(水) 12:55:37.02
箱なんて付けようと考えてる時点で買ったあと後悔するのが目に見える

101: 2018/09/26(水) 15:15:33.80
XR400Rで112キロ、XR650Rでさえ135キロ余りの乾燥重量だったが
昨今の事情を思うとCRF450Lは131キロだが十分に軽いと思う

104: 2018/09/26(水) 17:05:11.60
>>101
XR400Rは装備重量だと121kgな、でも40馬力もあるから余裕
CRFも50馬力ぐらいあるのが本当だから131kgぐらい屁でもないはずだったのに

つかXR650Rて135kgで61馬力なんだよな

108: 2018/09/26(水) 19:54:24.60
>>104
XR650が欲しくなった
CRFとは方向性違う事言ってるのは分かるけど見た目だけで全然日本の林道をアドベンチャー遠出できない重い大型アドベンチャーより実用的な大型オフがほしい

112: 2018/09/26(水) 21:39:57.87
>>104
701enduroは145kgで74馬力だ

102: 2018/09/26(水) 15:22:49.56
重すぎでしょ

105: 2018/09/26(水) 18:38:38.90
450Rが60ps、450Xが50psで450L北米仕様が45psくらいかな?

113: 2018/09/26(水) 21:42:37.09
>>105
45psあれば上出来じゃないか当初40ps台前半といわれていたのだから
42-3psあれば良いんじゃないか

107: 2018/09/26(水) 18:57:33.04
馬力がすべてじゃねぇだろ!😵

109: 2018/09/26(水) 20:14:54.06
DR650、、、

110: 2018/09/26(水) 20:15:22.55
あれも結構ピックアップ軽くて乗るの大変じゃね?
箱積んでロングも余裕だけど実用的って言葉に違和感

111: 2018/09/26(水) 20:28:16.31
T7かCRF450L迷うわ

118: 2018/09/27(木) 08:51:55.87
>>111
T7とCRF450Lは迷うバイクか種類が違うだろ
コンセプトとかでなく実際に日本で趣味で乗るにしても
T7で林道となるとかなり良い道だけになるし
T7の日本での使われ方は舗装路のロングツーリングが主だろう
そういった意味ではアフリカツインがライバルか

120: 2018/09/27(木) 11:47:51.37
>>118
何処の国の方?

114: 2018/09/26(水) 21:47:36.03
そういやXR600Rが128kg/43psでロングストロークのエンジンで
回らないけどトルクが太かったな

115: 2018/09/26(水) 22:53:40.21
CRF450Larryが出ちゃったらどうするんだ( ・`д・´)

117: 2018/09/27(木) 08:35:05.33
>>115
タンク容量増やしてフロント周りの構造物とフルカウル化で20kgプラスで
重量と馬力がCRF250Rallyと変わらないけど150万円するシロモノに(´・ω・`)

116: 2018/09/26(水) 23:07:33.77
ツベにインプレ動画有ったよ

と書くと投稿者とか呼ばれちゃうかな
まぁ参考までに

119: 2018/09/27(木) 11:45:55.79
T7はどれぐらいの車重で出てくるかだな
200キロ超えとかじゃイラネーし
軽めの2気筒オフ車とかできないものなのかな

121: 2018/09/27(木) 12:04:50.74
以前も日本仕様だけパワーが半減したモデルはあったけど、それは日本独自の騒音規制の影響で、
北米とEUに差はなかったと思う
現行モデルで北米とEU/日本のパワーに大差があるモデルを他に知らない
どうしてCRF450Lではパワーが激減するのだろう?

124: 2018/09/27(木) 12:41:16.08
>>121
欧州排出ガス規制(EURO1-6)のうち
各国が、どのタイミングで、どの規制に準じた法規制をしてるかを
単にお前がしらないだけ

125: 2018/09/27(木) 12:50:52.53
>>121
それを知った所で米国仕様車に日本国内ナンバーを付ける事はできないけどな

131: 2018/09/27(木) 21:29:02.30
>>130
250Xでそれをやった店がどうなったと思う?

132: 2018/09/27(木) 21:59:53.29
>>131
無能にいちいち教示してやる事もないだろ

122: 2018/09/27(木) 12:25:22.01
日本とEUは排ガス騒音規制がユーロ4準拠。
アメリカは独自の規制で緩いから。
でもアメリカ国内の州によっては厳しいとこもあるって感じ

123: 2018/09/27(木) 12:30:05.98
ちなみに接近排気騒音だとユーロ4で94dBなのがアメリカだと99dBまでOK。

128: 2018/09/27(木) 15:26:17.32
一番変わったのは、日本の規制はNGでも輸入車は元の国の規制さえ通っていれば登録できてしまった笊が目が細かくなって厳格化されたことだけどな

135: 2018/09/28(金) 03:46:55.69
>>128
インドネシア産WR250に期待したけど、ダメそうだね(´・ω・`)

129: 2018/09/27(木) 19:57:53.13
規制は規制でも、自主規制でNGな話ばかり

133: 2018/09/28(金) 02:34:44.38
どうなったの?

134: 2018/09/28(金) 03:36:00.22
250Xは国内モデルが登録できるが

136: 2018/09/28(金) 04:28:49.04
>>134
車検無いから書類作るだけで登録出来る。
あれも、限りなく違法登録に近いんだけどね。
まともなバイク屋はレーサーを登録なんてやらないわな。

137: 2018/09/28(金) 06:59:51.02
出来る、出来ない、の問題ではない
CRF250Xのナンバー取得は割とあったが、個人がやるか、店がやって店頭に並べるか、の問題
後者はホンダが取引停止のお達しを出して終了

138: 2018/09/28(金) 07:06:17.00
息苦しい世の中だぜ

139: 2018/09/28(金) 15:47:26.95
排ガスもタバコもガス系の規制はますますきつくなる

140: 2018/09/28(金) 16:53:55.27
CRF450L試乗インプレッション

個人ブログだと…ボロクソで辛辣な低評価

ホンダヨイシ所ョだと…ベタボメで高評価

141: 2018/09/28(金) 18:07:34.62
まあ結局24馬力でオッケーとするか話にならないとするかだろうな
買った人がインプレしても客観的とは思われないだろうから難しいね
数少ないから今、転倒動画アップしたら日本最速になれるかな

142: 2018/09/28(金) 18:21:04.46
ユーロ4に合わせてもCRF250Lのパワーは以前と変わらない
レーサーベースとはいえ450Rをデチューンして超高回転型エンジンということでもないのに、
450Lのエンジンはそんなに騒々しいor汚れた排ガス撒き散らすの?

143: 2018/09/28(金) 18:43:51.50
ユーロ4がそれだけ厳しい

144: 2018/09/28(金) 18:45:27.80
あの馬力でないと耐久性の社内規格的なのに通らないんじゃ?

RCVもそうだけど

145: 2018/09/28(金) 19:35:00.37
もともと高回転型のエンジンをいじったから極端に馬力ダウンしたんだろうけど
最近のリッターSSは国内仕様でも200馬力だもんなあ
いっそドカ1299みたいに公道用に排気量上げたチューンしたほうが手っ取り早いかも

146: 2018/09/28(金) 19:54:46.37
色々な意見があると思いますが街中じゃなくてオフロードで試乗してみたら楽しさがわかると思います

147: 2018/09/28(金) 21:15:19.18
林道走る人でもそこに行くまでは公道走るわけで
24馬力では相当不満も貯まるだろうに

149: 2018/09/28(金) 21:20:29.02
>>147
フリライ350なんて21馬力だけどなんとかなってるしへーきへーき

152: 2018/09/28(金) 21:50:08.57
>>147
トルクカーブやギア比等見ると
100km/hくらいまではそれなりに速そう(余裕ありそう)
林道まで高速だとストレスかも

148: 2018/09/28(金) 21:19:11.62
https://www.youtube.com/watch?v=DvKHE6YdsUA

公道レーサー誕生 CRF450L 丸山浩速攻インプレ

150: 2018/09/28(金) 21:21:15.44
割と真剣に購入考えていたけど、そのオフロードの扱いが結構難しいと思う
トランポが完全に不要なほど公道に強いわけではなく、クローズドじゃ純レーサーに負け、林道じゃオーバースペックどころか使い辛いケースがありそう
前の住環境なら気軽に目の前の私設コースで遊べたと思うから即買いだったんだけどなあ

153: 2018/09/28(金) 21:58:51.54
>>150
そうやって自分の不甲斐なさを全部他者のせいにしてきたんだろうなぁ。

151: 2018/09/28(金) 21:49:11.30
言い換えるとキャンプツーリングに使わないくらいなら公道走行は出来るし
吸排気ECUでレーサーに匹敵するし林道ならWR250Rより乗りやすいかもね

154: 2018/09/28(金) 22:16:18.15
擁護?してるやつもフルパにできるならするんだろ?

155: 2018/09/28(金) 22:29:25.21
フルパは間違っても夢店ではやらないからどこかがやるのだろうがまだ誰もやってない
ECUとサイレンサーだけで済むのか総額でいくら掛かる分からんと手が出せない
さり気なくバロンあたりで入ってくるかもしれないし

156: 2018/09/28(金) 22:34:25.82
sc59の吸気ECU乗せ換えが2008年当時18万くらいだった
24馬力でプレイバイクしてた方が気軽に乗れていいと思うけどなー
キャンツーなんてザック背負ってけばいいんだし

157: 2018/09/28(金) 22:44:31.37
コース走行やエンデューロなど競技車のょうな使い方でばい自走メインのプレイバイクなら
XR250/600Rのほうが出力特性的やメンテも良いんだが
パッセージかIBSあたりでXR650L入れないかな

158: 2018/09/29(土) 00:07:26.07
結局中途半端なバイクのようだな。

164: 2018/09/29(土) 06:36:28.96
>>158
>>161
林道トコトコ用なんだよ
250より低速トルクがもっと欲しいとか移動の道を楽したいとか
+80万を考えなければ良い選択だろう
丸山さんもベテラン(要は金持ってる年寄り)向きと言ってるし
足回り等はパワーアップすれば利いてくるor所有欲

186: 2018/09/29(土) 20:30:15.73
>>164
それこじつけ過ぎだろう

159: 2018/09/29(土) 01:08:50.90
RとL
例えるならビールと発泡酒

160: 2018/09/29(土) 01:24:48.63
ただしそのビールは公道に持ち出せない

162: 2018/09/29(土) 02:23:05.68
>>160
ぬう…
じゃあビールとノンアル

161: 2018/09/29(土) 01:46:54.28
丸山さんも何か歯切れ悪い感じだよね。
大体どんな車両でも綺麗に持ち上げてくれるのにさ。
一言でいえば「どーなの?」って感想なんだろな、きっと。

163: 2018/09/29(土) 02:34:56.65
郷ひろみと若人あきら

165: 2018/09/29(土) 07:45:54.48
箱とバイザーつけてツーリング仕様がいいんじゃないかな

166: 2018/09/29(土) 09:34:03.60
北米仕様と国内仕様
パーツリスト上、異なるのは4つ

エアクリーナボックス
単純に吸入口が異なる。

コネクティングチューブ
エア吸入量を下げるために、口径を絞ってある。

ECU
コネクターは同じなので、そのまま装着が可能。
なお、RやRXなどのECUとはコネクターが異なる。

167: 2018/09/29(土) 10:08:25.67
ECUはサブコンもしくは書き換えで対応
サイレンサーは社外品が出るだろうが、コネクティングチューブは純正パーツを取り寄せる必要があるってことか

187: 2018/09/29(土) 20:33:15.63
>>167
ただでさえスペースのないオフ車にサブコンはスペース食うし
トラブルの可能性が増えるからECU交換か書き換えしかない

168: 2018/09/29(土) 10:20:03.94
エンジン開ける必要のあるdr-zと比べたら優しいな
oh頻度高いから関係ないがw

169: 2018/09/29(土) 10:27:25.17
CRF250Lを400cc化した方が面白そうに思えてきた

170: 2018/09/29(土) 10:45:05.90
>>169 がんばれ 完成したら報告してくれ

171: 2018/09/29(土) 11:11:39.70
コイツをフルパワー化しない人などいるのだろうか(いやしない)

172: 2018/09/29(土) 12:02:07.56
カスタムとしては安いしな
サスやブレーキも弄る必要無さそう
車体価格も今までのトレールが安物だっただけで
趣味のバイクとしては手頃な値段だろ

173: 2018/09/29(土) 12:32:52.34
350exc-fでいいや

174: 2018/09/29(土) 12:58:25.15
>>173
いろいろ考えるとそうなるよなあ

175: 2018/09/29(土) 13:41:20.04
>>174
250exc-fの280cc化も毒薬ちっくでイイ

189: 2018/09/29(土) 20:36:43.93
>>174
何が悲しくて国内仕様デチューン車に350EEXC-F 6daysが買える金額払うのか

176: 2018/09/29(土) 14:15:26.72
350 EXC-Fって公道走れるの?

193: 2018/09/29(土) 22:23:49.11
>>176
走れるよ

177: 2018/09/29(土) 15:43:25.56
新型セロー買うかアフリカツイン買うかで悩む

179: 2018/09/29(土) 16:22:29.04
>>177
このスレに書き込む意味ある?

178: 2018/09/29(土) 15:53:39.41
125で15馬力出るのに、なぁんで450が24馬力しか出んだっ!?

180: 2018/09/29(土) 17:07:43.78
>>178
無知乙

181: 2018/09/29(土) 17:44:32.88
>>178
このバイクのエンジンはディーゼルエンジンと同じ特性なんだよ。

182: 2018/09/29(土) 18:41:03.18
これに刺激されて500や600ccクラスのオフ車流行らないかな
オフ走れない見た目だけの重量級アドベンチャーなんていらない

184: 2018/09/29(土) 19:05:41.76
>>182
アドベで走れないのはお前が下手くそなだけだぞ?
セローでも乗ってろw

183: 2018/09/29(土) 18:50:32.92
ニーズとかご存知ない?

185: 2018/09/29(土) 19:54:50.37

188: 2018/09/29(土) 20:35:29.07
こじつけてでも擁護するっていうのはなんでなん?  
「メーカーはバイク設計のプロで我々素人が指摘できるような間違いなど犯すはずがない」
みたいな思考なんかな

190: 2018/09/29(土) 20:39:54.29
SIXDAYSの方が装備も充実してるしなぁ
脚周り以外にも結構気が利く作りしてるし、何より断然軽い

191: 2018/09/29(土) 21:21:58.70
アメリカでも軽いKTMか信頼のジャパンブランドかって議論になってたね
日本仕様だとパワー問題がもう一つのるけど

192: 2018/09/29(土) 21:50:25.01
>>191
アメリカだったらその悩みも判るけどなあ
日本だとほんとコレ買う人って限られると思う
ぶっちゃけ金持ってる年寄りが林道トコトコして道の駅で値段を威張る的な使い方になるだろ
ヘラブナ釣りでクソ高い竿を自慢するみたいな感じかな

195: 2018/09/29(土) 22:56:13.56
コンペマシンに結構しっかりした保安部品と耐久性改良したってのがカッコいいでいいんじゃね
130万が高いか妥当かってとこで買う人限られるのはあるだろうけど
道の駅では300万くらいのバイクでも割りと空気だし、どっちかというと自己満足の世界

196: 2018/09/29(土) 23:47:14.35
デザイン普通にかっこいいと思う
250Lもクソダサライトやめてこれにしてくれよな

197: 2018/09/30(日) 00:33:08.62
今更値段や馬力の事は言わないけど、モタ化して乗れたら最高なのになってバイクなだけあって残念でならない。

201: 2018/09/30(日) 07:55:48.33
>>197
今更だけどモタードって何なん
ロード走るならロード用のバイクの方が良いんじゃないの

202: 2018/09/30(日) 08:00:26.75

203: 2018/09/30(日) 08:01:58.33
>>201
モタードの見た目やスタイルが好きっていう奴もいる
俺は違うけど
誰かモタードの走りの魅力を語っておくれ

198: 2018/09/30(日) 01:15:20.45
林道専用ならフルパにしてメンテサイクル短くすることないんじゃない?

199: 2018/09/30(日) 02:35:43.38
林道専用ならセローでいいだろ

206: 2018/09/30(日) 08:48:50.89
>>199
セローは好きなんだが、脚の窮屈さとストロークの少なさがな
シート高を上げたらセローじゃないと言われるだろうけど、そこがセローが好きでも買わない理由

207: 2018/09/30(日) 09:06:51.43
>>206 モトクロッサーだってサスのストローク減らしたりするんだぜ
自分が走るコースに合わせてサスやポジションを調整するのは当たり前の事だよ
足が窮屈でシート上げたって良いんじゃない?足が着かない位上げる訳じゃないんでしょ

208: 2018/09/30(日) 09:18:17.77
>>207
俺は身長180cmだけど、250ccクラスだと足が窮屈でモトクロスブーツ履くと
左足でブレーキペダルを少し踏み込んだ状態になってしまって、後輪ブレーキの
操作ができない。

だから、足首が柔らかいショートブーツしか履けない。

210: 2018/09/30(日) 09:30:21.82
>>208
ペダルの高さは調整できるし、ステップに乗せる足をずらしたりもできる。

シートが低くて膝が窮屈なのはわかるけど。

216: 2018/09/30(日) 11:44:24.89
>>208
調整するのは知ってるよ
でも無制限に調整出来るわけじはないし、良いバイクだけど合わない人ともいるわけで、全ての人に当てはめようとしなくてもいいのでは?

219: 2018/09/30(日) 14:21:03.90
>>216 好きなバイクならハイシートにして乗ったって全然構わないんだよ
膝と踝の関節が少し余裕できるだけでも十分じゃないか
その程度の話なのでそんなにむきにならないでおくれ

あと、モトクロッサー乗りの私から言わせ貰えばリヤブレーキは立っている時しか使わないからXR100とか乗ってても普通のモトクロスブーツでも窮屈には感じないな

221: 2018/09/30(日) 16:19:53.25
>>219
タイトコーナー侵入する時にリアをロックさせながら進入して曲がる時もあるが、
こういう時でも立ってペダル操作してるのか?
俺がレース出たり練習してる時は、みんな座った状態でリアロックさせて侵入
していくが。

222: 2018/09/30(日) 18:47:03.44
>>221

普通リアはパワースライドで流すだろ?

