1: 2017/09/24(日) 11:09:48.55
前スレ
【2st.】トライアルスレ 30sec【4st.】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1500191204/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2017/09/24(日) 11:20:53.79
>>1乙!
前スレ1000

1000:774RR :2017/09/24(日) 10:19:42.02 ID:48OYiL0w
1000なら日本チームはベストの力を出しきれる!!

180: 2017/10/29(日) 23:25:38.09
>>1
【疑問】ハーレー初心者スレ27【質問】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bike/1509277966

3: 2017/09/24(日) 15:23:43.98
デ・ナシオン情報

健ちゃんツイッター 
https://twitter.com/yasuco_ts_lb
ヤス子ツイッター 
https://twitter.com/yasuco_ts_lb
オダーニ監督ブログ
https://ameblo.jp/azzurromoto/

他に有力な情報源があれば貼って欲しいです

10: 2017/09/24(日) 18:06:51.12
これは期待していいな。




>>3
「オダーニ監督」が正式名称になっている件

 

4: 2017/09/24(日) 15:44:49.16

5: 2017/09/24(日) 15:52:18.76

6: 2017/09/24(日) 15:53:08.18
オールクリーン、ノーミスと言う作戦か。

7: 2017/09/24(日) 17:14:51.89
またもすんません
ツイッタッター健ちゃんはコチラ
https://twitter.com/ken1kuroyama
自然山ツイッター
https://twitter.com/shizenyama
TRIAL GPツイッター
https://twitter.com/TrialGP
MFJ全日本トライアル選手権 ツイッター
https://twitter.com/MFJ_TRIAL

意外にもMFJツイッターが一番リアルタイムかも

8: 2017/09/24(日) 17:42:34.16
自然山速報
小川、黒山、藤波の順で、第3まで3人ともクリーン。ドイツはカドレックを含めて減点してるけど、フランスはさらっと走ってるみたいに見える。でも4セクションではもう置いてかれちゃった。 #TDN

9: 2017/09/24(日) 17:51:25.14
これは・・・期待してええんやろか・・・

第4、小川がそれまでみんな5点ぽいところを1点で通過。黒山、藤波、クリーン。ここまでオールクリーン。#TDN 次郎くん、これで12セクションをこなしたことになる。重労働!

11: 2017/09/24(日) 20:01:23.29
今どうなっているのか?凄く気になる!現地に行ってる日本人いたら教えて下さい!

12: 2017/09/24(日) 20:43:02.08
オナーニ監督、絶頂射精でクリーン

13: 2017/09/24(日) 21:05:52.11
続報が入ってこないとは。。

14: 2017/09/24(日) 21:43:12.67
続報来た!

>イタリアには全員抜かれた。#TDN

↑これはいったい。。

15: 2017/09/24(日) 21:59:00.33
結果はスペイン、イタリア、日本という事ですか?

16: 2017/09/24(日) 22:42:42.33
負けました。3点差。ちょっとずつ追いついてるのはわかってたんだけど勝負どころを落としてたのが痛かったですね。そういときは、負けるんです、と小谷さん。3点差はくやしい #TDN

17: 2017/09/24(日) 22:59:02.20
1位スペイン確定
2位青いジャージの国
3位におそらく日本 フジガスのコメントからもそんな感じ
4位ドイツかな?
Bクラスはオーストラリアがウィナー

18: 2017/09/24(日) 23:26:46.93
メダルさえ貰えたら十分だ 文科省からも表彰される 国別対抗で3位なんて他の競技では滅多にないからな。
モトクロスなんか悲惨なもんだ

19: 2017/09/24(日) 23:42:02.84
ISDEの方も参加することに意義があるレベルだったしなぁ…
もちろんやらないことには始まらないんだけど

20: 2017/09/25(月) 00:06:14.17
チームジャパンはベストを尽くしたと言っていいだろう。
胸を張って帰ってきてほしい。

21: 2017/09/25(月) 01:21:24.18
コメント見た。
三人とも来年二位一位を狙うつもりでいる。
周りが言うような下り坂の選手には見えない。
近代トライアルのヒントが隠れているんじゃないかと思うぐらいだ。

22: 2017/09/25(月) 01:53:58.96
黒山選手のブログが更新されたな。
表には3人の名前しか出ないがチームのメンタルを支えてきたオダーニさんの力は大きいと感じる。

そして直感だが、今回二郎氏の働きが群を抜いて大きかったような気がしている。

23: 2017/09/25(月) 02:33:06.06
ダオーニ監督ブログ更新。
さすがに勝負師らしいコメントだな。
結果は受け入れる、まあ選手の本気度は一番近くで見ていた人だ。一番わかっている。
単に酒を飲んでほぐれていただけじゃなかったことはよくわかる記事だ。

24: 2017/09/25(月) 03:41:36.34
3位おめでとうございます。それにしても、デナシオン面白そう。生で見てみたい。茂木で開催されないかな?

25: 2017/09/25(月) 08:06:53.06
3位でキャッキャッ言ってるおめでたい奴ら

26: 2017/09/25(月) 12:08:50.00
ガラガラと回して3位の玉が出たから喜んでいるのでもないだろう。
2位とさらに1位を狙うための材料はたんまり仕入れたに違いない。
収穫は大きかっただろう。
何より次世代の選手を同行させていたことを忘れてはならない。

公認車両に乗り始めた次世代の2人にだ、
世界を相手に「本気で戦う手順」を包み隠さずすべて見せつけたわけだ。
こんな中味の濃い教科書はどこにもないだろう。

20年後、スペインの会場で日本人の世界チャンプが誕生するかも知れない。
そのとき「彼は20年前にもこの地に来ていた!」と思い出す人がいるかも知れない。
そしてその当時の記事を検索したとき、「しょせん日本人には無理」「夢を見るのもたいがいにしろ」と書き込んだ人もいたなと、懐かしく思い出す人もいるかも知れない。

27: 2017/09/25(月) 15:09:38.63
今回、実況のスコアから推測されるのは黒山のクリーン率の高さ。
次郎が日本からショックユニットを持ち込んだのかどうかは不明だが、
国内での試行錯誤の様子から想像すると相当にセッティングノウハウをグレードアップさせて来ていると思われる。
黒山のクリーン率の高さはその表れとは言えないだろうか?

29: 2017/09/25(月) 18:30:18.57
>>27
二郎氏はフライホイールを触らせてもらえなかったと見る。
黒山選手のエンストがそれを物語る。
二郎氏は「重いフライホイールが絶対必要だ!」と申し入れたかも知れない。
しかしヤマハ本社は「ノーマル状態の戦闘力を試したい、そのデータが必要だ!」と強硬につっぱねたのかも知れない。

二郎氏は将来的に100%自分のセッティングで戦わせてくれるサポート態勢を望んでいるのかも知れない。

45: 2017/09/26(火) 15:15:30.99
>>44と前半が被るだけに知り合いかも知れないと思っていたが思い過ごしのようだ。

>>41
ルールを変えてやってくれ。でないと>>43の昇格も危うくなる。

しかし>>29のエンストに着目したのは同感。黒山はアウディでもエンストさせているような気がする。

47: 2017/09/26(火) 20:35:29.89
>>45
顔見知りの予感はあるw

>>43はIBと言う設定なのか?

エンストの件は黒山選手が自宅ガレージに戻って国内仕様のワークスマシンに再び火を入れたときの感想を待ちたい。
「このエンジンならあのギャップは乗り越えていたのに」と言う感想が出るかどうかだ。
そしてそこで二郎氏がノーマルからの変更パーツを書き出し「よし、分かったぜ!」とうなずくかどうかだ。
黒山選手がアウディの低速トルクに不満を漏らしているのも興味深い。

49: 2017/09/26(火) 21:09:48.03
>>47
乗ったのは黒山本人の車両なんですが…

やっぱりお薬増やしましょう。

50: 2017/09/26(火) 21:48:33.60
>>49
では5日分ほどまとめて

64: 2017/09/28(木) 19:22:38.70
>>63
いや最新記事では黒山選手「いい感じ」と言っている。
「TDNの影響」とも。
もう関心はスペイン勢との差の部分だけに絞られているのではないか?
TDNの走りが>>27の言うような「クリーン率の高い」ものであるとすれば
次の全日本、その走りを期待していいのではないか?
つまり「惨敗の北海道」ではなく「スペインの海岸」の走りに近いものだと。

28: 2017/09/25(月) 17:18:04.86
うるせーハゲ!

30: 2017/09/25(月) 18:32:04.82
>>28
なぜ判る?

34: 2017/09/25(月) 19:59:05.93
>>30
俺と同じ臭いがするんだよ

31: 2017/09/25(月) 18:36:48.59
すっかり下火になったモータースポーツの中でもトライアルは風前の灯火だった。すでに電動バイクしか
走るのを認められず、画一化されたフォーマットの中で差を見出すのは至難の業だった。物心つく前から
ガソリンエンジンのバイクに乗っていた者には新しい技を身に付けるのは大変だった。競技では食えないから
イベントでバックフリップでもしないと呼んでもらえないが、体操選手並みの運動神経がないと無理だ。
失敗した時のリスクも大きい。小学校もまともに通ってない身では転職もままならない。詰んだ。

37: 2017/09/25(月) 21:18:32.53
「本当の勉強とは何か?」
これを教えることができる先生が小学校にいるならば、>>31の疑問に何と答えるだろうか?
「ベストを尽くす」とは何か?を問われても「が、がんばること…」としか答えられない子供が毎日欠かさず小学校に通っている子供の中にもいるかも知れない。

しかし「ベストを尽くす」とは「打てる手はすべて打つことだ」と言う、その実演を実戦の中で見て来た子供もいる。 
女子の試合を見物するふりをして、オブザーバーの停止に対する間合いを計っていた大人がいる。
クラッチのプレートだけはどうしても交換してほしいとメーカーに食い下がった大人がいる。
セクション間をバイクより速く移動するために毎朝山中を走り込んでいた大人がいる。
強敵のセッティング技術を研究するために展示マシンのブレーキを踏んだりスイングアームを持ち上げる大人がいる。
選手の緊張を和らげるために酒を飲んで皆を和ます監督がいる。

大人達は次世代のライダーに「ベストを尽くす」の実際を見せるために全力で動いてきた1週間ではなかったのか?

そしてそれを身をもって学んだ子供達は果たして、その1週間学校に通った他の児童に比して本当にビハインドを背負ったのだろうか?

32: 2017/09/25(月) 18:41:16.54
バックフリップが出来る選手は1人いるけど、バイク屋さんに勤めてるね

33: 2017/09/25(月) 19:14:17.04
ノザキちゃんは、プロかい?

35: 2017/09/25(月) 20:29:27.40
デナシオンも終わり、来週末は全日本だ。今年は黒山タイトル取ってほしい!ガッチも好きなんだけどね。ところで、何故か中部大会は観客が多い。俺は真壁と岡崎に観に行くんだけど、岡崎の方が客が多いのは何故?

36: 2017/09/25(月) 21:03:37.51
タダ券配りまくり

38: 2017/09/25(月) 22:13:21.82
新薬出たのでそっち試してみますか?

39: 2017/09/25(月) 22:32:40.44
酔いしれてるな

41: 2017/09/26(火) 10:10:07.11
>>40
禁止。
1回ごとに減点5だ。

43: 2017/09/26(火) 11:23:17.76
>>41
やだやだやだやだやだやだ

44: 2017/09/26(火) 12:17:52.24
オダーニさんのブログの更新が待ち遠しい。
最新記事は1枚目が勝負パンツなので見る気がしない。

48: 2017/09/26(火) 20:54:07.02
オダーニさんのブログ先ほど更新。
現在オランダはアムステルダムの空港か。
>>44の願いが通じたのか。

51: 2017/09/26(火) 22:03:01.79
黒山今年こそタイトル取ってほしい!残り2戦黒山が優勝しても、ガッチが2位ならガッチの勝ちなんですね。

52: 2017/09/26(火) 22:10:54.27
>>51
まー可能性はゼロではないってだけで、
実質ガッチで決まりだと思う。

53: 2017/09/27(水) 07:46:26.94
いや、まだだ、まだ分からんよ。ガッチは欧州遠征で疲労困憊・自信を無くしている。
菅生を得意としている野崎やつよしが上位に割って入る可能性がある。まだ分からんよ。

54: 2017/09/27(水) 12:16:20.12
選手団帰国。
黒山選手はデナシオンを振り返って「内容は良かった」「満足」と言っている。

ここで思い起こされるのは北海道からの帰路フェリーの中で「震えるほど悔しがって」いた件。

この両者の間に、この期間に何があったのか?
いろいろ思い出しながら考えてみたい。
ただ前ブログで様々な読者が書き込んだ感想を合わせてみると、

・ヤマハからのパーツ配達が急に増えた件

・マシンの整備改造の時間が急に増えた件

・黒山選手のライティングが「若い頃より綺麗に」なった件

が記憶に新しい。
この変化に二郎氏が深く関わっているような気がしてならない。
黒山選手がブログでつぶやく一言にも大きなヒントが隠されているような気がする。
一度じっくり振り返ってみようかとも思う。

55: 2017/09/27(水) 12:23:26.98
人の事より自分も練習しーや

56: 2017/09/27(水) 12:27:03.34
最近のガッチ、ケガが多いし、心配やわ

67: 2017/09/29(金) 00:00:25.01
>>56
スペインの打ち上げの深刻な表情が少し気になる。
>>65
>二郎氏の狙い
もう少し詳しく

72: 2017/09/29(金) 19:21:22.14
>>67遅レスすまない。
小川選手はたしかに考え込んだ感じに受けとれた。
そして黒山選手は打ち上げを「反省会」と呼んでいた。
世界レベルの戦いになると95点の出来でも残りの5点が敗因になるのかも知れない。
それも1点ずつ5箇所のミスを思い付いたのかも知れない。
そして「こんな小さなミスが」と思いながらも1年後、それを改善する方法を考えていたのかも知れない。

>二郎氏の狙い
そのものズバリ「世界最強のマインダー」か「世界最強のメカ」ではないのか?と。
mamaさんはブログによると「変な趣味」と言うことにしているみたいだが、自然の地形を走り込むことで常にライダーの先回りを出来るスピードとスタミナを狙っているようにも見える。
そしてセクション間移動も難コースであればあるほど大きな差をつけることが出来る、とそんな狙いなんじゃないかと。
これはバイオナの海岸の険しい地形を見て思ったことだが。
まあ二郎氏は前々からそんな考えを持っていたとしても不思議ではないだろう。

57: 2017/09/27(水) 12:32:09.82
ではまず、ダニ動画に影響を受けて
下半身を鍛えることにするか。

 

58: 2017/09/27(水) 12:36:04.61
下半身を鍛える…(意味深)

59: 2017/09/27(水) 12:45:30.09
>>58
それを言い出すとタングステンローターの人が出てくる予感がするからいかがなものかと。

60: 2017/09/27(水) 12:51:07.56
>>58
オダーニさんも勝負パンツをうpするぐらいだ、
みんな下半身を意識しているのだろう。

61: 2017/09/27(水) 18:30:44.49
ダオーニ監督のブログを読み直した。
セクションでこけてケガをしていたとは。

65: 2017/09/28(木) 23:08:48.58
>>61
日頃「棚ボタ!」と言いながらクリーンを量産するオダーニさんが転倒するぐらいなら
セクション移動も相当な難コースだったかも知れない。そして二郎氏の狙いもここにあったのかも知れない。

62: 2017/09/28(木) 12:05:53.61
黒山選手による解説が出た。
ワークスマシンの1号車と2号車は中味も同じだとか。
もちろんスペインにはマシンのエキスパートの二郎氏が同行しているからFiのマッピングもサスの調整も可能な限り国内で試した絶好調時のセッティングにできているはず。
さて黒山選手がもう一度2号車に乗った感想は?
インプレを期待したい。

63: 2017/09/28(木) 12:48:12.94
>>62
IASが乗ってみて初めてわかる微妙な違いがあるのかも知れない。
最新記事が何か不満そうな内容なのも気になる。
インプレに期待と言うのは同意。エンストの謎も解けるかも知れない。

66: 2017/09/28(木) 23:29:18.19
中部大会はぜひとも黒山に勝ってもらいたい!観に行きますよ。頑張れ黒山!ほなね~ん。

68: 2017/09/29(金) 11:00:25.70
4rtのドレンパッキンサイズって内径何ミリでしたっけ?

69: 2017/09/29(金) 12:31:39.86
二郎氏はブログのタイトルにこっそり本心を隠しているな笑。
「戦い」と言うのも時差ボケとの戦いになっているが、実はサスセッティングとの戦いかも知れないな。

「悔い無し!」と言うタイトルも機内の映画を見れて悔いなしと言うことになっているが、
実はTDNで得るべき情報はすべてゲットした、決勝に向けても打つべき手はすべて打ったと言う充実感を言っているのかも知れない。

70: 2017/09/29(金) 18:10:34.38
ガッチのサイトに動画上がった。
振っている最中に後輪が回転していないと停止になるのか?と言う疑惑の瞬間。
黒山車は「ヤマハ!フォーストローク!」と実況アナが興奮。

74: 2017/09/30(土) 15:06:32.65
>>70
前輪は回転していない(=車両は進んでいない)+後輪は空転(土を巻き上げる)でセーフのケースもあった。
ここはそれこそ動画を穴のあく程見た「目の良い人」を呼んで来て
日本チームで模擬オブザーバー大会を開けばいいのかも知れない。
問題はその日の日当を誰が出す?と言う点だろうが。

まあマシンの売り上げにつながる結果を期待できるならメーカーが協賛することも考えられるだろうが。

71: 2017/09/29(金) 18:58:07.09
ヤマハ!フォーストローク!はちょっと胸あつ
やっぱヨーロッパでも待ってるんだね

73: 2017/09/30(土) 12:24:59.33
>>71
「ヤマハ!フォーストローク!」の市販を期待していいんだろうか?

77: 2017/10/01(日) 00:58:12.00
>>73
55mph最新記事。
TYS250Fiの中味は別物とある。
夏あたりからヤマハ本社から黒山レーシングに送られてくるパーツが急増したとか、マシン何台分?と言う書き込みもあった。
マシンの分解整備(パーツ交換?)の時間が増えた点も注目されていた。
ヤマハが動くと言う前ぶれなのか。

ただトライアルメーカーの名を借りずにヤマハが独力でブランド力を確立するなら、
まず全日本優勝が必須だろうか。
デナシオンで現地のファンの目を引き付けた走りは効果があったと思う。

75: 2017/09/30(土) 20:37:21.29
ダオーニ監督ブログ更新。
かなりデナシオンのイメージが焼き付いている様子。
ベアリング総入れ替えでやる気満々か?

76: 2017/09/30(土) 20:41:28.65
ペニーダ!

78: 2017/10/01(日) 08:38:18.66
黒山TYのカタチはかなりプロトタイプ然としているから下手な量産形にはなってほしくないなあ。
まあ、市販は無さそうだけどw

79: 2017/10/01(日) 11:49:11.83
リンク型のサスやDOHCヘッドが本当に必要か?
と思っている人は多いだろうなあ。
やはり試合で性能の優位を見せつけのが先決か。
確かに和寒以降えらくセッティングがピッタリ出てきているような気はするが。

80: 2017/10/01(日) 11:55:21.66
わっかんな~い

83: 2017/10/01(日) 14:31:29.86
>>80
では最終戦「菅生」で

84: 2017/10/01(日) 14:33:17.28
>>83
菅生でスゴゥイ技が見れる事でしょう

81: 2017/10/01(日) 11:55:41.32
おい、山田君。
座布団一枚おやりなさい

82: 2017/10/01(日) 14:08:12.27
DOHCは要らない。
無駄にマシンの重心が上がるし、重力増加もある。

89: 2017/10/01(日) 20:05:40.18
>>82
重心が低く出来るOHVがいい。

85: 2017/10/01(日) 14:33:47.73
山田君、全部持ってきなさい

86: 2017/10/01(日) 18:28:17.24
これが噂のトラスレ爺化現象か。

87: 2017/10/01(日) 19:40:45.75
それより黒山車クラッチプレートの破損か?

92: 2017/10/01(日) 21:57:35.51
>>87
実質黒山レーシングがプロトタイプの実戦テストを繰り返している状態だろうからね。
今の状態のメカトラブルはマイナス評価にはならないんじゃないかと。
むしろプラスマイナスひっくるめて黒山選手が正直に報告している点が好印象につながるように思う。

じっくり使い込んで細かな問題点もすべて黒山レーシングからヤマハに上がったか?と消費者が思い込んだ頃に市販に踏み切るとか、
メーカーとしては量産品に対しては慎重な部分があると思われ。

106: 2017/10/03(火) 20:05:39.75
>>92
市販のゴーサインは売り上げが見込めるようになったときだろうとjk

107: 2017/10/04(水) 22:12:02.52
>>106
それはその通り。
だからメカ的な不具合もすべてヤマハに報告が上がって、すべての点が修正され熟成されただろう、と消費者が思い込む頃、それはまあ言って見れば売り上げが見込めるようになった頃なんじゃないかと。

そしてその時期に黒山選手が動画で見せたような完璧なライティングでタイトルを取って→そこで「このバイクはいい!」と言う、

このあたりが市販に向けてゴーサインの出るタイミングじゃないかな?

