1: 2018/06/23(土) 19:31:48.92

2: 2018/06/23(土) 19:32:49.81
価格:$10,399(米国)
製造国:日本

3: 2018/06/23(土) 19:33:17.67

4: 2018/06/23(土) 19:33:39.31

5: 2018/06/23(土) 19:34:00.75

6: 2018/06/23(土) 19:34:21.70

7: 2018/06/23(土) 19:34:41.94

8: 2018/06/23(土) 19:35:01.42

9: 2018/06/23(土) 19:47:26.70
Introducing the 2019 CRF Performance Line - Times Change
https://www.youtube.com/watch?v=COcI2Kj6tUM

10: 2018/06/23(土) 19:49:17.52

11: 2018/06/23(土) 19:50:31.55
11

12: 2018/06/23(土) 19:50:49.29
12

13: 2018/06/23(土) 19:51:06.78
13

14: 2018/06/23(土) 19:51:24.93
14

15: 2018/06/23(土) 19:51:42.45
15

16: 2018/06/23(土) 19:52:01.64
16

17: 2018/06/23(土) 19:52:23.09
17

18: 2018/06/23(土) 19:52:54.38
18

19: 2018/06/23(土) 19:53:12.46
19

20: 2018/06/23(土) 19:53:29.79
20

21: 2018/06/23(土) 20:34:33.27
車検有り
オイル交換、エアフィルター1000kmごとに交換
30000kmでエンジンOH

乗り手を選ぶね。

22: 2018/06/23(土) 21:13:31.96
日本仕様だと
CRF400Lになるんでしょうな

24: 2018/06/24(日) 02:09:41.00
>>22
ドリームで予約受付中です。
450だよ

26: 2018/06/24(日) 12:05:52.94
>>24
>>25
日本仕様はおいくら?

28: 2018/06/24(日) 12:20:01.89
>>26
価格未定だけど、予約受付中
車体110万位じゃね?

23: 2018/06/23(土) 21:37:01.30
ならんでしょ

25: 2018/06/24(日) 11:22:09.34
メーカー制作の公道レーサーと考えれば
激安プライス
販売台数限定でも無いのが凄いわ。

27: 2018/06/24(日) 12:17:23.44

29: 2018/06/24(日) 19:52:09.85
モタードも出してくれないかな

30: 2018/06/24(日) 21:28:59.81
公道最速か

571: 2018/09/05(水) 00:02:23.22
レーサーにをロードリーガルにしたら高くなるの当たり前なのに >>553

>レーサーが100万で公道仕様が70万で
>>30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同<じになりますよってなら理解できる

ていうアホなこと書いてるからアホだねって言われただけだろ
つーか毎度中身の薄い長文でおまえウザイ

31: 2018/06/28(木) 19:05:56.63
林道最速じゃね

32: 2018/06/28(木) 19:11:08.82
アドレスV100と肩を並べるのか

33: 2018/06/28(木) 23:06:12.77
CRF250RXを6速化して公道版を出したらWR250R不要。

34: 2018/06/29(金) 01:54:36.15
車重がな

35: 2018/06/29(金) 13:04:50.25
450LでもWR250Rより軽いけどな

36: 2018/06/29(金) 15:34:24.34
なわけ無い

37: 2018/06/29(金) 16:02:07.56
CRF450L 131kg
WR250R 132kg

38: 2018/06/29(金) 17:56:07.76
カタログデータ信者

39: 2018/06/29(金) 18:08:35.85
とりあえず今の段階でカタログデータを疑ってどうすんだ?
レーサーのCRF450だって250と大きさの差はないんだぞ

40: 2018/06/29(金) 18:21:47.72
ID隠すような奴は相手にしない

41: 2018/06/29(金) 18:32:34.36
少なくとも今250トレール乗ってる人が重さや大きさで苦労することはないはず。

あとはシート高位かなハードル

42: 2018/06/29(金) 18:43:17.21
ID:plrrP+aR

43: 2018/06/30(土) 05:46:54.26
ほんとに夏発売?

44: 2018/06/30(土) 08:14:41.70
>>43 夏発表くらいじゃない? デリバリーは秋かもっと後とか 
発売はかなり確定情報がでてるけど、普通はメーカーからの公式以前は口外禁止だからソースを出してる人はいないね

46: 2018/06/30(土) 23:41:26.65
>>43
8月末発表
9月発売

らしい

45: 2018/06/30(土) 21:19:16.61
国内仕様の販売はないから逆輸入車になる

47: 2018/06/30(土) 23:59:05.41
>>45
ホンダが競技者をそのままトレールでは売らないだろうから
国内仕様のトレールにしたら耐久性を持たせるから重量はトレードオフで重くなるだろうね

49: 2018/07/01(日) 00:43:51.91
>>47 なんとなく勘違いしてるっぽいんだけど、CRF450Lそのものがトレールだよ
海外で競技車として売ってるバイクを逆輸入してナンバー付きにするわけじゃないよ
元々ナンバー付きとして開発されたバイクで車両重量131Kgと発表されている
131Kgがすでにトレードオフされた重量なんだよ

48: 2018/07/01(日) 00:36:58.00
8月未発表だったりしてな。

50: 2018/07/01(日) 11:54:17.65
新しい情報まだー?

51: 2018/07/02(月) 04:10:59.51
発表は8月
発売9月は、確定だな
値段はまだ出てなかったけど
店舗に来てた情報見せてもらったから確実よ

本気で欲しいけど、燃料タンクが小さすぎて
悩むところだ

52: 2018/07/02(月) 15:17:22.25
鉄タンクかな

53: 2018/07/02(月) 15:21:33.63
チタン

54: 2018/07/02(月) 15:37:16.02
はないだろう

55: 2018/07/02(月) 15:50:01.54

58: 2018/07/02(月) 17:37:43.33
>>55
1回の給油で2.01ガロンのガソリンを流し込むチタン塚本

56: 2018/07/02(月) 17:11:20.09
どうしてみんなこんなに疑り深いんだろうね
今年はエンデューロレーサーのCRF450Xもフルモデルしてるんだよ
6速ミッションでさ
Lはそれの公道仕様なのでちゃんとしたレーサーの血筋だよ
サスもなんちゃって倒立じゃなく中身も本物らしいぞ

57: 2018/07/02(月) 17:25:48.93
×みんな
〇約1名

59: 2018/07/02(月) 20:45:27.28
8L以下の容量だとツーリングだとスタンドの場所を考えないと

60: 2018/07/02(月) 22:18:39.49
1000kmごとのオイル交換とエンジンOHさえなければ

61: 2018/07/03(火) 07:54:25.18
この流れだと近い未来に450ラリーだって実現される可能性だってあるね
450Lの売れ行きと評価しだいだろうけど

62: 2018/07/03(火) 22:11:41.62
海外で売れれば可能性はあるが
国内はどうでもいい台数しか売れない

63: 2018/07/03(火) 22:24:47.27
んなわけない。
100万台は売れる

64: 2018/07/03(火) 23:56:54.63
国内市場は老人しかいないから先細り
海外で売れないと終わる

65: 2018/07/04(水) 06:47:48.08
何を今更

66: 2018/07/06(金) 15:23:51.62
本体価格出たぞ

130万

思ったより高い

67: 2018/07/06(金) 16:11:11.61
高杉
要らんわ

68: 2018/07/06(金) 20:47:41.66
馬力も20台ってのは誤植じゃなくて国内は20台みたいだな

73: 2018/07/07(土) 14:45:04.23
>>68 それのソースは何処から?
ユーロ4クリアしてるのを更にダウンさせるのが判らん

69: 2018/07/06(金) 23:40:09.06
ホンダ信者以外買わないな

70: 2018/07/07(土) 02:47:06.24
妥当な値段じゃん
興味ないし買わないけど

71: 2018/07/07(土) 09:38:45.57
新型ジムニー買ったほうがいいな。

72: 2018/07/07(土) 14:02:27.21
かつてのCBR1000RRの国内買うような奴隷にしか買えないバイクだな。

74: 2018/07/07(土) 14:55:38.68
CRF450Lでググると最初の方に出てくるまとめサイトへの書き込み

75: 2018/07/07(土) 14:56:02.33
ホンダドリームが先行予約の説明でそう言ってるとか。

76: 2018/07/07(土) 15:44:15.34
なるほどユーロ4だと25psってことか

77: 2018/07/07(土) 19:32:52.12
イリーガルキット同梱してくれてたらいいのにな。

78: 2018/07/07(土) 20:30:59.12
ホンダはイリーガル仕様をメーカーでは絶対やらない
逆車はパッセージしかやってないだろう

79: 2018/07/08(日) 14:37:33.21
1000kmごとオイル交換
3000kmでバルタイ調整、エアクリ交換
30000kmでエンジンOH

25馬力、120万円、車検つき

80: 2018/07/09(月) 19:35:38.87
>>79
100万以下の450rに保安部品つければよくね?
って思ってしまうな

81: 2018/07/09(月) 20:10:00.83
450Rはこんなもんじゃないだろ。
てか、もんじゃ食いてー

82: 2018/07/09(月) 21:35:50.20
思ったよりも値段高いし
馬力出てないし
買う意味見いだせなくてスルーだこれ、、、

83: 2018/07/09(月) 21:52:34.56
この程度の値段でガタガタ抜かすような貧乏人は最初から客じゃないんだよ

84: 2018/07/09(月) 23:15:15.04
吉野家の牛丼
高い不味い遅い

85: 2018/07/10(火) 08:47:28.11
オフ車で馬力ガーは笑うわ
林道をトップエンドで駆け抜けるつもりか?w

90: 2018/07/13(金) 21:14:53.03
>>85
オフ車をツーリングと林道ポタリングにしか使わない人にとってはどうでもいい事なんだろうね

86: 2018/07/10(火) 08:50:11.81
買う気がないからそう思うんだよ。

87: 2018/07/10(火) 10:52:24.34
ウシのような加速

88: 2018/07/11(水) 16:17:04.27
すげー昔、XR600だったかのスプロケを換えたら
ツーリング最強って雑誌に書いてあったが
3000kmごとの調整となるとそういうのも難しいな

89: 2018/07/11(水) 17:29:53.15
XR600Rは北米のファンライド向けで耐久性重視で作られているから
現代のMXサーベースのモデルと成り立ちが違うからね

91: 2018/07/13(金) 21:53:12.20
馬力が大事ならオフ車だろうが直四エンジン積んどけタコ

92: 2018/07/13(金) 21:57:38.67
極論ゆとり現るw

93: 2018/07/13(金) 21:58:40.39
見事なブーメラン芸ですねニッコリ

94: 2018/07/13(金) 21:58:42.77
JCオリビエのフランスヤマハ製パリダカーFZ750ですか

95: 2018/07/13(金) 22:18:41.94
事実を言われて顔真っ赤にしてブーメランとかw

96: 2018/07/14(土) 09:13:58.78
メンテサイクル短いけど
RALLYモデルで改善されんじゃね?
ホンダ車って初期型は走る実験車的意味合いが強いし

97: 2018/07/14(土) 16:06:50.01
130万円?いらんわ

98: 2018/07/15(日) 12:01:36.28
買えない言い訳ばかり考えて吠えてる乞食www

99: 2018/07/15(日) 12:26:54.13
CRF450USHI

100: 2018/07/15(日) 18:59:16.45
パワーのあるオフ車の面白さを知らないオフロードと無縁の街乗り丘サーファーワロタ

101: 2018/07/15(日) 23:12:47.98
Fの重いトレールしか乗ったことがないのだろうね

102: 2018/07/16(月) 19:55:04.40
夢見るツーリングバイク乗りwww

103: 2018/07/16(月) 22:40:56.06
レーサーだもん
トレールみたいな耐久性維持するためには
馬力落とさにゃいかんのよ。

104: 2018/07/20(金) 12:09:16.08
drz400が40psで存在するしなあ

105: 2018/07/21(土) 21:06:51.54
ツーリングバイクになってくれないと困る人がいるのか

110: 2018/07/23(月) 10:44:58.14
>>105
ツーリングバイクになってくれないと困るわけじゃないけど
ツーリングバイクとしても登場してほしい希望はある

106: 2018/07/21(土) 22:41:44.19
KTMやハスクは250の4stと2ストTPIでも高速使ったツーリング出来る
当然メンテサイクルはそれなりに短い
4st400あればツーリング需要は当然あるだろう

107: 2018/07/21(土) 23:32:12.24
20馬力台は普通に国内でも公式のミスだと思うんだけど

108: 2018/07/22(日) 10:30:33.85
それについて今の段階であーだこーだ言ってもしょうがないので
正式発表待ちでいいんじゃない

109: 2018/07/22(日) 17:34:25.44
実は単位がkwだったりしてな

111: 2018/08/05(日) 17:43:46.41
日本の狭いオフロードなら軽い250の方がいいしな
馬力欲しいのは結局舗装路で楽したいからよ

112: 2018/08/06(月) 18:48:35.52
>>111
WR250と変わらない車重なんだが…

116: 2018/08/07(火) 19:46:13.46
>>111
ココは妥協と諦めと言い訳ばかりの負け犬250乗りが来るところじゃないよ?

113: 2018/08/06(月) 20:07:46.64
そこはレーサー250と比べてくれよ

114: 2018/08/06(月) 20:57:55.58
250信者が250を選ぶ理由
1・車検が無い
2・税金が安い
3・維持費が安い

たてまえ・日本の公道なら250で十分

115: 2018/08/07(火) 19:06:18.97
すっかり8月ですね
ホンダさんの正式発表はされたのデショウカ?

117: 2018/08/12(日) 19:28:38.65
タンク容量が少ない
メンテサイクルが短い

118: 2018/08/17(金) 19:24:12.17
まあメーカーの考える顧客層が
ツーリング派やコスパ重視の貧乏人ではないって事だわな

119: 2018/08/17(金) 19:30:16.74
その通り。
ガレージで眺めたり、たまに近所走るために130万出せる人向け。

120: 2018/08/17(金) 22:54:46.15
ナンバーつきでエンヂューロとか出る人向けだな
負け犬には乗って欲しくないそうだ

121: 2018/08/17(金) 23:06:36.01
素人丸出しの妄想恥ずかしいから引っ込みてくれよ。

122: 2018/08/17(金) 23:31:30.03
まあ中型縛りのガイジでは乗れんわなwww

123: 2018/08/18(土) 07:51:57.11
「ナンバーつきでエンヂューロ出てる俺」でも妄想して一生カタログ見てろよ貧乏人

124: 2018/08/18(土) 15:42:14.67
そんなに悔しかったか250乗りwww
ここはオマエのような妥協と諦めでバイクを選ぶゴミが来るスレじゃないよw

125: 2018/08/18(土) 22:32:35.23
でもお前バイク買えないじゃんw

129: 2018/08/19(日) 19:46:43.76
>>125
夏休みの宿題は終わったのかい?