225: 2018/09/30(日) 19:44:58.59
>>221 モトクロスではそこまでのタイトコーナーは滅多にないな
そもそもタイヤをロックしたままずっとトラクションかけないブレーキターンはあまりやらない

リヤブレーキをかけてスライドさせて向きを変えるときは立ってるうちにきっかけは終わらせてあとはスロットルコントロールで調整してる

座ったままブレーキだけでスライドコントロールできるテクニックって凄くない?

226: 2018/09/30(日) 19:48:25.34
>>225
と言うよりレーステクで時間を浪費してタイムロスする乗り方なんてしないだろ

227: 2018/09/30(日) 19:56:13.47
>>226 多分エンデューロとかの林間コースで木の先をUターンとかを想定して言っていると読んだけど、それでも答えは曲がる前に減速は終わらせてるになるな~

228: 2018/09/30(日) 20:02:48.28
>>227
木のある所って…1本しか木が生えて無くて根も地面に張ってない状態でブレーキターンなんてするか?
木が生い茂ってて根がそこら中に浮き出てる中でブレーキターンなんて出来るか?
MXコースでコーナーでどんな素人が走ってもブレーキターンで曲がる奴なんて見た事も無いな

239: 2018/10/01(月) 08:20:30.06
>>219
ハイシートにしてみてもしっくり来る程の高さにならないから、無制限に調整出来ないといってるのだよ?
それで450Lを林道専用で使ってもいいかなと考えてる
ムキにもなってないんだけど、きみこそ相手の話をもう少し理解すべきだな
自分の言いたい事ばかりでスレから逸脱してるのに気づいてね
リアルでもトラブルが多いタイプでしょ?
セロー好きならそちらへ、ここは450Lスレだからね

242: 2018/10/01(月) 09:32:07.65
>>239 セローが好きと書いたのは貴方じゃないの?
乗らない言い訳グダグダ言ってないで好きなの乗ればいいじゃん

249: 2018/10/01(月) 13:29:54.01
>>242
とことん理解力がないね、いっぺん読み返してみ?
セローを勧めてきたのがきみで、俺は好きでも乗らない理由があるから乗らないと言ってる
そもそも450Lの話題にセローをぶち込んできて、論点がズレたのもきみが原因
当然自分が納得するバイクに乗るし、言われるまでもなくそうしてる
すまんな、近づいてはいけない人だったようだな

250: 2018/10/01(月) 13:35:50.84
>>242
そもそも450Lの話をしていたところへセローを勧めてきたのはきみだよ
俺は好きでも乗らない理由があって乗らないと言ってる
今だって納得のいくバイクを選んで乗っているわけで、きみに言われるまでもない
はやり理解力に乏しいようだね

200: 2018/09/30(日) 03:15:48.70
昔、CR250Rの公道仕様で林道ツーリングに参加して、泥濘地で後輪空周りして
抜けられなくて悪戦苦闘してる俺の横をセロー225が平然と抜けていったのには
衝撃を受けた。

204: 2018/09/30(日) 08:09:30.59
スライドコントロールがスポーツバイクのなかでは比較的容易
ジムカーナとかコーススラローム、ワインディングの下りで速く走らせやすい
ロードスポーツするなかでは軽くて扱いやすい
以上個人的な感想

205: 2018/09/30(日) 08:44:42.04
トレールに最適化してこの馬力になってるって言うから、林道なら楽しめると思うがモタード出すならこのままではいかんね

209: 2018/09/30(日) 09:26:36.00
コンペ車を公道仕様として出すに当たっての批判回避の為の24馬力だろう。
どうせフルパワー化するだろう事は分かってながら24馬力の正当性を全力でアピールしている。
君たちも評論家連中も全力で空気読みなさいよと言ってるように感じる。
実に大人なやり方だよ。

231: 2018/09/30(日) 21:40:11.33
>>209
ホンダは250cc以上はドリームでしか売らないし
ドリームは改造車の面倒は一切見ないよ

ディーラー化以降の新型車は町のショップでパーツが取り寄せられるかも怪しいが
そこらへんはどうなんだろ?

233: 2018/09/30(日) 22:41:46.25
>>231
年間の販売計画台数はたった500台
改造前提だと夢は売るだけでサポートはしない(できない)
そんなものをあえて日本に導入する意味が分からんな・・・

211: 2018/09/30(日) 09:31:45.40
実際にフルパワー化っていうのは出来るの? あといくらかかるかも問題
批判回避って、24馬力のほうがよっぽど批判されると思うけど

212: 2018/09/30(日) 09:44:29.95
自分のオフ車歴
CRM250R 40ps 127kg 45万くらい
XR250 28ps 133kg 55万くらい
CRF450L 24ps 131kg 129万←NEW!!
買う前はいろいろいじるつもりだったけどパーツとかフルパワー情報もまだまだだね
一年くらいは保証規定に合わせておとなしく乗るかな
文面だとオイル1000km4ヶ月毎、半年毎、一年毎がドリームで点検となってる

213: 2018/09/30(日) 10:43:55.18
わざわざレーサーデチューンして出し殻みたいになったものを
250lの2.5倍の価格で売るより
多少重くなっても公道向けに新規エンジン設計して
45馬力以上で80万で販売することできなかったのかと
車種は違えどインド製KTMのDUKE390でも44馬力出ているのに

214: 2018/09/30(日) 10:49:24.45
また、買わない、変えない無能が来たよ
CRF450Lの販売理由は既に明確になっている
どうせ買わないんだから、いちいち突っかかるの止めたら?

215: 2018/09/30(日) 11:30:32.28
あらら
また中学強制卒業で中年までヒッキー無職の免許なしが出張って来たわ

217: 2018/09/30(日) 12:18:32.73
450Rベースでユーロ5では環境規制をパスできないというから、2年後にはエンジンに大きく手を入れるか、
でなければ北米専用モデルになるのだろう
前者なら最初からそうしそうなもので、北米だけでも商売になるマーケットがあるのかな?

218: 2018/09/30(日) 13:19:26.21
俺はトランプを支持する。

220: 2018/09/30(日) 16:06:18.12
PW50 出たな

230: 2018/09/30(日) 21:08:37.35
>>220
PW500(公道可)なら良かったのに

223: 2018/09/30(日) 19:04:16.74
ブレーキターンを知らんのか?

224: 2018/09/30(日) 19:43:22.79
>>223

パワースライドとブレーキターンの区別も使い方も知らないの?
えっ?コース走ってるんだよね?

232: 2018/09/30(日) 22:37:01.12
パーツといえば北米仕様が予想以上に馬力があって(前スレによる)
逆にアフターパーツが十分出回るか心配
パーツの個人輸入も視野に入れてたので

240: 2018/10/01(月) 08:23:25.31
>>232 アメリカ仕様は他にもあってそっちは25馬力位だから絶対にフルパワー化はされるよ
あっちはアフターパーツの市場も結構大きな力持ってるから期待出来る。

あとはコストの問題だけだね 個人で輸入出来るなら余分にパーツ取ってをヤフオクに出せば自分の分位浮くんじゃない?
と書いて複数の人がやって競り合って値段が下がるところを買う気マンマンです

247: 2018/10/01(月) 12:52:12.06
>>240
以前マフラー入れたときは送料込みでも国内価格の半額くらいだった
ヤフオクは売れれば良いが売れないリスクもあるしね
友人のパーツを一緒に輸入したことはあるが(もちろん原価)

234: 2018/09/30(日) 22:59:06.74
どのへんから改造になるのかね
社外のホイールとかレバー、ペダル、ガード類はアウトなんか?

237: 2018/10/01(月) 00:02:59.30
>>234
トヨタのディーラーはホイール変えただけでもアウトだった
日産のディーラーは日産製フルエアロ着けたら文句言ってきたんでアホかと俺に怒られ
スパルは見た目で判るきのこエアクリはやめてくれってぐらいでゆるゆるだった(´・ω・`)
ホンダは外観とか内装パーツの組み付けがパズルみたいでメンドクサイのでいじりたくない

車のディーラーはこんな感じ

238: 2018/10/01(月) 01:09:06.93
>>236
走る道によるんだろうけど低速トルク欲しい
>>237
トヨタのディーラーも社外ホイールOKだったぞ
サイズの問題とかJWLで無いとかでは

235: 2018/09/30(日) 23:04:26.26
車検に適合しない改造はアウト

236: 2018/09/30(日) 23:40:23.98
もう250でいいんじゃないか?
30馬力ぐらいは出せるだろう

241: 2018/10/01(月) 08:45:54.46
E/Gオイル交換1000km毎がもうネック

243: 2018/10/01(月) 10:50:16.65
>>241
GROMなんて 800km でもうギア入りにくくなるでw

244: 2018/10/01(月) 11:00:23.68
>>241
メーカー指定がウルトラG1なら安いしいいじゃない

245: 2018/10/01(月) 11:00:53.53
オイルの量考えたらSSで2、3千キロで交換するのと変わらんだろ
貧乏人はオイルなんかよりoh価格にビビってろw

252: 2018/10/01(月) 15:27:05.95
>>245
貧乏とかじゃなくて1000kmとかすぐじゃん

261: 2018/10/01(月) 20:07:40.57
>>252
オフ車でロンツーとかやらないだろw
燃料給油感覚でバイク屋行けばいいじゃん
従来のポンコツトレール乗るより楽しいと思うぞ

246: 2018/10/01(月) 12:36:03.88
俺はレースやってんだのコース走ってんだの嘘が簡単にバレる奴がいる様なスレじゃまともな話なんてならんだろ
低速トルク?馬鹿じゃないの単コロはそもそも低速トルクが強く排気量が450ありゃ十分あるわ
そんな基礎的な事すら知らん奴がレースを語るんだから笑っちまう

248: 2018/10/01(月) 13:22:13.20
「低速トルク」に逃げるのは卑怯!

251: 2018/10/01(月) 15:23:48.81
>>249 貴方もちゃんと読み返したほうがいい

199でセロー推したのは違う人
206でセローのシートを上げたらセローじゃなくなるのコメントに対して好きならシート上げたって良いだろとレスしてるだけ

ちなみに私の書き込みは>>207 >>219 >>225 >>227 最後の>>242
ブレーキターンの話は貴方と違う人だと思うけど少なくてもそんな喧嘩腰で話してないと思うけど

255: 2018/10/01(月) 17:20:20.01
>>251
それは失礼しました
しかしながら安価付けたレスに別人がレス付けるなら、誤解が生まれないよう一言付けられたら良いと思います

本音を言うと、450Lの話をしていて私はセローについては一言も言ってないところへセローの話が出てきました
このスレにもセローオーナーはいるでしょうし、オーナーの気分を害したくなかったので
「良いバイクで好きですが~」と書いたのです
そこで話を終えて450Lに話を戻したかったのに、シートが云々とレスが続いたのです
私からしたら「セローについて一言も言ってないのに、なぜ執拗に好きなら乗れ」と言われなきゃいけないのか?という状態でした

スレチなのでここで終わりにします

253: 2018/10/01(月) 15:51:22.93
準備と片付け含めても一時間あればお釣り来るしな
貸しガレージとか自分ちでいじれない人は可哀想だわね

254: 2018/10/01(月) 16:06:23.62
納屋ガレージがあってすぐに林道行ける人が買ったら良いんじゃない

256: 2018/10/01(月) 17:27:04.95
様々な車種スレで名前が挙がるセローはやっぱすげえな
おれも乗ってたし、本当に良いバイクだと思ったけど、やっぱり見た目が好きになれなくて一年で売ったわ

257: 2018/10/01(月) 18:46:50.81
セローは膝が辛い

258: 2018/10/01(月) 18:59:45.49
セローは狭い道に特化してる
単気筒なのに出足が悪く伸びもないので高速域はツライ
良くも悪しくも街中に限って扱い易い印象だけ

259: 2018/10/01(月) 19:34:02.74
そんなセローと大差ない性能の450Lってか

260: 2018/10/01(月) 19:50:38.21
仮に2021年モデルでエンジンが更新され日本でも40ps出てオイル交換が3000km毎になったら、
それまでのモトクロッサーに限りなく近いレスポンスは失われるんだろうな
時々商売考えて無さそうなことをするホンダなら、たった2年でもナンバー付きモトクロッサーを出したいと考えそう

262: 2018/10/01(月) 20:54:16.23
450Lってアメリカ仕様(CM)だけじゃなくて、EU仕様(ED)もあるんだね
XR-RのころだとEDとかDKは安くてフルパワーって認識があるけど、もう古い話だなぁ

263: 2018/10/01(月) 21:01:24.82
高級トレール 注:24馬力

265: 2018/10/01(月) 21:08:33.32
ドリームでオイル交換しないと、駄目なの?自分でオイル交換すると、保証対象外になるの?

266: 2018/10/01(月) 21:34:12.20
公道のoff走るには充分なパフォーマンスなんじゃね?
https://youtu.be/TW9feKv6Jr8

271: 2018/10/01(月) 22:49:50.45
>>266
それなら250Lでも
>>269
走りよりロマンに金出すバイク
良いと思う

267: 2018/10/01(月) 21:40:30.79
充分なパフォーマンスじゃなくて
過剰なパフォーマンスが欲しいんだよ
夢を見たいの ザ パワーオブドリームス

268: 2018/10/01(月) 22:06:07.91
年収1000万円だったら買えたのに・・・
庶民は大人しくセロー買います。

269: 2018/10/01(月) 22:13:40.49
レーサー改で法規適合させて市販っていう現代の日本メーカーが敢えてやらなかった事に
チャレンジしてすげえバイクを世に出したというのが理解できてる人には
カタログ馬力でしか判断できない無知なおっさんどもの風評被害が見るに堪えない

272: 2018/10/01(月) 22:52:03.34
>>269
130万もするすごくないバイクを世に出したから理解できないわけで。
しかも日本じゃディーラー専売だからいじったら保証の対象外だし

つかレーサー並のWRというバイクをこないだまでヤマハは売ってたし
ホンダもCRMという250ccで40馬力でトルク4.0kgmで車重127kgというシロモノを売ってたで?

270: 2018/10/01(月) 22:16:00.35
24psを「すげえバイク」とは言わないと思う

273: 2018/10/01(月) 23:02:30.41
ぶっちゃけCRF250LのエンジンでCRF450X相当の足回りとシャーシのバイクを作って80万円台後半で売ったほうが遥かに喜ぶ人はいたよな。
今のホンダはユーザーが欲しいものを作るんじゃなくて「自分たちは凄いんだぞ技術有るんだぞ」みたいに見せつけてるだけ、しかもその技術が大したことないレベル。

ホンダずっと好きだったけどもう今の社風が変わらないかぎり二度とホンダ車買うことはないわ。

274: 2018/10/01(月) 23:36:41.13
>>273
いや、CRF250Lのエンジンじゃコレじゃない感がアリすぎて無理
450ccなのに450ccなりの馬力を出してこなかったからがっかりしてるだけ

実用車並の馬力で出すなら450ccの普通のエンジンで
実用車並の耐久性と45馬力程度の出力で出してくれてりゃ
まあこんなものでしょうとがっかり感もかなり軽減されてたと思う

275: 2018/10/01(月) 23:37:59.45
>>273
そう。そのとおり。
エンジンは250でいい。車検ないし。
足周りだけ豪勢にしてくれ

276: 2018/10/01(月) 23:38:50.03
ユーザーが欲しがりそうなものではなく、自分たちが作りたいものを作るのがホンダじゃないか

277: 2018/10/01(月) 23:51:23.62
それで志を高くもってくれるなら文句は無いんだがなあ
現状このテイタラクだし

278: 2018/10/02(火) 00:05:14.98
ねぇ、ドリームでオイル交換しないと、駄目なの?
自分でオイル交換すると、保証対象外になるの?
教えてよ!

282: 2018/10/02(火) 06:58:33.93
>>278
金を落とせ。それが出来ないのは客じゃない。もう来なくていいよ
そーゆー意味だヨ

279: 2018/10/02(火) 00:29:49.56
夢があって良いと思うけどなあ
250Lなんかより遥かにね
まさにDREAM

280: 2018/10/02(火) 01:29:41.41
250は350にできる
24馬力を40馬力にできる


450を500に、できるかな?
24馬力を45馬力にできるかな?

281: 2018/10/02(火) 01:41:14.85
なんでmと分けてるの?

283: 2018/10/02(火) 08:55:49.04
馬力よりもあと1,000回転伸びてほしい
色々インプレ見てると馬力より回転の伸びを問題視してる
あと1,000回転あれば120km/hまでストレスフリーで高速も安全楽チンだろう(飛ばすのではなく)
結果的に馬力も30馬力くらいになるだろうけど

284: 2018/10/02(火) 10:05:51.45
乗ったらほんとよく分かる
乗った瞬間に一般トレールとは出自が違うと分かるけど、メインジェットが合ってないバイクみたいに、美味しくなりそうな所から伸びない
中低速は450レーサーそのものだから、プラスワンが欲しい人は勝手に改造するってことで公道市販車としてはこれでいいのかも知れないと勝手に解釈したw
でもパワーが上がっても高速巡航は90までで、100以上は風圧と接地感の無さで神経使うよ

285: 2018/10/02(火) 10:46:21.09
実際に試乗した
一般道…遅い。オンモデル250以下で125以上程度。
コース…吹け上がらないエンジンに重い車体。タイムを取れば250に負けるだろう。トルクが凄い?何処が?

結論…450のメリットが全く無い。なんでこんな中途半端な性能で出すのか理解不能。

288: 2018/10/02(火) 13:41:54.19
>>286
フルパワー化したら公道走行不可なんだから
最初からレーサー買ったほうが幸せやで?