88: 2017/10/01(日) 19:53:24.52
ハ~、そんな事よりサメの話しようぜ

90: 2017/10/01(日) 20:31:29.10
>>88
新作シャークネード5のDVDは12月2日発売だぞ。

91: 2017/10/01(日) 21:21:55.12
重心の位置はやや上目のほうがダニに移りやすいと言う人がいたり、
別の人はスイングアームのピボットとヘッドパイプの上端を結んだ線からどうのこうのとそれこそウンチク親爺状態。

だいたい重心の位置なぞシールが貼ってあるわけでもなし、目で見て判るわけもない。
わけわかめの状態で色々な人が色々なことを言うから
結局は実際に乗ってテストするライダーの感覚に頼るしかないような気もする。

93: 2017/10/02(月) 02:04:35.10
カタルーニャの独立騒動が話題だけど投票に行ったカベやんのシャツで脱力
暴動とかに発展しなきゃいいんだけど…

94: 2017/10/02(月) 12:46:02.17
>>93
バウもラガもカタルーニャチームになるわけか。
もしかして藤波選手は「お前だけはエスパーニャチームに残れ!w」と言われたのかも知れないな。
で例の寝言になると。

95: 2017/10/02(月) 15:26:22.23
お前ら、本当にSNSやブログのチェックすごいな。
嫁のTwitterまでチェックしてんのかよ

96: 2017/10/02(月) 16:51:54.28
>>95
おまいもな

97: 2017/10/02(月) 19:00:28.03
気がする、思う、知れない、ように見える。
全ての書き込みが想像の域を出ていないのが笑える。
シコシコ書き込みしてねーで、黒山家の門戸を叩いてみたら良いやん。

爺の妄想を繰り広げられて食あたり気味なんだが…

98: 2017/10/02(月) 19:23:58.33
馬鹿野郎!!
ここは誰にも相手にされない爺の妄想掃き溜めなんやぞ!!
お前が出ていけ!!

99: 2017/10/02(月) 20:51:16.62
食あたり気味と言いながらもかたくなにこちらのスレを読み続ける長老頑固爺もいるわけか。
一方、向こうのスレの連中はこちらのスレを面白くおかしく眺めている感がある。

102: 2017/10/02(月) 22:03:13.32
>>99
そっちにも爺紹介したるわw

モーターバイクトライアル1 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1506246493/

105: 2017/10/03(火) 00:03:49.50
>>102
おいおいw、こっちがさびれてしまうだろうがとw

100: 2017/10/02(月) 20:54:04.72
それから世界を目指す小学生は学校の宿題もちゃんとやっていた。

101: 2017/10/02(月) 21:49:37.09
なにやらカタルーニャが独立しそうな勢いだな。
スペインはそれを強引に抑えようとしてるみたい。
ライダーはともかくメーカーもカタルーニャばかりなんでもし経済封鎖になったら2018シーズンは相当ヤバんでないか?

103: 2017/10/02(月) 22:50:37.29
こんなスレあったんか
皆で突撃や!

104: 2017/10/02(月) 23:50:55.43
どんなスレから来たんや?

108: 2017/10/05(木) 05:34:45.51
前のスコルパキメラは市販したんか?

109: 2017/10/05(木) 08:53:23.50
後方排気の特殊モデルはいらない 底辺拡大のためにTY125S出してくれ

111: 2017/10/05(木) 13:07:38.72
>>109
SCORPAの輸入代理が移管されてからTY125 4Tが消えた
Global(http://www.scorpa-motorcycles.com)からはとっくに消えてたけど

SHERCO Japanには125 XYがあるけど、Globalからは2016年を最後に消えたモデルをどこから引っ張って
くるつもりなんだろう

110: 2017/10/05(木) 12:58:38.68
最近ワークスマシンのメカトラブルが多い気がするんだが
極端なセッティングを試しまくっているってことだろうか?

112: 2017/10/05(木) 19:05:38.22

113: 2017/10/05(木) 19:09:11.96
スコスコスコ

114: 2017/10/05(木) 22:58:58.56
黒山崖っぷちだぞ!今週末勝たないとまたしてもガッチにタイトル取られる。俺はガッチと黒山とフジガスの三兄弟好きだから、ガッチが勝っても良いけど、今年は黒山に勝って欲しいのです。

115: 2017/10/05(木) 23:27:34.22
黒山選手は「なるようになる」と言っている。
これは「できる準備はすべてした」と言う状態の
勝負師のセリフ。

116: 2017/10/05(木) 23:40:09.76
ざわ…ざわ…

117: 2017/10/06(金) 05:12:43.68
久しぶりに黒山のゼッケン1が見てみたいのもあるし、ホンダ党としてはガッチに連覇して欲しいし。

ガッチ、黒山、ホンダ、ヤマハのガチンコ対決両陣営頑張れ!

118: 2017/10/06(金) 15:16:01.80
噂の域を出ないが
デナシオンの黒山のクリーン率がダントツに高かった
と言う話が気になる
全日本で良いものを見せてもらえるのだろうか?

119: 2017/10/06(金) 16:13:07.55
いけない噂

120: 2017/10/06(金) 17:43:19.83
健ちゃん最近わりと序盤でポカやって引きずったまま追いつけずってパターンが
多いような感じ。ちょっと神経質なんじゃない?長男特有の。

121: 2017/10/06(金) 18:35:55.11
>>120
今年の前半と後半でどうもイメージが違う。
盆あたりを境にミスのないタイプの走りに変わってきたような気がするんだが、気のせいだろうか?

122: 2017/10/06(金) 20:29:57.68
明日朝、岡崎に向けて出発します。雨の予報だが、バイクで行きます。(トライアル車ではないけど)中部はなんとしても黒山に勝って欲しい。中部のSSは見ごたえあるので面白い!本当に楽しみです!

123: 2017/10/06(金) 21:45:06.31
土曜日から行くなんて気合入ってるというか、何するんだ?サインでももらうのか?

124: 2017/10/06(金) 23:11:36.61
宇都宮在住です。中部大会を観戦するには土曜の朝出発が必要です。サインは要らないなあ。亜弥ちゃんのサインならちょっと欲しいかも?

125: 2017/10/07(土) 00:50:54.36
レディースに群がる爺ほど不快なものはない

126: 2017/10/07(土) 01:00:55.86
それは尻を見に来る爺の場合 

視線が近いからわかる

127: 2017/10/07(土) 06:05:57.69
>>126
まー傍から見て非常に気持ち悪いのは同意するが、
娘を見る目で見られるかと言われると難しいのでは?
どちらかと言うと俺は気持ち悪いと思う方だけど、
逆に思われてるかもしれない(´・ω・`)

敢えて禁欲の為に男女の試合を別の日にやって、
体型や顔がわからない様な服でって話なら宗教的で興味深い。

129: 2017/10/07(土) 11:39:31.20
>>127
それで顔を隠すフルフェイスが流行りだしたのか。

128: 2017/10/07(土) 08:28:24.89
トライアル爺は古ぼけた服着てレディース組追いかけてカネも落とさないからな。はよ引退しろや。

130: 2017/10/07(土) 11:42:56.51
>>128
引退したら女子観戦の専業爺になるだけじゃないのか?

131: 2017/10/07(土) 19:45:15.99
健ちゃんの「レース当日だったらリタイア必至」だったトラブルってなんだったんろう?

869: 2018/08/25(土) 17:19:36.20
>>131
今年からトレール車でも出られるのか

132: 2017/10/08(日) 19:55:23.88
キョウセイ凄い人だった。茂木の世界選手権と同じくらいいたのでは?トライアル人気があるのは嬉しいが、SS観戦が難しかった。SS1は諦めてSS2の場所取りしてる人が沢山いました。それにしても、黒山残念。今年もガッチに決まりましたかね?

135: 2017/10/08(日) 21:20:51.97
>>132
観客数が2900人とか?
俺も会場近くに居たから行こうかと思ったけど泥だらけになりかねないと感じて行かなかった。

まー人気出て良かったじゃん。
鈴鹿でのイベント「バイクの曲芸」とか新聞に書かれててガッチもムカついてたけど、
認知されつつあるのは確かなんだろう。

まー手軽な市販車無いし競技人口は増えなさそうだけどな(´・ω・`)

137: 2017/10/08(日) 21:37:27.23
>>135
観客2900人どころでは無いと思います。今年の茂木が9000人だったけど、それくらいいた気がします。とにかく凄い人人人!まあ、茂木とは広さが違うけど、5000人は来ていたのでは?

133: 2017/10/08(日) 20:19:27.92
まあ、最終戦にガッチが何かの事情で欠場したり、なにかアクシデントでもない限り決まりなんじゃない?

134: 2017/10/08(日) 20:28:50.98
ガッチはブログで「ベストライディングを目指す」と言っていた

136: 2017/10/08(日) 21:22:43.58
黒山押しのクソ爺、息してるか~?

140: 2017/10/09(月) 08:50:37.25
>>136
オムツして気絶してるよ

138: 2017/10/08(日) 21:55:13.67
世界選手権で9000って、痛い数字だよな。
何か盛り上がるにはオリンピック競技にしてもらうしかないか。

141: 2017/10/09(月) 20:10:11.95
オムレツを食べたくなったのは俺だけか?

142: 2017/10/09(月) 21:04:04.15
黒山のブログ、感動した。カッコいい!タイトルは無理かも知れないが、SUGO頑張って下さい!

143: 2017/10/09(月) 21:09:39.28
黒山推し爺のレスが激減して笑える

146: 2017/10/11(水) 01:25:31.80
>>143
モーターバイクトライアル板でやってる。
こっちが静かになってよかった。

144: 2017/10/10(火) 20:43:12.68
国際A級だった選手が降格して国際B級に出場する例があるが、規則はどうなってるんだ?
ブランクが相当年数あれば認められるのか?

145: 2017/10/10(火) 21:25:27.84
>>144
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2017/husoku01.pdf
10 自動降格の基準
12 特別降格およびその手続

147: 2017/10/12(木) 23:21:37.90
モンテッサの2018モデル発表こないね。
どうしたんだろう。

148: 2017/10/14(土) 15:00:35.89
発表が遅れていると言うことは





まさかのDOHC化か?

149: 2017/10/14(土) 15:23:14.72
エトスに聞いてみれば?

150: 2017/10/14(土) 16:40:39.03
そこまででは。
2017モデルを買ったもので、
どう変わっるのか気になっただけなので。

151: 2017/10/14(土) 20:59:34.04
ガスガスとかその辺りの昔のモデルの部品ってどれくらいまで出るもんなの?

152: 2017/10/15(日) 10:31:59.51
消耗品はほとんど困らないよ
共通パーツ多いし
樹脂パーツは無い

02以降の基本設計は変わってないから
金に糸目をつけなければ18モデルまで変身できる(はず
元の部品はフレームさえ残らん変身っぷりになるけどw

153: 2017/10/15(日) 12:23:21.56
>>152
やっぱり樹脂パーツは出ないんだね~
モトクロッサーとかだと社外でいっぱいあるのになぁ
情報ありがとう

154: 2017/10/15(日) 12:30:26.86
カイダックしかあるまい

155: 2017/10/15(日) 13:46:46.94
>>154
やっぱそれかwww

156: 2017/10/16(月) 20:30:29.21
てかミタニはカイダック製のリアフェンダーを商品として出してるんだな
成形難しいしその方が助かるわ

157: 2017/10/17(火) 04:40:26.26
1975のMC誌見てたらミタニの正次さんが「まむしの兄弟」設立の由来を書いていた。
クラブ名称のインパクトが凄いので、当時厨房の私も覚えていたな。大月信和さんの
「トライアル講座」の連載もあって当時のトライアル人気が伝わって来た。

158: 2017/10/17(火) 22:36:13.26
トライアルかモトクロスはどっちが人口多いんかな?

159: 2017/10/17(火) 22:58:21.46
>>158
MFJで2013年の競技参加者
MX 全日本333人、地方選手権135人
TR 全日本105人、地方選手権 66人
参考までにRoad Raceは全日本127人、地方選手権108人
競技ライセンス保持者
RD 5,759人、MX 1,871人、TR 1,467人、ED 219人

MCFAJでは2010年を最後にTRはやってなし、MXの方が人口は多いだろうね
MXの方はVintage MXまでやってる

160: 2017/10/18(水) 15:53:47.37
105+66=171?

その170人ほどがスレにあれこれ書いているんだろうか?

161: 2017/10/18(水) 22:13:35.81
MFJ登録してない人もいるだろうから全部で300人ぐらいじゃない?

162: 2017/10/19(木) 07:44:25.96
そんなにいるわけない。全部で20人くらいでライセンス登録は5人

163: 2017/10/19(木) 19:58:38.33
現役のライセンス持ちは
IA→2人
IB →1人
NA→1人
NB→1人
ぐらいか?
あと
元IA→2人
元IB→2人
メカニック経験者→2人
とか。

164: 2017/10/20(金) 14:17:09.88
RTLはウワサ通り17モデルの継続販売
http://mitani-ms.jp/info/2017/04/hrc-rtl300r-2017/

cotaはどこが変わったんだろか
https://www.youtube.com/watch?v=8dsoCnFiV3M

171: 2017/10/25(水) 20:05:20.56
>>164
thanks
よく見るとマフラーの出口形状が違うね
あとは、スキッドプレートの穴くらい?

レプリカの方はまだ発表ないな、
去年は同時期に動画きたんだけどね。

165: 2017/10/20(金) 18:56:29.36
2017のstdcotaはサス安くなってカラーも変わったから売れないみたいね。
輸入元は完売だけど、店側の在庫になってる。

ミタニの出してるフューチャーモデルは余った車両のステッカーチューンだろ。

166: 2017/10/20(金) 21:55:31.24
今年のHGA一般公開 Honda秋の祭典はFujigasだけじゃなくTYS250Fi+Kennyもトライアルショーに参加って
すげぇな
http://kenyukai-saitama.main.jp/#trial
久々に行ってみるかな

167: 2017/10/21(土) 17:44:00.48
トライアル・デモは何回も見てると感動がなくなるのが残念 健ちゃん呼んだのはデナシオンの関係かな
アキオさんにエリカ様も呼んでってのは初めてだな 研究室の企画に興味がある 行ってみるか

168: 2017/10/21(土) 18:38:01.90
>>167
去年はRCV211のエンジンをフカしまくってた。
早く行くとお祭り感があって楽しい。
午後からのデモ目的で遅く行くと何もやってない。

あートライアルスレだったなw
去年はナオキコバヤシと本多さんだったよ。

169: 2017/10/21(土) 20:46:00.99
デナオシオンの三人が来るなら観に行くしかない!個人的にはトライアルデモより三人のトークが聞きたい。

170: 2017/10/21(土) 23:52:29.80
ならダオーニ監督がいなければ

172: 2017/10/25(水) 20:13:34.81
cotaって、09以降ほとんどかわってないんだったっけ?

173: 2017/10/26(木) 08:06:00.45
そんなcotaない

174: 2017/10/26(木) 18:03:36.13
座布団15枚

175: 2017/10/27(金) 21:25:22.19
また日曜雨か 先週のMXといい菅生は祟られてるな

176: 2017/10/28(土) 09:56:50.59
まったくだ。
すごおく祟られている。

177: 2017/10/29(日) 14:16:37.53
IAS 3ラップ終わった、 スペシャルステージもあるの?

178: 2017/10/29(日) 18:43:00.54
野崎 爪が甘いな

179: 2017/10/29(日) 23:22:37.02
ツメたい雨だった

181: 2017/11/02(木) 06:42:27.28
氏川弟と平田兄弟来年どうだろうね?

182: 2017/11/04(土) 13:42:50.15
iasで跳ね返されたウジカワくん兄、弟に期待していいか。
スペシャルステージ出れなかったイソガヤジュニア兄
だが、イソガヤ兄弟、ヒラタ兄弟が台風の目か。
でも、今年は斎藤さんが大躍進の年だったね。

183: 2017/11/04(土) 17:47:59.92
氏川弟は表彰台に上がれたらいいなとかコメントしてたね
大会前のウォーミングアップの練習見てると結構いい線行ってるとは思うが
練習と大会は違うからな

194: 2017/11/11(土) 10:51:53.65
>>183
来年もガスガスなんかね?
まぁ楽しみが増えたわ

184: 2017/11/08(水) 18:14:57.20
新しいシェルコXY125の画像が流れて来たけど
カタ落ちしたTY125もこっち路線になるのかな?

185: 2017/11/08(水) 19:33:12.98
>>184
本国ではMY2016を最後にXY125 4Tは消えたんだけど、どこから持ってくるんだろう?

186: 2017/11/08(水) 19:38:02.65

187: 2017/11/08(水) 21:15:59.65
カラーリングがSY-Fiすぎて

188: 2017/11/08(水) 21:36:45.65
違った

TYS-Fiだ

189: 2017/11/10(金) 19:36:17.43
明日は朝霞にトライアルデモを観に行くんだけど、明後日のキョウセイに行きたい!フジガスとガッチと黒山が勝負するんでしょ?めちゃくちゃ観たい!遊びのレースとはいえ、ガッチか黒山がフジガスに勝ったら面白いでしょ?真壁か茂木でやって欲しかった。

190: 2017/11/10(金) 20:27:38.56
お遊びなんだから GC盛り上げ隊 ちょっと遠いなキョウセイは

191: 2017/11/11(土) 08:19:24.90
キョウセイはチケットいくらですか?

192: 2017/11/11(土) 09:00:21.53
グラチャンで入場料取るほどMFJ中部はアコギじゃない

193: 2017/11/11(土) 09:33:10.61
トライアルを見た事が無いので一度行ってみたいと思いまして、観戦にあたり注意する事などありますか?

195: 2017/11/11(土) 19:08:05.21
>>193
おまいが楽しむこと
それがすべて

196: 2017/11/11(土) 20:12:45.38
朝霞に行ってきました。トライアルデモ最高でした。フジガス、ガッチ、黒山は上手くて面白い!後の二人がちょっと可哀想でした。明日のレースがyoutubeにupされることを願うばかりです。

197: 2017/11/11(土) 20:47:27.34
>>196
あのトリオはプロの漫才トリオだから

ま~でも面白かったね。俺は午後二回目みた。

198: 2017/11/12(日) 00:30:44.74
アラフォーのおっさん達があんだけキャッキャしながら
イチャイチャしてるとかトライアルがもっとメジャースポーツだったら
腐女子がほっとかなかっただろうな

199: 2017/11/12(日) 08:53:59.65
デモ2回目を観てサイン色紙もらえて満足 トップ3人がそろうデモは滅多にないし
あとは野本ヨッシーのバックフリップが加われば言うことなし

200: 2017/11/12(日) 13:53:45.49
メジャーにしたいと言う意気込みは感じる。
デモとか見てても

201: 2017/11/12(日) 19:52:37.75
昨年?はナオキコバヤシと本多さんのイベントだったのだけど、
盛り上がりはやっぱり凄かった。知らない人でも凄い事は凄いんだよ。

もうイベントと言うか試合を都会でやるしかないよ。
つか、何で都会で出来ないの?金の問題かな?

202: 2017/11/12(日) 19:58:34.90
神戸で藤原シンヤと児玉エリカがやってなかったか?

203: 2017/11/12(日) 22:43:21.41
書馬代

204: 2017/11/14(火) 01:59:46.33
スタジアムTRにMX いずれも長続きしなかったな 欧州のX-TRは寒い冬の楽しみなのか盛況だが

205: 2017/11/14(火) 05:20:24.37
スーパークロスで記憶に残るのはライダーの走りでなくT-BACSのオネーチャンだった。
色気で魅了する路線を徹底しなかったのが敗因。

206: 2017/11/14(火) 11:54:35.59
MFJが築地の外れにあるのを何とかして活かしつつ、
銀座周辺でトライアルのイベントやっちゃえば良いんだよ。

ついでにFMXとかやったらウケそうじゃん

207: 2017/11/15(水) 15:55:28.00
ホンダとヤマハは合併するのかな?
バイクが売れなくなってきてるし
ホンダのイベントにヤマハの黒山が参加するのはありえないけどね

208: 2017/11/15(水) 19:06:38.77
>>207
日本ではバイクは売れていないだけで、海外は売れてるので
ホンダとヤマハの合併は、あり得ない
黒山が、ホンダに移籍することは、あり得るかな?

209: 2017/11/15(水) 19:32:39.39
>>207
今回は少なくとも50は一緒に作るって話。
コレは経営上の判断だから合併は無いだろ。

トライアルに関しては何方も絶滅危惧種なのを自覚してるからだろ

210: 2017/11/19(日) 08:38:05.67
絶滅危惧種な現実は厳しいというか、
この記事を見ると改めて国内トライアルの世界は時間が止まってるんだなって事を実感するな。
http://www.shizenyama.com/trialnews/tdn/23391

211: 2017/11/19(日) 08:44:12.60
トライアル?あぁスーパーの事ね、って言われるほど認知度低すぎだし

バイク自体のイメージも悪く、競技の入口が狭すぎやわ…

213: 2017/11/19(日) 15:03:51.03
>>211
トwwwラwwwイwwwアwwwルwww

IAスーパー!