>>128
地方戦だと結構融通利くね
シリーズ戦の参加者と混走になるけど
地元ライダーのスポット参戦的な参加者向けクラスはレギュレーションが緩い
それをいい事に結構えげつない車両持ち込んで大暴れしてる輩も多い

126: 2018/08/19(日) 04:09:35.30
XR600又は650Rの再来と期待してみたけど
なんだかガッカリです。
ユーザーが欲しいのはBaja1000のレプリカなんです。

127: 2018/08/19(日) 09:08:10.53
>>126
君が欲しいのはだろ

131: 2018/08/20(月) 23:15:46.58
>>126
それはカテゴリーが違うから無理でしょう
現在ではBAJAもCRF450Xで走っているけど
1レース持てば良いだけだからXRのような使い方は出来ないよ

128: 2018/08/19(日) 17:55:08.22
日本でオープンエンデューロってやってるの?

130: 2018/08/19(日) 21:16:30.70
まだ知ったかレーサーやってんのかw
重症だなw

132: 2018/08/22(水) 18:38:11.19
これって鍵とかハンドルロックはあるの?

134: 2018/08/22(水) 20:00:30.75
>>132 ついてる
ヘッドパイプのフレーム番号の打刻の上にレーサーには無い出っ張りが見える画像があった

133: 2018/08/22(水) 18:44:14.64
イグニッションキーはトップブリッジに付いてるよ
ハンドルロックは知らんけど日本で売るなら必要なはず

135: 2018/08/23(木) 12:17:35.44

136: 2018/08/23(木) 12:22:26.95
発表された

137: 2018/08/23(木) 12:31:04.43
事前情報通りやね。

138: 2018/08/23(木) 12:38:10.08
24馬力…

139: 2018/08/23(木) 12:45:16.96
フルパワー化は簡単やろけど、吊るしで40馬力は欲しかったね

140: 2018/08/23(木) 17:23:55.18
本田もガチな市販車出したもんだなあ 値段もいいけど

141: 2018/08/23(木) 18:36:50.92
低馬力なのになんで頻繁にメンテせなあかんねん。
ホンダのエンジンてそんなしょぼいんか。理解不能。
高校生の頃10万で買ったDT200WRは35馬力あったんだけど。

142: 2018/08/23(木) 18:43:01.22
DTWRはいいマシンだったね 硬すぎずオフでも疲れにくい上にロードだとフレームがしっかりして飛ばせた

143: 2018/08/23(木) 19:12:23.26
峠の下りで古い単気筒のCB125にすら全く付いてこられないウスノロのお前らでは
この程度のパワーすら使いこなすことは不可能だろ

144: 2018/08/23(木) 19:15:31.22
もうちょっと面白いこと書いてよ。

145: 2018/08/23(木) 19:25:33.44
フルパワー化してもこのメンテサイクルでいけるんだろうか

146: 2018/08/23(木) 20:29:52.99
価格もメンテサイクルも凄いね

147: 2018/08/23(木) 20:54:55.20
このバイクどういう層から需要があるの?

148: 2018/08/23(木) 20:54:56.27
乗出し130万越えで重量とシート高がWR250Rか
40位にするにはあといくらかかるんだ?

149: 2018/08/23(木) 20:57:58.40
シート高は895mmだからWR250Rと変わらないのでは

150: 2018/08/23(木) 21:57:39.58
本気バイクでシート下げるのって余計なお世話だな

151: 2018/08/23(木) 22:51:41.89
RかRX用のマフラーとマッピングに変えれば40馬力はすぐに出せそう
10万くらいかな

152: 2018/08/23(木) 23:21:03.68
何だかんだで140万だと同程度のO/Hの外車レーサーが買えるな

153: 2018/08/24(金) 08:14:29.15
これを買う人はよほどの金持ちかホンダ信者だけだろう。

154: 2018/08/24(金) 08:21:42.74
そもそも250とパワー同じってどういう事?
馬力抑えてマイルドにって、ここまで抑える意味がわからん
リッター当たりのパワーがファミリーカーにすら負けてるとか何がレーサー直系なんだか

181: 2018/08/24(金) 21:05:44.68
>>154
解ってない
125クラス並の車重に充分のトルクで仕上げてあるなら面白く無いはず無い。

184: 2018/08/24(金) 21:37:08.33
>>181
パワーも125程度しかねーだろが

201: 2018/08/24(金) 23:46:59.85
>>181
車重はWR250Rとほぼ同一だが

205: 2018/08/24(金) 23:59:21.89
>>201
軽いと思うが?

210: 2018/08/25(土) 01:01:06.83
>>205
あんた一人でエキサイトしてるんじゃないの?

213: 2018/08/25(土) 06:58:57.65
>>205
この手の他社450クラスは燃料抜きで100kg位だけど

218: 2018/08/25(土) 09:24:14.64
>>213
ベースのレーサーでさえ100キロ切らないのになにいってんだ?

155: 2018/08/24(金) 09:16:02.50
馬力はないけど、それだけで判断するのはね
サスペンションなんか比べ物にならないだろう

156: 2018/08/24(金) 10:31:09.33
サスペンションがどれだけ良かろうが、450ccもあって250トレッキングバイク程度のパワーしか無いようなバイクに魅力は無い
期待してたのにガッカリだ

159: 2018/08/24(金) 11:05:59.47
>>156
お前さんには扱えきれんし足もつかないから大丈夫だ

162: 2018/08/24(金) 12:22:35.77
>>159
お前、どんだけ短足でどんだけヘタレなんだよ

176: 2018/08/24(金) 17:43:41.44
>>162
お前みたいな自称上級者が何言ってんだか

157: 2018/08/24(金) 10:38:53.49
すっぱいブトウって言ってる奴ばっかりだな

158: 2018/08/24(金) 10:43:53.46
引用間違えてるし無理して使うなよ

160: 2018/08/24(金) 12:09:42.05
895で足つかないとか言ってるのはオフ車乗ったことないんだろうな。

161: 2018/08/24(金) 12:14:00.18
足つき気にしてるアホ多すぎやけど、オフ車乗ったことないんかこいつら

163: 2018/08/24(金) 12:43:36.90
日本は短足仕様なんだよな
895ってCRF250Lと同じだったような

198: 2018/08/24(金) 23:38:10.20
>>163
CRF250Rallyより低いな

164: 2018/08/24(金) 12:44:22.87
450ccで250cc以下のエンジンパワー。
こんなもん市販するレベルだからF1でもエンジンパワー不足で勝てないんだろう。
非力なエンジンに頻繁なメンテ、ホンダの技師はプライドとかないんかね?
ホンダスピリッツはもう現代には残ってないのか。
情けないよ。まったく。

165: 2018/08/24(金) 12:51:19.92
場当たり的に出せそうな物を出してるだけだろ
プライドのカケラもなかろ
EURO5も目の前だしね

166: 2018/08/24(金) 14:17:51.30
パワーなんてフルパワー前提だろう
シート高もWR250Fは990だったし、全く問題ない
自走も出来るエンデューロマシンになってくれたらいいな

167: 2018/08/24(金) 14:26:23.40
教えて下さい。

エンデューロ ってどうやって打つんですか?

168: 2018/08/24(金) 14:36:07.53
一例: endexyu-ro

169: 2018/08/24(金) 14:42:38.05
フルパ化っていうけどecu載せかえとか昔のCBRみたいな面倒な作業だったりして

170: 2018/08/24(金) 14:50:01.93
実は吸気系ちょこっと弄って排気系交換するだけで3~4割はアップするんじゃない
さらに望むならECUやらカム、ピストン、etc…

200: 2018/08/24(金) 23:44:29.03
>>170
CRF-RはいらないけどXにしたくても
E/G内部でカム・ピストンに吸排気とECUのフルメニューだな
そこまでやっても出来ないようにしてあるかもしれないな

171: 2018/08/24(金) 14:58:35.13
今のホンダがそんな抜け道用意するかねぇ

172: 2018/08/24(金) 15:04:59.43
35PSくらいまではあっさり持って行けそうな気がする
まあ、気がするだけなんだが

173: 2018/08/24(金) 15:09:50.94
これやっぱドリーム行かないと買えんの?

174: 2018/08/24(金) 15:16:56.95
ロイヤルエンフィールド ヒマラヤン (411cc)
最高出力 24.5bhp/6500rpm
最大トルク 32Nm/4250rpm

CRF450L
最高出力(kW[PS]/rpm) 18[24]/7,500
最大トルク(N・m[kgf・m]/rpm) 32[3.3]/3,500

本来の性能であるはずがないが、どうやってパワー落としているのかな
単に回転数を抑えているだけではないから、吸排気系とECUのセッティングか
ECU書き換えすると元に戻しても履歴は残るもの?

180: 2018/08/24(金) 20:23:13.95
>>174
24馬力出てるときのトルクを逆算すると2.3キロぐらいになるけど流石にトルクが落ち過ぎだから吸気も相当絞ってそう
70馬力だった国内仕様パニガーレみたいに騒音規制対策なのかな

175: 2018/08/24(金) 17:01:55.10
XR650RみたいにHRCキット出そう(願望)

177: 2018/08/24(金) 17:56:07.97
海外ではモトクロッサーのECUとか普通に売ってるから社外メーカーに期待かな
カムやマフラーはXの奴はポン付け出来そうだけど、Rの奴は二本だしだから無料そうだね
ホイールなんかはレーサーのが使えるらしい

178: 2018/08/24(金) 18:08:28.72
バッテリーは普通の充電器使えるんかなー

179: 2018/08/24(金) 18:17:31.13
>>178 リチウムイオン用が必要
普通のチャージャーだと電圧が上がりすぎて保護回路が働いて充電してくれないみたい

182: 2018/08/24(金) 21:25:36.98
何処で乗ったら面白いの?
MXコースならMXerの方が圧倒的に楽しいよ?
EDするなら2サイクルエンデューラーの方が楽しいよね。

何やりたいのかさっぱりわからん。
ただの信者向けお布施強要マシンとしか思えん。

189: 2018/08/24(金) 22:14:26.31
>>182
オフ車に箱乗っけてツーリングしたい人が買うんじゃね?
レーサー志向とは程遠い
昔のCBR国内仕様みたいなツーメインのツアラー的な使われ方

125並の車重っていうけどEXCなんて燃料含んで110kg台じゃん

183: 2018/08/24(金) 21:28:56.30
自己解決。
盆栽と道の駅erの用途だな。

186: 2018/08/24(金) 21:55:06.49
>>183
盆栽にも道の駅で自慢するのにも向かんやろ
盆栽するなら素直にモッサー買えばいいし
車格も250トレールと変わらんから自慢できるようなもん無いし
ファンライド用でしょこれ

187: 2018/08/24(金) 22:01:22.07
>>186
欲しくないの?久々の買いのバイクだと思うけど。

202: 2018/08/24(金) 23:50:20.47
>>183
道のStcerのカーストではトレールは残念ながらカースト制度最下位ですよ

185: 2018/08/24(金) 21:44:52.28
「爆発的な低速トルクが、お前を勝たせる」

188: 2018/08/24(金) 22:13:58.22
恐らく対象ユーザーは吊るしで乗る富裕層だよね、だからRC213V同様スペック上劣る公道対応だとしても出来るだけ本物である必要がある。
滅多に使わない最高出力と違って金かかったシャシーは常に良いもの感を味わえるけど、カタログスペック最優先なネット民と相性は悪いだろうな。

190: 2018/08/24(金) 22:30:35.37
>>188
その通り。
シャシー、サスペンションは期待している。250ccクラスとは比較にならないだろう。
排気量も400以上で必要充分に楽しいと思われ、パワーを抑えどのような効果が出るのか期待。
全体的に質感が高く、何より軽い。
発売まで足の長さはどうにも成らんが、ヘソクリは増やしておこうと思う。

207: 2018/08/25(土) 00:11:22.27
>>190
吊るしで250並だからな期待していないから
高いだけの盆栽に意義がある!

197: 2018/08/24(金) 23:37:39.48
>>188
本物欲しい富裕層はRかRX買ってナンバー登録するで
最高出力に関しても24馬力なら流石に使い切る

203: 2018/08/24(金) 23:52:45.50
>>197
そう、だから吊るしで乗るつもりの富裕層ね、当然96cmのシート高は無理なね。

191: 2018/08/24(金) 22:30:40.43
しかもハイオク仕様とか意味ワカンネ

192: 2018/08/24(金) 22:38:13.81
ID:TvOt0dES
こいつが何でここまでポジティブなのか理解不能
ハナクソみたいなパワーに効果もヘッタクレもあるか
ただ非力なだけだろ

193: 2018/08/24(金) 22:45:48.71
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535116789/l50
【バイク】公道も走れるモトクロスマシン「ホンダCRF450L」登場

194: 2018/08/24(金) 22:56:17.52
ホンダもここまでプライド捨てられたら大したもんだよ
最低地上高、シート高を下げて見た目まで悪くして、非力な上に価格が高く
メンテサイクルが短いから手間もかかる。ひとつもいいところがない。
これに比べてたらまだCRF250Lのほう商品としては成立してると思う

196: 2018/08/24(金) 23:09:03.76
>>194
おそらく他社が似たようなモデルを出すなら規制通した上でそれなりのスペックにするためにエンジンを載せ替えるだろうな。
でも、若干安くても公道モデルのレーサーで無いそれを買ってくれる人がどれだけ居るんだろうね。

195: 2018/08/24(金) 23:06:03.04
24馬力ってcrf250lなんかと一緒じゃねーか、倍以上の値段すんのにさ。せめて30馬力くらいに出来なかったものかね

199: 2018/08/24(金) 23:39:04.52
さすがにABSはないよな?