287: 2018/10/02(火) 11:59:38.62
誰も買わないからガゾアップもないという

289: 2018/10/02(火) 13:50:30.29
妥協したもんとしか
だからダカール勝てないンダよ

290: 2018/10/02(火) 16:11:56.11
いじるはいいけど、みんな車検はどうするつもりよ?

291: 2018/10/02(火) 16:45:49.70
このクラスで本格オフを望む層なら値段的にも450Lと同じ位のプライスだしKTM 500EXC-F辺りを選ぶだろう
もっとも購入者自体がそんなに多くは無いのが現実なのだろうが
あえてCRFを選ぶメリットって国産でホンダブランドの安心感位だろうか

292: 2018/10/02(火) 18:45:54.81
KTM 500EXC-Fで公道走ることできるの?

293: 2018/10/02(火) 18:53:24.09
そういえばKTMのエンデューロ系のスレってないね
それだけ乗ってる人少ないんか

298: 2018/10/03(水) 02:08:56.95
>>293
レースかエンデューロコース行けば載ってる人多いけどね。
リンクレスはガンガン攻めるにはいいけど、長時間のエンデューロレースでは疲れるね

294: 2018/10/02(火) 18:54:44.01
車検がどうとか公道走行不可とか言っている人はバイク乗り(業界)のモラルを過大評価している

296: 2018/10/02(火) 21:05:33.02
>>294
車検時に国の定める技術基準をクリアしてりゃいいのよ

308: 2018/10/03(水) 22:31:05.10
>>294若い人なんだよ
ジジイの方が>>296こう言う考え
ジジイでも基準がどうこうえるさいやつは若い頃免許取ってないか自分でいじったことないひと

295: 2018/10/02(火) 20:47:24.72
良いサス入れようが軽量にしようがエンジンがすべてを台無しにして、
メンテサイクル、サブフレームの弱さから旅バイクにすらなら無いという

297: 2018/10/02(火) 22:23:03.81
北米仕様にするにはECUとエアクリとコネクティングチューブだそうな
サイレンサーはサードパーティ製使うといいって書いてあった

310: 2018/10/03(水) 23:47:47.86
>>297
ECUとコネクティングチューブか
エアクリは大好きなK&Nで

299: 2018/10/03(水) 15:39:15.05
CRF450Lって乗った事ないんだけど、NC見たいにさあこれから!ってところでいきなり回らなくなる感じで乗ってて面白くないんでしょうか?

レビューしてる人もなんかそんな感じでインプレしてる人が多いけど

300: 2018/10/03(水) 16:52:03.86
バロンが売ってたDT125R(4DJB)と一緒な感じか
あれは解除出来たけど

301: 2018/10/03(水) 18:03:43.38
どういう乗り味なのか聞いて本当に伝わるのか?
試乗とかないの?

302: 2018/10/03(水) 18:25:15.32
試乗車はますないだろうがユーザーもいないし
試乗しないで買う地雷好きは少ないだろうな

303: 2018/10/03(水) 18:30:21.91
>>302
全国に10か所はあるで

304: 2018/10/03(水) 18:56:35.09
どうせKTM/HUSQみたいに毎年モトクロッサーからフィードバックしてアップデート続けるようなことはしないんだろうな

305: 2018/10/03(水) 19:05:02.30
否が応でも2020年のユーロ5でアップデートすることになる
でなければディスコン

306: 2018/10/03(水) 20:56:30.65
>>305
ユーロ5どころかABS義務化で既に終了
売れるのは2020年までだ

307: 2018/10/03(水) 21:09:16.69
もう、日本出ようかな…

309: 2018/10/03(水) 22:50:57.82
こういうバイクが出てくると、排ガス規制や騒音規制なんかより自主規制が一番きついんじゃないかって気がする

311: 2018/10/04(木) 00:28:10.29
知り合いがひとり買った
オフ車とは無縁な人だったけど一目惚れしたとか
林道に連れてってくれと言われた
フラットでイージーなとこ希望らしいけど…

ワクワクが止まらねーw
あとは分かるな

312: 2018/10/04(木) 00:55:11.35
>>311
おめー
いい色買ったなって伝えてくれ!
んで、ドリームでオイル交換しないと、駄目なの?
自分でオイル交換すると、保証対象外になるの?って聞いてくれm(__)m

314: 2018/10/04(木) 01:16:32.01
>>312
ドリームに電話して聞けよ
バカか

315: 2018/10/04(木) 02:21:22.24
>>314
ここで聞くから意味が有るんじゃないか!


あっ、ごめん!貴方のおつむじゃ意味わからないかwww

316: 2018/10/04(木) 07:04:52.63
>>311
そして集合場所に到着すると、既にエンデューロタイヤに換装した知り合いの450Lが
「オフ車はコースでしか走った事ないので前走ってもらうと助かります!」

上のほうにも書いたけどドリームの延長保証受けるには1000kmオイル交換他点検をドリームで実施する事の確認書類(要サイン)がある

318: 2018/10/04(木) 08:24:20.29
>>311
いきなり難所に連れていくなよ
イージーな所から徐々に麻痺させるんだからなw
そんで試乗してインプレよろしく!
俺の背中押してくれw

319: 2018/10/04(木) 08:30:10.35
>>311
新車で滑落期待しているんだろうな・・・

313: 2018/10/04(木) 00:57:38.04
外車と国産車で二重基準になってんのがおかしい。
本来ならKTMなんかもホンダと同じ規制が適用される筈なのに。

317: 2018/10/04(木) 07:14:29.53
もしかして、メーカー保証とドリーム延長保証の違いが判らず、保証ガーと言ってるのか?

321: 2018/10/04(木) 12:02:46.31
>>317
メーカー保証は別の話なんだろうけど
メンテサイクルが市販車としては短くドリーム専売といういままでと違うパターンで
大きなトラブルがあった場合オイル交換と点検を自分で全部やってましたで
保証対応してもらえるかは分からない気がする

324: 2018/10/04(木) 12:13:28.65
まちがえたw
>>321

323: 2018/10/04(木) 12:12:52.69
>>317は、

長文の割に、大したこと書いてない典型例

320: 2018/10/04(木) 08:41:40.12
CRF450Lって難しいバイクなのか
オフ車初めてで林道だと125でも難しいといえば難しいが

322: 2018/10/04(木) 12:12:38.26
海外のレーサーなんて保証1ヶ月だったりするしな
あってないようなもん
オイル交換店でやれば長期保証受けられるなんて良心的じゃないの(棒)

328: 2018/10/04(木) 14:04:36.62
>>322
海外レーサーに保証あるの?
国産レーサーには保証ありませんが

325: 2018/10/04(木) 12:31:23.48
日本、USのパーツリストを睨めっこしてるけど
パーツとして簡単に40psに化ける感じ、要はECU
某HPのコネクトチューブは間違ってる、後ろ側だね

326: 2018/10/04(木) 12:32:15.73
外車みたいにリッター3500円のオイルが指定じゃないし時間工賃も夢なら安い
130万のバイク買うのだし、オイル交換くらい夢に頼みなよ

327: 2018/10/04(木) 14:00:42.37
まあ改造ってもECUなんか簡単にノーマルにもどせるし
コネクトチューブやエアクリなんかわかりゃしないし
マフラーは車検対応品使えばいいな

+10万円ぐらいでいけるんと違うか?

329: 2018/10/04(木) 14:52:27.91
>>327
CBRのECUが9万円だったお

330: 2018/10/04(木) 21:38:03.36
フルパした後にECUだけ戻したらリーン過ぎてヤバそう

335: 2018/10/05(金) 10:07:42.07
>>330
ノーマルECUでサイレンサー交換と吸気口拡大やってもそんなことにならんがな
ていうかオフ車じゃ普通にやってるだろ・・・

336: 2018/10/05(金) 11:38:21.58
>>335 そういうレベルじゃないからな~
4stモトクロッサーにマフラーとエアクリ加工しても1割も変わらないけど、倍近く変化するなら電スロでもない限りリーンバーン過ぎると思う

最低コーンチューブの絞りは戻さないとプラグが熔けるかもよ

331: 2018/10/04(木) 23:23:07.77
ECU+コネクトチューブ(輸入)+社外サイレンサーで15万程度か
部品番号が分かれば個人輸入も可能だが値段が分からないと何とも言えないが
乗出しフルパ化費用込で150万弱かな

332: 2018/10/04(木) 23:25:04.78
エキゾーストパイプ径一緒なの?
なんちゃってフルパワー?

334: 2018/10/05(金) 09:26:39.28
>>332 今まで出てる情報ではエキパイは同じはず

333: 2018/10/05(金) 01:49:38.46
フルパワーになんちゃってもへったくれもない
フルパワーはフルパワー

337: 2018/10/05(金) 12:53:34.95
電子制御燃料噴射なんだから当然流入空気量測定してるだろ

339: 2018/10/05(金) 13:10:33.99
>>337 残念ながらしていない
排気量決まってるからスロットル開度と回転数でベースの噴射量がきまる
それを吸気温度と水温で補整してる。
そして、最後にO2センサーで排気ガスの中の酸素量で濃いか薄いかを判断してる。最後の補整はフィードバック制御だから瞬間的な変化には対応しない
なのでO2センサーで多少の補整は効いてもマフラーとかの部品交換による燃調の変化には対応出来ないのよ

340: 2018/10/05(金) 15:31:14.30
>>339
ほえーインジェクションだったら壊れない程度に勝手に調整してくれるもんやと思ってた

341: 2018/10/05(金) 16:29:02.05
>>339
君詳しいね

345: 2018/10/06(土) 08:40:37.23
>>339
えー?ECUはその酸素量や排気系の変化を察知して燃調とるやん
やらなかったら2000m程度の山地でも
地表の80%ぐらいの酸素量になるんだから対応できないじゃん
インドあたりで標高4500mぐらいの道になったら地表の55%やで?

348: 2018/10/06(土) 10:21:01.90
>>345 入ってくる空気の量は測定していなくて、理論値が使われるのさ
判りやすく書くと、スロットル全開だと450cc、ハーフスロットルなら半分の225ccみたいな理論値が回転数とスロットル回転数の組み合わせで決めてあってそれに合わせた燃料噴射量が決まっている。
標高差による酸素濃度は上で説明されているようにO2センサーで補正するのさ

だからコーンチューブみたいに空気量その物を変化させる部品が変わったら対応出来ないんだよ

342: 2018/10/05(金) 18:11:14.93
24psを40ps強にしようというのだから、注意深くやらないと速攻エンジン壊れるだろうな
コネクトチューブ以外にECUとサイレンサーも北米仕様に交換するのが安心確実だけど、パーツ代いくらかかるか

343: 2018/10/05(金) 22:12:19.37
国内仕様のパーツ代を教えてもらった
サイレンサー:約13万円
ECU:約5万円

余談だが
メインフレーム:約22万円
シートレール:約7万円
メインハーネス:約5万円
ヘッドライト:約5万円

347: 2018/10/06(土) 09:48:51.19
問題は登録車輛用のECUは条件付けじゃないと手には入らない事だろうな
フルパワー用の部品番号判っても国内では買えないだろうから、社外のECUだと10万位かな?GETとかで出そうだけどね

>>343 余談はひょっとして450Rの450L化を考えてかな?
だとしたら450Rのエンジンはケース違うからカラーのワンオフも必要だね

354: 2018/10/06(土) 16:26:50.28
>>343
部品高すぎる

344: 2018/10/06(土) 01:45:56.89
フレームが意外と安く感じる

346: 2018/10/06(土) 09:04:38.98
吸入空気量を測る手段がないってことでしょ
エアフローセンサもバキュームセンサも無し、O2センサで補正するだけ

349: 2018/10/06(土) 10:32:47.50
スロットル回転数ってなんだよ
スロットル開度だな

350: 2018/10/06(土) 10:42:20.25
BAZZAZからCRF450L用のZ Fi MXが出るんじゃない?

351: 2018/10/06(土) 11:37:20.43
どーやら、内部に人がいるな、ここ

352: 2018/10/06(土) 13:22:46.25
>>351 中の人などいない

353: 2018/10/06(土) 15:42:51.43
ノーマルエアクリと車検適合サイレンサーついてりゃそんなかわらねえよw

362: 2018/10/06(土) 19:50:24.38
>>353
車検対応サイレンサーは出ないんじゃないかねえ
24psが26psになります!とか言われても

355: 2018/10/06(土) 16:32:29.60
US仕様にしてもNマップのCOと音量が問題なければ継続検査は問題ない
ECUはトラブルの元になるサブコンを買うよりUSのECUを個人輸入したほうが良いな

356: 2018/10/06(土) 17:24:43.65
今日実車見に行ったら試乗いかがですか?っていうんで乗らせてもらってきた低回転でのアクセルのつきは抜群だったなー、すぐ法定+30くらいは出ちゃう気がした。

標準でショートレバーなのがへーって感じしたな。

見積書くれたけど乗り出し135くらいでホンダの3年保証うけるためには決められた点検を指定店て受けるのが条件、さらに指定消耗品の交換も保証継続のために必要なんだとか(笑)

それでも、指定オイルはG1というのが(笑)

357: 2018/10/06(土) 17:26:42.76
もう 外車買おうよ…

358: 2018/10/06(土) 18:11:00.76
夢店で値引きするのか見積書うP

359: 2018/10/06(土) 18:16:54.77
楽しいバイクにするなら車両に追加30万は欲しい感じかな。

360: 2018/10/06(土) 18:33:59.75
チ~ン160万です

361: 2018/10/06(土) 18:47:05.15
ホイホイ買えるような身分じゃないから内訳よく見てなかったけど、確かに値引きされてるな。

車両価格が税込み130万くらいの計算だから8%くらいは値引きされてるな。

ちな、関東で試乗車おいてある店ね。

ホンダの指定整備は半年ごとと一年ごと、三万キロでトランスミッションでクランクあけることになるね。
どのみち、定期交換部品(保証条件)として三万キロでクランクシャフトベアリングその他、腰上OHって感じだな。

年間数千キロしか乗らないような人は、ホンダ保証なんか気にせずオイル交換だけしてのれば壊れることはなさそうだけど。

363: 2018/10/07(日) 08:43:10.05
250ccクラスで2馬力もあがったら凄いことだけどねえ
これ450ccもあるからあんまりピンとこないけど

364: 2018/10/07(日) 09:14:42.76
マフラー交換だけでパワーアップ!というのは焼け付き防止のため濃い目にセッティングされていた20世紀の話か

365: 2018/10/07(日) 09:20:42.12
試乗車置いてある店舗もあるのか~
このバイクについては試乗せずに買うのは勇気がいるよな

366: 2018/10/07(日) 13:33:39.52
オフ車を排気量ではかること自体、シロートだわな

367: 2018/10/07(日) 15:45:31.98
あのパワーカーブではFIだから下は普通に出ているのだろうが
グィーンと加速途上でいきなりスカーと加速しなくなるのだろうな

368: 2018/10/07(日) 18:05:45.44
先週夢店に試乗車無いかなぁと思って(ただ試乗したいだけ)見に行ったら
試乗云々の前に、お客様の用途には合いませんので
やめられたほうがいいかと思いますって言われたわ
代わりにアフリカツイン勧められたんで、試乗してこなかった
北海道行って、林道思いっきり走りたいって言ってみたけど
トランポ無しでMXコース走りたいとでも言えばよかったかな

370: 2018/10/07(日) 19:09:29.07
本当の話だったら余程めんどうくさい客オーラ出してたのかもね
自分は初めてで普通にカタログと見積もりが出てきたぞ

371: 2018/10/07(日) 20:43:21.18
>>370
本当だよ、CRF450Lとアフリカツインのカタログはくれた
メンテスパンが半端ないんでツーリングは無理と,全く勧めてこなかったわ
まあ、買わねーだろコイツと思われたのかも、実際買う気はなかったけど
http://www.wazamono.jp/img/futaba2/src/1538912177559.jpg

372: 2018/10/07(日) 20:51:48.50
そうかアフリカツインで林道走れって言われたのか。

376: 2018/10/07(日) 22:10:49.87
>>372
そーいやDOAの会場でCRF450L展示されてたわ
アフリカツインや990~1290advやらが何十台も林道走りまくってたぞ

379: 2018/10/08(月) 00:31:09.11
>>376
DOAって昔のエロゲだっけ?