212: 2017/11/19(日) 09:00:00.80
イメージが悪いとは思わないが、デモを見た一般の人はサーカスみたいなものかと思うだろう。
選手権に連れて行っても、微妙に滑る土質や木の根がなかなか理解してもらえない。
簡単に足つきバタバタになるのが分からない。こればっかりはバイクで走ったことがないと
理解できないことだろう。

214: 2017/11/19(日) 19:02:48.93
同じ場所、同じ人らと同じ練習ばっかりしてたら排他的、閉鎖的になるもんかねぇ

217: 2017/11/21(火) 16:00:19.01
閉鎖的ってのは外を受け入れようとしないってことであって、>>215のはちと違う気が

216: 2017/11/21(火) 10:22:14.37
それ、田舎の人が玄関の鍵閉めないのと同じ
閉鎖的だって事よ

218: 2017/11/21(火) 18:53:44.88
第一次TRブーム 1972-77 第三のモータースポーツとして普及活動 1973第一回全日本
第二次      1982-92 バイクブームと相まって競技人口増大
第三次     1996-2000 子供世代が大活躍 ブラック団台頭

219: 2017/11/21(火) 20:51:13.61
初心者の新参者にはフレンドリー
けっこう乗れる新参者には…

220: 2017/11/22(水) 08:29:00.32
第四次 若者のバイク離れ ジジイの引退によりブームはついに来なかった

221: 2017/11/22(水) 09:47:46.69
他ジャンルを毛嫌いしたり見下したりするのもトライアルは多い気がする
たまに行く練習場はトレール、エンデューロも走行可のとこだけどそれは酷いもんよ

222: 2017/11/22(水) 11:34:03.44
モトクロス人種/良くも悪くも好戦的 そうじゃないと闘えない(戦闘員)
エンデューロ人種/瞬発力より持久力に自信 戦略要素も好き(鉄人)
ハードエンデューロ人種/ゆるふわ遊びたいのでほっといて(コミュ症)
トライアル人種/殴り合いは好きじゃない 技量で勝負(職人)
エクストリーム人種/俺様を見てくれ!(ナルシスト)

俺のイメージはこんなの
加筆訂正たのむ

223: 2017/11/22(水) 19:15:00.15
トライアルは英国発の紳士のスポーツだからな。ゴルフと同じと考えればいい。
スコアも自己申告だからインチキは許されない。人間性が問われるスポーツ。

224: 2017/11/22(水) 22:54:01.54
他ジャンルからトライアルに行き着いた人と自転車にしろバイクにしろ
キャリア全てがトライアル一筋の人とではまた様子が違ってくる気がする
特に後者はあんまり他ジャンルに興味示さないイメージ

225: 2017/11/24(金) 12:47:47.94
最近スレの読者層が変わって来たんだろうか?

227: 2017/11/24(金) 15:23:01.95
>>225
ROM専の事?(古すぎる)

>>226
良かった!
エディルジャーンの話は若いから大丈夫か!

226: 2017/11/24(金) 12:50:36.80
老害がもう一つのスレに移住したからここは比較的若いのが多い気がする

228: 2017/11/24(金) 19:19:44.73
ドン・スミスとゴードン・ファーレーの話を聞かせてくれ

229: 2017/11/24(金) 21:13:10.95
今、Youtubeで先日のグランドチャンピオン見てるんだけど、観客少ない!全日本の中部大会は大入りだったのに何故?フジガス、ガッチ、黒山の対決が無料で見られるのに。俺は月曜日会社休めたなら絶対キョウセイ行ってたよ。

230: 2017/11/25(土) 02:32:46.33
昇格が掛かったクラス以外はお遊びじゃん ファン以外は行かないよ でも山本昌也氏は見たかったな

231: 2017/11/26(日) 12:10:17.67
2stトライアル車の2stオイルって何がおすすめですか?
ヤマハの青缶で充分?

232: 2017/11/26(日) 12:41:10.63
>>231
シェルコにヤマハの赤缶使ってる
それしか使った事がないから他のオイルとの違いはわからん

一年ごとに腰上開けるけどピストン、シリンダーなどへの潤滑は問題ないと思うよ

233: 2017/11/26(日) 19:20:45.04
ちょっと赤缶買ってくる!!

234: 2017/11/26(日) 23:49:07.83
KORacingの謎オイル

235: 2017/11/27(月) 16:23:41.64
九州若手激アツ‼
今年の全日本IBで22番がランキング3位、24番がランキング5位でIA昇格!2人とも優勝経験あり!
24番の弟も中2でNBランキング2位!
NBで言えば中1モトクロス上がりのゆた君もおる!
あと、塩月君も忘れてはいけない!

こりゃあ、熱いぞ!

239: 2017/11/27(月) 20:41:31.83
>>235
コイツ自分の軽バン刷毛塗りしたやつじゃね? www

236: 2017/11/27(月) 19:15:00.61
九州出身者はアツいが冷めやすい印象 めげずに頑張れ!

237: 2017/11/27(月) 19:19:46.68
>>236
冷めやすいって誰のことすか?

238: 2017/11/27(月) 19:24:54.45
私だ

240: 2017/11/30(木) 23:57:45.56
テルミニョーニって軽いだけ?

241: 2017/12/03(日) 14:58:39.11
そういや最近大会ではバックフリップやらないね

242: 2017/12/03(日) 15:05:21.45
昔の大会の動画見てたんだけど、渋谷選手は今何してるの?

244: 2017/12/05(火) 03:37:19.13
>>242
2010年を最後に完全に音沙汰なし

243: 2017/12/04(月) 22:50:39.80
神奈川県青少年保護育成条例違反で逮捕された人?

245: 2017/12/06(水) 22:02:17.16
ぱわくらって、チャラい人好きなの?
田中、渋谷、藤原

246: 2017/12/06(水) 23:26:52.44
>>245
経営者がチャ・・・

247: 2017/12/07(木) 21:56:42.62
Youtubeでハイメブストの練習を見たのだが、これは成長するわ!今年の茂木ではフジガスに及ばなかったのにね。実は、誰かボウをおさえてタイトル取って欲しくてラガを応援していたのだが、ラガではボウに勝てそうにない。ブストが躍進したとしても、またホンダか?

248: 2017/12/07(木) 22:11:13.75
今はホンダだけど将来他へ移籍する可能性もないことはない

249: 2017/12/07(木) 22:31:31.34
もうガスガスに移籍したよ X-TRにも出場した

250: 2017/12/07(木) 23:22:00.73
ファクトリーの皆さん、私、空いてますよ

251: 2017/12/08(金) 20:59:42.47
じゃあメカテクノで 車両一台提供 改造自由自腹でドゾ 持参金1000万で!

252: 2017/12/08(金) 23:56:40.30
TONEの工具はいいけど【初婚】ってハッシュタグは何なのかと

253: 2017/12/12(火) 06:08:00.17
そろそろ公道走れるモデル出してくれよ ホンダさん儲かってんでしょ

254: 2017/12/12(火) 08:11:42.96
>>253
これマジで頼むわ、原2と軽2が良い
2stならなお良いがムリだな

308: 2018/01/09(火) 14:44:33.82
>>253
話戻るけど、最初から公道おkの現行車両って
今ランドネだけだっけ?
スコルパも無くなっててた気がする。

310: 2018/01/09(火) 15:54:14.65
>>308
RANDONNEも現行じゃないよ MY2014が最終かな?
SCORPAを買い取ったSHERCOの新型125XYが公道仕様で出るんじゃない?
https://www.sherco.jp/x-ride-spec

保安部品付いて売ってるのは以下
GASGAS TXT GP125/250, TXT RACING 2T E4 125/250, CONTACT 250ES, TXT RACING 2T 125
VERTIGO COMBAT VERTICAL 250, COMBAT TITAN-R 250
Electric Motion EM LITE, EM Escape

MONTESA COTA 4RT 250もMY2018から保安部品付きの記載がなくなった
公道仕様は4RIDEでって事なんだろうか…

317: 2018/01/09(火) 20:11:44.40
>>310
ガスガスのはなー保安部費付いてるだけで…

309: 2018/01/09(火) 15:34:20.01
>>253
ほーん。
じゃあ高いとか言うなよ。
http://www.honda.co.uk/motorcycles/range/off-road/Montesa-4Ride/overview.html

255: 2017/12/12(火) 12:35:50.16
2スト無理だろうから
Cota 4rtのEG流用でセル付けて出してくれたら即ローンで買うぞ

259: 2017/12/12(火) 17:07:49.37
>>255
ABS付きだぞ

261: 2017/12/12(火) 20:23:52.68
>>255
4Rideが売れまくってセル付きの要望が大量に来れば出るかもね。
まー無理だろうけど。

256: 2017/12/12(火) 12:46:00.36
三角のシート付けてくれればいいから セルじゃなくてもPCXみたいなACGモーターでいいから

257: 2017/12/12(火) 14:17:28.02
ガソリンタンクは選択オプションで

258: 2017/12/12(火) 15:48:24.07
売れる訳がない

260: 2017/12/12(火) 19:44:10.99
セルは甘え

262: 2017/12/12(火) 21:29:09.29
4ride位でセル欲しいなんて言う奴はヘタレだと思うのは俺だけなのか?
一般人ならわからんでも無いか。

263: 2017/12/12(火) 22:11:00.53
そりゃ下呂アタックした事がない人の意見だわ セルに助けられることも多い

264: 2017/12/12(火) 22:18:36.12
>>263
下呂大好物だけど、キックだけで困った事無いんやが…下手なん?

269: 2017/12/13(水) 08:11:54.28
>>263
立ち往生中にバッテリー無くなったら終わりやん 考えただけでも恐ろしい

265: 2017/12/12(火) 22:19:43.24
つーか、エンストさせなさんな。

266: 2017/12/12(火) 22:40:50.83
ゲロアタックて言葉使ってる時点で…

267: 2017/12/13(水) 03:16:16.39
地味なウェアないですか?

268: 2017/12/13(水) 05:09:26.99
>>267
Hebo TECH10とか?

280: 2017/12/16(土) 15:33:40.44
>>268 ありがとうございます。爺だからクリセなんて旧ロゴで地味に作ってくれたら超ツボなんだけどね。

281: 2017/12/16(土) 16:38:50.97
>>280
他には亜路欧にALPINO 4とかTECH8の型落ちが在庫残ってるみたいですね
http://www.arrow-moto.com/2014SHIRTS.htm
http://www.arrow-moto.com/2014TROUSERS.htm
webが更新されてないだけ?

トライアルウェアに拘らなければオフロードやMXでも地味なデザインのものが結構ありますよ

283: 2017/12/18(月) 18:56:34.33
>>281
亜路欧で売ってるJTGの2017モデルのキャブって、中華製のPWK(模造品)ではないか?

270: 2017/12/13(水) 08:42:21.25
ソコでセルキック両用の出番ですよ!

271: 2017/12/13(水) 08:43:23.00
つかセルの人もそういう意味だったのじゃないの?

272: 2017/12/13(水) 09:05:41.56
わからんでもないが2つも要らん キックだけで十分
バッテリーとモーターの重さが嫌

273: 2017/12/13(水) 10:27:32.55
>>272
嫌な人は外せば良いのさ

274: 2017/12/13(水) 12:50:15.51
ランドネの中古がオク高値で取引されてるの見ると
セルって需要多いと思うよ

275: 2017/12/13(水) 17:31:10.95
キックできない位の急坂でエンストする人だっているんですよ!

私です。

276: 2017/12/13(水) 17:44:39.41
やり直せ!
甘えるな!

277: 2017/12/13(水) 17:59:14.91
キック出来ない位の急坂でエンストする位の腕前だと、セルでエンジン掛かっても再スタートは無理そうだし掘るだけじゃね?

結論、セルイラネ

278: 2017/12/13(水) 18:00:43.39
なんか文章がおかしいな。
急坂でキック出来ない位の腕前だと…か。

279: 2017/12/14(木) 12:56:58.01
一回下まで下りで再アタックだろ

282: 2017/12/17(日) 21:21:22.43
流れ切ってすまんが音楽、カシオペアの太鼓の人、神保彰、すごいと前から思っていた。
複雑なリズムを刻みながら体幹は一切崩れて居ないんだ。しかもどや顔の余裕。
トライアル選手凄いが、競技中にここまでどや顔見せてくれる人、居ないよね。居たら彫れるぞ(^з^)-☆Chu!!

284: 2017/12/18(月) 19:50:39.10
スミマセン、質問させて頂きます‼

285: 2017/12/18(月) 19:51:51.64
構わん、続けろ

286: 2017/12/18(月) 19:52:47.68
ラジエーターキャップが樹脂で出来ている車種なんですがアレってすぐにダメになりますか?
異様に冷却水の減りが早くて…
エンジン回りに漏れた形跡ないですが…

287: 2017/12/20(水) 15:39:00.09
漏れてないのに減ってたら
オイルがカフェオレになってそう。

288: 2017/12/23(土) 20:19:14.03
久岡がヤマハに移籍か…市販車最軽量級から市販車最重量にスイッチするのは
並大抵の苦労じゃないと思うが若手の有望株として頑張ってほしい

289: 2017/12/24(日) 21:44:45.68
市販、、、なのか?笑

290: 2017/12/26(火) 09:29:44.84
ワークス以外はみんな市販車使ってるだろ?

291: 2017/12/26(火) 11:29:38.56
ワークマン?

292: 2017/12/26(火) 17:13:04.53
ダンロップのD803GPって公道走行可?
D803は競技専用って表示があったけど、GPには無いんだよね。
ツートラの車検とかでNGにならない?

293: 2017/12/26(火) 21:29:17.10
>>292
つかMFJの競技規則書には公道走行可能なタイヤじゃないと
使っちゃダメって書いてあるだろ

294: 2017/12/26(火) 21:30:53.91
>>293
あっそうなの?
んじゃ大丈夫なのね、サンクス

298: 2017/12/27(水) 16:12:18.61
>>292
レース用タイヤの中にあるんだから公道走行における各種試験はしていないと思われる
公道走行不可とwebカタログに記載がないのはMXタイヤも同じ
まぁ、MXタイヤはタイヤ装着・使用上の注意に「モトクロスタイヤは、一般公道では走行できません。」と記載されてるけど

法的には溝の深さのみが規定されているだけなので問題はない
イーハトーブなんかはタイヤの規定はトレイルタイヤかトライアルタイヤに限るとなっているだけだね
http://www.sukaheru.net/~ihatove/main/kisoku/2017kisokusyo.pdf

>>293
>>295
2017と2018のMFJの競技規則には一般に購入できるものとしか書いてない(=開発中のタイヤは不可)となっているけど、
公道走行用タイヤを使用するってのはどこに書いてある?
3-13 トライアルタイヤ
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2017/husoku21.pdf
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2018/husoku21.pdf

295: 2017/12/26(火) 21:53:29.45
規則書見ると確かに公道走行用タイヤを使用することになってるな
じゃあIRCのツーリストじゃない方は公道不可になってるけど
全日本でも車検落ちしてないのはなんでだろう?
http://www.irc-tire.com/ja/mc/products/trial/tr-011/

296: 2017/12/26(火) 22:44:21.70
>>295
そもそも全日本出てる人で履いてる人って居るの?

297: 2017/12/27(水) 02:35:26.07
IBで何人かいる

299: 2017/12/27(水) 16:40:17.09
3-13-7

301: 2017/12/27(水) 23:13:08.54
>>299
おお、書いてあった 失礼

となると公道不可のIRCは製造する意味が分からん…

300: 2017/12/27(水) 18:35:49.85
つーかトライアルタイヤじゃなくても良いんだな
知らなかった

302: 2017/12/31(日) 21:46:53.64
Yahooニュース トップ事件

二宮祥平ホワイトベース 投稿動画が、倫理的観点がら
Yahooニュース J-CASTニュースで、事件 として取り上げられました。
過去のニュース
ヤマト運輸チェーンソー男
しんやっちょ 警官不在交番 違法撮影
おでんツンツン男
牛丼トング男

違法な同一のナンバープレートを使い回し取り付け、販売前車両を
公道で走行撮影し、動画投稿等の違法行為を以前より指摘されていました。

↓ 逮捕 されなきゃ ホワイトベース さんの勝ち ↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514391432/858-1000
ホワイトベース公式  みなさんもうお分かりだと思いますが
誰かを 悪く言うのが 最も簡単に 視聴数 を集める方法です
悪く言う相手は、有名であればあるほど 良いわけです
ということは、私 はもしかしたら すごい 有名人 なのでは…?!
ご覧の通り、あなたと同じ人間です 神 ではないです個人的に発信しています
だれも私をクビにできません 抑えられません 曲げられません 言うこと変えられません。

。。

303: 2018/01/03(水) 13:48:44.05
明けましておめでとうございます。
質問させて下さい。
ベータのEVO2Tって噂の分離給油方式でしょうか?
それとも混合仕様とか排気量によって違うとか有るのでしょうか?
ggたのですが、情報見つけられませんでした。

304: 2018/01/03(水) 13:52:21.32
>>303
グラム単位で軽量化してるのに、部品点数多く重くしてどうする。

306: 2018/01/03(水) 15:11:19.03
>>303
Technical dataのENGINEに
Lubrication mix with fuel 1,5 % (synthetic oil)
って書いてあるじゃん
http://www.betamotor.com/system/attachments/0001/2081/EVO_2T_2018_EN.zip

305: 2018/01/03(水) 14:07:27.98
分離はエンデューロやろ

307: 2018/01/03(水) 15:13:49.41
>>304-306
混合ですね。ありがとうございました。

311: 2018/01/09(火) 18:18:06.03
4RIDEはシート高がちょっと俺の脚にフィットしない

312: 2018/01/09(火) 18:31:44.52
本当にチョットですか?
足が足りないだけではないですか?

313: 2018/01/09(火) 18:45:29.68
125の中古でツートラしようと思うんですがTYS-Fとランドネならどちらの方が良いでしょうか?

314: 2018/01/09(火) 19:16:38.61

318: 2018/01/09(火) 22:49:57.78
>>314
313です、ありがとう参考にしますね

315: 2018/01/09(火) 19:58:36.87
結局どっちもどっちでおk?

316: 2018/01/09(火) 20:04:20.27
カッコで選んで構わないレベル。

319: 2018/01/10(水) 02:22:36.56
ヤマハも一時期スコティッシュとかいうなんだか蠱惑的な名前のやつ出してたんだけどな。
今はトリッカーも無くなったしホントにトラ的なバイクなくなっちゃったよね。

そんな訳で4rideを発注しちゃった訳なのだが。
今ワクテカ正座状態だぜ。

320: 2018/01/10(水) 05:26:02.46
>>319
おめ!

321: 2018/01/10(水) 06:38:18.91
>>319
おめ、いい色買ったな

322: 2018/01/10(水) 07:37:30.77
>>319
まだ在庫あった?
それとも2018モデル?

323: 2018/01/10(水) 19:14:27.28
2017かな?多分。
在庫は1-2台程度って聞いたけどもそんなにホイホイ売れる車種じゃないしね。

324: 2018/01/11(木) 08:57:27.43
そろそろ公道走れるモデル出せよ ホンダさん儲かってんだから 底辺広げるためにも必要だろ

325: 2018/01/11(木) 10:05:01.53
>>324
コタあるし、少数民族の相手なんてせんよ。

326: 2018/01/11(木) 10:59:15.55
>>325
今はアジア圏で豪華なモデルからスポーツモデルが売れだしていて、
昨年はガッチや黒山さんが何回もアジアでデモをしていたように、
今後は多様なモデルを売ろうという意識がメーカーに有る訳で、
アジアエンジンを使った簡易なトライアルバイクを販売する可能性は無くもない。

全く無い事はないってだけだけどな。

327: 2018/01/11(木) 13:04:54.57
>>326
簡易なトライアルバイク出たら出たで、重いパワー無いなんだこれ?ってヘイトするんだろ。
排気ガスとかABSとか電子制御諸々縛りがあるから、どんなに頑張ってもセロッカー位のしか出来ないと思う。

欲しいか?セロッカー?

329: 2018/01/11(木) 14:34:32.28
>>327
TYSが出た当時も、あんなフォークが付いてるようなバイクはトライアルバイクじゃない、って文句書き続ける奴いたな。
入門用に安く手に入るバイクの意義とか、選手権に出るのでなければあれでも十分トライアル出来るとかいっても聞く耳持たないという。

トライアルの人口を減らしてるのはトライアルやってる爺だと痛感した。

330: 2018/01/11(木) 14:54:09.10
>>327
日本では買うやつが少なくてもアジアなら買うかもって話です。
底辺から広げる意味なら安いのも意味があるかも。

コダワリのある日本人は高い金で買えば良いのですよ。

金の無い奴は諦めろ

328: 2018/01/11(木) 13:30:22.14
この場合、ホンダがtysとかxy、ランドネみたいなの作らないかな?ってことじゃね

331: 2018/01/11(木) 15:29:55.76
アジア圏ならある意味なんでもありだから変なの出せるんじゃね。
日本での販売は無しがお約束。

稼げるかね…

トライアルの裾野を広げるなんて、メーカーは考えちゃくれんよ。

333: 2018/01/11(木) 16:12:43.94
>>331
現実にはアジア諸国で多品種を売って実際稼げてる訳ですよ。
(ヤマハはアジア向け開発拠点は日本からインドネシアに移している)
楽しい変なのはアジアで売り出すから多少の期待はしても良いでしょう。

お約束かどうかは置いておいて日本に関しては仕方ないが。
変なの出したら並行輸入業者が買ってきて売るだろうしね

334: 2018/01/11(木) 16:27:08.07
>>333
変なヤツ出たら楽しそうなんだけどな。
汎用の頑丈なエンジン、そこそこのサスで軽い車体…

どっかに無かったか?確かスコ…シェ…ガス…

332: 2018/01/11(木) 16:00:59.65
そうですねー(棒)

335: 2018/01/11(木) 18:06:27.64
もてぎの世界戦なんかホンダ、力入れてるじゃん。子供向けにはストライダー大会開いたりしてるけど
そこから上が全くなくて競技車両しかないのはどうなんだ。ホンダのTYSが欲しいんだよ。

336: 2018/01/11(木) 18:10:58.41
我々の側も競技人口が増えるような努力を積み重ねないとね
シティトライアルとかどうなのよ?
何かあまり話題になってない気がするけど

337: 2018/01/11(木) 18:38:27.61
>>336
日本ではバイクってだけで否定的に見られがちだからね

シティトライアルは難しいんじゃないかな

まぁそもそも否定的に見られるようになった原因が今のトライアルジジイ世代なのでなんとも…

338: 2018/01/11(木) 18:50:57.75
つべとか見たり実際走ってる人見てるとオフ車乗りの若者は一定数居るんだけどな。
チャリンコのトライアルで遊んでいる小僧やオッサンもいる。
問題はそこからエンジン付きになったとたん街近で遊べるフィールドが皆無なんだよな。
先細るべくして先細っている感じ。

339: 2018/01/11(木) 19:29:47.50
>>338
若手もいるけど割合でいうとジジイが圧倒的だろ

トレールもその傾向あるけど、トライアルは特に顕著

340: 2018/01/11(木) 19:48:56.19
tysかxyで良くね?