204: 2018/08/24(金) 23:58:55.85
海外仕様は馬力どうなの?
近くにドリーム無いからレッドバロンとかで逆車買うことになるんだけど。

206: 2018/08/25(土) 00:03:25.46
全く軽くないだろ。

208: 2018/08/25(土) 00:15:25.58
これ検討する人はKTM/HUSQの450と比べるだろう

209: 2018/08/25(土) 00:16:57.93
まともに走るYZ4590FX買うわ

211: 2018/08/25(土) 01:19:37.98
>>209
排気量がデカすぎるッピ

212: 2018/08/25(土) 06:34:24.08
ネット界隈で話題になっていた18kW(24PS)/7,500rpmの出力に関してだが、
最高出力を抑えているにとどまり、一般に公道やエンデューロで使うことで「パワーがない!」と思うことは皆無だと思う。
むしろ、圧縮比12.0のショートストロークエンジン、とてもではないけど林道ツーリングで使い切るには相応の腕が必要だ。
どんなに出力を抑えたとしても、レーサーべースである以上、羊の皮をかぶったオオカミなのだ。

とか言ってる人もいますが

267: 2018/08/25(土) 20:12:48.91
>>212
それ雑誌の提灯記事の文体そのままですね

214: 2018/08/25(土) 08:07:51.68
開発プロセスの差だろ
いまの排ガス規制で
新規開発公道250ccと既存レーサー流用450ccのさ
どちらがローコストだったか
製品と客なんて見てるかどうか

215: 2018/08/25(土) 08:47:53.18
トレールバイクに40馬力以上必要かは疑問なんだが
モトクロスで250Rに乗ってるが、全開にすると周りの景色楽しむどころじゃねーよ
馬力なくても低回転からトルク出た方が林道遊びには楽なんじゃないか?
スピード出すならRXも準備されてるわけだし、コンセプトが違うのに馬力がとか騒ぐのは違う気がするわ

221: 2018/08/25(土) 09:48:54.99
>>215 CRMやRMXが40馬力だったから、それくらいはあっても問題ないかと

4st250トレールの苦手な高速移動も苦痛じゃなくなるし

224: 2018/08/25(土) 10:21:17.32
>>221
40馬力あって問題ないとかじゃなくて、実際林道ツーリングで全開で走ってたの?
それにあの時代のはエンデューロを意識したバイクだし、比べるならRXとかになるんじゃね?

230: 2018/08/25(土) 11:39:32.01
>>224 デュアルパーパスなんだから舗装路や高速だって走るでしょ
トレール=林道しか走らない訳じゃないし林道に必要な馬力以上は出さなきゃいいだけで林道ではアクセル全開で走る必要ないじゃまずいの?
なんか論点ずれてない?

222: 2018/08/25(土) 09:49:22.51
>>215
パワー落としたら低速トルクが増えるとか20世紀じゃあるまいし
非力なパワーは低速も非力だ
このバイクに高揚感など微塵もない
大排気量でパワーは原付並とかギャグかよ

ほんとホンダは腑抜けたな
CRMやファイアーブレード作ってたメーカーとは思えんわ

225: 2018/08/25(土) 10:34:58.12
>>222
SC59の国内出した頃からこんな感じだろ

216: 2018/08/25(土) 09:12:05.45
見かけのスペックは重要だよ(´・ω・`)

217: 2018/08/25(土) 09:19:19.99
かつてのように世界一厳しい環境規制に対応する為に日本仕様のパワーだけが低いなら分かるけど、
EU仕様も同じパワーというのは解せん
20年後の排ガス規制に対応した結果?w
アメリカ向けのスペックは発表されていたっけ

220: 2018/08/25(土) 09:38:46.24
>>217
20年先どころか
西暦2020年の後はもっと厳しいぞ

219: 2018/08/25(土) 09:37:46.36
このバイクは高速で100km巡航できる?

223: 2018/08/25(土) 10:16:56.03
ベースとなった450RはAMAでホールショットはかなり取ってる印象だから技術はあるのだと思うがな
レーサーベースのエンジンで排ガス規制にあわせたから、この馬力になったんだろ

226: 2018/08/25(土) 10:52:27.19
120万の林道バイク…

セローで十分だろうが

227: 2018/08/25(土) 11:20:44.30
もうメーカーがガソリンエンジンのバイクを意図的に終わらせようとしてるのかもね

228: 2018/08/25(土) 11:22:29.07
EV全盛になるにはバッテリーの革新的発明が無いと無理だろ

234: 2018/08/25(土) 12:25:57.51
>>228
このバイクには最新型のバッテリーが搭載されていますが。

236: 2018/08/25(土) 12:38:21.94
>>234 リチウムバッテリーは軽い以外は鉛バッテリーの下位互換レベルだよ
>>228のはもっともっと違うレベルの話でしょ
たとえば、カセット式でガソリンスタンドで入れ替えるだけで300km走るとか

264: 2018/08/25(土) 18:22:23.13
>>236
お前が満足する情報が揃うころには絶版だろうよ。

237: 2018/08/25(土) 12:45:53.05
>>234
アスペかよ、お前は

229: 2018/08/25(土) 11:27:29.79
絶対に買うことは無いけど、価格とパワーだけでアホ共が叩くもんだから擁護したくなる不思議なバイクだな。

231: 2018/08/25(土) 11:48:15.22
>>229
お前みたいに擁護してる方がトンデモバカにしか見えん

232: 2018/08/25(土) 12:02:26.10
>>231
コストの差が如実に現れるシャシーについては一切触れられてなくて違和感が凄い。
それに、価格に関してはレーサーまんまな装備に保安部品とミッション6速化をやってんだからこんなもんとしか言えない。
パワーに関しても、エンジンはレーサーまんまで規制を通すためにピークを削っただけなんだから自己責任でフルパワーかすればいいじゃん。逆に規制前提で新設計したエンジン積んで別物になったとしてこの価格で売れるとでも思ってんの?

233: 2018/08/25(土) 12:16:51.84
シャシーに金掛けているのがいいんだけどな
フルパワー化するだけ
CRMとかRMXとか足周りが古すぎ駄目すぎでエンデューロコースではクソ過ぎだわ

235: 2018/08/25(土) 12:31:39.96
今のところ450Lにケチを付けるとしたらフルパワー化するのにコストがどれくらいかかるか位しか思い浮かばんのだが

人柱の先人様の情報に期待かな

238: 2018/08/25(土) 12:53:54.55
買う金も乗る腕も無い人が文句言ってるだけ

242: 2018/08/25(土) 13:06:13.43
>>238
本当にそう思ってるなら随分めでたい脳味噌だな
失望してんだよ、ホンダの不甲斐なさによ

ここ10年、パッとしないメーカーになったと思ってたが450のCRFが出ると聞いて胸ワクだったのにこのガッカリ感

243: 2018/08/25(土) 13:18:05.21
>>242
何をそんなにがっかりしてるの?
レーサーベースなんだからフルパワー化の可能性あるじゃない。
金さえ惜しまなければ。

むしろいい足回りが付いてるだけで、相当ポテンシャルは高いよ。

244: 2018/08/25(土) 13:18:17.46
>>242
スペックだけ見て語るなよ、乗ってから判断すればいい

246: 2018/08/25(土) 13:30:16.87
>>242 おいおい、本当に数字しかみてないの?
足回りはまんまレーサーだよ
フロントフォークから先ポン付けで450R用も付けられるよ
ホンダはレプリカ全盛期ですらそんなことしてないよ
エンジンの封印がどのレベルかだが、これで期待できないはずがない

239: 2018/08/25(土) 12:56:06.56
エンジンのピックアップは大分ゆるーくなってるのだろうか

240: 2018/08/25(土) 12:59:39.09
というかCBR250も単気筒で発売したり最近手抜き仕様のバイクを売ることに慣れてしまったんだろうな。

241: 2018/08/25(土) 13:03:20.71
例えばこのバイクが50馬力だったとしたらですよ、販売台数かなり違ってくると思いませんか? モタ化しても面白そうだし。見かけの数値も大事だと思いますがね

245: 2018/08/25(土) 13:23:26.78
スペックだけで明らかにつまんねーバイクってわかるから嘆いてんだろうが
125の原付程度のパワーのバイクがどんな特性だろうと面白い訳がねーだろ

ホンダの意図が全くわからん
このバイクは売れねーよ
次のモデルチェンジで倍のパワー出せ

248: 2018/08/25(土) 13:38:51.12
>>245
お前自身のスペックは知らないけど、相当つまらない奴だって事はよーくわかったw

247: 2018/08/25(土) 13:33:43.06
試乗もエンジン特性もわからんのに正直そこまでポジれる理由がよくわからない
特段軽いわけでもないし
サスだってSHOWAでしょ?

261: 2018/08/25(土) 16:38:18.98
>>250
最強?頭沸いてんのかお前?

251: 2018/08/25(土) 14:26:32.61
24馬力だったら、ディーゼルエンジンとか載せたらよかったのに。

252: 2018/08/25(土) 14:32:15.28
>>251 DPFと尿素の触媒だけで30万位高くなるぞ

253: 2018/08/25(土) 14:34:08.70
数値にこだわり取り憑かれた人ってバイク楽しく乗れてますか?

254: 2018/08/25(土) 14:37:42.61
少し前に売られてた650万のドゥカティは日本仕様だけ70馬力だったけどそっちはドゥカティがクソとはなって無かったな。
今こうなってるのはホンダ叩いとけば通ぶれると思ったるニワカオタが無知なだけ?

271: 2018/08/25(土) 20:46:40.86
>>254
盆栽係数の高いドゥカティとは比べられないですね

275: 2018/08/25(土) 21:16:58.40
>>271
コイツの用途の半分は吊るしで安全運転するための盆栽だと思うぞ、お手軽RS213V-Sみたいな。
残りの半分はR買って適当な保安部品付けて公道走り回るぐらいならLを買ってねってフルパワー化してね事だと思う。

520: 2018/09/01(土) 16:54:47.76
>>254
少し前は日本の騒音規制だけ異常に厳しかったからだよ
RC213V-Sも同様

521: 2018/09/01(土) 16:55:23.03
>>520
自己レス
ずっと前の書き込みにレスしてしまった
ごめん

255: 2018/08/25(土) 15:01:29.07
701enduroってどうなん?

293: 2018/08/26(日) 01:29:57.20
>>255
かなりいいよ。1年半ほど乗っている。おすすめできる。
もう一回り小さくてもいいと思う場面もあるから
CRFに期待していたけど、今のところ少しがっかりかな。
701のスタイリングと比べるのは酷だけど、ちょっと低いな。
乗り換えはしないけど夢店で試乗はするつもり。

294: 2018/08/26(日) 07:27:36.55
>>293
しってたら教えてくださいな
690dukeは乗った事はあるんだけど、それとハンドルの振動って変わらない?

296: 2018/08/26(日) 09:59:11.66
>>294
自分は690dukeに乗ったことがないけど書くと、
2017以降の701はバランサー強化した最新LC4を積んでいる。
2016以降の690dukeと同じエンジンでショップによると
振動が減って吹け上がりも鋭くて違いは明白とのこと。
だけど何故か最終型690edrとsmcrは旧型エンジンのままで生産終了。
自分の701edは2017モデルで、予想ほどには振動があると感じなかった。
鋭い立ち上がりと溢れ出るトルク感がたまらないよ。
高速で小1時間ほど100km/h巡航すると自分は両手のひらが麻痺するけどね。

256: 2018/08/25(土) 15:02:07.54
250ccで65馬力あったNSRで毎日バトルしてたオレには物足りんよ…。
購買層てそこらへんの世代かと思うんだが。

257: 2018/08/25(土) 15:05:36.77
>>256
で今は何乗ってるんだ?

258: 2018/08/25(土) 15:35:54.29
>>256
オフロードまともに走ったことあるの?何馬力なら良いですか?

259: 2018/08/25(土) 15:44:53.37
>>256 規制は時代だからしょうがない
フルパワーがほしけりゃ自分でいじるのは昔から変わってないよ

CBRの件はNSF250Rがあったから、ある意味正しくレプリカしたと言える

260: 2018/08/25(土) 16:01:33.73
dr-zはフルパワー化するのに
マフラー、キャブ、カム、ガスケット、
で30万ってとこだったが
こいつはどの程度やろか

262: 2018/08/25(土) 17:43:08.53
林道で使いきれないので24馬力で十分です!
苦しすぎる言い訳だろw
セロー買っとけやw

263: 2018/08/25(土) 17:51:41.61
やっぱセローが最高!

265: 2018/08/25(土) 19:17:37.00
ライターがどういう提灯記事を書くか楽しみだな 

266: 2018/08/25(土) 19:31:24.22
セローおじさんをはじめスペ厨、僕の考えた最強マシン厨と賑やかだな。

268: 2018/08/25(土) 20:27:50.46
値段は良いけど結局重くてメンテサイクルがレーサー基準なら軽いほうが楽で楽しい
KTM/HUSQの250tpi/TE EXCF/FE のファイナル変えればツーリングに使えるから
それで良いとなる

269: 2018/08/25(土) 20:30:12.38
>>268
KTM/HUSQスレへどうぞ。

282: 2018/08/25(土) 22:00:47.69
>>268
これ
350あたりなら保安器具ついて車検通せるんだしそっちの方がいいわな
軽さは正義

270: 2018/08/25(土) 20:46:16.48
昔の台形パワーカーブみたいになってるんだろうけど、それでも30馬力台後半は欲しかったような

272: 2018/08/25(土) 20:58:29.67
こんなボッタクリバイクのるならMD44でいいわな

273: 2018/08/25(土) 21:04:33.18
>>272
XR スレへどうぞ

274: 2018/08/25(土) 21:11:14.73
3万kmでのOH、工賃込みで20諭吉

販売店なら詳細見れますが、フルパワー化は容易ではない。ホンダが本気でつぶしてます

276: 2018/08/25(土) 21:22:06.20
RMとRMXの違いと一緒だよ。

277: 2018/08/25(土) 21:26:14.20
見た目もダサイな。 テールがタイヤにくっつきそうだし、腹擦ってるみたいな低い地上高。
しかもジャッキアップした写真をホームページのトップに持ってきてごまかしてるな
メンテサイクル短かいのに遅い、値段も高くて見た目もダサイ。すごいバイクが出てきた  

278: 2018/08/25(土) 21:30:06.01
低馬力なのにオイル管理がシビアだから、鬼トルクで走らせる味付けなのか?それに対応出来るシャーシとサスペンションは装備されてると思う。
試乗しないと解らん。

280: 2018/08/25(土) 21:48:34.08
>>278
年式判らんけどパワーチェックの画像を拾ってきたけど鬼トルクでは無さそう。
ttp://www.geocities.jp/crfuuchan/crf-date03.jpg
これ見るとLの最大トルク3.3kgf/3500rpmは山が来る前に吸気が絞られて頭打ちする感じかな。24馬力出す時点では2.3kgfまで落ちるから完全に山が切り落とされた台形パワーだと思う。

288: 2018/08/25(土) 22:42:42.17
>>280
資料ありがとうございます。
低回転でトルクがでてるから、車重を考慮すると押される位前に出る感じだと思う。
馬力を上げると1万キロでohとかになりそう。

←グラフの見方あってるかな

289: 2018/08/25(土) 23:00:17.48
>>288
いや、Rのグラフと比較すると鬼トルクとか言う訳ではなく、普通に美味しくなってくる前に終わる高回転型エンジンな特性だと思うよ。
元グラフだと4000からトルクが上がり始めてトルクピークが6500にあるけど、この盛り上がりがバッサリ無くなってるんだからね。

279: 2018/08/25(土) 21:43:30.35
衝撃の低スペックのメーカー側の事情が分かってないのにアレコレ言っても意味がないと思う
まずはアメリカ仕様のスペック待ち
これが50psなら、
EUに対応するのは大変だからこうした、あとは自己責任でどうぞ、
ということに
これも24psということなら、
EUはもちろん、アメリカに対応するのも大変なんだ、あとは自己責任でどうぞ、
ということになる

281: 2018/08/25(土) 21:54:49.56
何で400で出さないんだよ
中免で乗れないじゃんか

283: 2018/08/25(土) 22:02:35.55
>>281
ホモロゲーションがあるからね…

287: 2018/08/25(土) 22:30:27.68
>>283
バイクレースにホモロゲがあるかっての

284: 2018/08/25(土) 22:05:08.16
400に排気量落としても450のままで出せって言われるやろ
NS400Rみたいに

285: 2018/08/25(土) 22:10:50.62
昔にXL500でドコドコとケツを滑らせる自己満してた
これ買えば同じ快楽をまた味わえるのか?