373: 2018/10/07(日) 21:14:02.11
ハスクのFE450買えばみんなの悩み全て解決

378: 2018/10/07(日) 23:00:27.17
>>373
ナンバー取れないじゃん
公道走れるのは701エンデューロ(シート高950mm)くらいか

380: 2018/10/08(月) 06:41:17.63
>>378
ナンバー取れるぞ

374: 2018/10/07(日) 21:16:37.52
そらツーリングにまったく向いてないバイクなの分かり切ってるのに
北海道行きたいとか売りたくないじゃん

375: 2018/10/07(日) 21:23:44.09
日高2dysとか北4に出たいとでも言っとけばええんでない

377: 2018/10/07(日) 22:11:46.20
北海道ツーリングだと2000~3000kmくらい走ったから
店メンテで保証なら確かに売れんわな

381: 2018/10/08(月) 06:56:13.78
ハスクバーナのFE350と501はラリーやる人がナンバー取ってるからなぁ

382: 2018/10/08(月) 09:00:33.57
輸入車ならエンデューロモデルでナンバー取れるんだ
排ガスや騒音の試験どうやってパスしているのだろう

383: 2018/10/08(月) 10:08:12.15
↑買ったときにフルパパーツついてくるから納車整備の時に車検対応パーツから交換するんだよ

393: 2018/10/08(月) 17:21:28.07
>>383
普段走っている時は車検対応でないってこと?
いいのかそれで・・・

401: 2018/10/08(月) 19:20:00.52
>>393
車検通らない
てか車検なんかあってないようなもんだから

384: 2018/10/08(月) 13:25:42.81
このバイクは、メンテナンス出来る人向きかな?

http://imgur.com/srrpqtU.jpg

385: 2018/10/08(月) 13:51:29.40
一年毎にヘッド開けとかサスのシールゆるゆるでOH適宜とかじゃないしメンテフリーみたいなモンじゃん
ネジ増し締めとかナンバープレート割れとか水物の漏れや混入とかも無いでしょ

386: 2018/10/08(月) 13:58:01.03
レーサーベースなら、メンテサイクルこんなもんでは???KTMとかもこんなもんちゃうんか?知らんけど

389: 2018/10/08(月) 15:01:05.73
>>386
てか向こうはフルパワーだし一緒に比べるのはな

387: 2018/10/08(月) 14:31:18.08
ちゃうちゃう

388: 2018/10/08(月) 14:33:41.71
KTMは1km腰上開け点検が標準装備ですわ

390: 2018/10/08(月) 15:43:58.52
昔は国内4メーカーがMX界世界最強だったけど今じゃMXGPの3強はKTMとハスクと辛うじてヤマハが入ってる位だからなぁ
ホンダとスズキにカワサキは運が良ければ入賞の二線級に成り下がったし…
昔は勝つ為には国内4強メーカーワークスモッサーに乗るのが必須だったなんて夢みたいな話だ

392: 2018/10/08(月) 16:55:23.60
>>390
国内の4メーカーは費用対効果でAMAMXにお金掛けなくなってるんだよね
あとMotogpやスーパーバイクレースにお金掛けたほうが宣伝効果あるのと
バイクが売れてるアジアの小排気量レースに資金投入してるからね

395: 2018/10/08(月) 17:44:13.22
>>392
モトクロスってライダー次第の感じがするけどなー

398: 2018/10/08(月) 18:17:43.29
>>395
その部分大きいよ、だから勝とうと思えば有力ライダーと契約すればいい
有力ライダーと契約するにはお金がいる
あと、十分なサポート体制も選手側から要求あるだろうし
売れる台数が限られてて、アメリカ国内のみのレースより
Motogpのように世界転戦するレースや、バイクが売れてる東南アジアに投資したほうが
リターンがあるからだろう

406: 2018/10/08(月) 23:25:29.98
>>395
ライダーの技量はかなり大きい
弱小スズキのサテライトチームがロクスン雇ってチャンピオンなったくらいだし

408: 2018/10/09(火) 13:43:53.04
>>395
90年代の全日本で、とあるベテランが5年落ちくらいのマシンで出て優勝してたな。

391: 2018/10/08(月) 16:27:47.02
やっぱりトップライダーのギャラも下がったんだろうか?

394: 2018/10/08(月) 17:38:36.85
450RALLY発売確定なの?
まあソースがヤンマシだけど

396: 2018/10/08(月) 17:46:27.56
北米ECU個人輸入じゃなくて普通にフルパワーECU売ればいいのに
灯火類は使えるようにして 公道での使用は禁止されてます の一文加えるだけじゃん

397: 2018/10/08(月) 17:52:07.64
>>396

パーツリストを確認したら、ECUは勿論の事、ピストンとカムも別物ですね。

Lは、ピストンによって圧縮比(13.5から12.0へ)を落としているようです。

399: 2018/10/08(月) 18:32:10.34
>>397
あら、エンジンまで開けないとセミパどころかエンジンにも悪そうだな

400: 2018/10/08(月) 19:07:55.08
ダカール参戦復活!今年はライダーも増やしたぞ!

結果どうなりましたか?

402: 2018/10/08(月) 19:26:32.01
東南アジアてかインドネシアだと
CRF150Lの年間販売目標台数3万台とかだもんなー
そら東南アジア主軸になるわなー

403: 2018/10/08(月) 19:54:53.10
海外は日本のような車検制度がないから
新車時に基準を満たしていれば後は好きにいじれる

404: 2018/10/08(月) 21:58:45.03
リヤバッグとサドルバッグ振り分けてパンク修理工具とチューブくらいは積めるみたいだぞ
トレールに使えそうで良かったな!
https://i.imgur.com/MpGM9sIl.jpg

405: 2018/10/08(月) 23:23:14.91
ETC付いててビビる

407: 2018/10/08(月) 23:43:39.24
EUはエンデューロバイクってカテゴリがあって排ガス騒音等が緩和される、シート高が900mm以上とか生産台数の条件があるらしい。
任意保険の問題もあるけど、絶対数少ないなら実害も少ないからいいんだよなぁ。
モータースポーツ本場だから政治力があるんかね?

他にもヨーロッパは少量生産メーカーに優遇措置があるんだよね、イギリスのケーターハムやジネッタがナンバー取れるカラクリはそこ。
それを考えると光岡は凄いよ。

471: 2018/10/13(土) 01:27:37.69
>>407
このカテゴリーは中小メーカーの保護政策のような例外的なカテゴライズだからEuro5でABSも不要だし
日本メーカー車で同じものは出せないだろう

409: 2018/10/09(火) 17:20:02.77
だれ?

410: 2018/10/09(火) 18:45:00.78
EU/日本仕様のコネクティングチューブの内寸は北米仕様の半分以下だな
CBR1000RRは日本仕様でも192ps、北米仕様のパワーが300psあるとは聞かない
どちらも最新モデルなのに、何故CRFはここまでパワーを落とさなきゃならないんだ

412: 2018/10/09(火) 19:06:34.07
>>410
音じゃないかな
排気ガスは今ではアメリカもそこそこ厳しくなってるから

アメリカにも40数馬力と25馬力(日本・EU仕様と同じか)があるようだが
州によって異なるのか
アメリカの何とかって排ガス規制は全国(全州)で統一されたんじゃなかったのか

411: 2018/10/09(火) 18:52:04.37
諸悪の根源、排ガス規制を許すな

413: 2018/10/09(火) 19:12:06.10
アメリカは一部以外ユーロ3相当だったはず

414: 2018/10/09(火) 20:50:38.01
US仕様のサイレンサーは12万円で購入可能
だが肝心のコンピューターは購入不可(在庫なし)
輸入する(してもらう)しかないね

423: 2018/10/10(水) 18:29:43.93
CRF450LのフルパワーをCRF450Rとみなす人がいるけど、一般的には北米仕様のCRF450Lのことだよな
>>414がどういうルートかは分からないけど、日本でも北米仕様の部品買えるんだ
サイレンサーの価格から判断すると、ECUは5万円くらいでコネクティングチューブとの3点セットで20万でフルパワー(車検非対応)にできると

415: 2018/10/09(火) 20:52:30.83
実際のオイル交換サイクルはオイルの種類で大きく変わりそう。
色を見て自分で判断すりゃ良いさ。

416: 2018/10/10(水) 13:47:39.14
ドリーム店で交換しないと保証対象外

417: 2018/10/10(水) 14:37:56.08
こんな面倒なバイクだれが買うんだよ。
パワーと引き換えに消耗品とか全てドリーム預かりなら分かるけど。

418: 2018/10/10(水) 15:26:15.18
保証ないほうがかえって安上がりだったりしてw

419: 2018/10/10(水) 15:57:41.55
おまえたちはホンダの奴隷だ!

420: 2018/10/10(水) 16:53:07.60
US仕様は腰上も違うの?

422: 2018/10/10(水) 17:39:26.29
>>420 同じ
450Rとはヘッドが違うのが情報がごっちゃになっている

450Lの国内とフルパワーの違いは、マフラー、ECU、エアクリの三点だけ

421: 2018/10/10(水) 17:10:26.54
パワー落ちて、メンテサイクル同じとか終わってる

424: 2018/10/10(水) 19:58:42.61
このバイク、2STの200にすら負けるだろ

425: 2018/10/10(水) 20:09:12.06
>>424
試乗してみ、あーこーなるのねって思うから。

426: 2018/10/10(水) 20:15:05.73
下のトルクあっても上が全く回らないんだから速いわけがない
ディーゼルエンジンじゃあるまいし
足付き悪いトレッキングバイクだろ

427: 2018/10/10(水) 20:20:20.37
頭打ちで突き放されていくときのもどかしさといったらもうね

428: 2018/10/10(水) 20:38:19.24
足廻りは良いじゃん、そこを楽しめよ

429: 2018/10/10(水) 20:39:36.81
言うほどいいか?

430: 2018/10/10(水) 21:02:47.21
130万出して中途半端なバイクを買わされる

431: 2018/10/10(水) 21:05:01.14
足回りって言ったってエンジン性能とアンバランス
それにしてもここまで雑誌やジャーナリストの提灯持ちスキルが問われるバイクもない

432: 2018/10/10(水) 21:06:19.69
このバイクも生産終了になってから人気出るタイプだろなぁ
日本車じゃこれ以外の車種ないジャンルだから

433: 2018/10/10(水) 21:08:09.24
414だが部品は正規ルート
バイク屋で確認してもらった
US仕様のサイレンサーはあと数個しか日本には在庫がないそうなので早く買うべしw

434: 2018/10/10(水) 21:32:53.64
正規ルートでUS仕様のパーツが流れてるのかよ
バレたらそのショップ取引お断りになるんじゃね?

435: 2018/10/10(水) 21:43:09.27
なるわけ無いでしょ

436: 2018/10/10(水) 21:57:07.80
じゃ特定してチクってみるか

437: 2018/10/10(水) 22:44:11.38
正規デラでも社外部品扱ってる部品問屋と付き合いあるだろうし、そこで探してもらえば海外の部品もとれるってことじゃね?
まあ違法改造はしない建前だろうけど。

ホンダから直接は常識で考えて無理できるでしょでしょ。

438: 2018/10/10(水) 23:23:42.71
悪路向けツアラーバイクだから、、、

439: 2018/10/11(木) 06:24:26.76
CRF250Lの時も最初は何処もべた褒めだったじゃん
それと同じだよ
アフリカより走破性が悪くて大型のパワーなんて皆無で走行距離も短い
ホンダも分ってんだろ
だから年間生産数が極端に少ないし短命で終わるだろうね

440: 2018/10/11(木) 09:56:00.47
>>439
CRF250Lの安さは正義だし
新車が乗り出し43万ぐらいからある
あと現行型は初期とはサスもエンジンも変わってるからワリといいで

441: 2018/10/11(木) 09:57:41.52
ホンダ退職した人のブログにも
開発を下請けに丸投げしてるみたいだしね。
今じゃただの商社
ステマ使う、マスメディア買収する
流石!ホンダ!

442: 2018/10/11(木) 11:11:22.02
SS開発する人間がオフ車を開発できるか?
スクーター開発するか?カブは?

一社ですべてを開発すようとする形こそが異常であり無駄が多い。
だからこそのアウトソーシング

445: 2018/10/11(木) 18:50:24.94
初年の年間販売予定が500台ということからも日本市場を重視してないことは間違いない
ただ、日本で正規販売しなければパッセージが北米仕様を逆輸入したんじゃないかと思ったり
2年後ユーロ5が実施されたらどうなるのかねえ

446: 2018/10/11(木) 18:57:54.21
一部のオッサンらが保安器具つけたレーサーに乗らせろって五月蝿いからホンダがポーズだけとった形だろ
現実見れてよかったじゃん

447: 2018/10/11(木) 21:32:09.91
>>446
そのオッサンどんだけ発言力あるんだよw

451: 2018/10/11(木) 22:34:58.15
>>447
ヒョーロン家様がこれまたジジィ揃いで、オフロード専門誌がCRF250Lをこき下ろし捲ったんだわ、「私ならWR250Rを選ぶ(キリッ」みたいな事ばかり書いてな。
半レーサーみたいな造りじゃないと褒めないんだからヤケクソにもなるんじゃね?
WRは結局規制パスできず廃番だし。

448: 2018/10/11(木) 21:47:27.21
一部のおっさんのためにこんなもの作るかよw

449: 2018/10/11(木) 21:49:24.47
いまどき、おっさんしかバイク乗っとらんだらぁ!

450: 2018/10/11(木) 22:13:44.18
オッサンは黙ってレーサー登録だろ

452: 2018/10/12(金) 00:03:50.54
なんかルサンチマン抱えた250L乗りがいるな

453: 2018/10/12(金) 07:28:25.35
雑誌ってこきおろしたりするか?  基本的に褒めてるイメージしかない

454: 2018/10/12(金) 08:58:06.76
雑誌そのものが広告みたいなもんだからネガなこと書くくらいなら載せんわな
数人で何車種かの試乗記事で
自分が、こういう場面なら、○○のほうがいい
くらいしか書いてない

455: 2018/10/12(金) 11:58:31.21
一昔前なら協賛金をくれるスポンサーなんて大勢あったけど今はもう…
バックオフも完全消滅したし大スポンサーのメーカーの新モデルにネガキャンなんて出きないわな

456: 2018/10/12(金) 12:30:31.97
オフはマシンの性能云々じゃない
https://youtu.be/zsOUHX3QRM4

457: 2018/10/12(金) 12:44:52.29
>>456
じゃあ性能ってなにかね

458: 2018/10/12(金) 13:27:21.77
ワークスを完全否定か

459: 2018/10/12(金) 14:21:42.59
ワークス=排気量チョイ増し

460: 2018/10/12(金) 15:11:14.99
450のマシンにワイが乗るじゃろ?
高校生で一番はえーのに125乗せるじゃろ?
走らせて結果はどっちが早いかって事よ。

自慢じゃないが負けるぞ。

461: 2018/10/12(金) 16:58:16.50
>>460
あんたレースの経験ないな。

うちら、小学生の85に勝てんよ。

462: 2018/10/12(金) 17:08:16.06
>>461
お前がド下手て才能ないから勝てないんだろ
元IA1 の俺にとっちゃ余裕だね

463: 2018/10/12(金) 17:36:55.78
バカほど極端な例出すよね

464: 2018/10/12(金) 18:01:52.89
2年後ユーロ5が実施されると北米・オーストラリアのみの販売でEU・日本ではディスコンになり、
代わりに逆輸入車が入ってくるかも?

465: 2018/10/12(金) 21:06:37.74
それ考慮すると輸入車も公道ダメになりそうだな ABSもあるし
来年あたり350EXC-F買っとこうかな

466: 2018/10/12(金) 21:16:25.61
来年フルチェンだなそういや

467: 2018/10/12(金) 21:25:25.27
ABS義務化のこと忘れてた
アメリカ国内ではABSが義務付けられず、日本で輸入車にも義務付けられると逆車はNGか

468: 2018/10/12(金) 21:33:34.21
ABS義務化は3年後だから逆車1チャンあるかも

469: 2018/10/12(金) 22:11:19.92
逆車あったとしても150万コースじゃね
国内もABS付いたら140万コースだろうけど
現行もABS無しで発売できたギリギリだったんだな

470: 2018/10/13(土) 00:08:42.91
【エンスト病】WR250R・X 【低速スッカスカ】3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1537538014/

472: 2018/10/13(土) 06:59:58.81
年間500台って店に展示してる車両は計画台数に入ってないよね?

473: 2018/10/13(土) 08:08:44.20
在庫はドリームに押し付けるだけの簡単なお仕事です

474: 2018/10/13(土) 08:15:27.63
90万くらいなら買うわ

475: 2018/10/13(土) 11:29:52.33
ユーロ5に合わせてモデルチェンジして、新設計のエンジンで去勢せずにEUや日本で売ることのできるようになるのが一番いいんだけどな
なにも1万2千回転回して70ps出せていう話じゃない、7000回転で40ps出すエンジンなら作ることできるはず

476: 2018/10/13(土) 12:01:54.69
できないから今の惨状なんじゃないですかね

477: 2018/10/13(土) 12:15:05.80
レーサーでも11000で51PSくらいじゃないの?

478: 2018/10/13(土) 12:47:35.65
ほんと不思議だよなぁ
もっと高排気量高出力のバイクや車がガンガン走ってるのにね。

479: 2018/10/13(土) 12:52:46.02
390dukeが373ccで43ps
CRFの惨状はほぼエンデューロのエンジンで、基本的に北米向けのモデルだからと思う
あと昨日のスレであった逆車は難しいかも?
VMAXは北米では現役なのにプレストは(逆)輸入していない

480: 2018/10/13(土) 14:57:35.86
いくら自主規制といってもひどすぎだな
北米向けだけハイスペックにするとか
バイク業界の闇を見た気がする

481: 2018/10/13(土) 21:31:53.47
このネタは無限ループ

482: 2018/10/14(日) 02:22:50.81
もう盛り下がってきたな…

483: 2018/10/14(日) 02:38:21.16
そりゃあ買いもせずに騒ぎ立てるやつが多すぎたんよ
そのうちオーナーのみが有意義な意見交換する平和なスレになるぜ

484: 2018/10/14(日) 06:05:32.42
そりゃ腕も才能も免許もバイクに乗った事すらない一日中暇な無職が自作自演で知ったかしてるスレに誰が来るんだw
半分身バレしてんのに平然と同じ事を延々と繰り返す面の厚さは評価出来るだろうけどw

485: 2018/10/14(日) 06:58:56.33
>>484
頭にアルミホイル巻き忘れてるよ

486: 2018/10/14(日) 09:28:38.13
YZ450FXはスマホのアプリでセッティング変えられるんだな
公道モデルでは考えられない

487: 2018/10/14(日) 09:32:23.25
まったり慣らし中だけどパーツとか情報もまだまだだから
ドリームで普通に点検しながらしばらくそのままかな
国内100台くらいは売れたのかな

488: 2018/10/14(日) 17:27:51.64
100台とか50台も売れてないだろう

490: 2018/10/14(日) 18:49:15.19
>>488
うちの県で買ったの自分だけかもしれないということか・・

491: 2018/10/14(日) 18:54:03.84
街乗り盆栽マシンとしては相当いいな。
金があればツーリングで乗りたい。

492: 2018/10/14(日) 19:08:07.12
オフ車興味ない人からは空気扱いされ、オフ車乗りからは微妙な笑みを浮かべられ、それでもツーリングに行くんだな?