341: 2018/01/11(木) 20:48:13.79
せロッカーでいい

342: 2018/01/11(木) 21:20:04.68
セロッカーっと少し上に有ったランドネやTYSとどっちが幸せかな
何となくランドネの方が良い気がする

343: 2018/01/12(金) 02:23:43.33
120kgのバイクで自分が出来る事を考えたら?
TYSかランドネの方がいいよ。

349: 2018/01/14(日) 22:23:24.27
>>343
トライアルならそうだけど、林道での登坂力なら
セロトリじゃないかな

351: 2018/01/15(月) 19:49:43.10
>>349
トリッカーが登れる程度の"林道"なんてTYSやランドネでも行けるに決まってるし(足りなければ安いボアアップキットも売ってる)、
トリッカーなんて、登りぐらいしかしないにしても失敗して引き返しとか大変よ?

344: 2018/01/12(金) 02:41:49.75
KTMトライアルに参入?
まだヤンマシレベルのコラ画像が出回ってる段階だけど

345: 2018/01/12(金) 03:43:39.08
まあいつものKTM+レッドブルならありえそう。
インドアトライアルなんてショーアップしやすいしね。

346: 2018/01/12(金) 03:51:19.25
FIMの規定で車重100Kgぐらいにしてシート高も高めに規制すれば、丈夫なエンジンをもった山菜採りバイクが生まれて裾のも広がり、中学生に負けずにすむのにの~

347: 2018/01/12(金) 05:58:55.60
ジジイが腰を痛めて終了

348: 2018/01/14(日) 11:21:04.13
メンテタイム決まった3DAYSトライアルみたいなものでもあれば耐久力もいるだろうけど
そんなの人間が耐えられないです。

350: 2018/01/15(月) 18:55:56.72
セルが付く前のTYSを探せ

352: 2018/01/16(火) 03:55:10.89
セル無しtysのミッショントラ向けだった奴で十分。
パワー足りなかったらまずはキャブ交換、足りなかったらボアアップ。
サスが物足りなかったらサス屋に出す。
リアをチューブレスにするのも忘れずに。

中古で30、キャブで3、ボアアップで5、サスで7、チューブレスで5、合計50で上がれば結構良いかも。
…って、50あればどっかの店の再生TLRとかTLとか買えるか…?

355: 2018/01/16(火) 09:54:57.11
>>352
50あればRTLF

353: 2018/01/16(火) 08:18:33.06
でも、10馬力だろ…そんなので登るのかな

354: 2018/01/16(火) 09:41:34.85
>>353
林道ではトレールには楽勝でついていけるし、山のヒルクラも全然問題無し。

パワーやスピードでブイブイ行くようなヒルクラはちょっと苦手だけど、トレールなんかに比べたら結構行けるしリカバリーもしやすいかと。

馬力が欲しければボアアップ。
小技は…純正キャブのスロージェットを少し開けると、低速トルク太くなっていい感じだった。

358: 2018/01/16(火) 12:52:38.31
>>353
自分はコンペ持っててランドネは時々練習に引っ張り出すぐらいだけど、
登りはNAの人たちと大体同じセクション登れるし、滑らない効果で勝つことも多いよ。
絶対的に不利なのは助走の無いステア。

356: 2018/01/16(火) 10:06:50.05
だよなあ。
買えるか知らんけど。

357: 2018/01/16(火) 10:25:23.47
オフ車・トラ車混合の草大会行ってみたらいい
性能というか、別の目的を持ったバイクなんだな、と思うよ

359: 2018/01/16(火) 18:24:17.16
純粋に125㏄ノ10馬力を使い切ってるライダーはほとんどいない。
使い切るとこうなる。
https://www.youtube.com/watch?v=ljOPPvcxb2Y

360: 2018/01/16(火) 18:34:06.58
>>359
ライダーが良すぎw
https://youtu.be/pXDVpps3bcY

361: 2018/01/16(火) 19:40:14.81
山トレッキングなんかでトレールが走ってる直線番長的ルートは 
セロー、トリッカーとランドネ、TYSは一緒に遊べる。


しかし、
トライアル場ではセロー、トリッカーライダーがNA上位、IBぐらいのスキルを
持ってないとランドネ、TYSとは遊べないんじゃないかな。
トライアルとトレッキングは違うよね。

362: 2018/01/16(火) 21:51:03.73
ワイもTYSを買えば同じ動きが出来るのではないだろうか(錯覚

365: 2018/01/16(火) 22:42:07.10
>>362
おめいろ!

363: 2018/01/16(火) 22:27:46.66
トリッカーでこんなにケツ振れるのか
すげぇ

364: 2018/01/16(火) 22:38:42.17
やっぱり、ty-s125fっていいバイクだな。
コンペまでとはいかないがトライアルやりたい入門や、お気楽林道ツーからのちょっとケモとかに最適。
値段も維持費もお手軽だしね。

366: 2018/01/16(火) 22:46:49.69
だからさぁ なんでホンダが出せないのか不思議でしょうがないよ
バイアルスからTL125,TLR200まで出してたじゃん 2万台も売れたんだよTLRは
TLMもTLR250まで出してたのに 売れないからって言うけどNM4とかDN01とか出してて
説得力ないわ TYS対抗馬を頼むよ

367: 2018/01/16(火) 22:56:05.98
>>366
TY-SもXYもランドネも外車だからね。
国内でトライアル競技やってる一定数は相手に出来る(売れる)が、一般人を相手に商売出来んだろ。

自分の会社で何パーセントの人がオフ車乗ってる?その中で山に入る人が何人いる?

369: 2018/01/17(水) 09:10:05.24
>>366
以前、ミタニがコタの250Fを125ccにしたFUTURE125売ってたが、何人買ったんだろ
エトスがXR100のエンジン使ったのも出してたよね。
直後にTY-S125Fが発売になってみんなTY-Sを買った。


TY-Sもヤマハからは発売してないし、
もっと会社の大きいホンダからは発売しないと思われ

「野山、登山道を破壊するバイク」 なんて報道されるのがオチだから。

371: 2018/01/17(水) 12:38:46.70
>>369
kondy100試乗した事あるけど、ホイルベースが短くてフロントがメッチャ軽くて面白かった。
アレに5L位のポリタン積んでシート付けたら売れそうってか俺は買うw

誰かkondy持ってね?10万で買い取らせて頂きます。

368: 2018/01/17(水) 09:05:32.92
だから裾のをひろげる入門市販車をって話じゃね?
すると原2からって需要が有って、TY-Sやランドネとか
その辺が出てるんだろ。ただ4stじゃパワーが…
でも、入門者に2stだと扱いにくいのかな
そんなこと無いじゃね

2stの125市販車の分離給油って何かあったっけ?
くそ古いモデルだけかな?

373: 2018/01/17(水) 21:23:11.73
>>368
もしかして市販車2st分離給油125のトラ車って
TY125までさかのぼるのか?

370: 2018/01/17(水) 09:43:05.72
バイクメーカーの立場で考えたら
作らんと思うがな
海外メーカーがあるだけでも感謝の気持ちで一杯だよ

372: 2018/01/17(水) 15:48:06.54
不具合無く乗れるコンディー100なら、トライアル場で初心者導入用にいいね。
年に1~2回ヤフオクに出品されてるが10万ちょいで終わるかな。

374: 2018/01/17(水) 22:11:03.62
今時は2st自体が排ガス規制で作れないだろうし

375: 2018/01/17(水) 23:43:01.58
TLMの白いの、消防系のとあるレスキュー関係には今年も新車来たらしい。真壁で聞いて、詳細は覚えていないが。

376: 2018/01/18(木) 07:19:54.25
この流れなら質問できる系の質問なんだけど
XY125って今年のモデルチェンジで何が変わるん?
STに近くなる?みたいなのは見たけどよくわからない。

377: 2018/01/18(木) 08:54:23.24
2ストシェルコにそのままセル付きのエンジン載せた感じだよね。
フォークやショックのグレードは落ちるかもね。
重量が軽いといいんだけど。
あとは値段か~

378: 2018/01/18(木) 09:18:39.59
>>377
また最初だけ同じ足回りで後からグレードダウンするかもw

379: 2018/01/18(木) 12:29:28.74
XY125お値段据え置き56万円で車体はST125(90万位)
だとしたらめっちゃお買い得だけど
さすがに無いよねー

380: 2018/01/18(木) 12:44:09.03
>>379
それはもうXYではなくSTや

381: 2018/01/18(木) 22:10:57.61
XYのフレームはランドネとTY-Sの間の子みたいな感じ
分かりやすいグレードダウン部分としてはリアホイールがチューブタイプで
サスもゾッキとザックスでSTとは別メーカー

382: 2018/01/18(木) 22:53:10.56
今、ty-sの形は無くなったんだね…もう一度新車で乗りたかった…

けど、シェルコのt-ride買うんだ~!

383: 2018/01/22(月) 14:24:29.25
向こうのスレは黒山教の信者のスレだなw

384: 2018/01/22(月) 14:48:25.98
>>383
向こうとか良くわからない。
そんなに気になるの?

386: 2018/01/22(月) 17:43:57.20
>>384
だな。普通は読まない。カラーが違いすぎる。
>>385
ガソリンで洗っているw

385: 2018/01/22(月) 15:21:46.85
ステンのオイルフィルタつかってる方いますか
下記のようなやつです
https://www.webike.net/sd/23206060/
使用感等教えていただければうれしいです

また清掃し繰り返し使用可とのことですがどう清掃するのでしょうか
パークリで洗い流す感じでいいのでしょうか

387: 2018/01/23(火) 10:22:07.57
吉良君TRRS乗るんだってね

388: 2018/01/23(火) 11:09:51.94
関東雪積もったぞ こんな日にトラ車乗らないでどうする

389: 2018/01/23(火) 12:06:13.99
正直こたつでヌクヌクしたい

390: 2018/01/23(火) 20:27:17.89
R大杉だろ

391: 2018/01/23(火) 20:40:42.86
一時期シェルコ乗ってる人多かったけど最近減ってない?

392: 2018/01/24(水) 09:40:07.32
シェルコのST Factoryってちょっとお高いけど
何か「これは!」という特徴があるの?

393: 2018/01/24(水) 12:48:35.20
前後サスが良いヤツ
クランクシャフト変更でトルクアップ
軽量リム

俺たちみたいな一般人には性能の違いがわからない…けど、所有感はファクトリーじゃね?

おめ!良いファクトリー買ったな!

394: 2018/01/25(木) 18:21:27.50
コンディ100ヤフオクに出てきたね
TLM220のフロントフォークでお漏らし
一年エンジンかけてないみたいだけど今の所安いぞ。

396: 2018/01/25(木) 21:38:10.25
>>394
見てくる!

402: 2018/01/26(金) 12:35:28.99
>>394
TLMとかのビンテージトライアルって
練習くらいにはなる?現代虎車と乗り方まったく違うかんじですか?

403: 2018/01/26(金) 13:54:37.14
>>402
現代トラ車でも、大昔からのトライアルテクニックが無ければトライアルにならないし、乗らないより乗った方が上手くなる。

競技で勝つ事がトライアルじゃ無く、自分のテクや限界を高めて楽しむのがトライアル。(自己満)

404: 2018/01/26(金) 15:56:11.88
>>402
いわゆる地を這うトライアルならそれなりに練習になるのでは

ステアとかは感覚が全然違う

ただそもそものポジションが違うから遊びで手を出すならいいけど、トライアルの入門にってのは違うと思う

409: 2018/01/29(月) 12:42:04.28
>>402
TLM220、ランドネ、最近のコンペに乗ってるので感想。
トライアルしてみたい:TLM220のオイル分離給油で十分練習出来る。結構公道移動も楽。
将来選手権も視野:ナンバー付き250コンペを進める。
普段トレールで林道走行だが難所にも行きたい:セル付き虎車の中古ランドネ125か今年のシェルコXY125当たり。

410: 2018/01/29(月) 16:20:27.64
>>409
ありがとーです。
最近オクとかで見なくなりましたがセル付き125探して見ます。

411: 2018/01/31(水) 09:18:38.70
>>409
せっろかー

412: 2018/01/31(水) 09:19:26.65
>>411
ごめんなさい、途中で書き込んでまった。
セロッカーはどのポジションか聞きたかっただけです。

461: 2018/02/09(金) 10:30:52.45
>>409
このナンバー付き250コンペ車欲しいんだが、
いつ頃玉多く出るの?

462: 2018/02/09(金) 12:16:59.12
>>461
年末から3月にかけて

463: 2018/02/09(金) 13:14:49.19
>>462
いまでしょ!

何処にあるんだ?ヤフオクそんなに無いよ。
125のTXTあったけど…エンジン乗せかえるかと思うも
登録が面倒なのと、エンジン単体じゃ出ないかな?

464: 2018/02/09(金) 13:24:51.43
>>461
ナンバー付250コンペって選択肢ほとんどないよ
ホントに公道走れるのってcota4RTぐらいじゃないかな?
選手権視野に入れるなら素直にトランポ運用を勧めるが

新型発売に合わせて資金調達とか乗り換えで売ることが多いので、11月~2月ぐらいのイメージ

466: 2018/02/09(金) 16:02:15.14
>>464,465
今出てないって事は期待薄ですね。
気長に待つかビンテージ考えておきます。

分離給油で公道は了解してますが、少し上に有るように
最初はコースじゃない所でも練習したいので
保険がかけたいんです。

395: 2018/01/25(木) 18:30:47.53
出品者 乙

397: 2018/01/25(木) 21:57:51.27
お前ら入札すんなw

398: 2018/01/26(金) 07:38:26.82
じゃあ10分前まで入札しないよ…

399: 2018/01/26(金) 08:55:29.00
15分前から覚悟しとけよ…

400: 2018/01/26(金) 09:25:55.56
残り5分から勝負だな

401: 2018/01/26(金) 12:29:34.18
落札後に後悔するなよ

405: 2018/01/26(金) 18:59:45.20
オンロードとかトレール乗り、バイク初めての人がとりあえずの体験で
乗るなら数万の投資でTLMはありかもしれないが10万とかだしてまで
買うバイクじゃない。
マニア、山遊び、山菜採りの人なら程度の良いTLMで10万はあり得るかな。

406: 2018/01/26(金) 19:19:31.86
ってか、TLMって選手権まだ出れるんだ。今年の四国選手権動画みてて驚いた。

407: 2018/01/27(土) 19:36:23.15
NBクラスだったら上手い人だったらTLMでも優勝できるんじゃない?

408: 2018/01/27(土) 19:51:36.50
雨の近畿選手権でTL125(1983)がジュニアで2位に入った 重いのがグリップにつながったのだろう

413: 2018/01/31(水) 12:03:00.36
難所は困難、林道走行

414: 2018/01/31(水) 12:16:59.30
トラ車に比べれば
セロッカーでも成人女性一人分の重量差が有るから
トラ車に二人乗りで乗ってるようなもの。
なお、成人女性一人分の体重には個人差が有ります。

415: 2018/01/31(水) 12:42:39.45
409だけど、
セロッカーで難所行っているのはトライアル選手権出場レベルのテクが有る人。
セロー225で難所行ってたが、スタックすると体力消耗するんでTLMに換えた。

416: 2018/01/31(水) 12:47:02.90
難所の具体的な例が欲しい

417: 2018/01/31(水) 14:48:25.04
難所の意味ってテクニックのレベルで全く変わるからな~
表現が難しい

トライアルの枠での難所なら
オフロードバイク初心者の感じる難所って、そこそこの経験者からするとただの通路だし。
オフロード中級者が走ってる難所もトラ中級者からすると
初級レベルの難所に感じることもある

オフロード中級者がコタなどのコンペクラスのトライアルバイク、
トライアル中級者がセローで一緒に走ったとしてもトラ中級者のほうが
走破性あるんじゃないかな

トレッキング以上のことがしたくなったらセローやトリッカーでは馬鹿馬鹿しくなるよ。
リカバリーが大変過ぎるし

421: 2018/01/31(水) 21:57:53.48
>>417
禿同

418: 2018/01/31(水) 19:16:15.04
そりゃあトライアル車は最強なのは認める
でもトランポに積み込んでナンバー無しのトライアル車で山の中入っていく奴らを見ると大人としてどーかと思う
何かあった際はやはりナンバー付いてないと言い訳もきかんからな

419: 2018/01/31(水) 20:01:24.29
>>418
知ってると思いますが山の中で柵が有り通行止めになってる先の道は道路交通法の範囲外私有地になるから
ナンバーいらないらしいですよ
公道から直接乗り込める林道は道路交通法が適応されるのでナンバー必須ですが。

そもそも柵が有るのに入ってくのは不法侵入だけど、それはハイキングの人とかも捕まえなきゃいけなくなるから
めっちゃ黒に近いグレーみたいなもの。

422: 2018/01/31(水) 23:19:19.49
>>419
いや黒だろ。

なんで皆がやってるとグレーなんだよ(´・ω・`)

427: 2018/02/01(木) 11:10:27.37
>>419
いや おまえ ほんとに社会人か?
柵が有るのに不法侵入とわかって入って、ハイキングの人とぶつかって怪我させたらどーすんの?
おまえも不法侵入だから、おあいこだ! とでも言うのか?

>>424>>426が大人の行動 
セローやトリッカーは自走で行けるし、それなりの性能は持っとるし競技車両と鬼宿する時点で頭おかしい

420: 2018/01/31(水) 20:31:30.16
>>418
コタとあえて書いているのは公道を走れるトライアルバイクという意味なのだよ。

424: 2018/02/01(木) 05:51:14.61
>>418
俺のCota4RT250はナンバー付いてるぞ
ナンバーステーはが壊れまくるのが悩み

423: 2018/02/01(木) 04:48:09.62
セローなんて初期型と比べるともはやセローじゃない。メーカーなんとかしてよ。アルピナとかエクスプローラとかさ~w

425: 2018/02/01(木) 08:42:03.01
場所がグレーとかじゃ無くて、任意保険が
掛けられているか?って方じゃ無いのかな。
まあ、保険適用範囲に道路かどうかの問題も出てくるんだろうけど
柵とか侵入禁止がない林道じゃ駐車場と同じで
保険適用範囲と認めるんじゃね?

426: 2018/02/01(木) 10:43:36.87
柵や通行禁止表示を分かってて入ったら不法侵入、知らなかったら厳重注意。
知らないふりをしても、悪質な輩は検挙対象。

ナンバー無しは、公道から入れる林道や通行禁止になってない私有地の道路、駐車場でも検挙対象。

ナンバー無し=自賠責保険未加入の罪はかなり重い。
任意保険はあくまでも任意で入ってなくても罪にはならないが、物損や人身事故を起こしたら人生終了。

と俺は思って、正規で登録ナンバー付き、保険加入、柵や通行禁止表示がある所は入らないを守って乗ってる。
トラ乗りの評判が落ちるし、大人なんだからちゃんとやろーぜ。

428: 2018/02/01(木) 11:12:19.61
競技車両と鬼宿する時点で頭おかしい

        ↓ 訂正

競技車両と比較する時点で頭おかしい

429: 2018/02/01(木) 12:53:22.02
競技車両と比較する時点でおかしい?
じゃ、何と比較するんだよトライアルスレで

430: 2018/02/01(木) 13:00:17.53
オープンな掲示板に書いてるんだから
競技車両は競技場で林道はナンバー付きで
侵入禁止や遊歩道の表示が有るところは入らない
そんな大人の対応が前提で良いんじゃね。

それでもヤル奴はヤルだろうけど、自己責任と
ここで助長するのは止めましょう位で良いだろ。

431: 2018/02/01(木) 13:04:05.93
セロッカーとやらをどうしても勧めたい奴がいちゃもんつけてるけど、
125kgもあるバイクで大したこと出来ねーからランドネかTYで良いじゃんって、何度も書かれてるし、
コンペクラスと書いた人もコタと書いてるし、
普通にトライアル競技してる奴は皆クローズのトライアル場でやってる訳だし、
例外のマナー悪いのはエンデューロだろうが他だろうがいるんだからそれをもってして全員悪いみたいなのも可笑しいだろ。
うぜーよ。

432: 2018/02/01(木) 13:05:32.38
元が競技車両か市販車なのかと
ナンバー(保険付き)とは別の話じゃね?
元がどっちでもナンバー付けられるし
ナンバー(保険)無しで走る事も出来ちゃうわな。

んで、性能語る時は場所関係ないだろ。

433: 2018/02/01(木) 13:13:57.85
セロー、トリッカーに大枚はたいて後戻りできないのはよくわかった

434: 2018/02/01(木) 13:31:51.19
あのここトライアルスレで、セローもトリッカーもスレチなんですが

435: 2018/02/01(木) 13:32:44.82
トラ車で遊ぶスレなのか、トライアルテクニックで遊ぶスレなのか

436: 2018/02/01(木) 13:40:08.31
>>435
どっちもでしょ

スマンです。セロッカーのお勧めに釣られて
最近何度かセロッカーの事聞いたはオレです。
ナンバーや部品の関係で魅力的に思えました。
もう選択肢から外れたので聞きませんです。
次の素人さんが釣られるまでは静かになるかと思います。

440: 2018/02/01(木) 17:45:36.56
>>436
418とか427と同一人物かと勘違いしてた。申し訳無いです。

437: 2018/02/01(木) 13:54:22.01
そんな活発なスレでもないし多少の脱線はいいのでは?