286: 2018/08/25(土) 22:20:48.17
うちの初期型セロー(20ps)は高速で100巡航だとちょっと苦しそう。
24psもあればきっと100巡航も余裕だなw
正直なところ、SMCRと競合した場合、優ってるとこってなんかあるの?

291: 2018/08/25(土) 23:33:16.63
>>286
なんでモタードと比較してるんだよw
少なくとも30kgは軽い上にフルパ化できれば
そんなん相手にならんぐらい速いと思うが

290: 2018/08/25(土) 23:22:07.85
やっぱホンダ工作員っているのかねぇ。
でも説得力は皆無なんだよな。
時給が安いのか?

292: 2018/08/26(日) 00:09:54.83
モタードなんて街乗り盆栽仕様だろ。
そんなもんに上下はねーよ。

295: 2018/08/26(日) 09:29:09.60
日本での発売が9/20だから、アメリカやEUではもう少し早いのかな?
メーカーが公式にアナウンスしないことも、車両が届けばメディアや一般ユーザーは寄ってたかって調べ上げる
真の姿が明らかになるはずだ

297: 2018/08/26(日) 10:09:19.45
レーサー譲りの足回りに扱い切れるパワー
とかいって提灯記事が量産されるんだろうな

298: 2018/08/26(日) 10:30:00.27
>>297
日本のメディアはそうだろうね
欧米は優しくない

299: 2018/08/26(日) 11:19:15.23
これをフルパワー化せずに乗る奴は居ないだろw
マフラー.カム.ecu書き換え
この程度のカスタムで軽く40馬力越えるんじゃない?

300: 2018/08/26(日) 12:04:13.65
フルパワー化前提なら違うバイク買います。

301: 2018/08/26(日) 12:14:20.15
何でこんなモッサリしたバイクをいちいち金掛けてフルパワー化しなきゃなんねーんだよ
外車買ってそのまま乗ってる方がずっといいだろ

車検も微妙になって保証も受けれなくなるようなカスバイク選ぶメリット無し
こんなもん出すホンダがクソ
ミニバンばっかり作ってるからこんなクソメーカーに成り下がる
本田宗一郎も泣いてるわ

302: 2018/08/26(日) 12:22:18.38
外車とか製造品質ゴミみたいなもんやろw
よくそんなもん乗ろうと思うなw
そもそも外車レーサーなんて違法に車検通してるだけだから

303: 2018/08/26(日) 12:41:27.65
いつの時代の感覚だよ?
この低パワーでこのメンテサイクル
もはやホンダなんて中華並の品質だろ

かつてはエンジン工作精度世界一だったのに、落ちぶれたもんだな

306: 2018/08/26(日) 13:18:35.01
>>303
ktmのメンテナンスってどんな事やってるか知ってて言ってる?w

310: 2018/08/26(日) 13:37:08.88
>>306
KTMでもハスクでもいいが保証期間内で乗り換えればいいだけの話だろ
何でこんなクソつまんねーバイクを我慢して乗る必要があんだよ?

パワー厨だと?非力にも限度があんだろ
ンダ信者ってバカしかいねーのか?

俺だってかつてはXLR250RやCRM250AR、CBR400RRやCB1000SFに乗ってたホンダ党だ
CRMは今でも乗ってるしようやく買い換えられるバイクが登場したと喜んでたらこれだ。ガッカリだ
ここ20年、SS含めて全くぬるいモデルしか出さない惨状
レンジャー戦隊的なデザインも酷い

こんな情けないメーカーに成り果てて悔しいわ
このバイクにGOサイン出した無能はクビにしろ
メンテサイクル短いなら次モデルはせめて最低50馬力で出せ!
できねーならホンダ見限って他車買うだけ
こんなに技術力の無いメーカーとはな

312: 2018/08/26(日) 13:48:59.78
>>310
えっレーサーを保証期限たったの一ヶ月で買い換えちゃうの?
しかも公道利用で?!すごい金持ちやなぁ
違う使い方考えた方が人生楽しいと思うで?

つかcrmってw何十年前のポンコツやねん
フレームもサスペンションもポンコツなのに24馬力レーサーまんまのcrf450lにすら勝てるわけないやんw
弄り白もないcrmと最新レーサーまで性能を近づけられるcrf450lとでは比較にもならんよ

つかssも8耐2位だしぬるくはないな

315: 2018/08/26(日) 13:56:30.24
>>312
何がレーサーだ、アスペかお前は

そのポンコツをようやく買い替えられると期待したんだよ
でもそのポンコツですらお前らの乗る450じゃ全く負ける気せんけどな
改造したところでたいしてパワーアップもしねぇだろうし
ポンコツにすら勝てないゴミバイクだろ

8耐なんぞは市販車とはかけ離れてるし、ワークスが金掛けて勝っても市販車に生かせなきゃ全く意味無い
スーパーストックで勝ってから言え

317: 2018/08/26(日) 14:07:27.57
>>315
お前はマシンも人間もポンコツだなぁw

328: 2018/08/26(日) 14:51:01.77
>>315
頭悪いのはお前だよw
ポンコツcrm250でほぼレーサーのcrf450lに勝てるとか鼻で笑われるぞw

>>326
それこそポンコツ過ぎて誰も要らんやろ
外車はポンコツと思う層が買うそれだけの話だな

347: 2018/08/26(日) 19:29:59.26
>>328
> ほぼレーサーのcrf450l

313: 2018/08/26(日) 13:52:33.96
>>310
そんなにホンダがいいなら逆車のレーサーを

316: 2018/08/26(日) 13:57:35.62
>>303
規制前提で親設計してメンテサイクルも市販車レベルになった40馬力の別物のエンジン・その気になれば50馬力出せる可能性が有る封印されたレース直系エンジン。高い金出すならどっちが良いですかね?
前者を求める層は出せても80万が限界だと思うんですが・・・

>>308
メーカーの姿勢ったって、もともとこの手のジャンルは外車含めて適当な保安器具付けて無理矢理車検通して公道走ってたんだから、それを見過ごしてるよりはよっぽど良心的だと思うよ。

308: 2018/08/26(日) 13:23:33.43
>>304
排ガス対策だけでパワーを絞ったなら、そのカスタムでフルパワー化(45-50ps位?)してもメンテナンスサイクルは変わらないかもね
ただ(違法)カスタム前提だとしたら、メーカーの姿勢は問われるだろう

305: 2018/08/26(日) 13:17:55.41
初期ロットはアホに売り付けて、次のマイナーチェンジで50馬力程度で販売すればいい

307: 2018/08/26(日) 13:20:05.66
ニワカオフローダーはスペック重視で笑える

309: 2018/08/26(日) 13:32:38.81
NSRでバトルしていた人はどこ行ったんですかねぇ?

311: 2018/08/26(日) 13:45:33.80
基地外も出て来たか
次からipスレ必須だな

314: 2018/08/26(日) 13:53:26.86
ぶっちゃけCRM80でも事足りてる現状はあるんだけど、近場に高速有るしちょっと遠くの林道にも行きたい
そのうえで一度小型登録のオフ車乗ってみたいし、大型二輪で乗れるバイクも欲しい
と悩んでいたタイミングでこれが正規販売となると、流石に考えちゃうんだよね

ぶっちゃけあれやこれや言われてるバイクほど気になる。

318: 2018/08/26(日) 14:12:49.74
>>702
ポンコツ乗り続ける貧乏人のネガティブキャンペーンはまだまだ続きます

320: 2018/08/26(日) 14:16:02.71
>>318
あ、ポンコツだけでなくBMのS1000RRも乗ってるけどな貧乏人君

321: 2018/08/26(日) 14:21:59.81
>>320
確たる証拠もなく言うだけなら誰でも出来るぞ

323: 2018/08/26(日) 14:32:26.38
>>321
ほいよ、これでいいか?
https://i.imgur.com/JIIDWIb.jpg

337: 2018/08/26(日) 15:54:59.70
>>323
熱くなるなよ!ポンコツ

340: 2018/08/26(日) 17:02:52.46
>>337
涙拭けよ貧乏人

319: 2018/08/26(日) 14:14:21.23
同じホンダのオフ車、同じCRでもMとFの違いはどのくらいなのか気になるんだよ俺はァ!

322: 2018/08/26(日) 14:27:07.07
しばらくはポンコツ君が楽しませてくれそうですね

325: 2018/08/26(日) 14:39:56.81
>>322はごめんなさいしないとだよね

324: 2018/08/26(日) 14:39:28.00
まぁいいわ、荒らすつもりは無い
ホンダの落ちぶれっぷりとそれに迎合する洗脳された腑抜けクソユーザーにガッカリしただけだ

待つだけ無駄だった。もう外車でいいわ
オフ車は日本車には期待できん。特にホンダは
恐らく今後ホンダに乗る事は無いだろう
玉無しユーザーはネチョネチョやってろ
じゃあな

327: 2018/08/26(日) 14:43:16.32
>>324
ごめんなさい、またどこかのスレで頑張って下さい

415: 2018/08/28(火) 18:27:21.17
>>324
表現は過激だが気持ちは同じです。
そんな僕もCRM乗り。
この為に大型取って準備してたが、ホンダさんにはガッカリ
ならアフリカツインかと試乗したが、これまたガッカリ。
そんな僕はKTM持ちになりました。

ホンダさんには感謝してます。
CRMもまだまだ大事に乗るよ!

326: 2018/08/26(日) 14:42:14.49
例えば400cc未満(普二免で乗れる)、複座(現実にあの手の車種をタンデムする人が
どれだけいるかわからないが)、100万円以下とかの何れかの条件を満たしていたなら
KTM/HUSQと違った存在価値があったろうけど現状だとCRF-Lを積極的に選択する
メリットが見いだせない。

355: 2018/08/26(日) 21:18:16.37
>>326
ターゲットユーザーをどこに置いたのか良くわからない
エンジン特性もレスポンスが良くピックアップが鋭く一定開度で定速走行は不得手で
現在は免許のハードルは低いのでベースが400MXサーだったので普通二輪でも乗れるというだけだろう

XR250R/600R等のED逆車はベースにトレールモデルがありロードモデルにも使われていたE/Gで
充分トレールとして使えたがこれはトレールとして価格やメンテを考えると選択肢とならないと思う

368: 2018/08/27(月) 08:23:51.98
>>355
だからDR-Z400S/SMみたいな商品だったら外車と両立できうると思うんだよね。

369: 2018/08/27(月) 09:03:43.10
>>355
>ターゲットユーザーをどこに置いたのか良くわからない

XR250スレ
369 774RR sage 2018/08/27(月) 07:16:40.88 ID:kfCiCmuH
>>367
アメリカ市場で山遊びをするためのCRF450Xの代替
あっちの法の都合で、そのままCRF450X使うには問題が出る

で、公道デモルとするからにはやるべきことをやった結果、あんなスペックになる
作っちゃったのでアメリカ以外でも売る事にした
ちなみに日本市場は最初から相手にされてません。

371 774RR sage 2018/08/27(月) 08:33:59.99 ID:EL6syfmH
>>370
端折って書くと
アメリカでCRF450Xにナンバー着ける必要が出たので、対応した
になる

434: 2018/08/29(水) 12:19:47.95
>>369 を見て思ったんだけど、XR600Rに保安部品をつけたXR650Lみたいな感じか。

448: 2018/08/29(水) 23:54:02.75
>>434
強いて言えばそうなるのかな
XR600Rと650LはベースE/Gは同じで排気量圧縮比キャブ形式セルの有無などの違いだったか

463: 2018/08/30(木) 22:42:44.78
>>355
言ってる意味が分からん。ちぐはぐ過ぎる…

329: 2018/08/26(日) 15:15:37.65
ほんと高い高いいってるやつバカだよな。
レーサーのベース車両が90万なのに、保安部品つきで100万以下で売れとかw

331: 2018/08/26(日) 15:23:36.54
>>329
レーサーは数が売れないから高いだけ。
公道走れる車両は台数売れるから、一台あたりの利益を少なくしても採算が
取れるんで安く販売できる。

332: 2018/08/26(日) 15:28:22.64
>>331
頭悪いな。市販レーサーはそもそもバーゲン価格なんだよ。儲けなんか全くない。

334: 2018/08/26(日) 15:36:27.02
>>332
それはウソ。
市販のモッサーというのは実は利益率はとても高い上、アフターパーツの売上がバカにならん。
プリンターのインクどころじゃないw

357: 2018/08/26(日) 22:10:22.47
>>334 アフターパーツの売り上げがHONDAにどの様に利益をもたらすのか詳しく

日本国内のCRF450Rの販売台数は30~60台程度
仮に原価が半分だとしても総利益どれ位になるとおもう?
開発担当の給料にもなりゃしない
わざわざ国内仕様を設定して国内販売してる時点でかなりメーカーは頑張ってると言える 

401: 2018/08/28(火) 09:24:14.38
>>386 実はアメリカとかだと>>334が言ってた事が正しいんだよ
正確な台数覚えてないけど数万台売れて思いっきり黒字部門らしい

儲け無しのサービス運営をしてるのは国内部門限定の話
たった80台の為にわざわざ専用仕様を用意して補修部品を管理しているのは生産国の意地でしょ
全盛は今の10倍位売れてたらしいけどそれでもアメリカの需要がはんぱじゃないからアメリカが欲しいと言った物を作るのが当然の流れで450Lが生まれたらしいよ

423: 2018/08/29(水) 04:54:16.69
>>401
そうとしたらアメリカ人はcrf450lのパワーで満足するのかな?