493: 2018/10/14(日) 20:18:32.09
ぬるぽ

494: 2018/10/14(日) 21:01:44.70
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>493
 (_フ彡        /

495: 2018/10/14(日) 21:26:54.88
悪いこと言わん。

ツーリングセローにしとけ

496: 2018/10/14(日) 21:29:18.79
ホンダへの忠誠を誓え
俺はCRF250L で誓った

497: 2018/10/14(日) 22:36:50.55
そんなもんで誓うな
RにしときRに

498: 2018/10/15(月) 02:46:12.77
ハスクバーナFE450

499: 2018/10/15(月) 10:45:44.48
シュラウドに449cc 24PS 130万円ってデカール貼れば
同情から道譲ってくれるかもしれない

500: 2018/10/15(月) 11:04:11.79
カラーリングとデカールを250Lにすればいいじゃん
ちょっとでかいけど出力たいして変わらないんだからバレない

501: 2018/10/15(月) 16:39:50.82
おんなじ馬力か…

502: 2018/10/15(月) 18:23:26.44
通常の使い方に困るバイクだね
林道では250の方が扱いやすく速いし
コースじゃ戦闘力不足で走る気になれないし
一般道じゃ航続距離の短さと小型に毛の生えた程度のパワー
新車130万+諸経費10万+保険5万+改造費20万=165万
完全にアフリカ買った方が幸せなバイクライフだわ

507: 2018/10/15(月) 21:42:02.72
>>502
>>503
アフリカツインが140kgだったら買う
アフリカシングルでもいいけど

503: 2018/10/15(月) 19:28:03.37
240kgとか腰が痛い

504: 2018/10/15(月) 19:34:58.39
EURO5で廃盤になるんだから今のうちに買っておけば将来プレミア付くかもねw

506: 2018/10/15(月) 20:51:27.00
>>504
ユーロ5になっても北米では従来通り、EUと日本ではキャニスターの容量を増やして売るんじゃない?
パワーはさらに下がるだろうが、カスタムすればフルパワー(※公道走行不可)に戻せるのは従来通り

505: 2018/10/15(月) 19:58:57.94
プレミアつくのはなんかストーリーとか伝説とかがあってのことだからな
ただのレア車だろう

508: 2018/10/15(月) 22:36:42.11
このバイクで何をしたら良いのか、、、

509: 2018/10/16(火) 08:19:58.98
街乗りに使うならフルパワー化してモタードでしょ
逆にそれ以外に使い道が分からん

511: 2018/10/16(火) 10:44:03.94
しかしほんとにどうしたらいいものやら悩むバイクだなこれw

512: 2018/10/16(火) 10:56:47.34
今月のバイカーズステーションでメーカの人が言ってるけど
オフはピークパワーじゃないからこの馬力で十分
下に十分なトルクがあるのでこれで楽しんで欲しい
オフ走る人の年間平均走行距離は約3000kmだから
3万kmの部品交換サイクルも買った10年後なんでそんなに負担じゃない
欧州も日本と同じ様な排ガス騒音規制なんで似た使用で出す
こんな感じだったね

514: 2018/10/16(火) 13:01:34.63
そだね、十分とまでは書いて無かったね
自分がそう読み取っただけ
メーカーの言いたい事はわからんでもないけど
450ccのスケールメリット無いよね

515: 2018/10/16(火) 14:23:36.72
あきらめちゃ、ダメ!

516: 2018/10/16(火) 16:19:32.68
年間1万乗る俺は?

517: 2018/10/16(火) 19:18:33.55
北米仕様とEU/日本仕様との比較インプレをみたい

523: 2018/10/17(水) 08:05:23.16
>>517
北米仕様だけど25馬力の方はボロクソいわれてた分かる範囲でも

541: 2018/10/17(水) 20:24:56.89
>>523
北米仕様のフルパワーと25psを比べているのか
どこでみられる?

518: 2018/10/16(火) 19:32:55.14
天国と地獄じゃないのかな。

519: 2018/10/16(火) 20:06:35.64
オフ走るなら十分っていうけど、開発者インタビューで「トランポを使わないで林道まで自走できるオールラウンダーが欲しいという要望に応えた」といってなかったか?
オン走る前提だろこのバイクは
もうめちゃくちゃなんだよ

525: 2018/10/17(水) 10:34:59.18
>>519
舗装路公道も楽に走れますじゃあ、今までのトレールバイクと変わらないわけで
その辺割り切ってでも、オフロードに特化したのがこれでしょ

526: 2018/10/17(水) 11:10:11.65
>>525
オフロードに特化してないよ?だから6速ギアにしてるわけだし

537: 2018/10/17(水) 19:09:59.07
>>526
過去の他社のトレールと比較すると一番オフロードに特化してる事実から目を背けちゃいけないよ
おバカさんw

540: 2018/10/17(水) 20:18:21.26
>>537
WR250Rを知らないの?
あとKTMもメーカーなのも知らない?GASGASだってあるよ?

553: 2018/10/18(木) 08:57:51.88
>>537
残念ながらホンダは「デュアルパーパス」と書いてるんだよねえ
ホンダのHPぐらい見ようよ、おバカさんw

527: 2018/10/17(水) 11:20:31.61
>>525
特化してないと思うけど?
オフロード特化ってどこ情報?

520: 2018/10/16(火) 23:41:00.71
たぶん満タンにすれば160キロぐらいは走れるだろうから
東京住まいでも山梨とか栃木福島あたりまで行って給油してから林道に入って
帰りにまた給油すれば大丈夫

521: 2018/10/17(水) 01:28:04.02
林道はトコトコ走りでな…

522: 2018/10/17(水) 02:37:23.87
US仕様化インプレマダー?

524: 2018/10/17(水) 08:53:05.51
そらそうだ
上までキレイに回って25馬力ならともかく、上まで回らないセッティングになってるんだから
北米ノーマル仕様に乗った後ローパワー仕様に乗ったらストレス溜まりまくりだろ

528: 2018/10/17(水) 12:24:57.27
ホンダがRをこの程度の改悪で公道走行可モデルで出しましたって自画自賛の事だろ

529: 2018/10/17(水) 13:16:23.28
ヤングマシンにこれのラリーバージョンがミラノショーで発表される確率90%ってマジか?

530: 2018/10/17(水) 13:47:29.66
250ラリー出したんやし
450ラリー出す確率は高いと思う
Lより売れそうやね

559: 2018/10/18(木) 10:36:55.69
>>530 6速はエンデューロレーサーCRF450Xと同じもので公道走るための6速じゃないよ
海外のラリーだとトップスピードが全然違うからモトクロッサーのギヤ比だと全然足りないための6速

560: 2018/10/18(木) 10:49:49.24
>>559

>>550

531: 2018/10/17(水) 13:56:01.16
CRF450 RALLYってパリダカにも出てたよね
元は同じXなんだし公道バージョンも同じように出るのでは
ラリー乗りならABSも問題視しないだろう

532: 2018/10/17(水) 14:45:41.84
まじか!?

533: 2018/10/17(水) 15:01:03.55
なんかガチのレース対応とか書いてあったけど
ラリーバージョンがフルカウル化とタンク容量33リッターで
飲料水タンクだのエマージェンシーキットだの
ラリーコンピューター付きで350万円で24馬力とかだったら無理ゲーじゃね?

534: 2018/10/17(水) 15:08:25.31
また「ラリー仕様になり、重量は増えたがトルクフルなエンジン特性のおかげで重さは感じない」なんて提灯記事がでるだろうな

535: 2018/10/17(水) 18:03:05.10
実際に魅力的なモデルなら当に売り切れてオクで高値で出品されてるか馬鹿みたいな高値で店が売ってるだろう

536: 2018/10/17(水) 18:09:43.84
ガレージ飾り用盆栽に最高やん!

552: 2018/10/18(木) 08:51:46.88
>>536
フェラーリなんかだとガレージに入れといて造形の美しさを楽しむわけじゃん
そしてメーカーは超高性能を歌ってるわけだから、この車は500馬力だ600馬力だと
実際にはまともに走れない車だけど妄想を膨らませて楽しむことができるわけで

538: 2018/10/17(水) 19:57:58.54
盆栽は見せびらかしてこそ

539: 2018/10/17(水) 19:58:02.86
準レーサーと比べろよ

542: 2018/10/17(水) 20:47:48.93
誰か英語が堪能な人いないか

543: 2018/10/17(水) 20:57:55.64
これ、将来プレミアがついて200万近くにはなるだろうな

544: 2018/10/17(水) 21:07:07.26
はぁ?お前バカだろ

545: 2018/10/17(水) 21:21:32.16
需要がなければプレミアはつかない!

546: 2018/10/17(水) 22:42:52.51
俺も200はいくと思う

547: 2018/10/17(水) 22:54:25.80
バカ2号

548: 2018/10/18(木) 05:31:43.54
いいじゃん
プレミア目的で買って倉庫にでもしまっておけばいいさ
どこぞやのブログに短期生産で製造中止で未来にプレミア?ってあったからね
どこぞやの無職がまたしゃしゃり出て来てパクって知ったかしてんだろうけどw

549: 2018/10/18(木) 08:02:42.95
何をどう考えたらプレミア付くなんて発想になるんだか
どう考えても購入直後に暴落だろ

550: 2018/10/18(木) 08:13:31.13
https://kuruma-news.jp/post/108547

こりゃ伝説に、なるな

556: 2018/10/18(木) 10:07:26.42
>>550
勝手にハイパワーを扱いやすく仕上げましたw

561: 2018/10/18(木) 12:11:12.42
>>550
見出しから吹いたわ

551: 2018/10/18(木) 08:26:55.50
狼の皮を被った羊か
確かに伝説だなw

554: 2018/10/18(木) 09:52:00.55
買えなくてひがんでるニキ達が集うインターネッツ、楽しい (゜∀。)

555: 2018/10/18(木) 10:04:54.49
>>554
残念ながら僻んでるやつなんていない
あまりのクソ性能でバカにされてるだけだろ
何故そこまでポジティブになれるのか不思議だわ

24馬力なんぞクソほどの価値も無い
45馬力くらいにして出すなら褒めもするが

557: 2018/10/18(木) 10:11:30.57
お金がないおじちゃん発狂w
ノーマル至上主義かぁ、いやぁ素晴らしいww

558: 2018/10/18(木) 10:18:55.96
>>557
お前アスペかよ
改造云々の話は散々出ただろが
クソ車に金かけて改造してもクソのままって結論だったがな
つかさっさと買えよ

562: 2018/10/18(木) 12:15:29.18
ヤマハが後出しで450で出してくれると僅かな希望。

566: 2018/10/18(木) 15:14:13.80
>>562
ヤマハは来年700がでてくるから当分なさげ

563: 2018/10/18(木) 12:19:53.67
ヤマハなら450モデルで35PS以上で剛性の高い足回りで仕上げて来るだろうね
カワサキは40PS以上のフルパワー
スズキは極端だからよく分からん

565: 2018/10/18(木) 13:14:02.43
>>563
ブームが去ったころに出すのがスズキ

564: 2018/10/18(木) 12:38:41.15
パワー落ちたけどオフロードなら全然問題ないよ!ではなくて
レーサーエンジンのまま法規適合するためにはここがネックで、クリアするための最大限の努力の結果こうなりました
って話を開発者から聞きたい
個人的には

567: 2018/10/18(木) 18:27:34.79
少なくともWRとかいう臭いのよりは格上のマシンら?

568: 2018/10/18(木) 18:32:28.52
ユーザーがどのように乗っているかが気になる
フルパワー化は難しくなくても、ドリームでメンテできなくなりそうだし

569: 2018/10/18(木) 18:50:52.32
今思うとdrz400ってやばかったんだな

570: 2018/10/18(木) 20:08:10.07
>>569
CRM250はもっとヤバかったんだな

571: 2018/10/18(木) 20:17:26.55
一番やばかったのはRMX

572: 2018/10/18(木) 20:24:22.47
ネット検索しても出てこないのは

スーパーチャージャー付きモンキー。

573: 2018/10/18(木) 20:58:17.70
CRMだのRMXだのが普通にバイク屋で売ってたなんてな

574: 2018/10/18(木) 21:15:12.92
ただ古いバイクなのでデザインが野暮ったくてダサい
への字リアフェンダーとかフラットシートでないところが

575: 2018/10/18(木) 23:21:15.14
RMXはマジでイカれたバイクだったな

576: 2018/10/18(木) 23:25:18.45
ほぼRMだったからね

577: 2018/10/19(金) 00:07:39.86
CRM250ARとか40馬力でトルク4kgで車重127kgだもんな
でか450Lもこれぐらいのスペック余裕で出してくると思ってた・・・

578: 2018/10/19(金) 00:34:56.41
北米では40psくらいじゃなかったっけ
フレームや足は現代なんだからポテンシャルはCRFの方が高いと思われる
値段はしゃーない

579: 2018/10/19(金) 00:43:52.79
CRM250ARをCRM250Rと比べるのはナンセンス
CRM250RがスプリンターならCRM250ARはエンデュランス
Rは2stならARは4st
ARが2stの走りをするとか寝言言う奴は乗った事が無い想像で語ってる奴だ

581: 2018/10/19(金) 05:08:44.19
>>579
乗った事無い奴が想像で語るとこうなるのか!www

583: 2018/10/19(金) 10:56:32.26
>>579
赤くしとくは(笑)

580: 2018/10/19(金) 01:39:10.98
これでスズキがHUSTLER250出すとおもしろいんだけどな

582: 2018/10/19(金) 09:09:34.80
まあ福島の山奥の林道に行くと無ナンバーのモッサーで
本気で攻めてるバカに遭遇したりするからこの程度がいいのかもねえ

ブラインドコーナーから砂利撒き散らしながらこっちに向かってすっ飛んできやがって
慌てて崖ギリギリまで寄って避けてやったけど当たってたら大変なことになってた

590: 2018/10/20(土) 08:58:08.45
>>582
当たって「大変な事にしてやっても」良かったかもな(根性悪

621: 2018/10/21(日) 19:09:14.59
>>590
>>582
>当たって「大変な事にしてやっても」良かったかもな(根性悪

無保険の馬鹿から賠償金取るの大変だよ、金も時間も掛かる。

584: 2018/10/19(金) 12:04:16.88
なんだ無免許でバイクにも乗った事が無い何時もの無職おっさんか
>赤くしとくは(笑)
?意味が全然分からないね
ひょっとして中卒程度の学力の無い奴にすか通用しない表現なのかな?

585: 2018/10/19(金) 13:57:19.65
元RMX乗りで今でもCRM乗ってるおれからすると、
ARであろうがなかろうがCRMはトラクション重視のエンデューロ向け市販車だよ。
そこがいいところでもあるしね。

586: 2018/10/19(金) 19:45:18.65
>>585
おいおい
CRM250R-1型は完全なスプリンターでRMX真っ青だぞ?
RMXと違ってバランサーも入ってるからエンジンが一気に吹け上がる
1速はアスファルト上じゃもう使い物にならん位で2速発進だったわ
ARはホンダがEDで疲れない仕様として出したから2stのフリをした4stと言われてた
あとAR機構は殆ど意味不明なB-BOX扱いだったね

587: 2018/10/19(金) 23:11:20.90
https://www.youtube.com/watch?v=n-8ZTHCaKCE

CRF450Lってさぁ、レーサー直系だけど24馬力ってアリなの?
丸山浩の速攻バイクインプレ

588: 2018/10/19(金) 23:17:37.30
トルクトルクうるせぇなぁ

589: 2018/10/20(土) 08:07:04.36
デザインの良さは国産トレールバイクでは過去最高なのにな
完全に狼の皮をかぶった羊だな

591: 2018/10/20(土) 10:25:45.40
エアクリの蓋外して純正部品を3つ交換するだけでフルパワーになるなら、羊の皮をかぶった狼とも言えるかも
なんとも表現の難しいバイクだことw

592: 2018/10/20(土) 11:07:03.24
ECU変えると軽く10万超えるでしょ?

593: 2018/10/20(土) 11:50:10.80
サブコンじゃいかんのか?

594: 2018/10/20(土) 12:48:18.66
>>593 トルクカーブ見る限りノーマルはピークトルク発生後無理矢理トルクが出ないような燃調に絞ってるから、それを完全にコントロールできるサブコンがあるかどうか

因みにCRF450Rの制御は燃調と点火時期の同時制御だからおそらく450Lも燃料を薄くして点火時期も遅角させていると思う

595: 2018/10/20(土) 13:16:45.93
>>594
妄想はいいから買って報告してくれ

596: 2018/10/20(土) 13:56:45.53
めを覚ませ。

俺たちは勝利したんだよ

597: 2018/10/20(土) 17:10:04.41
24psから40+psなんてサブコンの調整範囲を超えているのではないかと思ったけど、調べてみると
例えばパワーコマンダーの変更値は-100%~+250%だからカバーできそう
どちらにしても公道使用不可になるのだし、社外サイレンサー入れてCRF450Xに近づけるとか

598: 2018/10/20(土) 18:49:28.71
このバイク貧乏人は買えないだろ

599: 2018/10/20(土) 18:50:09.37
一体幾らかかるんだよって話になるよね。
もう少しWR250Xで遊ぶ事にして、他社待ちにする。

600: 2018/10/20(土) 18:57:26.69
無職…100万超えなんて天文学的価格で買えるハズが無い!

勤労者…100万程度の価格なんて直ぐにでも買える

601: 2018/10/20(土) 20:50:00.33
ラピッドバイクをまさかのオフ車に入れる事になるのか

602: 2018/10/20(土) 20:59:43.17
馬力落としたからエンジン耐久性も普通のバイク並みになりました、ならまだわかるんだけどな

603: 2018/10/21(日) 03:36:31.97
オフ車だし故障箇所が増える可能性のあるサブコンよりECU交換のほうが良いな
CO測れば分かるがNマップは同じ可能性が高いから
問題なければ車検時はサイレンサー(と吸気)だけで済む

604: 2018/10/21(日) 04:50:43.30
WRの2倍の値段ってどうなんだ?