438: 2018/02/01(木) 14:32:05.77
トライアル未満のトレッキングまではセロトリで何の問題も無いし、
オフ経験の入口としては間違いないと思う
けどエンデューロやモトクロスでなくトライアルが面白そうと思ったなら
ランドネ、TYSのボアアップに乗る方が幸せ
セロートリで粘るより上達が早い

セロトリにこだわってる人ってトライアルの土俵には来ないよね?

439: 2018/02/01(木) 17:40:09.14
セローやトリッカーでトライアル遊びしてる人もいるし別に除外しなくとも良いじゃんか。
自分らで間口狭めてどーすんの。
そこまで狭めたいならトライアル「バイク」スレにしなさいよ。

442: 2018/02/01(木) 18:48:36.47
>>439
トライアルやってるならいいけど、山の中にレーサー持ち込んでとか林道に持ち込むには競技車両よりセロトリがいいとか

トライアルの話してないやろ

443: 2018/02/01(木) 19:04:48.58
>>442
何でもいいんですけどね 法律守るなら
地域で違うのか何か知らんけど近畿圏ではナンバー無しのトライアル競技車両を山に持ち込んで
トライアルチックな能書き垂れながらトライアルごっこしてる人たちは10人20人でききませんよ。

441: 2018/02/01(木) 18:04:23.79
ところで、今年iasに上がる氏川弟と平田兄弟はどうだろうね?
現在の力量はiasの下位ぐらいかな?

444: 2018/02/01(木) 19:15:56.80
ちゃんとしたコースで競技(練習含む)としてはやらずに、山でごっこだけしてるやつなんているの?
競技だけか両方って人はたくさんいると思うけど。

445: 2018/02/01(木) 19:46:52.62
>>444
大阪の南に来たらなんぼでも案内するで?
山の一般駐車場がトランポで満車になってるのみてビビるといい。

447: 2018/02/01(木) 20:12:10.71
>>445
関西はトライアルの競技人口が多いんだよね?
コースも人であふれかえってるんだよね?

524: 2018/03/08(木) 18:17:04.86
>>445
それ違法のやつやん

448: 2018/02/01(木) 22:50:31.47
>>444
真壁に行ったらまずコーヒーわかすんだ。
朝のサンドイッチ食べたらストレッチするんだ。
周回路を軽く回ってまたコーヒーブレークなんだ。
気が向いたら見つけた課題セクションで遊ぶんだ。
コーヒーブレークの時間の方が走り回っている時間より長いってダメかな?

450: 2018/02/02(金) 09:36:35.91
>>448
年いってからも仲間内でワイワイやりながら遊ぶって素敵やん?

446: 2018/02/01(木) 19:49:41.61
葛○山やな

449: 2018/02/02(金) 05:57:30.07
まあ「たくさんいるよ」「たくさんいないよ」
言い合っても意味は無いんで…
ナンバーうんぬんは別にトラ車かトレール車か関係ない話だし
要は「公道走るならナンバー付けて自賠責払おうね」って話でしょ?
「そうだね」でいいんじゃん?

451: 2018/02/02(金) 09:50:43.00
盛り上がるのは他人の悪口ばかりでコース利用者から煙たがられるんですね

452: 2018/02/02(金) 14:54:30.40
パークだっていろんな人が居るんだよ

453: 2018/02/02(金) 17:27:08.34
>>452
パーク マンサーとか?

456: 2018/02/02(金) 18:14:40.28
>>453
うまい

454: 2018/02/02(金) 17:55:13.74
コンペモデル買ってトランポも買ってせっせと練習して選手権に挑み続けるも頭打ち
登山道入口にトランポ停めて半端なテクでも楽しめる山道で満足を得る 深い溝だけ残る

455: 2018/02/02(金) 18:07:38.16
たまに練習場にくるコンペで山トラしてる奴が、ED車やトレールが山荒らしてるっていつも言ってる
お前も走って荒らしとるやんってオブラートに包んで言ったら、トラタイヤならオッケーみたいな謎理論を展開してた

457: 2018/02/07(水) 07:37:05.51
TXE 12500ユーロか
3つくらい頂こうかしら

458: 2018/02/07(水) 17:04:53.70
TXEって、ギア付き電動トライアル?
ユーロお安いしわたくしも頂こうかしら

459: 2018/02/07(水) 17:22:44.12
あら私もおひとつ下さいな

460: 2018/02/07(水) 18:41:53.14
電動アシストで24インチか26インチのチャリトラをお願いするわ

465: 2018/02/09(金) 13:41:11.83
仲間内で回したりするからあまり中古は出回らないよな

467: 2018/02/09(金) 16:06:17.65
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=26316&ei=utf-8&tab_ex=commerce&p=トライアル&type=all

ナンバー付きトライアルコンペなら、cota4rt一択。
神奈川ならスーパーウィングまるやま、三重ならミタニモータースポーツ辺りが中古車の取り扱いは多いと思われる。

468: 2018/02/09(金) 16:09:03.81
>>467
なんか上手く貼れなかったから、トライアルで検索。
250のTXTも出てるみたい

469: 2018/02/09(金) 16:12:08.94
>>467
ありがとーです。だけど、なぜコタなんでしょう?
4stとタンクの大きさとかですか?

470: 2018/02/09(金) 16:21:37.99
>>469
自走前提で考えてた、2st混合なんかで一般道自走は考えられんし、cotaは壊れん。
トランポあるなら何でも可能。

だけど、保険掛けても山とか河原、オフパとかでは保険適用外なんじゃない?知らんけど。

471: 2018/02/09(金) 16:50:38.16
>>469
ホンダマンセーだから

472: 2018/02/09(金) 16:57:24.29
>>469
4stかつHRCの信頼性、精度の高さによる故障の少なさ
タンク容量は1.9Lとかだから40キロぐらいは走るかな

クローズドなコースとかはダメ、閉鎖されていない林道での事故ならみなし公道ってことで保険適用されるよ

473: 2018/02/09(金) 18:53:39.10
>>469
中古なら現物次第だからどれがおススメとか無いと思うけど
Cota・RTLはアフターパーツも多いし純正パーツも通販で買えるし
ミタニからメンテDVDも出てるし
割ととっつきやすいと思う

474: 2018/02/09(金) 21:54:50.98
学生時代にTLMを自走トライアル、大会、街乗りに使ってた時は、
50ccの目盛付ミニボトルにオイル入れて携行して給油時に量に応じて入れてたけど、
特に不便とも思わなかったな。

475: 2018/02/09(金) 22:34:18.05
>>474
今は現代コンペ車の話な。

478: 2018/02/09(金) 23:44:34.52
>>475
混合でもそんなに大変じゃないよ、って話

476: 2018/02/09(金) 22:48:08.06
>>474
いいなあ。
俺もそんな青春送りたかったぜ。
話の趣旨とは話違うけど。

477: 2018/02/09(金) 23:03:53.59
オイルポンプを外した前提で給油時にオイル混ぜてるって話だろうから、当時のTLMでも
現代コンペも違いはない。

479: 2018/02/10(土) 00:34:46.35
混合なんて不都合でもなんでもないでしょ。
そうじゃなくて、ガスガスやベータ、シェルコを一般道の流れに沿って走らせられるかってとこだと思うんだが。

480: 2018/02/10(土) 08:26:08.23
原付の制限速度の話は置いておくとして
TLM50の最大巡航速度は50km、エンジンが壊れそうなくらいで走って54kmあたり

ベータやガスガスはその速度域は軽々
トラにナンバー付けてるのは繋ぎで一般道を走らざるを得ないからで
それ以外の目的で延々一般道を走る意味がわからん
シート無しはリアブレーキ踏みにくいからトレールと同じにはならないよ

481: 2018/02/10(土) 10:52:18.02
最初はトライアル場以外でも、って話なら2stもまあ有りかと思うし、それを混合だからって排除するのも、ってつもりで書いた。
コタでも結局公道延々と走るのは難しいし、山に入るための移動程度でしょう。
何より重たいし、中古でも高いし、全面的に初心者に良いとも言えないと思う。

482: 2018/02/10(土) 11:53:14.33
ショーとかで見かけて、
トライアルか~ 面白そうー
よし、探すとするか
ベータ?ガスガス?聞いたことないわ
おっホンダのあるじゃん!!
そういう安心材料でコタ、RTLを買う気持ちはわかる。
しかし、結局詳しい店に出入りすることになるから関係なくなる

483: 2018/02/10(土) 14:25:14.17
コタ自走で林道ツー(移動片道50キロ)に行く俺は変態…だと自負してる。

484: 2018/02/10(土) 14:39:10.20
>>483
       ^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈 
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  / 
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   { 
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_ 
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     / 
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y 
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl 
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、 
 !     能   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \ 
 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \ 
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、 
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ 
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\ 
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_    

489: 2018/02/10(土) 19:09:34.63
>>484
もっと!もっとだ!ンギモジィ!

485: 2018/02/10(土) 14:51:20.47
結局は始めるのに敷居が高いんだ

486: 2018/02/10(土) 15:44:29.54
一番手軽な始め方は最寄りのトライアルやってるショップに行くことだと思うよ。
自然山とかのリンクでも見ればいい。
店のおっさんと話せば、安い中古とか有るかも知れないし、仲間で手放す人を紹介してくれたりする。
練習場所を教えてくれたり、一緒に練習する仲間とかも出来るし。

自分も若い頃にTLM買ってみて訳分からず乗ってたら山で出会ったおっさんに店を教えて貰って、そこから師匠が出来て、トランポに便乗させて貰って毎週練習に行く日々が始まった。

487: 2018/02/10(土) 18:55:39.42
ホント、昔話好きね

488: 2018/02/10(土) 19:03:17.70
>>487
話の流れのアドバイスの為の自然な語りなら仕方ないだろ(´・ω・`)

僕は貴方の未来の話が聞きたいな!
_(:3」∠)_

490: 2018/02/10(土) 21:36:18.13
中古で手に入れたRTL250Rのスタンドが傷んでて交換したいんだけど他車で流用とか出来るのありますか?

491: 2018/02/10(土) 22:18:37.37
>>490
TWKで売ってるぞ

492: 2018/02/10(土) 22:19:47.38
URL貼り忘れ
http://www.twk.jp/63_50.html
通販サイトなのにSSL対応してないな…

493: 2018/02/11(日) 13:32:18.72
あんたら、トリッカーにTY-Sの外装つけてトライアルやればええやん。

494: 2018/02/11(日) 13:40:23.50
ずいぶん巻き戻ったな

495: 2018/02/11(日) 17:45:24.72
トリッカーは違う

496: 2018/02/11(日) 22:08:21.43
Evo2TとかTXTとか要するにメーカーの同シリーズって
125~300までフレームとか共通の物?

497: 2018/02/12(月) 17:37:44.25
基本、共通だよね

498: 2018/02/12(月) 19:08:38.67
125と300とフレーム一緒なんだスゲーな

499: 2018/02/13(火) 01:00:07.36
久しぶりにトライアルしたくなったがバイクがねえ
そこで欲しくなったのがBETAのトラ車
BETAってどの年式あたりまで部品の供給安定してるんかな?
EVOは高くて手が出づらいからREV-3狙ってるんだけども

500: 2018/02/13(火) 20:10:54.11
>>499
REV3の最終型で2007年だからなぁ。
一応2000年より後の車両はまだ部品出るみたいだよ。

501: 2018/02/13(火) 20:56:41.54
>>500
倒立時代のマシンも元気に走り回ってるのを見ると部品は問題ないんだろうけどね
新しいマシンの方が機械的にも信頼度高いし

504: 2018/02/15(木) 14:53:44.50
>>499
最終型テクノはまだ普通に部品入手できてる
まぁ、この先どうなるか分からないけどな・・・

502: 2018/02/15(木) 11:41:46.18
2000年以降で現存してるメーカーならキャリーオーバーのエンジンばかりだから
どのメーカーでも大差はないと思うが2ストRTLはもう出ないパーツだらけ。

506: 2018/02/17(土) 21:34:54.46
>>502
ホンダはそうなんですね。

SY250がどうなのかが気になりますね。
フレームは絶版としても、エンジンはヤマハから部品が出るんだろうか?

503: 2018/02/15(木) 11:47:11.63
ヤフオクに2st RTLのすげー程度がいいの出てるな
高いけど

505: 2018/02/17(土) 16:36:18.94
古いBETAと言えば白神とか今でもTR34乗ってんのかな?
少なくとも4年くらい前には亀岡で見たけど

507: 2018/02/18(日) 08:58:16.68
2007~8年くらいまでヤマハ2ストエンジンだったっけ?10年ならまだ出るんじゃない?

508: 2018/02/18(日) 12:33:40.73
レスありがとうございます。
SCORPAオリジナルはステム、フレーム、スイングアーム、タンク、リアフェンダーで、それ以外はヤマハと社外品パーツだから割と長く乗れそうですね。

509: 2018/02/20(火) 00:55:00.81
スコルパとシェルコって一時期提携してたっけ?
部品の融通が利いてかつヤマハのパーツもイケる記憶があったけど年式によるんかな?

510: 2018/02/20(火) 01:31:44.97
>>509
SCORPAが倒産したのでSHERCOが買い取っただけでは?

511: 2018/02/20(火) 23:06:17.05
トニーボウ骨折?

512: 2018/02/21(水) 00:45:16.71
>>511
フジガスの撮っていた動画見ると斜めに上がろうとして上がれなくて背中から落ちた。
背骨のサイド?部分が三本折れてるみたいだよね??

513: 2018/02/21(水) 12:57:55.93
自然山のサイトで画像見たけど折れた骨が離れていて
あのままで勝手にくっつくのかね?

514: 2018/02/25(日) 00:11:28.68
昨日のインドアでもフジガスが前転してたけど
アウトドアは無理としてもインドアはセクション外に
最低限のクッションくらい置いてもいいと思う

515: 2018/02/25(日) 06:14:39.11
>>514
そだねー

516: 2018/02/25(日) 07:33:15.39
今回のボウのはセクション内の事故だし同じだろ

517: 2018/03/04(日) 08:52:43.46
全日本、来週や。

518: 2018/03/04(日) 11:55:26.84
野崎のバイク、届くの遅すぎじゃない?
ヤマハさん酷くない?

519: 2018/03/04(日) 20:49:11.02
ノザキさんより、ヒサオカさんに期待してるんだよ、ヤマハは。

520: 2018/03/06(火) 17:25:14.49
セローがなくなって、プロモーション的に飼っとく意味が減ったとか?

522: 2018/03/06(火) 20:10:29.11
>>520
セロー後継機出るよ

523: 2018/03/06(火) 21:37:32.66
>>522
ABS付けて重くなっただけだし、期待できない

525: 2018/03/08(木) 22:31:28.81
>>520
野崎さん自身も、セローなくなったら活動に支障が出るって言ってた。

521: 2018/03/06(火) 18:37:48.37
深いな

526: 2018/03/09(金) 01:28:22.27
もてぎの世界戦しか生観戦した事なかったけど、今年は真壁行ってみようかな。
食べ物の屋台とか出てる?
買ってった方がいいかな。

533: 2018/03/11(日) 09:36:54.33
>>526
ごめん,もう遅いけど食べ物の屋台は出ると思うよ。
一昨年は用意されてた量が少なすぎて売り切れ続出したけど
去年は確かそんなことなかったと思うから買っていかなくてもだいじょうぶ。
うどん,そば,カレー?肉まんくらいだけどね。

534: 2018/03/11(日) 09:46:06.13
>>533
肉まんがあるなら行く。

527: 2018/03/09(金) 03:53:30.03
通天閣でトライアルやるね

528: 2018/03/10(土) 20:10:29.70
流石レッドブルさん、通天閣トライアルは観戦無料か。

529: 2018/03/10(土) 20:25:53.57
ヤマハエンジンの125の他にもセル付いてる
虎車有るとか聞いたけどマジ?それ何?

530: 2018/03/10(土) 20:43:47.29
>>529
GasGas CONTACT ES
http://www.gasgasmotos.es/en/trial/480-contact-250-es.html
ESはElectric Starter(セルフスターター)の事

531: 2018/03/11(日) 07:52:31.72
>>530
ありがと
市販車…混合だからツーリング仕様でもなさそうだけど
なんでセル?馴れない内は有ると助かるのかな?

532: 2018/03/11(日) 09:18:45.66
>>530
シートを取るとバッテリーも一緒に取れてしまう

セル使えない

535: 2018/03/11(日) 10:27:59.21
>>532
つまり…自走練習機?ちょっと欲しい

536: 2018/03/11(日) 11:09:34.07
自走?貧乏臭い

537: 2018/03/11(日) 13:02:25.76
>>536
こーゆー奴が居るからトライアル人口増えねーんだよ。
旧車でも新車でも、50でも300でも、重くても軽くても、トランポでも自走でも、ノーマルでも良いパーツ付けてても良いじゃねーか。
自分が納得するまでトライしてクリーンする気持ち良さ、意のままに操る楽しさを味わい、自分の限界を高めるのがトライアル。

テメーの価値観押し付けんな。ハゲ!

540: 2018/03/11(日) 17:03:44.16
>>537
俺は同意するぞ

543: 2018/03/11(日) 18:06:12.94
>>537
ハゲだけど同意

538: 2018/03/11(日) 14:27:37.00
馬鹿かコイツ

542: 2018/03/11(日) 17:33:30.27
>>538
ハゲがおこなの?

539: 2018/03/11(日) 14:51:43.78
黒山優勝か?!

541: 2018/03/11(日) 17:17:18.78
537に同意ってことね

544: 2018/03/11(日) 21:50:56.53
真壁に行ってきました。黒山圧勝だったけど、SS2の走りは感動しました!セクションの作りが困難過ぎだと思ったけど、トニーボウやアダムラガならクリーンなのかな。

553: 2018/03/14(水) 11:21:28.43
>>544
今回の真壁のセクション難度についてはケンカ別れして
コーディネーターを降りた匠さんが激おこだけど
観客レベルでは「いつもの真壁と違って新鮮で良かった」って
意見もあって微妙な所だな…IBはともかくIAとIASはクラス内で
明確に実力差があるのも厄介

545: 2018/03/12(月) 08:59:01.11
健ちゃんは乗れてたな 去年と同じ開幕戦優勝だが次戦以降どうなるか
IAI 17人中オール5点が5人 ご苦労さん 徒労だったな もうムリすんな

546: 2018/03/12(月) 09:08:30.65
競技人口少ないからそんな事は出来ないが
野本の下あたりでクラス分けしてもいい位の技量の差はあるのだろう
だが頑張れ

547: 2018/03/12(月) 10:16:26.82
IASチャンプ経験者のみのクラスを設立しよう

548: 2018/03/13(火) 14:55:25.83
>>547
黒山と藤波と友幸の三名だけ?

549: 2018/03/13(火) 15:19:37.68
年間チャンプじゃなくて大会優勝経験者

550: 2018/03/13(火) 15:41:01.01
現役で全日本参戦してる中でIASの大会優勝経験者に限るなら
黒山・小川・野崎・毅士だけか

551: 2018/03/13(火) 17:54:13.49
>>550
柴田暁も優勝してなかった?

555: 2018/03/14(水) 18:59:53.62
>>551
してないよ
去年の北海道でのタナボタ2位が最高
ちなみにIAでも優勝はしてないんじゃないのかな?

562: 2018/03/15(木) 16:49:27.99
>>555
A級では1勝だけしたね

552: 2018/03/14(水) 05:21:19.99
実際に観戦に行くと上位組追っかけになるからなあ 露払いのIAS下位組は見てないし

554: 2018/03/14(水) 18:36:58.73
実力差はしょうがない

556: 2018/03/14(水) 20:00:46.40
ISA新人の心が折れないように3点で抜けられるサービスセクションを2~3か所作っておくことをお願いする

557: 2018/03/14(水) 20:13:44.50
マグキルの固定金具だけ売ってる所あるかな?

558: 2018/03/14(水) 20:37:02.44
自然山みれないんだが・・・・
サイトに異常ってなんやろか

559: 2018/03/14(水) 23:38:32.73
>>558
最近記事を開くとポップアップした窓が永遠にリンクループしてた。

560: 2018/03/15(木) 01:19:34.82
自然山はワードプレス(WordPress)ってやつでサイトを作ってるようだけど
ワードプレス更新は楽だけどエラーが出やすいんだよ

564: 2018/03/18(日) 05:37:53.28
>>560
マルウェアだったね

565: 2018/03/18(日) 20:58:34.19
>>564

ワードプレスは使ってる人が多いから狙われやすいだよね
自分とこのhpはプラグイン入れてるから今のところはマルウェアに感染したことはないけど

561: 2018/03/15(木) 06:29:03.49
なるほどなぁ

563: 2018/03/17(土) 23:32:25.23
危険の少ないセクションで実力差が出るのはグリップの悪い所だろう
砂地・泥・ゴロゴロ石の沢・粘土質の斜面 こういった所でやればいい
昔はスキー場でよくやっていた 見る方は歩かされるので大変だが

566: 2018/03/18(日) 21:31:55.23
なんてプラグイン?