330: 2018/08/26(日) 15:19:32.41
流石にたっかいな
世の中にはH2Rの外装だけ?か知らんけど換装して公道に持ち出す金持ち居るから
そういう人達が買ってフルパワーにしてゴニョゴニョして公道走るんだろうな

333: 2018/08/26(日) 15:34:45.45
そもそも元のCRF450Rの90万が高すぎるんだよ。

335: 2018/08/26(日) 15:37:27.79
今日バイク屋さんでいろいろ話聞いてきた
実際、納車報告やらインプレやらフルパワー化とか書き込みが始まったら荒れるんだろうな
買わないなら無視しとけばいいのに

336: 2018/08/26(日) 15:53:28.63
フルパワー化は車検通らないし、だから450にしてドリーム専売にしたのかもね。
ウィング店だと常連さん向けに内緒でフルパワー化しそうだし。
120万出すなら外車買うし、せめて35psくらい出てればまだ皆さん
納得したろうに。

348: 2018/08/26(日) 19:33:44.37
>>336
4月から小型二輪はドリーム以外では買えなのだがw

349: 2018/08/26(日) 19:38:51.51
>>348
業販の道も封印されたっすか?

352: 2018/08/26(日) 20:33:59.72
>>348
ん?250まででしょ、だから。
ウィング店は250まで。車検込みの連中はドリーム専売だよね。何か間違えてたか?

338: 2018/08/26(日) 16:24:11.79
2年もしたら450ラリーが出てきそうw
そん時にEg周りを盛大にいじってきそうwww

341: 2018/08/26(日) 17:04:58.09
>>338
採算性があると判断されて公道とエンデューロ兼用の新エンジンが開発されると良いな
CBR250RRは250cc最高出力だけでなく全域のトルクで勝ってるエンジンを作れたんだから金を出すユーザーが居れば出来るはず!
そう、金を出すユーザーが居れば。

339: 2018/08/26(日) 16:29:31.27
450X乗ってるけど大分やれてきたし乗り換えようかな
ちなみにXのエンジンは開けろ開けろー!ってバハの砂地を延々全開ですっ飛ばすようなフィーリングで、それを抑制しながら乗るのってすごく神経使う
40km/h巡航とか修行と思って耐えるしかないし
200km位のショートツーで疲れ切って帰って来てオイル交換しなくちゃならんのも結構辛い

343: 2018/08/26(日) 18:11:08.03
まずオフ車そのものの市場がとっても小さい(自転車ロードバイクよりも小さい)。しかも林道など走る場所もない。
これは環境面から世界的な現象。
その中でもエンデューロに出るようなライダーもほんのごくごく一部。

一台あたりの粗利をうんと取っておかないと、商売にならない。

344: 2018/08/26(日) 18:48:05.40
エンデューロ用のRXじゃなくてモトクロスレーサーベースの公道バージョンうたってる時点でイメージだけの盆栽バイクと分かれよw
例え中身が本物同然だったとしてもな。

345: 2018/08/26(日) 19:12:44.68
>>344
それが分かっている人間は2ちゃんになんて近寄らずに買う算段を立ててるはずだよ。実スペックではなく本物っていうロマンに惹かれてるなら改造もしないだろうな。

ここに居るのは、どうあってもCRFなんか買わないホンダ終わったって言いたい奴とそれを叩きたい逆張りマンだよ。
別板のもう一つのスレと一緒に見てたけど、「この値段ならアフリカツイン買う」(アルプスローダー)、「KTM/ハスクでいいじゃん」(エンデューロ)、「このパワーならセローでいいじゃん」(トレール)
なんてのばっかりでモトクロッサーベースの公道仕様なんて興味あると思えないでしょ?

346: 2018/08/26(日) 19:17:44.37
US仕様で40位あれば無駄ガネ掛けないで済むけど入る予定はないのかね
http://www.star-passage.com/lineup.html

350: 2018/08/26(日) 19:42:35.84
原則業販禁止のようですがなし崩しになるかどうか
バロンは買えるようですが

351: 2018/08/26(日) 20:08:35.44
ハイオク仕様、圧縮比12、450cc、130マン、24馬力

むしろどうすればこの馬力になるのか

353: 2018/08/26(日) 20:39:10.46
車検コミはドリーム専売でも、普段のメンテはまあ…とは言われたな。
俺の場合隣県のドリームに行ったからなのかもしれないが
130万で買える夢だ…悩んでる今が一番楽しい。

354: 2018/08/26(日) 20:50:02.91
これ買えるのは選ばれた人間のみだからね

356: 2018/08/26(日) 21:38:20.86
馬力だけで見るとCR250もCRF450Rもそこまで差はなかったけど、乗ってみるとCRFのトルクが凄くて怖いくらいだった。
450Lもこの感じが少しあればいいんだけどなあ

607: 2018/09/05(水) 20:48:26.69
俺は乗ったことあるよ
感想は>>356だけど

359: 2018/08/26(日) 22:55:25.79
30~60台?
その数字はどこかで見れるだろうか?
1レース分だぞそれ。

あなたはレースやってたんでしょ?
月にパーツ代いくらくらい払ってた?
年間、または2年でいくらになるか考えれば、市販車と比較にならないことはわかると思うぞ。ただ上記の販売台数がもし正しければ、やはりあなたの言うように採算取るのは難しいかもしれない。
でもマーケットは「世界」だからね。

362: 2018/08/27(月) 00:09:22.72
>>359
国内販売台数は生産台数
毎回ほぼ売り切れ
もしかして知らないの?

363: 2018/08/27(月) 00:10:16.32
>>359 年間の販売予定台数だよ 今年も受注予定が60台位 これはRXも含めてね 
受注生産だから余分には作らないし最終ロットで注文してもフレーム番号は二桁だよ

月にパーツいくら使ってたってタイヤなどの消耗品や社外パーツをいくら買ってもホンダには金入らないんだよ?
たった数十台しか出てないバイクの部品をストックする必要があるほうが負担にすらなってる状況が国内市場

386: 2018/08/27(月) 20:21:02.43
>>363
競技用モデルに関しては儲けは考えてないんじゃないかな。儲けよりもプロアマ問わずモータースポーツの振興が目的だと思う。
まあ、パーツに関しては、出なくて困るほどレーサーを何年も使うなってこった。

365: 2018/08/27(月) 00:50:58.98
>>359 おっとすまん 今年は80台だったわ

408: 2018/08/28(火) 13:47:04.39
>>359
いまさらだが、リコール情報でも販売台数を把握できる
26年からの二年間で136台、番号は67までしかない
250は新型が417台販売されたみたいね

360: 2018/08/26(日) 23:21:02.84
盆栽に外車なら130万出してもホンダは買わないだろう
モタードならヤマハかKTM/HASQ辺りを選択するだろうし
どのようなユーザーが買うのかサッパリ分からないな

361: 2018/08/27(月) 00:00:45.18
また、新車で何年販売出来るか気になる

364: 2018/08/27(月) 00:34:45.38
前略、ホンダ様。
130万円も免許も問題無いから、大変期待しておりますので3万キロのメンテまで飽きずに乗れるような楽しいバイクを販売してください。

366: 2018/08/27(月) 01:18:11.66
いやまじで知らんかった。
いまそ~んなに少ないのか…
なんか悲しくなってきた。
よくそんな数で雑誌に広告打つなぁ…

367: 2018/08/27(月) 01:54:24.31
フルパとモダード化でいくら掛かるんだよ、、、

370: 2018/08/27(月) 09:25:06.22
俺の聞いた話でもアメリカから公道を走れるオフロードバイクの要求があったからと聞いた
アメリカでは走る場所はいっぱいあるが、どうしても公道を通らないといけない。でも既存のトレールだとオフロードを走るには物足りないから新型の開発をしたらしい。
まさかこの形で出るとは予想の上をいってたけど
ホンダは今まで市販とレーサーは完全に別設計だったのに今までの禁忌を破った感じ

381: 2018/08/27(月) 18:23:43.72
>>370
CRM80乗ってる俺としてはレーサー直系のオフ車って物凄く馴染み深いなぁ。

371: 2018/08/27(月) 10:16:21.98
市販とレーサーって書き方してるのが何か可笑しい
私らが乗ってるレーサーも"市販"レーサーだべ
言わんとすることは理解できるけどさ
公道モデルと純レーサーと書くべき

376: 2018/08/27(月) 11:45:01.71
>>371 そこは書いた時に少しおもった

>>373 あとエアクリが変わる
多分かなりなかで絞ってるはず

一応排ガスに対応させるための変更点は3点となってた

372: 2018/08/27(月) 10:19:11.41
450Xの初期型に試乗した時はストックで27馬力だったかな
あれとほぼ似たフィールだと思う
数年前にXR650Rを転売したから、そろそろ注文するか

374: 2018/08/27(月) 11:20:02.92
だけ?

375: 2018/08/27(月) 11:42:28.52
最強トレールCRF450L、国内発表。お値段120万円、出力24ps
という提灯記事によると「街のりやエンデューロレースでのパワー不足を感じることは皆無だと思う」
らしいですよ

377: 2018/08/27(月) 14:40:17.47
1馬力10万も払う時代到来。

378: 2018/08/27(月) 14:49:10.90
払ってから言えよ。

379: 2018/08/27(月) 17:04:16.45
>>378

その通りやわ

380: 2018/08/27(月) 17:52:32.25
1馬力十万円って計算どうやったの?

382: 2018/08/27(月) 18:53:19.52
24x10万は120万、だね

383: 2018/08/27(月) 18:56:51.11
>>382
自分の財布への取り分込みですね

384: 2018/08/27(月) 19:18:17.49
OFFだけなら問題無いパワーだけどONだと微妙だね
腐っても450だからそれなりにトルクがあるだろうけど250と変わらない馬力か
高速じゃキツいかも知れないね
正直これだったらパワー足りねぇ!と思いながら乗る250の方がマシな気がする
後はアフターパーツでどこまで補えるかかな
取敢えずは様子見かな

385: 2018/08/27(月) 19:42:44.13
サイレンサー交換とエアクリボックス加工とECU書き換えで果たしてどれくらいの馬力が出るのか
ホンダが本心を語らなくても、車両をみれば分かるだろう
遅くとも1か月後には明らかになる

387: 2018/08/27(月) 21:43:33.24
乗って楽しい盆栽バイク。週末乗って毎月オイル換えに販売店へGO !ある意味最強。

388: 2018/08/27(月) 22:00:42.75
盆栽なら690EDRとラリーレイドキット買うわ

389: 2018/08/27(月) 22:41:32.14
CRF250Lも450Lもそうだけど、オフ車の最低地上高を下げるのやめようよ 
規制で馬力ダウンしてるのに、走破性まで捨てるとか意味わからんことするな

390: 2018/08/28(火) 01:11:51.84
質量保存の法則に反した24psと聞いて飛んできました。
ハイオク燃焼させた熱量を異次元にでも捨てるん?

391: 2018/08/28(火) 01:22:35.27
エアクリ絞って吸気量減らして、燃料噴射量減らして、点火進角は進める

392: 2018/08/28(火) 01:33:27.10
XR700
最大馬力   55PS 6000rpm
最大トルク  62Nm 4000rpm
車重     145㎏

これくらいで頼む

404: 2018/08/28(火) 12:42:48.80
>>392
俺が1年半乗っている701enduroは
74PSで乾燥145kgだよ。おすすめする。
ホンダ好きだからXR700が出たら増車するね!

405: 2018/08/28(火) 12:57:22.26
>>404
おい、ちょっと調べたか俄然興味が湧いたじゃないか
どうしてくれるw

ところで、エンジンはKTM LC4だけに指定距離の腰上開け点検は付き物?

412: 2018/08/28(火) 17:29:10.69
>>405
最新LC4だから振動も少ない。走りは強烈。
ショップには林道ツーリングなら3万kmは腰上開けなくてもいいって言われている。
車名はエンデューロだけどトレールだよ。

409: 2018/08/28(火) 14:21:48.73
>>404 すれ違いだけど面白そうだからちょっと教えて

690ccの単気筒って極極低回転で神経質じゃないの?
昔800cc単気筒乗ってた事があるんだけど、低回転の扱いが面倒でやになったことがあってさ

413: 2018/08/28(火) 17:35:11.78
>>409
全然神経質ではないよ。普通に乗れる。
低速トルクもりもりとは言わないし、ラフなアクセルワークはできないけど。
800ccかぁ。俺も一度はDR怪鳥に乗ってみたいな。

416: 2018/08/28(火) 19:22:54.77
>>413 ありがとう ボアストロークからは結構近いフィーリングかなと思ってた

砂漠の怪鳥はある程度の回転で回ってる時はトルクフルなんだけどエンストした時の衝撃は後ろからツッコミ入れられてるのかと思うレベルなので低速は結構気を使った

414: 2018/08/28(火) 17:37:31.75
>>409
DRbigって意外にナーバスなのね

393: 2018/08/28(火) 01:34:31.12
XR700
最大馬力   55PS 6000rpm
最大トルク  62Nm 4000rpm
車重     145㎏

これくらいで頼む

394: 2018/08/28(火) 03:23:17.87
ぼくのかんがえたさいきょうばいく

395: 2018/08/28(火) 03:23:24.38
XR7000
最大馬力   550PS 60000rpm
最大トルク  620Nm 40000rpm
車重     1450㎏

これくらいで頼む

396: 2018/08/28(火) 03:28:30.84
>>395
4WD 2500cc ツインターボ?