605: 2018/10/21(日) 06:57:39.43
WRが高すぎなんだよなぁ
あんなん50万の価値しかないやろ

606: 2018/10/21(日) 07:51:36.96
そういやSSERのラリー東北やってるけどCRF450Lでエントリーしてる人居なかったな
1台くらい出てくるかと思ってたけど

618: 2018/10/21(日) 16:47:02.02
>>606
エントリー締切はかなり前だったからね
マップホルダー付ける時間もいるし
ビッグタンクもまだ無いし

607: 2018/10/21(日) 09:10:47.31
ホンダもその手の連中をターゲットに見据えていたんだろうが余りにも酷すぎた…
単なるCRF250Lのボアアップ版に過ぎん性能だから…

608: 2018/10/21(日) 10:26:35.43
車検あったらフルパワー化できないもんな

609: 2018/10/21(日) 10:35:09.54
CRFラリーはホンダの中の人とか開発やってた人がラリー出たりしてるから450もそのうち出てくんじゃないかな
あとはシート屋さんとかトランポ屋さん辺りは出てきそう

610: 2018/10/21(日) 11:52:44.10
450みたいな中途半端なラリー出してどうするのよ?
燃費悪いメンテサイクル短い「ラリー」て…

でもファッションとしてなら出るかもね

631: 2018/10/22(月) 09:25:32.99
>>610
450ccはレギュレーションで決まってる排気量なんや

>>625
なんちゃって外装とか悪意が見えるけど
本気でラリー仕様作ったらKTMみたいに350万円するで?
それでもレース出場前提だったらバーゲンプライス
てかCBR1000RRとかの外装でも安いからなんちゃって外装とでも言う気なんだろうか・・・

611: 2018/10/21(日) 12:03:33.39
ゴメンゴメン書き方悪かった、450ラリーが出るじゃなくて450L使ってそういう競技にホンダの人出てくるんじゃないかなって言いたかったんだよ
CRF250ラリー出た時はそうだったし

612: 2018/10/21(日) 12:25:49.63
しかし、こんだけデチューンされてて、メンテサイクルが短いのも謎やね
材質含めた設計の問題?

623: 2018/10/21(日) 20:48:25.29
>>612
デチューンといっても、ほぼCRF450RXみたいだよ
去勢仕様も北米フルパワーと同じなのは奇妙に思えるけど、面倒だから区別してないだけじゃない?

632: 2018/10/22(月) 12:49:23.89
>>623 RXじゃなくてXのほうね
RXのエンジンはRとほぼ同じものでマッピング位しか変わらない

Xのエンジンは圧縮下げてあったり6速化されたりとエンデューロやラリー向け

LのエンジンはXと比べてクランクが12%重い以外の違いは公開されてないと思った。

613: 2018/10/21(日) 12:31:27.82
発売前はそれなりに盛況だったスレもスペック公開で一気に閑散となり発売後は閑古鳥が鳴く
新型スレでここまで酷いのも珍しい

614: 2018/10/21(日) 12:59:39.99
判る人が乗ればいい、のスタンスだからなー
そりゃあ人を選ぶし嫌う人はとことん嫌うでしょうな。

615: 2018/10/21(日) 13:30:46.45
ユニカムがヤバイとか

616: 2018/10/21(日) 13:55:40.47
期待が高かっただけにね
2st乗りとか400~600ぐらいのビッグオフ乗りとかやっと乗り換え候補が来た!ってなってたのにフタを開けたら
KTMハスク乗ればってのも分かるけど、輸入車に抵抗ある人もいるだろうしな

617: 2018/10/21(日) 15:35:01.89
中国が20万くらいで出さんかな…

619: 2018/10/21(日) 18:04:42.24
直近のヤングマシンにラリーが出る確率90%とか載ってた気がする
最近は裏取れてる場合しか高い確率つけてないから多分出る

625: 2018/10/21(日) 22:09:14.36
>>619
ステムの前に内径8mmくらいのネジ切ってない謎のボス穴があるから
ラリーカウルマウント用かもって書いてたサイトはあったね
250と同じなんちゃって外装とABSでも20万高になるからどうなんだろう
チタンでビッグタンクなんて値段が怖いけど

620: 2018/10/21(日) 18:22:53.24
中国ならまだ2ストで出せるんじゃないか?
CRM500、出んかな…

622: 2018/10/21(日) 19:40:12.82
中国は規制クソ厳しいぞ
思想なんて無くて、世界一厳しいっていうメンツを満足するためだけに北米と欧州の悪い所をパクった感じ
二輪の規制は知らんけど

626: 2018/10/21(日) 22:36:43.92
>>622
へぇそうか。
抜け道も多そうだけど、なんとかならん?賄賂?

624: 2018/10/21(日) 20:54:50.17
レーサーって乗る度にエンジン開けるのが当たり前だからな
そんな頻度で開けなくても全然大丈夫って奴居るが
下手くそでアクセル開けれてない上に距離も走らない盆栽的使い方しかしてないから持ってるだけ
トレールとして運用しちゃうと公道で普通に回しちゃうので
このメンテ頻度は普通に納得だがな

627: 2018/10/21(日) 22:40:46.13
買う人いないの?

628: 2018/10/21(日) 22:51:02.13
買えないんじゃない。
コレだっ!って言う理由が特にないし、、、

629: 2018/10/21(日) 22:59:56.74
フルパワー化すると車検に通らない、って書き込み何回か見たけど、何が引っかかるの?

630: 2018/10/21(日) 23:04:50.17
排ガスと騒音

633: 2018/10/22(月) 12:53:01.34
試乗会来てくれって鳴きの電話が来るのだがw
メンテナンスめんどすぎるから、おいらはPASS。
今のボディのままでいいから、400出して。
もちろん普通のメンテでいいレベルの。
30PS位出てればいいからさ。
そんなのが出たら買うよ。
大型は一台だけで十分だし。
あれの400なら絶対買うだろう。
250は重いからPASSしたんだからさ。

634: 2018/10/22(月) 14:46:59.49
ここらで空冷のXR600出したらバカ売れすると思うな。

635: 2018/10/22(月) 14:50:23.00
Rallyとか出たら200万超か…流石に1000Lよか下げて欲しいなぁ

636: 2018/10/22(月) 19:36:12.13
RallyRaidあたりがキットで出しそうだけど
重量増で250Rallyより遅くなるかもな

637: 2018/10/22(月) 19:43:46.77
ラリー化どころかゼッケン化しようかなんて考えてるくらいなんだが

638: 2018/10/22(月) 21:47:28.71
明後日発売の月刊ダートスポーツにカスタム車両が掲載されるとか
フルパワー化しているかな

639: 2018/10/22(月) 23:11:04.16
今日セローと二台で街乗りしてるの見かけたが全くオーラ無いな
乗れば分かるのかもしれんがちょっとがっかりした

640: 2018/10/23(火) 00:19:47.65
俺たち、セローに負けたんだよ!(T_T)

641: 2018/10/23(火) 01:06:26.85
>>640
負けてんのはお前だけだよ雑魚

俺たちとか言って誘導すんじゃねーぞカス

642: 2018/10/23(火) 04:48:15.68
>>640
>俺たち、セローに負けたんだよ!(T_T)

お前はセローに負けたんだよザマァwwwって馬鹿にしたい気持ちが見え見えw

645: 2018/10/23(火) 08:35:22.53
>>640
もし値段同じだったらセロー買うか?

643: 2018/10/23(火) 07:35:07.36
HONDA「CRM250Rに乗ってた人も満足出来る車体」
CRM250Rに乗ってた俺「不満ばかりでフラストレーション溜まりまくり」

644: 2018/10/23(火) 08:00:01.80
おじさんのご近所ツーリングバイクですから。

646: 2018/10/23(火) 09:22:50.22
まあ正直250でコレ出してよって話

647: 2018/10/23(火) 10:51:54.52
このバイクって結局どこ目指したバイクなのかね?
馬力は随分低いけど、メンテサイクルは頻繁だし。
部品等の精度とかクオリティが物凄く良いとかそんな感じ?
RC213V-Sのオフ版て認識だけど、そこまで高く無いし。

648: 2018/10/23(火) 11:24:08.62
>>647
ドチャクソ広いオフロードエリアがあるアメリカ人にしか理解できんジャンルだと思うよ
RC213V-Sのオフ版ってのは全く違うぜ

649: 2018/10/23(火) 11:36:08.64
>>647
RC213Vはサテライト仕様でも何億円とかするけど
CRF450RWはワークス仕様でもそこまで高くないからじゃね

655: 2018/10/23(火) 17:16:47.22
>>647
海外の公道を使用するレース用って話しだよ
450rでも100万するのに、それより下げた値段設定になるわけないわな

650: 2018/10/23(火) 11:39:24.12
いまどき日本で作ってるバイクで市販車とレーサーで精度の差はほぼ無いよ
だから純レーサーのCRF450Rだって96万円ぐらいなわけで

350万円の市販車CBR1000RRSPと2200万円のRC213Vのサーキットでのタイム差が
1~2秒らしいからその差の価値が1900万円すると思えばいいんじゃね?

659: 2018/10/23(火) 20:35:58.93
>>650
1~2秒くらい乗り手ですぐ逆転する
そもそも213Vのレプリカ自体そんなに尖ってない
結局盆栽向け

669: 2018/10/24(水) 09:04:37.93
>>659
同じ人間が同じサーキット走って計測してに決まってるじゃん
乗り手が変わったらタイムも変わって当たり前ってことに気づこうよ(´・ω・`)

670: 2018/10/24(水) 09:41:15.27
>>669
はぁ?何言ってんの?
価格差の割にその程度の差しか無いって話だろが
お前が当たり前の事に気付けよ

674: 2018/10/24(水) 12:04:12.44
>>670
自分の価値観ダケ叫んでもなー
で、何でこのスレでそんな事叫んでんだ?

676: 2018/10/24(水) 15:44:24.97
>>670
Low満足?

651: 2018/10/23(火) 12:15:29.66
レア車の高揚感とデザインに幾ら払えるか試されてる。

652: 2018/10/23(火) 13:05:49.57
300㎞以下の走行距離の中古車が出たら俺のだと思ってくれ

653: 2018/10/23(火) 14:46:15.44
フルパ化したか?

654: 2018/10/23(火) 16:22:07.30
お、買ったのか?
ここで買った人まだいないだろ

656: 2018/10/23(火) 17:32:24.47
純レース用よりは数出るって事は無いん?

657: 2018/10/23(火) 19:19:32.10
USだとレースに出ないで荒野で遊ぶファンライドの需要もある模様
ビッグタンク出ればバハ1000とかで使う人もいるかも

660: 2018/10/23(火) 21:12:53.87
>>657
このバイクでわざわざ出るメリットってありますか?
250ccでも同じ馬力出てるけど。
煽りとかでは無く純粋に質問ですけど。。。

665: 2018/10/24(水) 00:10:59.41
>>660
フルパ仕様のアメリカの話やぞ

666: 2018/10/24(水) 06:50:23.48
>>660
出力特性を見比べてから質問しよう

667: 2018/10/24(水) 07:31:24.04
>>657
その程度なら250Lでいいんだよ

658: 2018/10/23(火) 20:01:18.90
荒野で遊ぶファンライドの需要もある模様
ってむしろソレだろ。これは

661: 2018/10/23(火) 21:23:08.95
公道走行できるWR250Fの方が安いし車検もなくて馬力もあるし良くない?

662: 2018/10/23(火) 21:41:40.56
ダートやデザートを100km超でガシガシ移動してSSでアタックなんて使い方だと450くらいあると助かるんだろうね

663: 2018/10/23(火) 21:59:26.84
自走でこ近所くるっと回れる1/1スケールのMXレーサー模型。
それがこのバイクの存在意義だ

664: 2018/10/23(火) 22:03:22.77
高速上がれるCRM80だぞ

668: 2018/10/24(水) 08:57:42.45
日本の仕様が歪で変なだけで、本来の仕様なら乗って楽しいに決まってるでしょ
何でこんな変な事しなきゃならないのか、メーカーは細工に腐心するんじゃなくて
変な事をしなくて済む努力の方をするべきだよ
これが今の2輪低迷を脱却する事にもなる

672: 2018/10/24(水) 11:05:09.08
>>668
EUも同じ仕様なら排ガスと騒音クリア出来ないんでしょ
恨みはEU規制に言え

671: 2018/10/24(水) 10:07:12.33
でもCRF450Lにはロマンがある

673: 2018/10/24(水) 11:15:47.46
EUに言うー

675: 2018/10/24(水) 12:08:56.40
今日も明日も単独ID♪
無職は今日も暇を持て余して釣り針を垂らす♪

677: 2018/10/24(水) 17:01:59.53
ここは日本なんだからEU規制に合わせる必要は無い
優等生を気取って業界を衰退させるなんて馬鹿らしい

681: 2018/10/24(水) 21:30:39.68
>>677
でバイクが売れないーとか言ってるからほんとアホくさい

678: 2018/10/24(水) 18:43:59.26
日本はむしろ規制緩和している
北米とEU/日本でパワーが全然違うのはこのモデルくらいだよ
パニガーレV4だってフルパワー

679: 2018/10/24(水) 21:04:02.98
トルクトルク言ってるからどんなもんかと思ったけど
DR-Z400Sに馬力、トルクともに余裕で負けてんじゃん   

680: 2018/10/24(水) 21:06:00.52
今号ダートフリーク総評
提灯記事で上げまくり最後に450のパワーが欲しいと本音

682: 2018/10/24(水) 21:40:16.37
やはり『特選街』の評価を待つしかないか…

683: 2018/10/25(木) 01:38:44.02
現行トレールの中では見た目が一番好き!

684: 2018/10/25(木) 07:39:42.29
>>683
ところがどっこいこいつをモチーフに公道用に持っていくと
crfのレーサーとかけ離れた
crf250lのようにダサいデザインのバイクのになるわけだが・・・

685: 2018/10/25(木) 11:46:13.80
そりゃ昔から、いかにレーサーのスタイルに近づけるか、を目標にやってきたわけだから、こいつは究極のトレールバイクさ!

686: 2018/10/25(木) 12:45:06.00
トラ車乗りが買うんじゃまいか?
トラ車の目線でいえば
とりたてて高価とゆうわけではない

687: 2018/10/25(木) 13:40:28.96
なんでそんなしょうもないこと書こうと思ったの?

688: 2018/10/25(木) 19:41:30.82
EUでの評判が気になる
日本同様馬力ガーと言われているのか、それとも当たり前のようにフルパワーにしちゃっているのか

689: 2018/10/25(木) 20:43:59.77
車検制度の有る無しとか何処まで検査するか次第か

690: 2018/10/25(木) 21:34:39.55

691: 2018/10/26(金) 07:58:11.46
ツーリスト入れてF13にすんのがデフォなセローで高速がどうとか言ってもなぁ
100kmとかふけ切る寸前だからパワーアップもクソもないだろ

692: 2018/10/26(金) 12:26:48.54
100で吹けきる寸前?
あんた乗ったことないね?

694: 2018/10/26(金) 13:26:10.34
>>692
F13だからだろ

693: 2018/10/26(金) 12:29:01.47
【認めたら負け】 風疹、結核、梅毒、赤痢、PM2.5でもCO2でもない原発公害が発生、責任者は安倍首相
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540520412/l50

無関心は悪

695: 2018/10/27(土) 17:48:43.46
ダイノで38hp北米仕様か
https://youtu.be/MA9OSY_gLZc

700: 2018/10/27(土) 20:23:14.86
>>695
ダイノも個体差あるけどロス多めに10%としてエンジン単体で42hpあれば上出来だな

702: 2018/10/27(土) 20:36:37.30
>>700
いやー50弱は欲しかったかな~
まあ、日本仕様に始めの封印は要ると思うけど、解放してもこの程度か~と
北米でもまだ封印が有るのかね

705: 2018/10/27(土) 21:25:41.94
>>702
CRF450Xのパワーは未発表だけど、45ps程度と言われている模様
エンデューロモデルはモッサーと違い、パワーを追ってない

696: 2018/10/27(土) 17:57:49.26
WRより凄いマシンて認識でOK?

697: 2018/10/27(土) 18:49:15.52
24psの主な原因は排ガスではなく騒音規制みたいだな
CRF450Rから変更された部品の多くが騒音対策とも
輸入車なんてノーマルでも結構うるさいけど、モッサーのエンジンってそんなに騒々しいの?

735: 2018/10/30(火) 00:18:48.35
>>697
XR400(ND08)がオフで出せなかったのは排ガスよりも騒音規制の影響ってのをどこかで聞いた
それプラスいまは排ガスもあるから余計に馬力でないのかもね。

698: 2018/10/27(土) 19:02:30.95
WR250Rとマウント取り合わないといけない時点でお察しの450やな

699: 2018/10/27(土) 20:18:49.75
乗った感じWRとは割とキャラ違うと思ったけどな

701: 2018/10/27(土) 20:27:11.26
出たばっかだし上出来でしょう

703: 2018/10/27(土) 20:44:46.08
またWRが勝ってしまったか。
ヤマハも無慈悲なバイクを出してしまったものだ。

704: 2018/10/27(土) 21:23:45.32
さすがにWRでも40馬力は無理

706: 2018/10/27(土) 21:58:11.77
一番の勝者は撤退のスズキ

707: 2018/10/28(日) 06:50:19.95
撤退が勝者なら米国以外で販売しないのが正解

708: 2018/10/28(日) 09:49:05.44
MXをするのを前提とすれば
WR250Rは下位クラスなら十分戦えるポテンシャルが有るが
CRF450Lはもう話にならず動くパイロンとして他の選手の邪魔にしかならんレベル

709: 2018/10/28(日) 13:12:20.02
>>708
君モトクロスやったことないやろ
モッサーと同じシャシーとサスの450LがWRより遅いってことはありえん
だいたい下位クラスって何やNBか?やったこと無いどころか観戦したこともないやろ君

713: 2018/10/28(日) 17:55:32.97
>>709
レース所か原付すら乗った事も無い猿の妄想なんて笑い飛ばすわ

715: 2018/10/28(日) 19:03:11.41
>>713
あんた具体的なこと何も言えないと荒らしと勘違いされるぞ。少なくとも>>709はシャシーだのサスだのNBだの具体性を示しているぞ。

716: 2018/10/28(日) 19:52:48.20
>>715
えっ中年無職が偉そうに知ったかしてるだけじゃんw
しかも適当でw
コースを早く走る条件も知らん奴が適当な事書いてドヤ顔
自作自演でボクは正しいとはよく書けるね
さすが!中学強制卒業で学無し無職のおっさん!