567: 2018/03/18(日) 21:59:50.15
http://www.city-trial-japan.com
ホームページが出来ていた。先週まで無かったのに。
セクションは自然山に出てた。滅茶苦茶混みそうだけど。

568: 2018/03/20(火) 16:46:48.53
ケンちゃんのフレーム折れたん?

569: 2018/03/20(火) 17:44:14.64
トラはバイクがダサいから見るのも無理。ロッシさんみたいにエンデューロレーサーでやるとカッコいいけど。

570: 2018/03/20(火) 17:45:36.25
>>569
はぁ。そうですねー

571: 2018/03/20(火) 17:48:25.00
タイヤもダサいしね、トラ車

572: 2018/03/20(火) 17:48:43.21
他の趣味を貶すのってナンセンスよね~
これはトラおじさんにも言える事だけど

573: 2018/03/20(火) 17:51:56.07
トラ車の話ね、趣味じゃないw

574: 2018/03/20(火) 17:57:43.81
タイヤというか、トレッドパターンがダサいのが無理

575: 2018/03/20(火) 19:47:11.19
俺も昔はオフ車自体ダサいと思ってたわー
でもオフ遊びし出したらカッコよく見えだした不思議
そしてトライアルに興味を持ったらトラ車もカッコよく見えだした不思議

577: 2018/03/20(火) 20:34:40.98
モッサーがカッコいいは否定しないが、山を耕す道具ではない

578: 2018/03/20(火) 21:58:36.24
機能を優先した結果としてのスタイルだろ どれも美しい

579: 2018/03/20(火) 22:08:26.24
ケンちゃん義妹このご時勢盛供学園の卒証披露しとる・・・

580: 2018/03/23(金) 12:32:20.22

581: 2018/03/23(金) 12:35:13.38

582: 2018/03/23(金) 13:22:46.62
キター

583: 2018/03/23(金) 18:26:03.29
世界戦に出すってことは健ちゃんは北海道欠席か

584: 2018/03/23(金) 19:00:27.03
世界戦の電動クラスっていつからやってたの?
知らんかった

586: 2018/03/23(金) 19:38:34.56
>>584
去年って書いてなかったかな?

590: 2018/03/23(金) 19:57:42.11
>>584
去年からやってるけど、去年はフランスの1戦だけ、今年はフランスとベルギーの全2戦しかないからね
http://www.fim-live.com/en/sport/sport/fim-trial-e-cup/

585: 2018/03/23(金) 19:22:25.23
トライアル練習で1.5時間もつバッテリー容量と、予備バッテリープラスして100万切ったら俺は買う。
しかし、モノコックフレームとか奢ったね。

589: 2018/03/23(金) 19:49:17.58
>>585
20年後か…

587: 2018/03/23(金) 19:38:42.36
気の手の奴って大電流流れるからユーザーが付け替えするの想定してねえんじゃないかと思ったり。

594: 2018/03/23(金) 23:05:36.52
>>587
バッテリーは高電圧小電流、インバーターでモーターに適した電圧、大電流。電車でやってるのは架線は高電圧小電流、モーターには適切な電圧、そうするとバッテリーの扱いがむつかしくなるからダメかな、感電とか。

595: 2018/03/23(金) 23:18:07.74
>>594
電車は誘導モーターだから主流のDCブラシレスとかとは全然原理違うぞ。

597: 2018/03/24(土) 00:26:08.75
>>595
極めれば三相になるかもね。

588: 2018/03/23(金) 19:48:39.77
osetはバッテリーだけでも売ってるな

591: 2018/03/23(金) 21:32:19.42
TY-E、クラッチ付きってのが現実的で良いな。

EM5.7はそこんとこアレだった。

592: 2018/03/23(金) 21:39:12.59
そんで健ちゃん号のフレームどうなった?

593: 2018/03/23(金) 22:26:11.79
TY-E、「電動バイク」という事だけでIT mediaビジネスONLiNEに載ってるな
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1803/23/news120.html

いや、うん、電動は電動なんだけど他の電動コミューターバイクとは目的も全く違うモノなんだが…

596: 2018/03/23(金) 23:22:39.36
> ID:vtjw7gY5a
レポ 乙

598: 2018/03/24(土) 03:54:24.33
去年のTRIAL-EはコロメのTXEの圧勝だったな
コロメの力量をさっ引いてもクラッチ付きのTXEと
他のクラッチレス電動バイクでは低速での安定性と
ここ一番のパワーの出方が全然違った

599: 2018/03/24(土) 08:50:00.27
雨の中とか沢の上り下りでやったらいい 耐水性で勝負だ

600: 2018/03/24(土) 11:47:01.62
しっかりとシールされてんだろうけどそこはかとなく不安だよなw
倒したり転がしたりするし。

608: 2018/03/25(日) 20:47:21.55
>>600
電動アシスト自転車で拷問テストを色々やってるのが役に立つのかな

601: 2018/03/24(土) 18:03:39.90
逆に、
20年数年後、ガソリンエンジンのトラを知らない世代が
ふらっと旧車で現れたおじさんに
「こぼれたガソリンに引火しないんですか?」
って心配される時が来るわ

602: 2018/03/24(土) 18:50:40.98
https://www.youtube.com/watch?v=blwtbo73cTo

こういうのもあるんだね
知らなかった

603: 2018/03/24(土) 23:58:33.90
>>602
昨年のオートモティブワールド2017でミツバが発表したRTLのコンバージョンだね
https://response.jp/article/2017/01/18/288665.html
http://www.evjournal.jp/mitsuba-preparing-conversion-ev-to-sell/

604: 2018/03/25(日) 00:09:41.68
TXEの耳障りなほどの高音はクラッチで高回転を維持してるからと思ってたけど
同じクラッチ付きのTY-EはPVを見る限り他のEVと比べてもそこまで高音でもなかったし
やっぱりTXEだけがなんか特別なんかな?

605: 2018/03/25(日) 05:03:07.81
モーターはどんなけ出力あげても軽二輪登録でいけるから
是非公道仕様も頑張ってほしい。

609: 2018/03/26(月) 11:06:33.86
>>605
え!そうなん?

610: 2018/03/26(月) 11:46:03.85
>>609
現行法では電動バイクは定格出力で区分されてるからね
原付一種:600W以下
原付二種:600W超 1kW以下
軽二輪:1kW超

611: 2018/03/26(月) 12:16:42.74
>>610
『出川哲朗の充電させてもらえませんか?』
の使用バイクのヤマハE-Vinoは、580W なのか。

606: 2018/03/25(日) 08:23:41.46
そう言う法律の穴みたいなのは電動バイクが流行りだしたらすぐふさがれると思う。

607: 2018/03/25(日) 15:04:03.74
ビッグサイトのトライアルデモで疲れたアヤ姐さんのあえぎ声をいちいちインカムが拾うのがたまらんw

612: 2018/03/29(木) 11:21:03.54
虎車初めて買って引き取りに行くんだけど
…軽トラに乗りますか?コタ315Rです。

613: 2018/03/29(木) 11:40:43.54
>>612
何台積むかによりますね

3台は普通に、4台は頑張ればといったところでしょうか

616: 2018/03/29(木) 12:49:08.10
>>612
楽勝

618: 2018/03/30(金) 09:44:22.36
>>612
おめ!いい色買ったな!

620: 2018/04/02(月) 20:09:40.77
>>613-619
>>612です。ありがとうございます。
安心して引き取りに行けます。

621: 2018/04/02(月) 20:17:53.77
>>620
ラダーレールない時はホムセンで2×4材を2本買って行くと良いってのが婆ちゃんの遺言。

614: 2018/03/29(木) 11:44:50.61
ステアで荷台に乗せるなら腕次第かと

615: 2018/03/29(木) 12:07:21.52
初めてって言ってる奴にステアさせるなんて鬼だなw

617: 2018/03/29(木) 16:07:47.82
軽トラだろうが、軽バンだろうが、なんの工夫もいらず乗りますよ。

619: 2018/03/31(土) 08:16:50.15
色?

622: 2018/04/04(水) 18:43:28.55
カイダックのリアフェンダーって
初心者ド下手が付けても壊れにくいですかね?

635: 2018/04/12(木) 08:06:57.32
>>622です。
先ほどぱわーくらふとさんで
カイダックのリアフェンダー注文しました。
アドバイス頂いた方々ありがとうございました。

623: 2018/04/04(水) 19:48:00.68
あなたのような方に特にオススメです。でも割れにくいだけで、運が悪ければ割れます

626: 2018/04/04(水) 21:27:40.64
>>623,624
分かった、凸ってみる

624: 2018/04/04(水) 19:52:28.26
壊れる時は壊れるよ
去年2個壊した

625: 2018/04/04(水) 21:16:06.36
寒い時期は割れやすいね

627: 2018/04/05(木) 18:31:59.74
ジロー家に4男誕生 なんという男系一家 黒山家だけでデナシオンも夢じゃない

628: 2018/04/05(木) 19:46:29.82
匠は貴乃花になって来ちゃったなぁ

629: 2018/04/06(金) 00:58:19.83
>>628
何かあった?

630: 2018/04/06(金) 01:51:33.76
匠が成田匠ならTY-EのPVに出てたねー

貴乃花みたいに孤立してないしチンピラの背広とか着てないだろ(´・ω・`)

631: 2018/04/06(金) 08:59:02.06
ネット初心者にありがちな痛い書き込みってだけでしょ
2年後には思い出して
枕に顔埋めて脚バタバタしてるだろうよ

632: 2018/04/07(土) 17:35:34.73
モタスポ板のトライアルスレ あれはなんなんだ?
ネタスレなのか??w

633: 2018/04/07(土) 17:48:38.64
うんちくオヤジが隔離されてる

634: 2018/04/12(木) 07:58:32.53
日曜雨だよ  行かないけど

636: 2018/04/13(金) 01:08:18.19
近々2011ランドネ125が手元に来る予定なのですが、ランドネってまだ部品出るのでしょうか

何か欠品になってる部品、ストックしとくべき部品ありますか?

インマニに関しては純正対策品が付いているようです

637: 2018/04/13(金) 18:34:17.07
固有の部品のインマニが問題ないなら
エンジンまわりはTYS(TT-R)125系だから気にすることはない。
メーター壊したらサイクルメーターでいいし、足回りはTXTPRO系。
リアフェンダーが割れやすいからインシュロック止め。
2011の初期ロットのアルミインナーフォークはいいがその直後の中華フォークは
すぐオイル漏れる。
楽しめよ

639: 2018/04/13(金) 20:33:49.21
>>637
>>638
ありがとうございます
インマニ純正対策品とアルミスリーブは手元に予備を置いとこうと思ってます

シートはそんなことになるんですね、注意しときます
フォークやっぱり漏れやすいんですね…、マルゾッキだと嬉しいんですが…

638: 2018/04/13(金) 18:53:13.19
インマニは対策品でも見ればペコペコ動いてるからミタニのアルミスペーサー入れてるよ。
四年でひび割れた。予備は持っといた方が良い。

シートは後ろのネジ受ける所が3年で割れた(通勤使用)のでアルミ板で補修したけど元々が脆そうなので予備も買った。
現行CONTACTと互換性あれば良いけど。

640: 2018/04/14(土) 06:53:40.89
気休め程度にしかならんけど、インマニは定期的にアーマーオールで保湿すると、何もしないより長持ちする気がする。

641: 2018/04/14(土) 08:47:05.15
>>640
タイヤ保護剤でしたっけ?試してみます

自己融着テープ巻き巻きしてみようと思ってました

642: 2018/04/14(土) 11:15:52.35
>>641
保護剤ならエアロスペース303がいいよ。外装のプラにも愛用してる。
タイヤ用といって売ってるのはその時艶は出るけど劣化を速めるものもあるから注意。

647: 2018/04/17(火) 11:17:46.22
>>640
シリコンだけ、とかなら良い保護剤になるけど
大抵、
保護艶出し剤には洗浄用に界面活性剤が入ってる
コレ
がゴムやプラスチックから染み出す潤いの元の油分を除去してしまう
で、保護してるつもりが実は、劣化を早めてる・・・・

643: 2018/04/14(土) 12:06:12.23
アーマオールみたいなもん?

644: 2018/04/14(土) 23:44:50.50
ゴムを侵す溶剤なし、シリコンなし、UVカット、オゾンからも保護とかで市販の保護剤としては最強の部類と思う。
プラなら水弾きもそこそこ続くので普通のワックスぐらいの間隔で使ってる。

645: 2018/04/14(土) 23:56:21.54
免許取りたての頃、シートにアーマーオール塗られて二―グリップの練習だ!と先輩にやられた…

646: 2018/04/15(日) 18:40:27.88
アーマオールの容器が経年劣化で割れる件

648: 2018/04/17(火) 11:38:33.19
普通にシリコンオイル吹いとくだけじゃダメなんか?
ゴム侵さない事になってるだろあれ。

649: 2018/04/17(火) 17:27:24.29
界面活性剤が入ってないのなら、ok
空気中のオゾンとかに触れないように、
ゴムから染み出す潤い成分が抜け出さないようにするのが長持ちさせるコツ
べたべたして埃を呼ぶかもだけど、ラバーグリスとかシリコングリスを塗ったくってると
簡単に雨や洗車で荒い流されない
見た目はアレだがー、サランラップで巻いて空気に触れ難くするとかも有効だと思う

650: 2018/04/18(水) 09:19:48.94
紫外線で樹脂が劣化するのを防ぐって話では

651: 2018/04/18(水) 10:27:03.10
紫外線も、薄皮一枚でかなり防げるから
眼鏡とかで、べつに特殊なコーティングとかしてなくても
単なるプラスチックでも、かなり減衰するし
サランラップやグリスでも効果はあるだろう

652: 2018/04/18(水) 11:18:05.54
ビニテ巻いとけばいんじゃね

653: 2018/04/18(水) 11:42:18.35
やはり樹脂製品は紫外線の影響が1番大きそうですね
一応自己融着テープを巻こうとは考えています

他に持っといた方がいい部品は何かありますか?

654: 2018/04/20(金) 15:10:06.54
ツートラするなら最低の携帯工具とか

655: 2018/04/20(金) 18:37:23.22
ダイソーの六角レンチセットとかな

656: 2018/04/20(金) 20:35:45.93
一応、工具類、チューブ、プラグは用意してあります

657: 2018/04/20(金) 22:04:17.36
フロントアップとかは持ってるのかな
なかなか手に入らないアイテムとしてはエアターンとか

658: 2018/04/20(金) 22:50:44.22
フロントアップはなんとか…
エアターンは憧れですね!

659: 2018/04/20(金) 22:54:00.93
淡路島のロックベアートライアル場は初見初心者がいきなり行っても大丈夫でしょうか
有志が開拓して作られたみたいですが、一般公開されてるんでしょうか・・・・?
某ガソリンスタンドに鍵を借りに行けば誰でも走れるんですかね?

660: 2018/04/21(土) 09:32:17.20
そんな訳で、シティトライアルジャパンに来たのだった!

661: 2018/04/21(土) 20:38:34.30
いやー、実行委員会にお疲れ様と言いたい。
よくあそこでやったね。
なんかうれしい。

662: 2018/04/22(日) 08:26:03.18
シティトライアル面白かった。
ちょっと見にくかったけど。

月曜日のMBSの14時台で放映有り

663: 2018/04/22(日) 08:49:43.79
暑かった

664: 2018/04/22(日) 09:44:21.64
野崎何でもない所(彼らには)でコケてたけど
今度は腕やっちゃったのかな…?
休めないのがプロの定めなのか

666: 2018/04/23(月) 08:38:06.15
天気が良くてなにより 通天閣をバックにトライアルはマスコミにも受けただろう
雨だとこの手のイベントはできないな 屋根があればベストなのだが

667: 2018/04/24(火) 06:46:35.63
>>666
しかし、よくやったよな

収支はどうだっか?
一般の人の反応はどうだっか知りたいものだ

九州でもやってほしいな

669: 2018/04/24(火) 09:09:42.49
>>667
タダ見だからねー。スポンサーさんが頑張った。
前回の同じでレッドブルも多めに金は出してるよね。
藤原親子も凄く頑張った。

なんか物販があれば買ったのにねー
今からでもタオルとかTシャツとか売れば良いのに。

668: 2018/04/24(火) 08:57:07.61
あのこんくりーと立てたのがウォーミングアップって
やばくね

670: 2018/04/24(火) 11:56:39.66
すいません。コタ315R登録しようとしてるんですが
廃車書類は有るんですが、石刷とる
車体のフレームNoって何処にあるんですか?

何処かにプレートで張ってあるって聞いたんですが
定番のステムの横に無いって事は
剥がれ落ちたとかで無くなったってことなんでしょうか?

671: 2018/04/24(火) 13:18:31.41
>>670です。
すいません忘れて下さい。普通に有りました。左右間違えて…
スレ汚しすいませんでした。

672: 2018/04/24(火) 15:12:16.37
日本グランプリなんですが、ステイエリアはMotogpなみに早く行かないと場所の確保が難しいのでしょうか?
いつも日曜しか行ってないので状況が読めないんです。

673: 2018/04/24(火) 17:34:27.96
全然余裕 いい場所を確保したいなら早めに行くしかないけどテント張る場所はいくらでもある

674: 2018/04/24(火) 21:39:36.78
>>673
ありがとうございます。
雨が降らなきゃ良いんだが…

675: 2018/04/26(木) 08:41:00.08
天気予報見て雨の心配がなければ前日までに前売り券を買う これがベスト
もてぎでイベントがあると必ず雨が降ると地元の婆さんが嘆いていた 山中にあるから仕方ない面はあるが

676: 2018/04/26(木) 10:36:43.53
渋谷メンバー

677: 2018/04/26(木) 14:49:31.72
何にも無ければ全日本は小川、黒山、野崎に加えて渋谷が入ってますます面白くなっていただろうな。

女子高生となんて羨ましすぎる…

678: 2018/04/26(木) 21:00:06.37
cotaかRTLの2st欲しいと思ってヤフオク見てるけど季節柄かどうか分からないが、最近取引価格が高いな
部品の入手性って今どうなんだろか

680: 2018/04/26(木) 22:17:28.05
>>678
先月辺りでほぼ新車が出てた。
正直迷った。

681: 2018/04/28(土) 04:03:02.42
>>678
値下【貴重】モンテッサ コタ 315R 未使用パーツ タイヤ新品 登録部品&書類あり トライアル走行無し MONTESA COTA 315R HONDA RTL250R https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x526890670

682: 2018/04/28(土) 10:45:22.25
>>681
程度良すぎワロタ

679: 2018/04/26(木) 21:00:43.52
ブレーキディスクプロテクター壊れたし
あれものの割に高いし、2マソとかだった気がする。
自作してみるかな

683: 2018/05/04(金) 17:25:35.93
TY250S のキャブを修理してるんだが
TKキャブ社外パーツとかあるんかな
メインジェットが痛んでて交換するんだけど

684: 2018/05/04(金) 17:51:01.19
>>683
'84 TY250S(53Y0)なら#110(STD)と#108(Op.)が純正部品で未だ出るよ
#112(Op.)は販売終了
P:N:288-14343-55 .ジエツト, メイン(#110)
P:N:288-14343-54 .ジエツト, メイン(#108)
希望小売価格 1,285円
https://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/pc/


TKキャブ用MJは#100までならスクーター用としてKITACOから出てるけど
https://www.monotaro.com/g/00423072/

685: 2018/05/04(金) 18:56:49.02
>>684
え、TY250S って標準#110なの?
オーナーズマニュアルに#145の#42って書いててそんなバカデカいのねえよってキレ気味だったんだけど
明日バイク屋で探してくるよサンキュー

686: 2018/05/04(金) 20:48:34.51
>>685
パーツリスト公開されてるんだから自分で見て確認してね
問い合わせは販売店かヤマハへどうぞ

687: 2018/05/05(土) 01:51:26.09
>>685 #140辺りは250Rだよーん。エアクリのフタをR用にしてジェット変えれば13PSが16PSに。サイレンサーもかな?

688: 2018/05/07(月) 23:10:07.82
SHERCO JAPANのwebにXY125改めTY125の情報と価格が掲載されたけど、ギアはそのままなんだろうか?

689: 2018/05/09(水) 12:44:09.10
シートがないやん

690: 2018/05/09(水) 17:55:31.97
GWにRTL2台でツーリングしてる人いたけどやっぱり大変だよね?

691: 2018/05/09(水) 18:13:21.65
ツートラの練習かも知れん イーハトーブのためかも知れん 痔なのかも知れん

692: 2018/05/10(木) 06:39:21.76
新しいTY125シート無しなんかな?
乗車装置としてシートが無いと、公道でおまわりさんにちょっといいですか案件
ゴム板貼っときゃいいか。

694: 2018/05/10(木) 13:00:23.18
>>692
そうなの?交番の前走ってたわ

695: 2018/05/10(木) 18:06:31.76
>>694
エンジン付きキックボードが登録できないのも
着座する乗車装置が無いからだったと記憶してたけど
なんか今調べたら最近公道用のキックボードもあるんで行けそうです。
お騒がせしました。

696: 2018/05/10(木) 19:16:30.31
>>695
保安基準でタンデムシートにはベルト or グラブバーの装備が必要だけど、またがり式の運転手座席は詳細規定はないみたい
またがり式の座席は除くという文言は複数ある

セグウェイですら保安部品を装備すれば登録は可能
ブレーキ付けたら転倒しちゃうから構造的に難しいけどね

693: 2018/05/10(木) 07:25:14.92
SHERCOはGASGASやBETAみたいに増槽兼ツーリングシートってないもんね
TY125と共に発売されるのかも知れんけど

あいかわらず本国サイトに情報がない…

697: 2018/05/10(木) 19:54:37.90
ここに座れるんじゃゴルァで良いんじゃね?