397: 2018/08/28(火) 05:37:58.87
XR1200は実際売ってたな。

398: 2018/08/28(火) 05:54:58.60
Rのパーツ組み込もうとする奴が現れると思うけどHONDAはR所有を証明しないとパーツを売らないかもね

410: 2018/08/28(火) 14:30:38.98
>>398
お前絶対モッサー所有したことないやろ

411: 2018/08/28(火) 16:18:53.45
>>410 そんな言い方しなさんな
このスレはレーサースレじゃないから

因みにRのヘッド廻りは追加加工がされていてポン付けは無理
マフラーは取り回し違うので無理
一応HONDAも最低限の制限はしてるみたい
足回りは替える必要がない位だけどレーサーの部品がポン付け可能

417: 2018/08/28(火) 20:30:35.37
>>410
あーホンダがやった過去も知らないで知ったかしてる馬鹿か
うんお前みたいな無知はどうでもいいぞ
だから返信はいらんししても無視するわ
それとも煽るのは構って欲しいからかな

399: 2018/08/28(火) 07:20:54.35
凡人はネテレ700、790ADVENTURE-Rでも買えば良いと思うよ

406: 2018/08/28(火) 13:37:09.87
>>399
カテゴリーが違うだろう被るとすればKTM450EXC/HUSQTE450を買う層だ

400: 2018/08/28(火) 07:42:38.14
愚者はこのバイクと

402: 2018/08/28(火) 09:33:26.33
連投すまん

因みにアメリカでも州毎に規制が変わるのでオフロードバイクは昔からスパレスター等を付けて販売常態だとかなりショボいのが売られてる
マフラーも小指が入る位の奴とか

むこうじゃ販売側には責任あるからと煩いけど使用者側がカスタムするには煩くないからアフターパーツがすぐにでてフルパワー化されると思う

403: 2018/08/28(火) 12:12:29.68
マフラー交換とエアクリーナーボックス加工とサブコンで48psくらいかな

407: 2018/08/28(火) 13:42:29.25
アメリカで規制を解除してどのくらいか分かるだろうが
450R/XのはカタログデータはN/A?

418: 2018/08/28(火) 20:57:54.44
顔真っ赤過ぎだろw
ここに来るの向いてないぞw

419: 2018/08/28(火) 21:15:54.80
>>418
一日中張り付いてんのか暇な奴

420: 2018/08/28(火) 21:34:11.87
お前即レスでほんと笑かすなw
俺は410じゃないけどなw

421: 2018/08/28(火) 22:12:21.69
powered by HONDA

422: 2018/08/29(水) 01:00:49.47
お前ら仲良いな

424: 2018/08/29(水) 05:40:51.38
連中ボスホスのV8積んでくると思うぜ、なんたってV8大好きだからなHAHAHA

426: 2018/08/29(水) 08:44:42.93
バイク乗りに法律を守る気がなく、更に行政にも法律を守らせる考えがないのか?
まあ日本でも爆音バイクやナンバーが真上向いてるバイクが普通に走っているけど

428: 2018/08/29(水) 09:47:34.29
>>426 考え方の違い

山の中にはいらなければスパレスターは必要ない
拳銃だって人に向けなければ犯罪じゃない
その辺の常識は常に個人の中にあるって意識の差

427: 2018/08/29(水) 09:15:40.17
バイク乗りに常識が無い連中がいるのも事実だな。うちの山に入ってきて荒らしていく。
一度なんかヒルクライムごっこをしたらしく、苗木が全滅状態だった。

429: 2018/08/29(水) 09:53:26.23
いまいち何に使っていいか分からんバイクだな
帯に短し襷に長しとはこのことか

430: 2018/08/29(水) 10:09:27.49
拳銃なんか所持してるだけで犯罪だろ。私有地の山に入るのも犯罪。
犯罪者の常識など聞きたくもない。

437: 2018/08/29(水) 13:35:09.16
>>430 苗木を荒らされたのは同情するが、拳銃持ってるだけて犯罪になるのは法律で所持が禁止されている国だけだぞ

アメリカのライダー話だから落ち着け

431: 2018/08/29(水) 10:51:33.93
拳銃を下げた犯罪者
2発喰らわす
後ろから

432: 2018/08/29(水) 12:10:42.38
なんだ中卒ヒッキーで免許も無いオッサンが今度はココを荒し場に定めたのか
せめて原付でも取ってから加われよ
バイクに乗った事すら無いのにMXしててコースを走りまくってるんだろw
ホント何処のスレでも「お前〇〇ないだろ」ってパターンだな
自作自演で他人のフリして自分を公定させ相手を非難すんのも健在でワンパターンだわw

435: 2018/08/29(水) 12:23:11.33
>>432
公道ライダーより、免無しでMXコース走りまくってる奴の方がオフロードバイク分かってるやろ
お前モトクロスやったことないんか?

436: 2018/08/29(水) 13:23:20.15
>>435
俺は中学の時からモトクロスやってて、18歳で免許取るまで田舎の家の近くの
山中の林道を無免許で走り回っておりました・・・
親父も「警官には見つからないようにしろよ」というような親父でしたw

まっ、林道の中でパトカーに出くわすことはなかったがw

433: 2018/08/29(水) 12:12:30.55
急にどうした?

438: 2018/08/29(水) 16:28:37.66
モタードにしてくれと言わんばかりのバイクだが、改造費含めると価格が現実的じゃあないなあ

439: 2018/08/29(水) 17:07:17.61
>>438
690DUKEでもどーぞ

441: 2018/08/29(水) 18:45:40.17
>>439
今は790DUKEなんだね
でもあれはネイキッドでモタードじゃないなあ

450: 2018/08/30(木) 00:09:32.68
>>439
2気筒のDUKEはカテ違い
モタード買うなら17迄のSMCRかHUSQ701SMだ
オイル量点検と交換サイクルを除けば10000kmでタペット調整すれば良い
実質トレールだが回すとそれなりだから面白い

440: 2018/08/29(水) 18:37:55.98
初めてのバイクにオフ車が欲しくなってワクワクしてたけど、初心者にはスキル的にもお財布的にも難しいなぁ。
大人しく他社の250オフでも買ってステップアップでもしようかな。

444: 2018/08/29(水) 22:56:29.84
>>440
最初の1台はオフ車なら中古250がいいよ。
学ばなければならないことがたくさんある。
車体に傷がつくことにも慣れる必要がある。
見た目がかっこいいと思うヤツがいい。

442: 2018/08/29(水) 18:57:31.98
バイクに乗った事が無い奴が上手いMXねw
さすが中学強制卒業以来働きもせず引きこもってる奴の思考はぶっ飛んでるわw

443: 2018/08/29(水) 20:16:50.87
粘着くん早くお薬飲もうねw

445: 2018/08/29(水) 23:36:19.59
みんなパワーがって言ってるけど自分みたいに初めてオフ車買って林道トコトコ走って
キャンプツーリングしたいなと思ってる人には向いてるのかなあ?
高速だって100㌔以上出して走る気は無いけど450ccもあればエンジンも余裕あるかなと思って

446: 2018/08/29(水) 23:42:25.02
>>445
CRF250L、セローでも買ってでかいキャリアつければいいと思うよ

451: 2018/08/30(木) 00:11:38.96
>>446 >>447
う~んやっぱそっち側の方が向いてるかなあ 車両代考えてももうちょっと出せばアフリカツイン買えるし
250買ってテントやら装備にお金回して・・・の方がいいのかなあ 
参考にさせてもらいます ありがとう

447: 2018/08/29(水) 23:52:16.18
>>445
実際出て来ないとなんとも言えないけど、そういう用途には向いてない可能性の方が高い予感がする

452: 2018/08/30(木) 02:41:12.04
>>445
林道トコトコにはシート高過ぎ。
いちおう6速化して燃タンも増量してるけど高速ツーリングには
速度の余裕も航続距離も向いてない。
帯に短し襷に長し。

467: 2018/08/31(金) 03:13:14.39
>>445
>高速だって100㌔以上出して走る気は無いけど450ccもあればエンジンも余裕あるかなと思って

因みにカタログ値だけでCRF450Lの最高速度を計算(最高出力発生回転数÷減速比×タイヤ外周×60分)
してみたところ126km/hでした。
参考までに同じ計算方法でCRF250L/RALLYが135km/h、WR250Rが152km/h、
セロー250が114km/h、、トリッカーが115km/h、Vストローム250が107km/h、KLX250が139km/h、
VERSYS-Xが154km/hでした。
「この車種がそんなに出る筈がない!」って意見もあるでしょうが空気抵抗や転がり抵抗は
とりあえず無視してます。
まぁどちらにしてもノーマル状態のCRF450Lの高速巡航性が250に比べて特に高いとは思えません。

449: 2018/08/29(水) 23:57:47.88
思い出したがXR650Lはドミネーターのエンジンだったかな

453: 2018/08/30(木) 09:27:25.29
こんなに腰高だと高速道路はきつそうだね。

455: 2018/08/30(木) 09:49:33.59
>>453 横風は誤差のレベルじゃない?足をつく必要ないからトータルでは高速のほうが楽と評価されるはず

最高速は低いけど、アクセルワイヤーちぎれるんじゃないか?と思う位まわさないと流れをリード出来ない250よりは全然楽だと思う

454: 2018/08/30(木) 09:44:17.19
馬力低くてもレスポンスは鋭くしてあるだろうしトコトコにゃ流石に向かんのでは
極低速の扱いとかパワーの出方もトレールとは全然違うだろうし
とりあえずプレス系でも良いからインプレ欲しいな

460: 2018/08/30(木) 16:08:56.72
>>454
欧米メディアでもレビューがないんだよね
改造前提でノーマルの状態では乗ってもらいたくないのか?
※もちろんカスタムは自己責任です

456: 2018/08/30(木) 11:09:32.69
でっかいトレール感覚で買ってコレジャナイって言う人でてくるだろうな

457: 2018/08/30(木) 12:43:28.09
コレジャナイってわかってすぐ売っちゃうのもバイクライフの一部でしょ

461: 2018/08/30(木) 20:39:26.52
>>457
わかるwww

458: 2018/08/30(木) 14:27:34.38
KTMの390出てから様子見で

459: 2018/08/30(木) 15:28:14.73
KTMの390ってアドベンチャー寄りじゃなかった?
390DUKEは割と穏やか

462: 2018/08/30(木) 20:43:28.56
>>459
390ADVは21/18インチなら買うかもですね
DUKEとはギア比違うだろうし期待してます。

464: 2018/08/30(木) 22:56:41.67
フライホイールについては海外仕様と変更点あるんだっけ?

465: 2018/08/31(金) 00:41:58.42
これなら250をベースにすればよかったのに
そもそもCRF450Rと250Rはフレーム共通だろ
250でも馬力は変わらんだろうし、車検ないし、大型免許もいらんぞ

468: 2018/08/31(金) 03:18:22.22
>Vストローム250が107km/h
マジ?

469: 2018/08/31(金) 04:12:37.57
>>468
VストロームはVERSYSに比べて
・SOHC2バルブで高回転域が不得手
・2気筒で低速域のトルクが単気筒に比べて弱いのを減速比を大きくしてカバーしている
の二重苦でノーマルでは最高速遅いんだと思います。
ファイナル変えれば多少は伸びると思いますが、引き換えに中低速域が
か弱い印象になるでしょうね。

474: 2018/08/31(金) 07:24:05.00

475: 2018/08/31(金) 08:20:12.54
>>474
嘘ついたわけじゃないよ あくまでもカタログ値から計算で出しただけだから
実際にはピークパワーの発生回転数超えてからあまりトルクが落ちずに
レブリミット(10500rpm辺り)まで伸びるようですね。
メーター読みで138km/h。
https://www.youtube.com/watch?v=vBIgZMbZieA

470: 2018/08/31(金) 04:15:03.30

471: 2018/08/31(金) 06:36:21.85
スズキの今の2気筒250cc/24馬力、実用速度は60km/hぐらいが限界だと思ってても良いかもよ
あの24馬力はあまりにも走らなさ過ぎる
提灯記事でも中低速が使いやすいとしか書かれて無かったよな
ん?24馬力?(どっかで聞いたな

472: 2018/08/31(金) 06:57:06.04
ほんと中途半端で使い道のないバイクだな
数年後に無縁単車墓地群で取り上げられそう

473: 2018/08/31(金) 07:04:17.52
D tracker X KLX250 V-strom250 CRF250L 450L GSR250,
GSX250R みんな24馬力。  多分メーカーは意図的に優れたスペックのバイクを作らないようにしてるだろ
利益の少ないクラスでの過当競争を避けてるのかなんだか知らないけど 

476: 2018/08/31(金) 08:23:18.69
まあ24馬力はさすがに何か意図があるよね。SR400より出力が出てないはずがない。

477: 2018/08/31(金) 08:28:27.81
嘘は嘘だろが ボケ
何で素直に間違いを認めないの?

527: 2018/09/02(日) 15:19:45.59
>>477 >>480
言われてみれば尤もなので例示した車種の中で唯一自分で最高速アタックしたことのある
セローのメーター読み124kmをベースに最高出力発生回転数での後輪接地面でのトルクの差から
どれだけトルクに余力が残っているかを元に計算してみた。
最高速付近なので抗力の殆どは空気抵抗として速度の2乗に比例するものとして計算した結果が
CRF450L=129km/h、CRF250L/RALLY=125km/h、WR250R=134km/h、
Vストローム250=140km/h(意外と一番伸びた)、KLX250=123km/h、VERSYS-X=138km/h
トリッカーは2次減速比×タイヤ外径の差がセローと0.5%くらいしか差がないので
セローと大差無いと思います。
ライダーの体格や服装で空気抵抗が全然変わってくる点と、カタログ馬力はコンマ以下を四捨五入
しているので20馬力前後のオフロード車だと4%くらい四捨五入による誤差があると思います。
あくまでも計算上の最高速ですが、わりと実感に近い数値かと思います。

478: 2018/08/31(金) 08:38:20.45
あんまりイライラすると禿げるぞ

479: 2018/08/31(金) 08:46:44.38
嘘じゃねーよな。誰もピークパワーの所で回転止まる前提で話してない。
あ、独りだけ居るかw

480: 2018/08/31(金) 08:59:28.06
そもそも最高速を最大馬力の発生する最低回転時で求める事が悪意のある捏造

481: 2018/08/31(金) 09:18:37.50
捏造では無いと思うよ。何の足しにもならない情報なだけで。

482: 2018/08/31(金) 10:07:39.48
日本中の山荒らして問題化されても困るし自主規制みたいなもんだろな、業界トップメーカーとして
ぶん回して山駆け上がるのより、低回転での太いトルクでトレイリングを楽しむようなマシンだ、と思いたい
あとは気持ちも懐も余裕のある人向けだな
H2みたいなバカなマシンはカワサキやスズキに、いや最近スズキは大人しいか

483: 2018/08/31(金) 10:10:12.79
まーそうか
計算式書いてるから悪意はないかもしれない
ただ、都合の良い数字だけでデータを作り上げて都合の良い結果だけをどや顔でアピールとか詐欺の手口と同じ

484: 2018/08/31(金) 10:12:49.91
WR-Fとかを公道仕様にしたほうが安いのかな?