これで俺は中年無職猿から荒らし認定!

717: 2018/10/28(日) 20:01:23.08
>>716
ほらまた具体性ゼロの罵詈雑言しか言えない。

>>709に具体的に反論してみろっての。議論してみろよ。逃げずにさあ。

いい歳して荒らしだとしたら恥ずかしいと思えよ。

718: 2018/10/28(日) 20:29:53.61
>>716
いや俺は>>715とは無関係や
モトクロスやってたら、エンジンパワーより車体の方が重要やと感じるんや
下位クラスが何を指すか知らんけど、NBとか草レースレベルならその傾向がより強いと思う
んでトレールのWRより、レーサー直系の450Lの方がモトクロス用途において車体の質が高いのは当然やろ?
やからモトクロスにおいては450Lの方が速いと思うわけや
もちろんWRのことをバカにしてるわけじゃないで良いバイクやと思う

721: 2018/10/28(日) 22:01:10.57
>>716
一方的に論破されちゃって恥ずかしいでちゅね~w

710: 2018/10/28(日) 13:37:04.76
XR650ってのがあったけど、あれどうなの?
いまとなっては以外といいんじゃないか

714: 2018/10/28(日) 18:25:09.78
>>710
650Rと650Lどっちのこと?

711: 2018/10/28(日) 14:42:46.97
XR650はツアラー
XR600は、エンデューロレーサー

712: 2018/10/28(日) 15:18:14.97
さっき走ってんの見たわ
チャラい半キャニーちゃんが乗ってた
出だしは軽いせいか当たり前だけどボチボチ早いね

720: 2018/10/28(日) 21:40:06.75
日本人て同胞なんて言葉使わんけどね

729: 2018/10/29(月) 09:28:37.75
>>720
日本語知ってれば普通に使うんだけれども
同胞の意味を検索してみれ

722: 2018/10/28(日) 22:03:15.59
まぁ低回転でトルクフルなエンジンのほうがタイムは上がるわね。ピークは使わねw

723: 2018/10/28(日) 22:17:11.50
モトクロスやってる奴は本当凄い
向こう側見えない坂に全開で突っ込んでくとか

726: 2018/10/28(日) 22:57:44.59
>>723
インスペクション

724: 2018/10/28(日) 22:39:57.64
MXはケガしてやめる人多いよなあ
そしてトライアル

725: 2018/10/28(日) 22:54:25.13
ダートスポーツ誌をチェックしようと本屋に行ったが置いてなかった

>前回のモタードVerに加え、本号でもすでにカスタムモデルを掲載しております。

とあるけど、どういう内容か分かる人いる?

728: 2018/10/29(月) 07:34:44.18

もう来ないで結構
有意義な時間を過ごしなさいな

730: 2018/10/29(月) 09:56:51.36
えっ?
日本人が普通使うのは「日本人同士」だろw
朝鮮族は日常普通に「同胞」と言うけどねw
中年無職は在日でもあったのかw

731: 2018/10/29(月) 11:09:48.83
なんかそれもあれだけど

意味は知ってるけど、同胞って言葉やたら好んで使う人はちょっとって感じ
ニュアンス的に同じ国っていう意味が弱すぎる
俺ら兄弟(仲間)だろ!みたいなちょっと気持ち悪い

732: 2018/10/29(月) 11:13:10.07
同胞、絆、市民

733: 2018/10/29(月) 12:13:49.42
嘘を真実だと言い張り
自分の嘘を正当化する為に自作自演で工作し続け
意味不明の矛盾を言い張り
日本人には理解出来ないハングル日本語を言い続ける
在日無職でバイクなんて乗った事も免許も無い中年おっさんかw

734: 2018/10/29(月) 21:07:58.86
CRF450L·····あかんやつ

736: 2018/10/30(火) 08:23:04.90
騒音規制は正活権の問題だからしょうがないとは思うが
450ccもあってものすごくメンテナンスが必要なバイクなのに
400ccのスクーター以下の動力性能ってのはホンダの不誠実さの現れだろ
スズキのバーグマン400って31馬力でトルク3.7kgfやで?
仕向地別にきちんと煮詰めてないからこんなことになってる

738: 2018/10/30(火) 10:47:12.97
>>736
売りたく無いんだろ。売れたら困るんだよ。きっと。

741: 2018/10/30(火) 19:23:58.52
>>736
EUや日本で売れるようにするには多分モッサーベースでは無理で、1からエンジンを作る必要がある
そうするとパワーは450L同等でも、レスポンスなどは普通のストリートモデルに劣化することになる
ホンダは北米でしかフルパワーにできなくても、ガチのナンバー付きモッサー(エンデューロ)を作りたかったのだと思う

742: 2018/10/30(火) 19:57:04.02
>>741
韓国ではそういう意見が大勢を占めてる訳ねw
その変な日本語は日本語学校は通うの止めたせい?

743: 2018/10/30(火) 20:01:40.13
>>742
怖いよ君

745: 2018/10/31(水) 09:09:42.98
>>741
450Lのエンジンは1から作ったのと変わらないじゃん
450Rと共用してる部分てあるんかな?
つか一番大切なエンジンがガチじゃない物売ってるからこうやってネガってるわけで

低馬力にして林道トコトコマシンにしてしまうなら
同じユニカムのCRF1000Lの片肺使って450ccにして
40馬力ぐらいのエンジン作って乗せてくれたほうがよほどマシ
たとえ10キロ重くなっても車重141kgだし
いっそタンク容量18リッターぐらいにしてくれてもいいで?

748: 2018/10/31(水) 12:28:06.76
>>745 釣り?ガチのエンジンを出したから規制に適合させるためにここまで馬力を下げる必要あったのに
エンジンはエンデューロレーサーのエンジンとクランク以外ほぼ同じ

751: 2018/10/31(水) 15:05:39.96
>>748
クランクもシリンダーヘッドの形状も違うしピストンも違うし
カムプロファイルも違うしミッションも6速になってるし
幅が広がった分ミッションケースも違うよ?

逆にどこが同じなん?(´・ω・`)

753: 2018/10/31(水) 18:11:04.48
>>751
それくらい、知ってるよねぇ

755: 2018/10/31(水) 22:09:13.81
>>753
450RXのことを言ってるん?
だからなに?

762: 2018/11/01(木) 09:12:31.74
>>755 がち? 2019 CRF450Xでぐぐってみな

737: 2018/10/30(火) 10:43:01.01
XR400R買うか

739: 2018/10/30(火) 12:00:26.12
バーグマンなんてエンジンめっちゃ囲まれてるからちーっと出力上げても問題無いんじゃろ
むしろあの図体だと出力出てたところで乗った感じはCRFより重たいの確実やし、そもそもオフ行ける気がせんわw

740: 2018/10/30(火) 17:33:59.98
ジャンプもバーグマンのが飛びやすいしな…

744: 2018/10/30(火) 20:22:31.42
>>740

746: 2018/10/31(水) 10:00:15.04
物造りが規制に負けてる時点で本当に夢がない状態だね
二輪が衰退している理由がよく分かるわ、言い訳ばかり並べられて買えって言われても
逆境を跳ね返す力もなく、ワクワクが無くなったらこんな商品売れないわ

747: 2018/10/31(水) 11:34:38.27
エラッソーニw

750: 2018/10/31(水) 13:18:09.72
>>747
なんかイタリアのバイクの名前みたいw

749: 2018/10/31(水) 12:53:05.96
在日はピストンリングが二本と三本の違いも意味も全く知らないんだな
さ!ここで知ったかを披露して自分で自分に物知りだと評価をしようか!

786: 2018/11/05(月) 23:55:40.89
ちなみにさ、これ海外のCRF450Xのインプレ記事の直訳なんだけど、これみるとCRF450Xも3本リングで確定
圧縮比も12.0 
>>749が2本リングぽい事を言っていたが、CRF450Xも3本リングなのでCRF450Lと450Xのエンジンはクランク以外の大きな違いは無いのではないかと思われる。


2019 ホンダ CRF450X が変更された CRF450R モーターを使用しています。
。同じ Unicam デザインの powerplant があるし、EFI システムを含みます。
それをより trail-worthy にするために、モーターは異なるバルブ タイミング、クランク シャフトの慣性で 12% 増加、
3 リング ピストン、torquier 排気設計 (1 つだけマフラー)、圧縮比率が低くを取得します。
大容量ラジエーターは、夏の間に過熱を防ぐために役立ちます。

3. 2019 ホンダ CRF450X も大きなニュースがこれらの 6 速トランス ミッションと下部端改造を取得します。
ワイド比のデザインのおかげで2019年モードl. で 10 年、それ以上の 6 歯が最終的に到着するため、
所有者を懇願されているホンダ CRF450X、砂漠に対応した、および最小単線で可能であると同様です。
クラッチ軽くプル歩道上トルク パルスを円滑にするため減衰機構を持っています。
新た CRF450R のような CRF450X は電気開始をのみです。

794: 2018/11/06(火) 11:03:02.17
>>786 知ったかぶりは良くありません
Xは2本リングです。良く調べれてレスしましょう。

795: 2018/11/06(火) 11:37:33.72
>>794 あなたは何処で調べたの?

752: 2018/10/31(水) 16:30:06.41
450Xしらないの?

754: 2018/10/31(水) 20:43:57.14
ぬル・ポ

756: 2018/11/01(木) 01:54:28.15
おれたち負けたんだな

トリッカーに!(ToT)

757: 2018/11/01(木) 05:46:27.54
ホンダのトレールエンジン(ノーマル)だと
AX-1が一番バランスがよかった気がしないでもない
あれを超えるのは至難の業かも

758: 2018/11/01(木) 05:53:33.03
AX-1はデザインが玄人向けすぎた
アドベンチャーブームの今出しても売れんやろな

759: 2018/11/01(木) 05:56:26.33
XLのエンジンを街乗り仕様の為にスプロケ変えただけなのに何で知ったかすんのかなw

760: 2018/11/01(木) 07:03:54.01
>>759
AX-1のエンジンはXLのエンジンとは別物だよ

761: 2018/11/01(木) 08:40:45.20
DOHCだったろ?

763: 2018/11/01(木) 18:52:40.68
販売開始から1月たったけど、実際売れてるの、これ?

764: 2018/11/01(木) 20:50:50.33
AX-1の派生でXLディグリーなんてのがあったね

765: 2018/11/02(金) 12:16:18.46
シルクロードにも、負けた…

766: 2018/11/02(金) 17:03:05.03
遊びで乗るには高すぎるし大きすぎる
250でこれぐらい気合の入ったモデルを企画してくれ

767: 2018/11/02(金) 17:33:17.55
250Rで作ったとしても100万超えだろうな
250Rで定価83万だったか

768: 2018/11/02(金) 20:49:13.21
今日、都内を走って新車のCRFを見かけたから「おっ!450Lか?」と思ったら250でしたというオチ

769: 2018/11/03(土) 01:33:56.47
250も450も ほぼかわらん現実

770: 2018/11/03(土) 01:48:40.16
250は見るんだよな。

771: 2018/11/03(土) 06:49:11.15
250ならそんな事せんでもRXでナンバー取ればええんでないの

772: 2018/11/03(土) 07:02:38.79
YZ250FXでナンバーとる人よく見るけど、RXでもできるもんなの?
てかどいうカラクリでナンバー取ってんの?

774: 2018/11/03(土) 09:46:28.62
>>772 おっと、その質問は御法度だぜ
真っ当なやり方では不可能と言っておこう

773: 2018/11/03(土) 07:48:58.31
ギャングパーツってyoutuberもやっているバイク屋が書類起こしやってるよ
灯火類付けて公道仕様のモトクロッサーも売っている

775: 2018/11/04(日) 12:32:56.02
粛清されても知らんぞ

776: 2018/11/04(日) 22:54:48.41
宣伝でCRF450Rの7割の・・・というけど、CRF450Xのナンバー付きと言った方が近いよね
北米仕様は消音材とキャタライザー以外ほぼ一緒じゃない?

778: 2018/11/05(月) 08:39:30.64
>>776
エンジンが全然違ってる

779: 2018/11/05(月) 11:21:29.06
>>778 ソースおくれ
アメリカのサイトみてもCRF450Xのエンジン内部についての資料は殆どない
宣伝の為なのか、ほとんどの広報はCRF450Rとの比較をしているけど、CRF450LとCRF450Xを比べてるインプレが見当たらないんだ

777: 2018/11/05(月) 06:22:13.51
777.................

780: 2018/11/05(月) 17:22:36.73
R乗ってりゃ自分でエンジン開けて整備するだろうから知ってて当然
その当たり前な事を何で態々書くのか

781: 2018/11/05(月) 18:18:09.45
はぁ?!

782: 2018/11/05(月) 19:15:01.66
知ったかおじさん来たな

783: 2018/11/05(月) 19:33:07.20
450Xのメンテナンスサイクル分かる人いない?

784: 2018/11/05(月) 19:44:40.11
780が教えてくれっからお前ら静かにしとけよ

785: 2018/11/05(月) 23:55:24.13
2019の450Xって成り立ちが逆じゃね?
450Lの公道装備を取り去った廉価版が450Xだろ

http://powersports.honda.com/index.aspx

ここのトレイルモデルの中に450Xが入っててコンペティションモデル扱いじゃないのね
コンペティションは450RXのほう

791: 2018/11/06(火) 10:27:57.79
>>785
450Xは元々トレールモデル
米国の法規が厳しくなったので公道用に装備付けた450Lを出した
ついでにというか6速になって車体もR・RXとは変わった
ちなみに2018モデルは450Xは450RXと約15馬力違ってた

792: 2018/11/06(火) 10:42:01.52
>>791
雑誌の紹介の仕方も悪いわな、レーサーの450Rと比較してるんだから

787: 2018/11/06(火) 00:09:55.70
翻訳文をそのままUPしましたってトコだわ
それが知ったかの答えだろうね
嫌だねぇ
学も無い無職の猿知恵ってw

790: 2018/11/06(火) 02:57:13.57
>>787
何言ってるかわからねえんだが

788: 2018/11/06(火) 00:10:08.90
つか450Xも450Lも同じ車体だろ
違いは公道対応の差だけ
だから450Xはレーサー扱いになってないわけだし

789: 2018/11/06(火) 02:08:23.48
フルパにするとメンテナンス期間半減。

793: 2018/11/06(火) 10:56:25.93
でも、今オレたちがいちばんトンガッてるよな

796: 2018/11/06(火) 12:04:08.67
USのネットにパーツリストが落ちてますから簡単に調べられます

797: 2018/11/06(火) 12:07:54.73
>>796 なら海外サイトの三本リングって誤植なの?

798: 2018/11/06(火) 12:12:15.12
どっちかと言うと2018で検索してキャブの頃のパーツ見てるほうを疑うけど

799: 2018/11/06(火) 12:18:58.39
在日の無職中年が懸命に居場所を保持しようと自作自演に懸命なのが笑えるね

800: 2018/11/06(火) 13:34:18.18
450Xは2019でフルモデルチェンジて書いてあるやん
2018とは別もでるやで?

801: 2018/11/06(火) 13:53:19.96
普段レーサーに縁がない人は2018年に発売したものが2019モデルとは思わんもの

803: 2018/11/06(火) 17:20:59.78
>>801
多分これやろなぁ

802: 2018/11/06(火) 16:40:42.12
SEROWとたいして変わらん走破性のバイクに、なに延々とブーたれてんのよ…

804: 2018/11/06(火) 20:22:19.04
450Xと450Lだとトランスミッションのギア比が変えてある以外、エンジンは同じかもね
Xに騒音対策したものがL
そう考えるとEU/日本仕様が去勢されたのも理解できる

805: 2018/11/07(水) 06:25:41.96
とある某ブログでKTMはモッサー並の整備を要求され林道を走っても無駄なパワーに翻弄され…とネガキャン
その後に颯爽とCRF450Lのベタ褒めが始まる!丁度いいパワーと整備性の良さ!流石はホンダ!と提灯w

でもこのクラスを欲しがる層ってRと迄は行かなくても寄り近いパワーに高性能なホンダ製を求む連中じゃないのかな

810: 2018/11/07(水) 16:03:31.47
>>805
晒してちょ

806: 2018/11/07(水) 07:23:46.90
なにその記事、、、KTM世田谷で350 EXC-Fのオイル交換2000km毎って聞いたぞ。少なくともオイルはCRFの倍のサイクルだ。

807: 2018/11/07(水) 08:26:05.69
俺のカブでも2000kmごとに交換してるのに…

808: 2018/11/07(水) 09:53:13.92
パワーと引き換えに定期的なメンテサイクルを代償として払うのに。
現状フル装備の年配者がフラット林道を転けないようにトコトコ走る用途しかない。

809: 2018/11/07(水) 10:21:39.45
セロー ww

811: 2018/11/07(水) 19:05:02.89
個人のブログでヨイショする意味あるの?
よっぽどのホンダ信者か

812: 2018/11/07(水) 19:39:48.86
1000キロも2000キロもオイル交換ごとき、メンテのうちに入らん

813: 2018/11/07(水) 19:43:34.72
ただ、1000キロごとはオイル交換だけではないね
北米仕様とEU/日本仕様のメンテナンスサイクルが同じだとしたら解せないな

814: 2018/11/07(水) 19:49:17.86
やっぱ450ラリー出してきたか

815: 2018/11/07(水) 19:56:26.01
今更だけどRXもラリーも欲しい
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/78096887.html

816: 2018/11/08(木) 01:49:51.24
モタードもラリーもLより人気出そうやな

817: 2018/11/08(木) 07:38:57.40
450L Rallye このまま市販できそうだね
https://youtu.be/sfEPQ7d3RNQ

818: 2018/11/08(木) 09:06:43.21
もしこれがガチのラリー仕様だったらタンク容量が30リッター超えてたり
飲料水タンク積んでたりラリーコンピューター付けてたりするんで
車重170kg近いはずなんだけど日本仕様は24馬力なのかな・・・

819: 2018/11/08(木) 09:46:16.63
出たとしても、ガチじゃない24馬力 250ラリーといっしょ

820: 2018/11/08(木) 10:08:53.62
24馬力じゃなかったらおかしな話になるしな。

821: 2018/11/08(木) 10:18:07.95
メンテサイクル短い(耐久性低い)、パワーも低い、航続距離もそう大して長くない。
その上値段ばっか高い。

こんな中途半端なラリー買ってそうする?