698: 2018/05/10(木) 21:50:38.07
いまさら?

699: 2018/05/10(木) 22:43:04.45
シート型シールを貼っておく

700: 2018/05/10(木) 22:43:51.82
シート型の薄いウレタンフォームを貼っておく

701: 2018/05/11(金) 14:43:10.99
スコルパって必要か?

702: 2018/05/13(日) 08:34:20.17
ドギー・ランプキンSSDT最終日に逆転優勝!12度目 ダビル涙をのむ

703: 2018/05/13(日) 08:37:10.75
>>702
サーだか称号持ってるんだよな。スゲーよドギー

704: 2018/05/13(日) 09:51:14.11
俺らの称号はプーか…

705: 2018/05/13(日) 09:59:44.25
>>704
ブーですよ豚

706: 2018/05/13(日) 12:46:04.33
全日本は雨にたたられることが多いな
観客は移動が大変だろうな

709: 2018/05/14(月) 06:13:19.47

>>706
泥まみれに転けてる人が多かった

707: 2018/05/13(日) 13:24:29.70
おお、NOざきトップじゃん。

708: 2018/05/13(日) 20:48:08.25
雨とは言えこれほどオモロないSSは無いな。。。

710: 2018/05/14(月) 17:44:36.80
藤原さんはIASで初入賞?

711: 2018/05/21(月) 01:59:01.71
ほ酢

712: 2018/05/21(月) 07:25:26.69
今度の日曜日は、ウェルカムプラザ青山に集合。

713: 2018/05/21(月) 08:40:07.19
古臭いウエア着た爺は来なくていいぞ 最前列は子供に譲れ 

714: 2018/05/21(月) 19:25:12.96
ホンダとヤマハ仲いいね。

715: 2018/05/23(水) 21:31:36.79
来週末の茂木が楽しみです。俺はアンチトニーボウなので、去年はラガを応援したがダメダメでした。今年こそ、ラガでもブストでもいいからボウに勝ってください。万一、ガッチか黒山がボウを打ち破って優勝したら最高ですね。

716: 2018/05/23(水) 21:32:14.04
ボウって完治したの?

717: 2018/05/23(水) 21:58:34.16
>>716
してないだろ(´・ω・`)
でも優勝待ったなし

まー俺は現地に行かないんで日曜日にホンダ本社の壮行会で、
フジガスガッチ黒山野崎を堪能してくる。

718: 2018/05/23(水) 22:10:01.40
今年は前売券買わない大人にはデモ見せないらしい

719: 2018/05/23(水) 22:13:32.47
>>718
(´・ω・`)

720: 2018/05/25(金) 19:31:06.85
ところで、茂木では亜弥ちゃん表彰台に上れると思いますか?俺は、当日はボウ、ラガ、フジガスを追いかけるので亜弥ちゃんの走りは見られないと思います。本当にトライアルGP楽しみです。

721: 2018/05/26(土) 18:44:52.37
トライアルWOMENか 3位にはなれそう 妹の真理ちゃんが完調なら優勝も望めるのだが

722: 2018/05/27(日) 21:34:43.45
今日、青山に行ってきました。最初のトークショーでは、三馬鹿トリオに押されて野崎はイマイチだったけど、デモランの野崎は良かった!今日は楽しかった。来週末頑張れ!打倒トニーボウ!

723: 2018/05/28(月) 08:35:47.78
>>722
俺も行ってきた。楽しかったです。

トークショーの席取りの開場待ちが居なくて少しビビったけど、
(おかげで日比谷でやってた自転車レースを見に行けた)
オッサンオバサン半分のストライダGPエントラント家族半分の感じで、
デモも盛り上がりつつ狙い通りの客層になったのではないかと。

724: 2018/05/28(月) 08:52:12.92
野崎フミ君はホンダ青山初登場 トークもしっかりしてて見直した 
デモも一番若いし活きがいい ブラック団の先輩に気を遣いつつ さすがだ
ストライダーカップで入賞していい気分の子供たちがトライアルに進んでくれたらいいね

725: 2018/05/29(火) 12:27:10.36
SHERCO TY125のツーリングシートとビッグタンクは秋頃予定だそうな
部品として出るのか、装備車両として出るのかは未だ不明とか

自然山通信 Sherco TY125 について聞きました
https://youtu.be/HrD47xBs96E

726: 2018/05/29(火) 14:31:59.12
>>725
視聴者数が3600人とかトライアル人口の全部が見てるのか?www

情報に飢えてるんだなあ

727: 2018/05/29(火) 19:00:37.49
今週末が楽しみです!野崎って、ラガより若いんですね。ボウに勝つのは無理としても、ラガに勝って2位表彰台も夢じゃない!最近、何故かあのデブを応援しています。

728: 2018/05/29(火) 19:19:32.06
ヨッシー引退?

729: 2018/05/30(水) 08:41:00.13
その場バックフリップのできる世界でも稀なトライアルライダーなのに
デモ・雑誌のモデルだけでは食っていけないのか

730: 2018/05/30(水) 10:41:54.39
既婚で仕事をしながら自腹で全日本周り続けるのは大変だよな

731: 2018/05/30(水) 11:10:43.26
子無しなら問題なくね?
奥さんもトライアルに理解あるだろうし

732: 2018/05/30(水) 11:27:40.50
こあり

733: 2018/05/30(水) 12:18:26.12
オートレーサーヨッシー

734: 2018/05/31(木) 09:22:55.14
フミ君がインスタやってたなんて知らなかった

735: 2018/05/31(木) 10:47:29.06
>>734
お前、黒山さんだろ(´・ω・`)

736: 2018/05/31(木) 22:11:06.80
ネタ元が限られてるからそうなる 健ちゃんのでネタ仕入れてる奴が大半だろ 狭い世界

737: 2018/06/02(土) 06:15:38.49
黒山も5ちゃんねる書き込みするのか?

738: 2018/06/02(土) 07:26:23.77
はい。私が里山です。

739: 2018/06/02(土) 09:29:06.71
これから出発!

740: 2018/06/02(土) 18:50:36.62
凄かった!とにかくファハルドが尋常ではなかった。ボウの不調は想定外。ラガはいつもの位置。なによりフジガスが凄かった!明日も楽しみです。

741: 2018/06/03(日) 19:03:58.18
フジガスは期待薄だったんで初日の3位はよかった。つかボウの100勝目はおろか99勝目も見れないとは…
つか10タイムズチャンピオンが一つの区切りなのかな?確かに、フジガスとか比較的選手生命は長いジャンルだけど。ガスガス両日優勝とは…

742: 2018/06/03(日) 23:56:11.75
今年はボウVSブストか。
でもボウが勝つだろうな
10さいくらい歳の差があるんだっけ?
ブストがチャンピオンになる日は遠くないかも

ブスト移籍って話題になった? 知らんかった

743: 2018/06/04(月) 12:43:34.37
しかし日本では中高年ばかりトライアルに関わっている感じ オブザーバーや係員もジジイばかり
WOMEN組が来るとカワ(・∀・)イイ!!って言ってはばからず、ハイタッチまでする爺も
お前らキモがられてんの分れよ 日本の女子組も10代が出てこないと差が開くばかりだ

744: 2018/06/04(月) 13:41:21.42
そのためにも競技人口増やさないとな。
まあ結局都市圏近郊で遊べそうな場所が壊滅的なのでアレだけど。

745: 2018/06/05(火) 00:51:12.53

746: 2018/06/05(火) 01:06:05.99
>>745
おー良い写真!

747: 2018/06/05(火) 08:38:39.92
>>745
いいね!

748: 2018/06/05(火) 12:02:57.26

750: 2018/06/05(火) 21:28:22.14
>>748
上手い!
ミラーレス一眼?

751: 2018/06/05(火) 22:43:27.28

749: 2018/06/05(火) 19:01:13.68
あ、平谷のエントリー始まってる

752: 2018/06/06(水) 08:40:30.27
カメラより玉の方が気になる。
ぼけ具合からすると白くて良い奴使ってらっしゃるんでしょうなあ。

753: 2018/06/06(水) 09:17:40.61
ノンストップルールいいね、茂木の後で全日本の動画見たらスタンディングが長くて
テレビのCMみたいに早送りしたくなったわ。

754: 2018/06/06(水) 12:47:17.85
ノンストップルールはいいと思わない オブザーバーによってストップを取る基準が
まちまちで不公平 また、実際は止まっているのに流れで取らないとかフロントサスを
ゆすったりするだけとかあいまい これなら制限時間をきっちり計った方が公平だよ
スタンディングスティルは立派なトライアルの技術だと思うのだが 昔はステアで亀にして
じっくりラインを見極めたりしてたな のんびりしてた古き良き時代

755: 2018/06/06(水) 13:20:57.67
競技として成熟してなかった時代を古きよきって言うのは違うと思うの
ノーストップルールは色々まだ甘い部分あるけど方向性としては間違ってないんじゃないかな
判定基準がガバガバなのはアレだけど

756: 2018/06/06(水) 13:40:02.42
確かに基準曖昧なのはいくないわ。
今時ならセンサーつけてリアルタイムで送信、何gal以下を静止状態と見なす、みたいなの出来んじゃないのかな。

760: 2018/06/06(水) 19:54:02.61
>>756
何シーズンか前にセンサーは試験導入してたはず。
あっさり止めたから不評だったとは思うけど

758: 2018/06/06(水) 17:48:27.40
そうか?
登りきれずに引っ掛けてもがいてる方が見てて興ざめするんだが。
世界選手権に出るレベルなら、ノーストップでスマートにイン~アウトして欲しい。

759: 2018/06/06(水) 18:17:02.32
セクションによって判断まちまちでも、同じセクション内では基準が一緒なら納得できる。
それでいうと1日目の15の1LAP目のジェロニに対してだけは緩すぎ。

761: 2018/06/06(水) 22:11:49.16
日曜日の2ラップ目13セクションのボウは明らかに5点だった。それでも笛吹かなかったオザーバーは偉いと思ったよ。その後ブストのトライまで13セクション観てたら、15セクション間に合わなかった。でもブストの13セクションは最高のパフォーマンスでしたよ!

762: 2018/06/06(水) 22:26:28.85
だからそういう主観が大いに入る余地のあるノーストップルールは良くない
昨日4位だった不調の絶対王者ボウに対して5点出す勇気がなかったんだろ
制限時間だけで見てた昔のほうが公正でいいのに

763: 2018/06/06(水) 22:38:43.97
観戦歴浅く競技もやった事ないからわかんないんだけど、世界戦レベルのライダーだと1分でも2分でも平気で止まってられるの?

764: 2018/06/06(水) 22:42:30.53
>>763
素人レベルでも可能

765: 2018/06/06(水) 23:37:11.58
>>763
ど素人の俺でも5分くらいスタンディングスティルできたことがあるよ
ふらふらと危なげにだけど

766: 2018/06/07(木) 03:19:13.49
ノンストップルールのメリット
・スムーズなライディング
・テクニックの向上
ノンストップルールのデメリット・問題点
・オブザーバーへの負担増
・主観による判定の不明瞭さ
・強引なライディングによる怪我の危険
個人的にデメリットを上回るだけのメリットがあるとは思えない

767: 2018/06/07(木) 06:29:57.63
>>766
その中で問題点って言えるのは判定の不明瞭さぐらいやな

768: 2018/06/07(木) 06:44:09.58
>>766
もっと改行とか分かりやすく

769: 2018/06/07(木) 07:24:45.10
つーかJECのテスト区間みたいにタイムも勝負の一要素に加えたらいいだけ

770: 2018/06/07(木) 10:38:28.54
>>769
予選

771: 2018/06/19(火) 17:23:27.49
藤浪のペナルティ10と1LAP目12のスコアなしはなんだったの?

772: 2018/06/19(火) 21:41:21.40
>>771
セクション1個すっ飛ばしたら
ペナルティ10だったはず

773: 2018/06/19(火) 21:47:08.95
初心者から初級者になるにはどんな
練習したらいいの?ひたすら地味練してるけど
正直飽きて来たのと、上手くなってる
実感が無くて、何を練習したら良いのか
分からなく成ってきてます。

775: 2018/06/20(水) 15:38:41.62
>>773
やりたいこと、できるようになりたいことがはっきりしてる?

776: 2018/06/20(水) 16:58:43.66
>>775
言われて見たら、はっきりしてないです。
スタンディングスティル、フルロック8の字
フロントアップ、ホップアップ、小さいステア等
思い付くまま地味練して、こんなレベルじゃ
トライアル場行ってもジャマだろうし
結局、トライアル場で地味練するなら一緒だから、
近所の空き地でもう少し練習続けようと…
そんな感じです。

780: 2018/06/20(水) 19:43:42.51
>>776
そのレベル位でトライアル場に行ってますが何か?

781: 2018/06/20(水) 22:06:13.63
>>773 繋ぐ部分の練習ばっかじゃ飽きちゃわない? 足つけば済むようなことばかりだし。急坂や緩斜面で遊ぶ。とか沢登るとか、ステアに突撃 とかメインディシュ、楽しいとこが抜けてまっせ。

784: 2018/06/21(木) 12:57:47.47
>>773です。
方々ありがとうございます。
とにかくトライアル場行って遊べば
モチベーション上がって更に練習できるって
ことですね。下手くそですが行ってみます。

786: 2018/06/21(木) 15:45:41.91
>>784 無理せず怪我とかしないようにね~ 疲れたら休む。楽しくないならやらないだょ

774: 2018/06/19(火) 22:20:40.23
最初の30分~1時間くらいをアップ兼地味練にしてあとはセクション練習するのがよろし

777: 2018/06/20(水) 19:02:39.63
スタンディング、フルロック8の字って自分の意志でやってるのかな
やらされてる感ない?
興味もったことを練習するのを勧めるぞ

778: 2018/06/20(水) 19:04:57.25
練習ばかりじゃ飽きるから草大会に出たらいい でないと続かない

779: 2018/06/20(水) 19:07:06.29
スティルとかフルロックって、ジジイが好きだよな

782: 2018/06/21(木) 00:34:33.18
ステアとかヒルクライムみたいなトライアルの醍醐味もやらんとモチベが保てなくない?
こんな動きやってみたい!ってのにまずトライしてみて、そこから地味練の必要性に気づくのが流れ
何事もまず飛び込んでみるよろし

783: 2018/06/21(木) 10:25:26.75
トライアル場で上手い人見るだけでもいい刺激になるよ
初心者が邪魔もの扱いされないのがトライアル

785: 2018/06/21(木) 13:52:03.53
上達する奴ってのは迷惑になるとか考えないでガンガン色んな所行くよね

787: 2018/06/25(月) 17:49:00.11
トニーボウ百姓!99勝のドギーランプキンも祝福  

788: 2018/06/30(土) 17:15:37.79
トライアルはじめようと思っています
練習するにあたり、コケたり転倒は絶対あると思うので最初のトラ車はヤフオクのボロ車にすれば傷とか気にせず練習できるかなと考えています
先輩方も最初はボロで練習されましたか?
またいきなり新車の猛者方もおられるんでしょうか?

792: 2018/07/01(日) 01:18:31.20
>>788
白井みたいなレンタルがあるコースで練習するとか
https://tswotrial.wixsite.com/offroadparkshirai/price

789: 2018/06/30(土) 18:45:43.07
新車→高いけど最新のサスとエンジン、フレーム、車重などで上達も早い。
しばらくは基本的なメンテのみで手がかからない。

ボロ車→安いけどあちこちがポロポロと壊れる。
当然、最新式のマシンに劣る部分も多くある。

790: 2018/07/01(日) 00:51:16.21
俺ならメンテで余計な手間食いそうなボロ車は買わないな。
ちゃんとしたショップで程度の良い中古見繕ってもらった方が全然良さそう。

791: 2018/07/01(日) 00:54:07.11
長く続ける保証も無いんだからほどほどの買えば良いんじゃない?

793: 2018/07/01(日) 04:22:49.33
トライアル乞食御用達の妙楽寺トライアル場へ

794: 2018/07/01(日) 04:47:49.27
皆さまコメント有難うございます788です
すみません言い忘れてました、元ディーラーの整備士でしたので修理やメンテは好きですし安く上がりますので貧乏性の自分にはあってるのかなと
それとソコソコのマシンなら傷つけるのも気にならず思いっきり練習できそうです
妙高寺行ってみたいですね!私の近隣では福地トライアル場という所が一番近いみたいです

795: 2018/07/01(日) 04:54:45.90
ボロバイクを買う→「こんなものかー(´・ω・`)」→ゴミ箱行き
ソレなりのを買う→「こんなものかー(´・ω・`)」→中古市場行き

ボロバイクはボロバイクマニアに任せてソレなりの物を買うと、
結局はウィーンウィーンになるのでは?(´・ω・`)?

796: 2018/07/01(日) 13:16:14.32
ボロの表現も個人差があるけど
2004~2005以降ぐらいの中古なら
手放すときも価格差無く手離せると思うが

797: 2018/07/01(日) 19:47:29.91
妙楽寺って混み具合ってどうなん?
遊べるなら行っても良いかな

798: 2018/07/01(日) 21:21:55.75
ニーブレース使ってる人いる?
いたらお勧めとか教えて欲しい。

800: 2018/07/02(月) 23:00:00.77
>>798
MXで靭帯やっちゃったTWKの店主は使ってるみたいだね
http://www.twk.jp/kneebrace/index.html

TWKお勧めのPODは今秋にモデルチェンジが予定されているらしい

803: 2018/07/03(火) 17:18:03.35
>>800
ありがとう、とても参考になった。
最近、立て続けに転倒足付きで靭帯やった事例が起きたので、怖くなってきて。
装着したらとてもじゃないけどトライアルは無理、とかもあり得るからトライアルで使ってる人いないかな、、と。

TWKの店主はブレース付けてトライアルもしてるような事書いてるから大丈夫かな?

お勧めされてるPOD K4ってので買ってみるかと思ったけど、MLサイズ欠品みたいだしモデルチェンジなのか、、、

799: 2018/07/02(月) 22:42:12.43
トライアルでガード付けて乗って居る人ほとんど見たこと無い
ニーブレスって膝の動きが悪くなりそうだけど膝パットで十分でわ?

801: 2018/07/02(月) 23:08:31.30
podmx補修部品が高いから壊れたまま眠ってる

802: 2018/07/02(月) 23:29:26.46
ニーブレイスときたらCTi2だろ
自分にピッタリで動かしやすいのに

804: 2018/07/04(水) 11:26:22.61
皆さんの愛車紹介してください

805: 2018/07/08(日) 00:22:01.32
:Isn't She Lovely?

806: 2018/07/08(日) 16:52:16.94
スコルパ

807: 2018/07/11(水) 06:45:50.82
キャンバーターンってターンする内側のステップに体重乗せて走るのですか。坂の頂点でひっくり返りそうになりませんか。

808: 2018/07/11(水) 07:42:59.71
キャンバーは谷足荷重だよ んで頂上では体が遅れないように荷重しつつ体を前に

809: 2018/07/11(水) 10:11:10.32
http://www.shizenyama.com/howtotrial/6957
小川毅士の荷重の使い分けで変わる快適ターン

内足と外足を使い分けるんだね

810: 2018/07/11(水) 12:58:23.11
頂上で体を前にするのは言われて納得です。
乗っかる感じですかね。荷重から加重へですね。ありがとうございました。

811: 2018/07/15(日) 21:36:44.15
黒山健一+ヤマハTY-E優勝おめでとうございます!(暫定) #WCT

812: 2018/07/27(金) 08:38:39.59
黒山Eトラの5点、無いわー
よく考えたら電トラ アクセルオフでほとんどニュートラル状態になるから、こういうのは気を付けないといけなかったのかもね

813: 2018/07/28(土) 18:02:35.75
E-PUREとTYSを見比べるとホントに同じフレームなのかと
疑いたくなるくらいTYSが重戦車に見える

814: 2018/07/28(土) 19:26:44.98
スタンディング難しい

815: 2018/07/31(火) 18:45:40.96
自然山通信って 読んだことないけど面白いですか。為になるコーナーとかありますか。

817: 2018/07/31(火) 19:14:08.51
>>815
安いから買えばエエ

816: 2018/07/31(火) 18:50:02.82
安い 薄い クセがある   片岡東洋の漫画はまだあるのか?

818: 2018/08/01(水) 06:57:01.84
自然山通信によるとスタンディングは30分でできるようになるらしい

819: 2018/08/01(水) 07:53:54.17
>>818
マジかよ

825: 2018/08/02(木) 07:38:14.43
>>818
えー無理なんだが

820: 2018/08/01(水) 08:14:40.70
(スタンディングステイルとは言ってない)

821: 2018/08/01(水) 08:32:42.20
俺の暴れん坊も勃ってるよ

822: 2018/08/01(水) 10:52:15.08
今のスーツはワンピースも多いから、
バレバレの人も居るだろう(´・ω・`)

823: 2018/08/01(水) 17:38:15.00
>>822
マジかよ

824: 2018/08/01(水) 19:29:56.24
>>822
今は上下別れてるのが主流なんちゃう?