485: 2018/08/31(金) 10:21:53.80
おっと勢いで書いちまったが少し言い過ぎだったな
スマン

486: 2018/08/31(金) 12:30:19.20
なんでこんなメンテサイクル短いんだろ
10000回転で50馬力以上出すバイクを半分以下の馬力まで抑えてるんだから壊れるわけないような気がするんだが

489: 2018/08/31(金) 17:20:22.17
>>486
現行450Rのパワーは未公表だけど、おそらく60ps弱
現時点で24psというパワーが何を意味するかは分からないけど、450Lが吸排気系とサブコンで50ps出て、
それでのメンテサイクルなら上々

501: 2018/08/31(金) 23:49:48.22
>>486
林道や酷道やガレ場で酷使されることを考慮してのメンテサイクルじゃ?
デュアルパーバスとして使われることはないだろうから。

487: 2018/08/31(金) 12:32:54.44
十分長いだろ

488: 2018/08/31(金) 12:49:25.95
オイル交換サイクルはレーサーベースだからオイルパンでかく出来なかったんだろ

ラリーとか作るとしたらオイルタンク増設しないとツアラーとして買ってもらえないなw

490: 2018/08/31(金) 17:40:35.56
封印解除したらメンテサイクルはもっと頻繁に見ないとだめでは?
多分保証期間内に故障続発とか、初っぱなの車検すら通らないとか、高速連続走行で焼き付き&訴訟騒ぎとか
そういうのが起きないように設定したのが今の出力とメンテサイクルだと思うけどね

492: 2018/08/31(金) 19:22:28.24
>>490
このバイクをノーマルで乗るユーザーなんていないと思う
ECU弄ったらそのデータが残るんじゃないかな?
それなら保証外

491: 2018/08/31(金) 18:53:21.72
エンジンオイル0.7L+ミッションオイル0.75L程度
まさか今更2室で驚く奴は居ねえよな

493: 2018/08/31(金) 19:47:38.31
>>491 まさか一室になったなんて今さら驚きはしないよな?

497: 2018/08/31(金) 20:49:54.19
>>493
あれ。17からか。素で驚いたわ。はやとちって恥ずいわ
でトータル量いくらになったんかな?
DCT化もないのかね~

494: 2018/08/31(金) 20:05:53.43
古のXR500が35馬力、XL500Sが31馬力
時代が下ってXR400Rが40馬力だろ
それらと比べたら多少非力だけど、足回り含めたシャーシは現代のものと思えば悪くないかもしれない

という言い訳を考えた

495: 2018/08/31(金) 20:17:36.99
ECU弄ったら普通に保証外だろう
450Rが60ps弱であればXが5‐7ps落ちだろうからLで50psでれば恩の字というところだろう
出力だすなら回転数が上がるからメンテはレーサー並とはいわんが
それに近いものにはなるだろうな

496: 2018/08/31(金) 20:20:03.69
XR600R(PE04)が43PSだったと記憶している

498: 2018/08/31(金) 22:04:19.80
単発の450で60馬力もでないでしょ

499: 2018/08/31(金) 23:25:23.39
昔からCRF450Rの馬力が公表されると大体55~60弱
国内仕様とUS仕様で数馬力変わるので60馬力は出鱈目ってわけでもない

500: 2018/08/31(金) 23:47:48.35
だから言ってるだろう。

レーサーベースのエンジンでシルクロード出せって!

502: 2018/09/01(土) 00:00:13.88
高速なんて走らせたらあっという間だね

503: 2018/09/01(土) 00:58:55.91
一昔前の外車みたいに納車時フルパ当たり前とかならねえ。今時、しかも夢専売のホンダ車じゃ、、、
ホンダとしては日本で台数出ることなんか考えていないだろうし、吊しのままロマンだけ感じて下さいってとこなんだろうけど、
なまじオフ車乗ってて、ちょっと期待しちゃってた層には、この状態での市販化は印象悪いよなー。

504: 2018/09/01(土) 01:02:53.92
ヤマハが追従してWR450R出さねえかな
そしたらそっち買うわ

505: 2018/09/01(土) 01:13:37.45
後方排気はなぁ

506: 2018/09/01(土) 09:08:06.11
レーサーに近い中身でエミッション通すのが難しいにせよ、半分というのは低すぎる
かつての日本仕様のパワーダウンは排ガスより騒音規制に対応する為だと思う
本国仕様はフルパワーだった
全世界共通仕様の24psは不可解
とにかく発売後にサードパーティーがカスタムして、どこまでパワーが出るかが待ち遠しい

507: 2018/09/01(土) 09:17:13.81
パワー解放できたとして、これ何に使うの?
全然使い道が思い浮かばない

508: 2018/09/01(土) 09:21:24.52
>>507
道の駅までのツーリングとかだよ

509: 2018/09/01(土) 09:30:45.12
>>507 そう言う人は買う必要ないんじゃないかな?
2stトレールが無くなってからパンチの効いたオフロードバイクが欲しいと考える人はそれなりにに居ると思うし、
250Lのように似て非なるものじゃなく本物のオフロードを走る為に作られたバイクが欲しいと考える人もそれなりの数はいるはず

510: 2018/09/01(土) 09:39:55.75
言うなれば、男のマロンさ

511: 2018/09/01(土) 09:53:51.87
判りにくい例えになるが、CBR250Rの単気筒は思いっきり叩かれたけど、あれをNSF250Rに保安部品なら叩く人はいなかったはず。
それほどレーサーの直系であることは男心を擽るのさ

512: 2018/09/01(土) 10:23:45.29
レビューじゃないが少しだけ詳しい紹介が出て来たね
https://youtu.be/DZER4a__2bM

517: 2018/09/01(土) 14:52:43.64
>>512
ホンダカナダの動画か
このバイクは発売前にメディアが車両を借りてインプレすることないのかな?

536: 2018/09/02(日) 18:34:32.45
>>512
走行シーンが軽さを売りにしてる感じで力強さ的なのが全く無いな。

513: 2018/09/01(土) 10:40:35.74
メンテに手間がかかっても良いから、それなりの馬力で販売してくれないと手が出せないな。
近所の林道なんてレーサー持ち込んでみんな遊んでるし、そう言う連中は買わないだろうし。

514: 2018/09/01(土) 10:42:49.38
>>513
その林道教えてくれない?
事故起こして裁判チラつかせてふんだくるから

515: 2018/09/01(土) 14:07:36.20
夢店に入荷報告あり

516: 2018/09/01(土) 14:24:49.51
東海市ってどこだよ

518: 2018/09/01(土) 16:03:55.26
フルパワー化&モタ化
それがボクの夢です!

519: 2018/09/01(土) 16:17:55.93
>>518
SMX650

522: 2018/09/01(土) 20:50:19.84
でもさ、4000回転未満でトルク3.3kgは結構トルクフルだよな

523: 2018/09/01(土) 22:46:29.04
>>522
排気量450もあってそのトルクはむしろ低すぎだろ
パワーもトルクもスカスカじゃん

525: 2018/09/02(日) 00:35:15.97
>>523
レーサーに大した変更をせずに今の規制に合わせたら
こんなものだと推測
このバイクの肝はレーサーレプリカであること
つまりレーサーの性能に迫るよう研ぎ澄まされた一般車でないこと
過去のDR-ZとかWRには明らかに性能では負けている
CRMからの買い替えなんてありえない
それでもロマンを求めてこれを選ぶんだよ

俺には一般車で十分だ 今週もDR-Zで轍を作ってきます

524: 2018/09/02(日) 00:33:31.45
あと1ヶ月もすればサードパーティーが真の姿を明らかにしてくれるはず
それまではあれこれ想像して楽しもう

526: 2018/09/02(日) 01:23:46.25
まあ普通に考えて、レーサーのカム入れて点火と燃料マップ再適合すれば別物になるだろうな
でもそこまでやるなら自己責任でが現代の日本のバイク屋のスタンス

531: 2018/09/02(日) 17:20:12.04
>>526
そこまでやらなくても吸排気系とサブコンで50ps弱出れば十分じゃない?
DRZ400が市販段階で40psだから、現実的な数字だと思う

533: 2018/09/02(日) 18:00:58.50
>>531
本当に50も出ればな
やるだけやって30も出ませんでしたって事になったらどうすんだ?

537: 2018/09/02(日) 19:06:51.86
>>533
一代限りで伝説のモデルになるw

528: 2018/09/02(日) 15:34:56.02
その計算のなかでVストロームは空気抵抗に負けて最高速が落ちると思う

ちょっと面白い話をしよう
ノーマルのRMX250Sはメーター振り切れるけどゆっくり5速で加速していくと120km/hしか出ません
何故だか判る人いる?

540: 2018/09/03(月) 08:02:28.10
>>528 パワーバンド入る回転数になる前に抵抗に負けて回転が上がらないからかな?
ピークパワーだけ見ても性能は判らんよ
トルクと回転数とギヤ比のバランスで性能も性格も変わるから

541: 2018/09/03(月) 10:06:15.59
>>528
メーターが110までしかないからね

542: 2018/09/03(月) 10:25:24.30
>>541 おっと!その回答は想定してなかった

一応160km/hまでメモリあるよ

529: 2018/09/02(日) 15:43:53.41
机上の空論はもういいから

530: 2018/09/02(日) 15:52:51.89
考えんの止めんなよ
所詮自動車は全部物理現象やぞ

532: 2018/09/02(日) 17:51:51.22
9/23いなべで試乗できるらしい
イベントhpのリストにはないけどメディアリーク有るね

534: 2018/09/02(日) 18:29:52.76
ECU書き換えなら良いがサブコンのようなに余分な機器はスペース的に
オフ車に使えないからダメ

535: 2018/09/02(日) 18:30:32.90
鱸の馬力表示は当てにならん

538: 2018/09/02(日) 19:24:11.98
100ps自主規制のころホンダ車の封印解除にはあちこち部品を換えなければならず
リッターSSとか金額も手間も掛かるので閉口されて逆車が売れたが
他メーカーのように逆車しか無いのと違い販売店とアフター問題がネックになった

539: 2018/09/02(日) 23:22:18.23
タンク容量も少ないとか
オイル交換頻度とか
馬力とか
ホンダ様なめてんの?

543: 2018/09/03(月) 16:34:35.63
>>539
モトクロッサーって知ってる?

544: 2018/09/03(月) 18:08:17.68
>>543 エンデューロレーサーCRF450Xがあなたのことを恨めしく見つめているよ

545: 2018/09/03(月) 19:41:23.45
まだ分からないが吸排気とECU書き換えで50ps出たら、それはそれで問題だな

546: 2018/09/03(月) 21:26:51.17
CRF450Lを頑張って50PSしたらYZF450FXやWR450Fのように
CRF450Xの輸入車に保安部品付けたほうが安かったとかありそうだ

547: 2018/09/04(火) 00:20:56.91
ほんとにこのバイクは存在意義が判らない

公道自力で走ってクローズドコースで全開を楽しむとかなのかなと思ったら
ピストン形状も違ってるから現地でチョコチョコやって簡単にフルパワーとかはできないらしいし
ツーリングするにもタンク容量少なすぎるし
自宅で改造してトランポで運ぶとかだったら最初からもっと安くレーサー買える

ぶっちゃけた話、本当に24馬力で出すんだったらこれ開発が失敗したんだと思う
EU仕様もどうやら同じ馬力らしいし
ユーロ4の規制を通そうとしたら24馬力程度しか出せなかったんじゃね?
発売中止にしようにも量産化の準備が進みすぎてて
今更やめられないところまで行ってたとか

548: 2018/09/04(火) 00:24:31.26
>>547
同意。単なる失敗作だな。
つーか、こんなもんを変に持ち上げて、ホンダはもとより他メーカーにまで勘違いされたら困る。
徹底的に叩くべき。

554: 2018/09/04(火) 08:45:17.89
>>547
欧米では公道を使ったオフロードレースがあり、その為のバイクと聞いた
クローズドコースを走る目的ではない
馬力についてはサードパーティーによるカスタムが出るまでは判断保留
公道モデルとモトクロッサーの中間的な作りとしても、24psは低すぎると思うけどねえ
450Rを車検対応にしても、レブリミットを抑えたらここまではパワー落ちないんじゃないか

556: 2018/09/04(火) 09:54:44.05
>>554
公道エンデューロとかラリーのことだと思うけど、それならこんなのじゃなくてKTM/ハスク買うよね
ハードだけじゃなく、一般参加者向けのサポートもしてくれるし

557: 2018/09/04(火) 10:57:22.74
>>547
最初から24馬力なら250でいいしな
どうせフレームは同じだから、開発の手間は変わらん
エンジンが小さいからタンク容量は稼ぎやすいだろうし

549: 2018/09/04(火) 01:12:57.93
軽いし回さず楽できそうだし、適当に遊ぶには良さそうな感じもするけどなあ
もしオンもそれなりに楽しめる感じに仕上がってるなら買うかも知れん
できればもう5馬力欲しいけどその程度なら吸排気で何とかなるかもと楽観的予測

551: 2018/09/04(火) 07:03:10.46
>>549
スロットルレスポンス良いからそういう使い方に向かないと思う

550: 2018/09/04(火) 01:48:14.26
今乗ってるWr250xの方が馬力あるし、この車体で24馬力はないわな流石に。
何か抜け道があるんだと思うけど、それやると一体幾らかかるのよって話。

552: 2018/09/04(火) 08:04:56.26
海外でも叩かれてるのかな?  北米だとまだDR-Zも売ってるから余計買う価値ないよな  

553: 2018/09/04(火) 08:36:16.87
これねえ値段がもっと全然安いなら判るのよ、低性能仕様でもさ
レーサーが100万で公道仕様が70万で
30万ぐらいかければクローズドコース仕様と同じになりますよってなら理解できる

でも実際はレーサーより30万高くてマフラーからカム、ピストン、ECUも違ってて
ギヤ段数も違うからおそらくレーサー仕様ECUは使えない
450ccもあって車検もあって高価なのに250ccと同馬力で
オイル交換フィルタ交換は千キロ毎にやれとか
ホンダはプレミアム性が理解できないバカか開発失敗したかの二択だろうな

560: 2018/09/04(火) 12:25:53.45
>>553
レーサーに保安部品つけたモデルがレーサーより安くなる分けねーだろ池沼

570: 2018/09/04(火) 23:45:43.22
>>560
バーカ
CRF450Lはレーサーに保安部品をつけたんじゃなくて
レーサーっぽくするために金をかけたバイクなんだよ

このバイクはピストンもヘッドもカムもミッションもケースもECUもカバーつけてるからガワも
ようはエンジンそのものがレーサーとは別物になってんの
エンジンの見た目だけはそれっぽくなってるけど中身が全く別物
つまりレーサー用ではない新型エンジンを積んだバイク

あとCRF450Lのメーター見てみろよ、1000円ぐらいのメーターじゃねえのこれ?
ウインカーだって250ccモデルの使い回しだし
どこに高い保安部品つかってるのやら説明してほしいぐらいだ

555: 2018/09/04(火) 08:51:12.86
サードパーティにも見限られそうなバイクだけどね
パーツも合わせていくらになるか問題だし、最初から外車買えよと思ってしまう

558: 2018/09/04(火) 11:06:19.31
わざわざ6速ミッション積んでるし
当初は気合の入ったプロジェクトだったんだろうな
どうしても規制を通せなかったんだろうか
モデルチェンジでせめて40馬力くらい出してくれんかな
大部分の部品を新設計してるだろうし、じゃなきゃもったいないだろ

559: 2018/09/04(火) 11:32:40.01
このバイクに限らず最近のホンダはモッサリバイクばかりじゃん
ここ10年で尖ったバイク出した事あるか?
全くやる気も覇気も感じられない

561: 2018/09/04(火) 13:19:13.92
エンジンとミッションが弱いCRFをフルパワーで出すわけねーだろ
嫌なら買わなきゃいい話だろうが!