822: 2018/11/08(木) 10:25:40.47
>>821
満足度じゃ無いかな?ゆとりがあれば俺はLが欲しい。

828: 2018/11/08(木) 15:04:06.85
>>821
いや、ダブルタンクになってるからおそらく容量は30L超えてると思う
たぶん航続距離は600キロ超えると思う
でも24馬力なんやで

823: 2018/11/08(木) 11:13:36.89
おれはモタードで鳥のさえずり聞きながらゆっくり走りたい

824: 2018/11/08(木) 11:47:18.20
>>823
それで何で450が必要なの?50で十分だよね
ツーリングで高速も考えるならセローがベストじゃないの

825: 2018/11/08(木) 12:51:51.36
>>824
「450モタードでゆっくり走りたい」って言ってる奴に50で十分だろって言い出すのどう考えてもガイジやろ

826: 2018/11/08(木) 13:08:32.52
高速走った場合、250とこの450はやっぱり違うもんだろかね?

827: 2018/11/08(木) 13:21:59.39
そりゃちがうでしょ。
頑張って100km/hと余裕の100km/h

829: 2018/11/08(木) 15:12:39.46
>>827
速度を出すのはトルクじゃなくて馬力なんや
だからいくらトルクがあったところで24馬力の100キロは同じような感覚になる
つまり最高速はほとんど同じになるはずなんで高速がツライのは変わらん

832: 2018/11/08(木) 16:46:12.82
>>829
オイ待てい回転数のこと忘れてるゾ
トルクでかい方が同じ馬力でも回転数は低くなるやろ?そこに余裕の差が生まれるのでは

837: 2018/11/08(木) 20:05:38.51
>>832
実際のところ計算値で
CRF250Lが100キロ時6340回転で
CRF450Lが100キロ時5995回転

んで450Lは上が回らないからほとんど余裕はないよ・・・

830: 2018/11/08(木) 15:26:07.24
モタードはイタリア専売かよ

831: 2018/11/08(木) 16:14:38.43
ktmやヤマハみたいに500万円用意すればダカールに前年型のワークスマシン相当+レース中のメンテナンスサービス(パーツ代別)で参戦出来るルートが出来たかな
今や昼はレース夜は眠いの我慢してメンテとタイヤ交換、カミオンに金払って頼み込んでタイヤとパーツ載せてもらって寝袋だけザックに入れて突っ走る時代のダカールじゃないしね
メンテナンスサービスを金払って受けながら走る時代のダカールに相応しいマシンか

847: 2018/11/09(金) 10:58:03.87
>>831
ホンダダカール復活の時から将来的には450を市販化するか、ラリーキットを出してプライベート参戦のサポートを出来れば、、、とHRCの人が話してたよね

今のダカールでもトランククラスで夜間に自分で整備して完走目指して頑張ってるライダーも少数ながら存在し、それはそれで賞賛されてるよ
タイヤはサービスを利用するけどね

833: 2018/11/08(木) 16:58:01.95
パワー=トルクx回転数

834: 2018/11/08(木) 17:10:12.94
ラリーの詳細記事来たで!
タンクは20Lだと
https://www.autoby.jp/_ct/17226276

874: 2018/11/11(日) 16:22:26.08
>>834
200万円コース?

875: 2018/11/11(日) 16:26:35.17
>>874
ギリ150万で無いと他車に逃げると思う。メリット探すのが無い。
妄想だけどCRF 450lに外装パーツ、前後フェンダー、フロントフークカバー、タンクカバーをHRCに変えたい。
450l悩み中

877: 2018/11/11(日) 19:52:33.22
>>875
コンセプトのほうでノーマルと大きく違うのはラリータワー、タンク、シュラウド、シート、アンダーガード、マフラーなんだけど
450Lからカスタムする費用とかで250ラリー買える気がする・・

835: 2018/11/08(木) 19:15:49.82

842: 2018/11/08(木) 22:52:03.88
>>835
興 味 無 し

844: 2018/11/09(金) 09:08:02.13
>>835
KTM690はロッカーアームが折れただの
クラッチプレート止めてるネジが取れただの
2000km走るとオイルが半分に減るだのちょっと怖すぎ

836: 2018/11/08(木) 19:59:08.81
450もライトがダサいから発売までに直して欲しい
あとタンクが仮面ライダーw

838: 2018/11/08(木) 20:14:08.10
オフロード初心者、1度も乗った事ない俺、マジで買おうと思ってるけどスレ見だしてから躊躇してる。
用途はツーリングのみw徐々に林道やオフロードコースを体験したい、金額が高いので転けたく無い。
メンテ等はHPで見たので理解してる。

現在CBR600rrとパンヘッドに乗りCBRを売る予定。

841: 2018/11/08(木) 21:48:51.24
>>838
オフロードは初心者でもプロでも絶対コケる
でもコケても大丈夫な造りしてるから安心して買ってこい

845: 2018/11/09(金) 09:43:53.54
>>838
どうしても転けたく無いなら小さいバイクで慣れてからのほうがいい
やさしい林道でゆっくり走ることから始めればそれほど恐れることもないが

839: 2018/11/08(木) 20:26:57.98
オフロードバイク 97台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1538273050/

ほらセローおじさんがセローを進めてくるがスルーしろよ

840: 2018/11/08(木) 21:46:41.49
市販すると、またガスマスクみたいなヘッドライトと24馬力のRallyじゃなぁ

843: 2018/11/08(木) 23:33:52.33
ラリー出すにしても、正規販売はせずに北米仕様を逆輸入した方がいいと思うんだ
というかCRF450Lも
輸入車は騒音規制緩いよね?

846: 2018/11/09(金) 09:49:25.49
そうまでして走ることはないよ。

848: 2018/11/09(金) 11:31:44.28
ダカールラリーってWRCとちがってダラダラやるからいまいち判らない

851: 2018/11/09(金) 20:00:26.27
>>848
ラリーでも下見済みの短いSSを走るWRCと、コマ図を頼りにWPを探して走りダカールでは違いが大きいわな

849: 2018/11/09(金) 18:56:30.68
ダカールの話されてもな〜

850: 2018/11/09(金) 19:24:34.27
林道デビューで転びたくないならセローかCRF250Lにした方がいいと思うけどねえ

852: 2018/11/09(金) 20:14:17.79
450rallyって、競技専用のプライベーター向けマシンじゃないの?
一般ユーザー向け市販車なのか

856: 2018/11/10(土) 08:05:40.32
>>852 元々CRF450rallyの市販化は予定にあったけど現行のrallyは完全な専用設計だから量産すると物凄い高額になる。
CRF450Lベースは良く出来たレーサーレプリカでダカールを走る為の市販レーサーでは無いと思うよ
勿論、市販トレールで参加してる人もいるからそういう人たちにとっては良いベース車両にはなると思うけどね。

853: 2018/11/09(金) 21:57:45.94
現状コンセプトマシンの段階でしょ
プライベーターがレースに使うのにユーロ4必要ないし
かといってあのままの装備だとツーリングユーザーが選択できない程高価になりそう

858: 2018/11/10(土) 09:08:41.33
>>853 レーサーのパワーを受け止められるパーツで構成されてるから耐久性もかなりあるけど、モトクロッサーとして適正化させるためにフレーム強度とかは旧CRF450Xと比べて弱いはず。
ダウンチューブの太さとかはラリーと比べると凄い細いね
それでも既存の市販トレールとは比較にならない位、剛性あるけどね。

854: 2018/11/10(土) 01:20:43.77
アフリカを走っていた頃とは違う南米ラリーダカールとかイメージ商法だろう
パリを出発し地中海を渡りアフリカに入りセネガルのダカールがゴールするのが
パリ・ダカールだろう

864: 2018/11/10(土) 15:08:50.24
>>854
事情があるんだから仕方ないじゃん
DAKARという言葉は象徴として残っただけ
南米は南米で毎年楽しんでレースを追いかけてるよ

855: 2018/11/10(土) 06:43:22.16
XL250R/XL500R のパリダカ兄弟とみたいなもんかな

857: 2018/11/10(土) 08:35:56.52
軽量化のため、耐久性犠牲にしてないか?

859: 2018/11/10(土) 10:46:55.74
なんで、乗ったとか買ったとか報告無いのだ

860: 2018/11/10(土) 11:19:53.77
>>859
24psだから

861: 2018/11/10(土) 11:58:10.43
>>859
ちょっと待て、ドリームには顔を出した、後は妻に土下座が効かない状態だけだ。
営みが、みこすり半がダメなのか?風俗で毛ジラミが貰ったからなのか?いや、それは違うよな?

862: 2018/11/10(土) 13:07:49.10
>>861
風俗いってたらアウトでしょ。
許可なんて絶対にでるわけない。
もう黙って買っちゃおうぜ。

863: 2018/11/10(土) 13:24:30.73
黙って買ったが、スゲートコトコ

865: 2018/11/10(土) 19:20:31.65
日本では何台くらい売れたのだろう?

866: 2018/11/10(土) 20:19:12.25
当初はDR650から買い替えも検討してたけど止めた
DRの方がパワーもトルクも高く燃料タンクの容量も上で航続距離も長い
可も無く不可も無い大した取り柄も無い車両だけど250トレール並に気楽に乗れる

867: 2018/11/10(土) 21:47:51.40
もう維持が大変な2st250の代替を期待してた人
現行アドベンチャーはなんか違うと感じてる
ビッグオフ、オフツアラーの人
XRR的な公道走れるレーサーが欲しかった人

みんなの期待を裏切って、既存の枠にとらわれないマッスィーンを出してくるホンダパイセン!
マジパネェっす…

868: 2018/11/10(土) 22:30:50.94
誰か買ってやれよ、このバイク。
フルパでレーサーらしいぜ!!

869: 2018/11/10(土) 23:36:01.17
ジムニー買うぜ
中古のジムニーでも買おうかなあ
350exc-fでいいや
大人しくセロー買います
ハスクのFE450買えばみんなの悩み全て解決
アフリカツインが140kgだったら買う
もう少しWR250Xで遊ぶ事にして、他社待ちにする。
XR400R買うか
おれはもうこっちにする(KTM 690)
DR650から買い替えも検討してたけど止めた←New!!

870: 2018/11/11(日) 05:00:57.64
本体130万+諸経費10万+任意保険5万
これでCRF450Lに価値観を見つけられる奴なら買いだな
俺はそこまで悟れんがw

871: 2018/11/11(日) 10:06:21.78
SEROW450 150万円(税抜き)

872: 2018/11/11(日) 14:26:47.10
24psでもいいんじゃないか?
山々に囲まれた田舎住みなら有り
ただ舗装路の連続走行は90km/hまで、消耗を考えたら実質トランポ要かも
そんな初見だったわ

https://i.imgur.com/cmsNsQP.jpg

873: 2018/11/11(日) 15:04:26.37
>>872
マジで裏山

876: 2018/11/11(日) 18:16:10.53
CRF450Lはほぼ騒音対策したCRF450Xと考えられ大して売れなくても問題ないと思うけど、
ラリーとなると専用品も多くそうはいくまい
24ps問題を解決しないと市販はされないんじゃないか

878: 2018/11/11(日) 20:38:20.53
うちの裏山でレーサー走らせてる奴、金とるぞ!

879: 2018/11/11(日) 21:10:33.44
主に舗装された公道を走る用途に用いるなら
乗り辛いダケの欠陥車
この点なら、まだCB500XベースにコスプレRALLY車作ったほうがマシ

881: 2018/11/12(月) 10:08:42.79
>>879
500Xはロードモデルなんでアレでラリーとか作られてもホントにコスプレになってしまう
250ラリーはなんちゃってとか言われるけど元がオフ車なんでホントに悪路を走れる

俺としちゃユニカム2気筒500ccぐらいのラリー作って欲しい
今の軽量化技術ならワリと軽く作れるはず

883: 2018/11/12(月) 13:00:38.23
>>881
EURO5対応モデルになり
パワーもトルクも無いゴミが出来上がりそうだな
だったら今なら買えそうなミドルクラスアドベの方向を向いてても良さそう

884: 2018/11/12(月) 14:22:43.29
>>883
フロント19インチのアドベンチャーでちょっとした林道に入ってみたけど
ぶっちゃけ無理、重すぎるんでンホーって言いながら走る羽目に
同じ道をPCXで走ってみたけどこっちのほうがまだマシ

890: 2018/11/12(月) 19:04:15.82
>>884
フロント19インチアドベって具体的には何よ?

887: 2018/11/12(月) 17:55:37.31
>>881
ホンダって昔から他社より軽いオフ車作るのが苦手、しかも他社のオフ車より馬力低い
でもオンロード走ると意外と速い そんなイメージなんだけど(偏見かもしれんが)

なので400Xのエンジン使ったAX-1かドミネーターを早よ

889: 2018/11/12(月) 18:54:48.89
>>887
ホンダのオフ車はコーナリングいいよなマジで
多分パワーより旋回性能っていう思想なんだと思うけど

880: 2018/11/12(月) 08:26:17.77
中古しかないけど、XR650でいいんじゃないの

882: 2018/11/12(月) 11:19:56.98
で、林道をトコトコ…

885: 2018/11/12(月) 16:54:13.77
アドベンチャー好き多いな
俺にはわからん

886: 2018/11/12(月) 17:39:39.41
SEROW 1225ZE

888: 2018/11/12(月) 18:04:15.53
AX-1からのディグリーという方向性も期待したいですね

891: 2018/11/12(月) 21:22:53.14
車体は文句なく良いんだろうから、DR-Z400のエンジンとスワップしよう!

893: 2018/11/12(月) 22:53:12.16
>>891
そんな面倒なことするなら北米仕様の純正パーツに交換しろよw
いや、それなら改造申請すればリーガルにできるか

892: 2018/11/12(月) 21:36:09.16
旋回性能のいい順
1 スズキ
2 ホンダ
3 カワサキ
4 ヤマハ

895: 2018/11/13(火) 05:15:03.43
>>892
オンロードじゃハンドリングのヤマハって言われるのにオフ車じゃ反対なのなんでだろな
YZとかCRFに比べたら明らかにデカイし

896: 2018/11/13(火) 09:41:47.73
>>895 それはねリヤステアの割合が高いオフだとクイックなハンドリングは必ずしもメリットが高い訳じゃないから
CRFはクイックなハンドリングを選んだ反面チャタを起こしやすくステアリングダンパーが必要になった
ヤマハのハンドリングのほうがルーズで開けやすいんだとIAの人が言ってた

904: 2018/11/13(火) 16:14:54.72
>>896
タメになったわ

894: 2018/11/12(月) 23:53:17.72
テネレ700って車重205キロもあるんだとさ
MT07が185キロなのに思ったより重く作ったなあ
まあそれでもXTZ660の210キロよりは軽いけど残念

897: 2018/11/13(火) 10:04:57.61
今のモッサーてステダン付いてるの?

900: 2018/11/13(火) 10:31:39.09
>>897 ゴメン質問の意味取り違えたかも
CRFシリーズは2018モデルからステアリングダンパーが付いた
450は2016まで付いていたはず

898: 2018/11/13(火) 10:28:34.11
現行フレームの2017からはステムのオフセット変えて標準では付いていないよ
でも付けられるようにはなっていたはず

899: 2018/11/13(火) 10:31:25.23
ショーワがホンだからの依頼で造ったけど無理やり他に付けられるキットが出たんだよ

901: 2018/11/13(火) 10:33:01.61
2008からだなにやってんた俺

連投ごめんな

902: 2018/11/13(火) 11:55:04.58
250も2018からステダンないよ
取り付け穴はあるから付けることはできる

903: 2018/11/13(火) 12:23:42.92
ちょっと前まではステダン装備だったのね。
昔しか知らんもんにとっては、海苔味が全然想像できんわ

905: 2018/11/13(火) 17:52:22.38
何だ在日無職中年がこの間猿の知恵で自爆して恥ずかしくて消えたと思ったらま~たしゃしゃり出てきたわw
無知無教養ののくせにネットで拾ってきた意味も分からん事を張り付けドヤ顔
自分で自分を褒めるのもワンパタ~ンの自作自演
流石は息を吐くように嘘を平然と付ける連中だね

906: 2018/11/13(火) 19:14:27.41
誰と闘ってるんだ?

907: 2018/11/13(火) 19:16:25.73
あ~いたな
どや顔で二本リングの意味とか言ってた奴

908: 2018/11/13(火) 19:20:52.35
ほらほら日本語が下手な事と猿並の知能しかない事を自分で露見させてるぞw

909: 2018/11/13(火) 19:42:14.53
KTM 690 Enduro R
日本で合法的に本格スペックのエンデューロバイクに乗りたいならこれ一択かな
サービスインターバル10,000kmとあるけど、具体的にどのような内容なのだろう?

910: 2018/11/13(火) 20:11:11.32
車名こそEnduroだけど競技的にはラリー向きだろ