826: 2018/08/04(土) 12:47:00.19
全日本北海道大会のオブザーバーの採点がずいぶん杜撰だったそうじゃないか(PRESSMAN GOGO 検索)
正しく公平に採点していれば野崎選手が優勝していたと ビデオで全部撮ってその場で確認しろよ

827: 2018/08/04(土) 15:38:56.10
>>826
セクションで都度クレーム付けられるんじゃなかったか?

885: 2018/09/13(木) 09:01:23.82
>>826
>>829
採点じゃなくて判定だろ?

828: 2018/08/04(土) 16:24:54.32
ちゃんと抗議している 他の選手と同様に岩の上でカメにしているのに野崎だけ減点取られてるとか
ガッチのフロントタイヤがマーカー反転するほど接触してんのに風のせいだとかで5点にしないとか

829: 2018/08/04(土) 16:33:49.82
人が採点する競技は基本的に信用してない
オブ廃止、セクションの難易度爆上げにして、足ついてもセクションを抜けたタイムで順位決めるのはどうだろ

830: 2018/08/04(土) 16:45:08.18
道民最低だな

831: 2018/08/04(土) 22:52:48.24
三重判定ってあるの?

832: 2018/08/05(日) 06:20:00.54
オブザーバーがバイクの動きをちゃんと見てないから問題が起こる 足付きと接触・はみ出しは一番のチェックポイント

833: 2018/08/05(日) 06:22:03.15
オブザーバーとお友達になりたい (意味深)

834: 2018/08/05(日) 07:13:43.88
ヤマハ勢には買って欲しく無い何かが働いたんだろ

835: 2018/08/05(日) 07:24:06.08
>>834
別に北海道は今シーズンの重大局面でもないだろ(´・ω・`)

836: 2018/08/05(日) 08:06:28.44
>>835
重大局面じゃなくてもヤマハに勝って欲しく無かったんだろ。贔屓が負けるより勝った方がいい。
明らかに北海道でのオブと競技委員はレベルが低いし、ルールやその他の統一が計れていない。

837: 2018/08/06(月) 08:20:37.35
ガッチもチャンプでいい歳なんだからフロントが当たった時点で自己申告しろよ
オブザーバーが見逃してくれてラッキーとか5連覇のチャンプのする事じゃない
これで6連覇は確実なんだろうが俺は評価しない

838: 2018/08/07(火) 13:04:46.71
みんな一緒だろ
オブが見てなかったらラッキー的な考え

数年前の中部大会で俺の目の前で足つきしたのにクリーンってオブが判定して、黒山兄弟セクションアウトした後顔見合わせて笑ってたぞ

839: 2018/08/07(火) 18:49:38.89
1ラップ第2セクション ガッチのトライ オブザーバーは前輪がマーカーに接触したのを確認して5点を宣告してるのに
アシスタントが風で動いたと抗議して判定がひっくり返ってクリーンになった こんなのあるかってんだ

840: 2018/08/08(水) 13:49:04.09
おい!Kenちゃんとこエンジン着弾してるぞ!

841: 2018/08/08(水) 22:24:01.33
ランドネ、ちゃんとトライアルするにはどこから改善したらいい?

845: 2018/08/09(木) 16:52:09.89
>>841
15万円のランドネ買おうとしてるだろ?

846: 2018/08/09(木) 17:16:28.51
>>845
もう売り切れでしょ

842: 2018/08/08(水) 22:40:45.60
まずパンツを脱ぎます

843: 2018/08/09(木) 11:32:26.61
次に、きちんと正座します

844: 2018/08/09(木) 15:10:35.99
ランドネちゃんにトライアルして良いか伺います

847: 2018/08/11(土) 07:38:43.40
この動画を見てもガッチにダメ出しされる人はいませんか~?

848: 2018/08/11(土) 17:43:22.39
教えてください’92 beta zero貰ったんですがヘッドライト、テールをLEDに変えました
ウインカーはそのままで点灯するんですがライト類点灯しませんLEDは直流でアースとのことですが
どこにアースすればいいんでしょう?

849: 2018/08/11(土) 20:01:44.91
>>848
’92 beta zerが直流かどうか知らなけど普通はマイナスをフレームにアースってことだよ

850: 2018/08/14(火) 12:44:28.56
自分のZeroは整流器入ってて保安部品は直流と思うので
フレームで良いんじゃない?

スイッチの入っている場所でマイナスコモンかプラスコモンか考えてちょ。

851: 2018/08/14(火) 18:10:08.26
テスター使ってよ…

852: 2018/08/15(水) 19:54:34.50
コタ315Rのフォークオイルシール廃盤って
言われたんだけどマジで?
ちな、普通のバイク屋さん

853: 2018/08/15(水) 21:00:42.48
>>852
社外品だがSKFから出てるから安心しろ

854: 2018/08/15(水) 22:13:51.93
>>853
今サイト見て北が4RTしか無いみたい。。。
なんか焦って北
https://i.imgur.com/QzzmwpH.jpg

857: 2018/08/15(水) 23:37:28.76
>>854
'97~'99のPIOLI φ38mmにはKITG-38P
'00~'04のSHOWA φ39mmにはKITG-39S
http://www.twk.jp/65_1071.html
http://www.twk.jp/65_1088.html

SKFのフォークシールキットの型番 KITG-Φ〇は
Φ=フォーク径
〇=フォークベンダー(P=PIOLI, M=Marzocchi, S=SHOWA, K=KYB, W=WP, etc.)

855: 2018/08/15(水) 22:38:57.42
ミタニで普通にあった。
http://mitani-ms.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=1326241&csid=8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

858: 2018/08/16(木) 11:19:52.51
>>855,857
方々ありがとうございます。
つまらない事でスレ汚しすいませんでした。

856: 2018/08/15(水) 22:41:38.49
やべ、引っかかった…

859: 2018/08/22(水) 22:46:35.87
トライアルって自転車ダウンヒルと違って登り勝負ばっかりだよね。なんで?

860: 2018/08/22(水) 23:54:26.54
>>859
基本は登って下っての競技ですよ?

ただ、
・足を付くとペナルティで加点される競技である
・二輪車は速度が上がると安定する
・下りは重力で加速する
といった理由で下りにはあまりセクションを設置していないだけだと思うけど

下りは速度制限とかすれば下りのセクションも増えるかもね

861: 2018/08/23(木) 14:54:21.77
なぜダウンヒルと比べる?
ダウンヒル だから下りで当然なのだが

862: 2018/08/23(木) 15:31:43.26
なんでモーターサイクルなのにチャリと比較するんだろう
比べるならエンデューロじゃないの?

863: 2018/08/23(木) 16:33:06.98
自転車は自転車のトライアルがあるだろ.

864: 2018/08/23(木) 18:24:39.80
下り嫌い
おしっこチビる

865: 2018/08/23(木) 20:39:21.51
自転車トライアル観たことあるけど、チマチマした動きになるのは仕方ないな。
ロックセクションを何分もかけて上がって行くのは観るのも忍耐力が必要。

866: 2018/08/24(金) 08:38:39.46
出光イーハトーブ出るひと頑張ってきてちょ

867: 2018/08/24(金) 20:49:44.54
西山さんがブルタコでヒームカ参戦

868: 2018/08/25(土) 06:03:07.30
出光イーハトーブたのしそうたなぁ
西日本でもああいうのないかな

870: 2018/08/25(土) 21:57:12.71
>>868
水源の森?

871: 2018/08/26(日) 01:52:55.87

872: 2018/08/28(火) 17:42:27.25
848です保安部品の灯火るいは何とか点くようになりました
で、フロントフォークのオイルシール交換しようとしたのですがインナーチューブが抜けません
’92beta zero パイオツ社の倒立フォークがついてます参考になるHPややり方ありましたら教えてください
質問ばかりですみません

873: 2018/09/02(日) 07:59:36.24
来年、真壁での全日本ないんかい。
いままで地元への経済効果ってどうだったんだろうね?

874: 2018/09/02(日) 09:14:21.27
>>873
トライアルの経済効果とか調べる奴が居ないほど微々たるものだろ(´・ω・`)

875: 2018/09/02(日) 09:25:23.01
周辺の宿屋とガソリンスタンドと埴輪屋と自販機、出店の軽食屋が少し儲かる程度。
あまり経済効果はない。

876: 2018/09/02(日) 09:55:23.18
そうですか。ありがとう。 今日は全日本よっ 広島で

877: 2018/09/02(日) 17:18:54.97
現地で観た者だが、今日のキーワードはビデオ判定ですね。

878: 2018/09/02(日) 18:37:00.42
もめたんかい

879: 2018/09/03(月) 01:08:19.00
ヤマハは、バイクの電動化で優位をとろうとしたんだが
もう今年はガッチゃんのチャンピオン確定 あとは、消化戦か。

880: 2018/09/03(月) 06:48:35.27
5戦まででガッチと野崎はポイントは87で同じだね
あと残る2戦が楽しみだ

881: 2018/09/03(月) 07:03:05.37
次戦で野崎が勝ってくれたら最終戦も面白くなりそう。

882: 2018/09/03(月) 09:21:31.97
バイクのふるさと浜松でK山さんが悪ふざけで上向きに寝転がって電動トラ車を持ち上げていたのを見て
ガッチがあの辺にいる青い人に怒られるよと言っていたな。電動って軽いのがよくわかった

883: 2018/09/04(火) 22:35:00.35
次の中部大会が見物だな ガッチが勝てるかどうか デナシオンもあるし疲労のピークかも

884: 2018/09/04(火) 23:42:36.31
本多元治のHPがなくなってずいぶんたつが、再開する気はないのかな。FBだけに移行なのかな?ファンとしては寂しい。

886: 2018/09/15(土) 13:42:42.63
もう やめたいんだよなー
仲間に なんって言ったらいいかな

894: 2018/09/19(水) 16:45:41.69
>>886
なんで辞めたいの?

895: 2018/09/20(木) 18:57:35.07
>>894
本当に興味がなくなった
糸かプッツンと切れた感じ

896: 2018/09/25(火) 11:37:56.83
>>895
トライアル始めたいと思ってます
車両売ってくださいw

887: 2018/09/15(土) 13:52:03.09
ごめん 俺、ビッグマネー目指すは

888: 2018/09/15(土) 13:57:26.42
座ってバイクに乗りてぇんだよ!

889: 2018/09/15(土) 14:29:44.57
結婚します!

890: 2018/09/15(土) 23:01:37.13
普通のバイク乗りに戻ります

891: 2018/09/18(火) 02:56:14.54
ごめん仕事だわを10回やれば辞めれるよ。

892: 2018/09/18(火) 07:36:30.85
もうやめたいと本音を言えばいいだけ

893: 2018/09/18(火) 18:35:03.67
MTBに転向しまぁす!

897: 2018/09/28(金) 03:17:11.95
パンツを脱ぎます

898: 2018/09/28(金) 19:46:54.10
竿を出します

899: 2018/09/29(土) 16:45:40.70
短い竿だったら恥ずかしいからやめとけ

900: 2018/10/03(水) 21:41:35.75
wniの鈴木里奈最高!
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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901: 2018/10/05(金) 09:30:28.42
ヤフオクにTy-S125のメーターが出てるんだけど買うか悩んでる。
ツートラの時使ったりするよね?

902: 2018/10/05(金) 09:36:49.44
チャリ用で良くね?
バックライトないとアウトなんだっけか

939: 2018/10/23(火) 09:44:35.90
>>902
チャリ用のオススメってある?

コタ315Rのメーター穴磨耗して困ってるんだわ
とりあえず汎用メーター買ったら
角穴の径がコタは小さくて入らない
もうコタのメーター出ないしどうしたものかと
それか、コタの細いケーブルを汎用の
大きさにする変換ケーブルとか無いかな

941: 2018/10/24(水) 19:03:04.95
>>939
磁石とセンサーの取り付けだけだけどテキトーに買えば?キャットアイとか。


問題点は…
例えばワイヤレスだとセンサからメーター部分の伝送距離が決まってるから、
安さやカッコよさで欲しいメーターを適度に考えつつテキトーに。
バックライトは普通に付いてるもの買え。使わないけど。

943: 2018/10/24(水) 20:44:40.31
>>941,942
ありがとーです。キャットアイの
有線バックライト付で探して見るわ

>>940
んなコタない。

944: 2018/10/24(水) 22:38:54.85
>>943
知ってると思うけど無線は駄目らしいよ
エンジンのノイズで妨害されるとか

942: 2018/10/24(水) 19:04:36.59
>>939
キャットアイの有線の一番安いのでいいんじゃね?
バックライト機能はないけど、メーターとしてはちゃんとしてるからポリに止められる事はないと思う

903: 2018/10/09(火) 08:22:00.67
中部はガッチのホーム 最終戦菅生は野崎選手のホームだからな ここは勝って初チャンプを決めたい

904: 2018/10/09(火) 12:56:50.59
もし、スゴーで
野崎1位ガッチ2位なら野崎チャンピオン?

905: 2018/10/09(火) 15:04:37.00
>>904
そだよ

906: 2018/10/09(火) 16:12:41.68
見えない力が働いて結局いつもの人がチャンプ

907: 2018/10/10(水) 08:38:00.20
全日本6連覇にどれほど価値があると言うんだよ 藤波が掛け持ちでもしてたらなかった話だ
それに世界選手権でボウはV12だよ X-TRもV12で合わせてV24だよ まったくレベルが違う
そんな訳で野崎選手にはチャンプになって欲しい そろそろ世代交代の時期だ

909: 2018/10/10(水) 22:25:43.16
>>907
自分も似たような思いは以前から感じてた。
黒山のV10とか匠全盛期のクトゥリエとか。

908: 2018/10/10(水) 17:10:54.61
要するに野崎選手のファンが、野崎選手イチオシだよ!と言いたかった

910: 2018/10/11(木) 07:50:28.31
電動とエンジンと一緒にやればいいのにEvの方が軽い分有利になるのか?

911: 2018/10/11(木) 08:47:59.58
>>910
そういう比較が未だ難しいから別枠なんだろう(´・ω・`)

912: 2018/10/11(木) 08:49:00.47
子供は別にしても最低重量をこれ以上下げても変わらないと思う クラッチの出来が良くなれば
エンジン付きと同等な戦いは出来るのではないか マシンが水没するような場所がなければ 

913: 2018/10/11(木) 19:31:40.54
電池はどんどん進化する余地があるけど
ガソリンはガソリンである以上、進化の余地はない。

その内、自転車のトライアルと同じくらいの重量まで電動は下がるだろうね。

917: 2018/10/11(木) 22:44:58.05
>>913

自転車のトライアルと同じ重量まで下がるって?
モーター、バッテリー、クラッチ、フライホイール他の重量はどこに消える?
その重量に耐える強度はどうやって出す?

914: 2018/10/11(木) 19:33:58.97
電池の方が進化の余地はないんだけどね

918: 2018/10/11(木) 22:59:29.96
>>914
大本命のマグネシウムバッテリーの実用化が目処がついたみたいだし
10年後に期待じゃね?

915: 2018/10/11(木) 20:53:41.70
TRSのX-Trackがスゲー魅力的なんだけど
TRSってパーツ供給とかどうなんだろ?

916: 2018/10/11(木) 21:19:03.54
エトスはパーツ置かないしアフター悪いとは聞く。JTGも突然扱うの止めて部品はアロー頼みになってたし。
それでもコンペモデルならユーザーが多いから、ミタニに在庫置いてたりして安心だけど
珍しいモデルはどうかな?

919: 2018/10/12(金) 08:18:24.99
トライアルなんて自転車で十分

920: 2018/10/12(金) 18:59:00.37
トライアルなんて自転車で十分もたない しんどい

921: 2018/10/12(金) 19:35:43.66
4サイクル化ってどうなったのよ?

922: 2018/10/13(土) 08:36:58.18
20年以上もチャンピオンを黒山と小川で独占してるとか、
ここまで硬直してたら全日本選手権と称するのが恥ずかしいレベルだな。
※ フジガスはワールドチャンピオンまで昇華したから除く

923: 2018/10/13(土) 14:21:42.89
まさにガッチガチの定番

924: 2018/10/13(土) 14:24:35.30
氏川がそろそろやってくれるだろ

925: 2018/10/13(土) 14:30:27.22
20年間、真っ黒でガッチガチだった訳だな

926: 2018/10/13(土) 15:13:57.99
それは裾野がしぼんでるって事かもな。
まあトラ遊び出来るような場所も減ってるからしょうがないか。

927: 2018/10/13(土) 16:00:13.54
某豊田の寺は良心的な価格設定なのかどうかいまいちわからん。いくら入れるのが相場なのか

928: 2018/10/14(日) 13:54:13.94
他のトラ場の相場で考えないの?

929: 2018/10/15(月) 00:07:53.88
10月21日最終戦?
モトGPモテギと日程バッティングしてんじゃん、
これで観客数損してるな。

930: 2018/10/15(月) 08:29:02.39
MotoGPに行くやつがいるけどトライアル競技自体を知らないくらいだから観客数云々以前の問題

931: 2018/10/17(水) 11:16:12.07
ノーストップ導入してきたら氏川君ら若手が伸びてくるかも、
野球世代と違ってサッカー世代はノーストップに違和感ないし
ノーストップにフィットするような気がする。

932: 2018/10/17(水) 11:35:26.08
体力的にもノンストップは負荷が大きいからトップ3はつらいかもね

933: 2018/10/19(金) 20:19:50.54
観戦情報
 入場料
 当日券:¥3,000/駐車券¥1,000(別)
 前売り券¥2,500/駐車券付き¥3,300(込)
おれにとっては高いな。

937: 2018/10/20(土) 10:58:56.07
>>933
真壁が来年からもてぎにかわるが、もてぎもそれくらいしそう。

938: 2018/10/20(土) 12:06:19.02
>>937
ま、そうだよね。

934: 2018/10/19(金) 20:36:27.83
高いと思う
せめて500mlペットボトル一本つけてくれ

935: 2018/10/19(金) 20:45:51.81
>>934
空のペットボトルつけるだけなら簡単そう

936: 2018/10/19(金) 21:03:02.45
知り合いでも出てなきゃ行かないな タダ券もらっても考えるレベル 仙台遠いもん

940: 2018/10/24(水) 18:20:00.64
何とでもなる 気にするコタない

945: 2018/10/25(木) 05:28:43.04
ポン付けGPSメータ最高!

946: 2018/10/25(木) 13:04:36.98
今スマホ付けてる。
でもたまに落として涙目

947: 2018/10/26(金) 12:40:30.41
トライアル始めるのに、最初のマシンを2st125選ぶのはどうだろ?パワー的に物足りないかな?
それとも、初心者に250とかは乗りづらいかな?

948: 2018/10/26(金) 13:14:27.56
>>947
最初から250で問題無し。

949: 2018/10/26(金) 13:24:58.48
物足りないってより扱いづら過ぎて上達が遅れるんじゃね?

950: 2018/10/26(金) 14:18:50.74
>>949
扱いづらいの?やっぱり力が無いからかな?
250だとパワーに頼っちゃうから、125でクラッチワーク、体重移動等覚えた方が練習になるって意見も言われたんだけど。

952: 2018/10/26(金) 15:20:58.97
>>950
欲しけりゃ買え
ダメなら売ってデカイの買え

953: 2018/10/26(金) 16:17:01.60
>>950
最初はパワーに頼って乗るほうが最低限の動きは早く身につくんじゃないか
必要に応じてクラッチワークや荷重移動練習用に125増車

951: 2018/10/26(金) 14:36:45.67
じゃあ125にしとけよ面倒くせぇ奴

954: 2018/10/26(金) 16:37:31.67
体重移動なんて250でも覚えれるし、上達すれば大袈裟な体重移動じゃなく最小限の動きで操れる様になるよ。
パワーに頼らないって自分が意識してれば良いだけだし、どうせ250買うなら125の車輌代をウェア類とかメンテ代に回した方が幸せだと。

とにかく、おめいろ!

955: 2018/10/26(金) 17:55:32.27
いろいろありがと。
やっぱり250にするか。

956: 2018/10/26(金) 19:39:26.41
オイラは125オススメ
NAレベルのセクションで何の問題も無いし、気持ち軽いし、全開でも怖くない
税金も保険も安い

957: 2018/10/26(金) 21:47:38.75
いずれ全日本回ってIIA目指し、バイクも1~2年で買い替える財力と野望があれば125もありだね
同時期に始めた仲間が250でさくさくセクションアウトするなか
125でジタバタするのに心が折れないといいけどね

30歳以上なら250にしとけ

958: 2018/10/26(金) 22:57:41.68
2st125のトラ車ってそんなに難しいのか~。

959: 2018/10/27(土) 11:47:22.00
趣味の気晴らしじゃなくて部活のノリの真剣さがあるなら125に乗る意味はある

体の使い方をおぼえるなら125の代わりにバイシクルトラを代わりにやっておくって手もある
そのほうがよりはっきりする

960: 2018/10/27(土) 13:44:13.39
>>959
で、自転車が面白くなってしまいバイクに乗らなくなると…

961: 2018/10/28(日) 00:01:17.55
4stって、やっぱり下に見られるの?

962: 2018/10/28(日) 01:36:31.45
>>961
上下の意味がわからない

963: 2018/10/28(日) 11:48:48.66
売るとき嬉しいのは4stでしょ

964: 2018/10/28(日) 12:19:46.46
査定の違いは2スト4ストじゃなく国産外車の違いの様な気がする。