562: 2018/09/04(火) 13:44:36.60
1000Lと250Rallyの間を埋めるモデルって、これと違うんやろ?

563: 2018/09/04(火) 14:52:52.27
>>562
450rally「俺だぞ」

564: 2018/09/04(火) 17:45:39.02
俺たちは勝ったんだよ。

俺たちはセローに勝ったんだ!

565: 2018/09/04(火) 18:16:06.26
でもこれ買ったら貯金がゼロ―

566: 2018/09/04(火) 19:35:29.17
やっぱセローっていいバイクだわ

567: 2018/09/04(火) 21:05:51.86
しかしこの450じゃタイトな峠でSS追いかけ回すのは無理だな

568: 2018/09/04(火) 22:54:59.50
でっかくてくそ高いSR400後継機だな

569: 2018/09/04(火) 23:04:39.56
てかたぶんこれ250ccクラスのロードモデルに加速で負けるだろ
WRにも余裕で置いてかれる気がする

572: 2018/09/05(水) 00:15:18.86
>>569
流石に余裕は言いすぎじゃ?
馬力高くても市販250だと24馬力に達するのに大体7000〜8000回転必要。
トルクは全域で450の方が高いし、めちゃくちゃ回すんでなければCRFの方が
余裕はあると思うよ。

573: 2018/09/05(水) 00:28:05.16
回すんでなければ...
そんなバイクに乗って楽しい?

575: 2018/09/05(水) 00:47:35.51
>>573
楽しいかどうかはトータルの出来でどうかって話だから今の段階じゃ分からんしょ。

574: 2018/09/05(水) 00:36:43.14
オルタネータとか触媒とか結構高いぞ
更に開発費も考慮する必要がある
新規のエンジンだから各国の認証試験もフル受験しなければならないはず

601: 2018/09/05(水) 20:03:52.65
>>576
なんか、前から親の敵みたいに熱くなってるレスがあるのよ。
イヤなら見なければ良いのにね。

577: 2018/09/05(水) 01:53:25.26
このバイクが売れると困る基地外が紛れ込んでるなw
嫌ならktm行けよw

581: 2018/09/05(水) 07:48:46.93
>>577
どんな妄想だよw
心配しなくてもこのバイクは間違いなく売れない
何故こんなのに期待できるのか不思議でしょうがない

578: 2018/09/05(水) 02:11:16.71
たぶん450Lが発売される直前に
他のバイク買っちゃったんだろうなと推測
で、悔しくて仕方ないと予想

579: 2018/09/05(水) 02:25:24.97
>>578
流石にそれはない
というかホンダさんまじで終わってるねw

582: 2018/09/05(水) 08:30:43.48
カスタムで豹変するのか、このままなのか、1ヶ月もすれば分かるだろう
断定している人は関係者か?

583: 2018/09/05(水) 08:47:34.83
フルパワー化したらエンジン寿命あっちゅーまだよ
レーサーのメンテサイクル舐めすぎ

584: 2018/09/05(水) 09:30:03.77
>>583 レーサーの耐久性舐めすぎ
250ccならまだしも450ccをそんなに頻繁エンジン開けてる人は少ない

二年目の奴を実際開けてるみたらピストンリング交換だけで十分な損耗具合でクロスエッジも全く減って無かった

585: 2018/09/05(水) 10:20:22.96
>>584
クロスエッジって何処?
クロスヘッドの間違い?
そんな訳ないよねバイクの大先生

588: 2018/09/05(水) 12:32:26.46
>>585
クロスエッジ クロスハッチ知らないの?粗探ししてバカにしてやろうなんて事しか考えてないと恥かくよ

594: 2018/09/05(水) 16:28:09.85
>>588
クロスハッチは知ってるけどクロスエッジは知らなかったわ

596: 2018/09/05(水) 17:30:28.72
>>584
そりゃ土の上で450乗ってスロットル開けれる奴が少ないからな
アスファルト上なら誰でもできるけど

586: 2018/09/05(水) 10:38:04.14
この手のバイクのギヤ比で高速頻繁に利用するようなツーリングすればメンテサイクルは縮むしオイルもアホみたいに食うと思うけど
コース遊びメインか知らんけど◯年目とか曖昧な表記せんで時間と距離で言った方が分かりやすいだろ

592: 2018/09/05(水) 14:53:24.68
>>586
レーサーにゃメーター無いんだから曖昧になるのは仕方がないでしょうよ。まあ普通は、走行時間で管理するけど他人のバイクの走行時間なんて分からんでしょ。

587: 2018/09/05(水) 11:23:10.53
公道は砂埃少ないし、6速80キロ5000回転未満だからむしろ負荷は低いかと
それより本当にツーリングに耐えられるのかケツ&シートの方が心配
極端な出力とメンテナンスサイクルは2年保証のせいだと予想してる

589: 2018/09/05(水) 12:57:42.22
最高出力時回転数の何%の回転数で何時間連続走行するのか
コースは加減速だが高速は一定回転数で長時間走行するので消耗度はかなり変わってくる

590: 2018/09/05(水) 14:27:11.53

595: 2018/09/05(水) 16:32:27.49
>>590
マフラー出口凄い絞ってるね
音対策(?)でデカいし、
R系マフラーに変えたら相当軽くなりそう

599: 2018/09/05(水) 18:44:52.04
>>595
エアクリーナーボックスの吸気口も半分くらい塞いでいそう
それで燃調薄くすればレーサーに準じたエンジンでも24psになるんじゃないか
すでにサードパーティーが実車を入手できているということは、発売日には真の姿が明らかになるかも

591: 2018/09/05(水) 14:31:44.26
キックしなくてもエンジンかかるとはすげーな!

593: 2018/09/05(水) 15:26:02.97
俺の250レーサーは新車から四年目だがエンジン開けてないわ
高回転まで回せてないからとはわかってます

597: 2018/09/05(水) 17:42:20.42
350exc-fデチューンした(ような)fr350、下道林道ツーリングメインで希にオフロードコースっていう使い方で9000kmで200時間くらい腰上初OHやったけどピストンリング交換とバルブ擦り合わせだけでしたわ
極端にショートなミッション、120時間でOH推奨のKTMでこんな感じなんだから
ホンダのバイクならエンジン開ける前に乗り換えってなる人多いんじゃないかなーなんて思うのであった
林道行く度にエアクリの洗浄とオイル交換もしくは継ぎ足ししてたけどね

600: 2018/09/05(水) 18:48:38.89
>>597
排気量が大きいと回さなくても走るからね
それにしてもKTM FR350が350EXCFからどの程度デチューンしてあるのか分からないけど
9000kmでリングとバルブの擦り合わせだけとは

バルブはスチール製なのかなEXCFはチタンでマニュアルでは交換になっている
オイルは500km以内の交換指示されたけど気筒容積が多い単気筒は減るから
逆にそこを抑えておけば意外と持つよね

604: 2018/09/05(水) 20:35:36.60
>>600
お察しの通りFR350のバルブはスチールです
EXC-Fのメンテはやはりシビアですねぇ

602: 2018/09/05(水) 20:14:44.26
>>597
そそ。
oh前に乗り換えるよな
大体林道だけで30000キロも走る奴なんかいない。
オイル交換だって容量換算するとリッターssと一緒。
メンテサイクルなんて普通のバイクと結局変わらない。

598: 2018/09/05(水) 18:13:03.75
みなしごハッチ

603: 2018/09/05(水) 20:28:58.28
このスレに450モッサー乗ったことある奴が何人いることか

615: 2018/09/06(木) 08:15:31.14
>>603 CRF450RとCR250R乗ってるよ 
2st250に比べて450の乗り易さは半端ない
4stはトルクは凄いけどフラットだから扱い易いよ

605: 2018/09/05(水) 20:36:47.38
ほぼいないでしょう
MXサーが4stになってすぐの頃にCRF450Rモタードに1回乗せてもらったことあるが
とんでもない乗り物だぞ250とは全く違い土の上では乗れる気がしない

606: 2018/09/05(水) 20:46:05.13
450LはR/Xよりローカムだろうから封印解除で40ps位のスチールバルブなら
実用でツーリングに使えそうだ

608: 2018/09/05(水) 20:50:43.37
モタードなら軽くてパワーあって峠やミニサーキット最高!で済んだけど、ダートでは強烈でしたわ

609: 2018/09/05(水) 21:38:19.27
450Rのパワーカーブ見ると、出だしだけは450Rに迫るトルクがありそうに見えるんだよね
俺も乗った上での感想だが、それで大幅デチューン食らってても450Lはちょっと期待してる

610: 2018/09/05(水) 22:12:07.06
モッサーじゃないけど450EXC-Fなら今年の春に乗った
めちゃくちゃ乗りやすかったよ

611: 2018/09/05(水) 23:21:07.74
>>610
KTMのSX - EXCFがホンダはR - XなのかなLの封印解除してどうなるかね

612: 2018/09/05(水) 23:41:06.24
CR250はアイドルで地面が揺れててビビった記憶がある
450ccもあると更に振動凄そうだけどバランサー付いてんのかな?

613: 2018/09/06(木) 05:37:56.30
CRF450のトルクが凄い?
マジで言ってんなら原付にしか乗った事がないんだろうね

614: 2018/09/06(木) 08:12:19.47
>>613
お前は原付にすら乗ったことないんだろうよw

635: 2018/09/06(木) 22:59:56.01
>>613
つ対車重

616: 2018/09/06(木) 08:45:50.06
YZ-Fの方なら450を借りて乗ったなー。自分のCRF250Rのがタイムは良かったけれど250Rに比べてトルクあってズボラ出来るからこれはこれで楽しい。なんにせよ250にある程度乗れてればビビる程では無いと思う。

625: 2018/09/06(木) 18:38:29.61
>>616
最初は250の感覚で開けちゃうからビビるけど、2、3週走れば慣れるよな
んで開けれる250の方が速いっていう
IAとかは450を85並みに開けるからスゲえわ

617: 2018/09/06(木) 13:23:41.33
これでシート高76cmなら俺にも乗れるんだが・・・

618: 2018/09/06(木) 14:49:34.62
2st250のMXerなら乗ったこと有るけど4st450のMXerはそんなに凄いのか.
同じクラスだと思ってたよ.

622: 2018/09/06(木) 17:25:42.14
>>618 俺的にはジェッティングの合った2st250の方が450より凄いと感じる
年に何回もないけど

653: 2018/09/07(金) 20:35:34.65
>>618
というより、250はレブリミットが高いから、回さなければパワーを出さずにすむんだけど
450はレブリミットも最大トルクを出す回転数も低いからすぐパワーが出ちゃんだよね
だから全日本レベルのライダーでもデチューンして走ってたりするらしい

619: 2018/09/06(木) 15:19:12.90
2スト250でも十分すごいと思うけどなぁ…

620: 2018/09/06(木) 15:58:22.86
レーサー乗せてもらって怖かったのは個人的にはトルク云々よりスロットルレスポンスの良さ

621: 2018/09/06(木) 16:10:36.40
「乗った」と「開けた」は違うからねえ

623: 2018/09/06(木) 18:05:23.71
オートバイ誌のサイトでXR650Lがアメリカで現役だと知って驚いた
これ売れるなら、CRF450Lも最初からフルパワー仕様として出せそうなものだが

624: 2018/09/06(木) 18:31:16.08
>>623
一応車名はXRじゃなくてCRFだぞ

626: 2018/09/06(木) 20:02:45.58

630: 2018/09/06(木) 20:52:27.32
>>626
失礼見てなかった
当時と全く同じでドミネータのE/Gのセル付きで販売されているのか
鉄タンク13Lで装備重量約155kgは当時の乾燥重量で140kg代だから同じようだ
それにしてもCVキャブでカリフォルニアの規制適合と書いてあるが…

702: 2018/09/08(土) 23:29:06.75

729: 2018/09/10(月) 00:29:31.75

628: 2018/09/06(木) 20:38:34.54
>>623
RFVCのXR600Rそれとも水冷のXR650RどちらのEG?

629: 2018/09/06(木) 20:42:28.14
>>628
LはXR600の血筋だよ。空冷だし。トルク太くて乗りやすいんだが、
日本のオフというより砂漠みたいな所を軽く走るようかな。重いんだもん。

627: 2018/09/06(木) 20:36:33.29
2st125に乗って初めて2st250に乗せてもらったらエビの運動だったw
それと比べたら4st250と450はトルクは太くなるけど特性がそれほど変わらないから
2stほどこれは乗れたシロモノではない感は少なかったな

631: 2018/09/06(木) 20:57:03.00
$7000ならパッセージで逆車入れてそうだけど
日本はアメリカのザル規制ではないからガス検が通らないのか

632: 2018/09/06(木) 21:04:47.44
外国人はどう評価してるのかな

633: 2018/09/06(木) 21:15:31.52
他メーカーだと、DR650S, DR-Z400S, KLR650が未だあるんだな。。。

634: 2018/09/06(木) 22:14:35.86
先進国だとアメリカ以外では販売していないけど
その他環境規制が緩い国では販売している
そういう国は修理を考えてもFIよりキャブだろうからな

636: 2018/09/06(木) 23:27:48.22
プレス向け発表会があったみたいだから最速で明日以降レビューが出そうだな

637: 2018/09/06(木) 23:57:11.98
どうせ提灯が並ぶだけ

638: 2018/09/07(金) 00:56:15.57
正直、24馬力というスペックを見て「非力なのでは?」という思いがあったのだが
実際に乗ってみるとその不安は完全に払拭された。 まずスロットルの開け始めからくる太いトルクに驚かされる 
軽い車体と相まってぐいぐいと加速していくさまはとても24馬力のバイクとは思えない
とかね  

639: 2018/09/07(金) 01:14:35.35
>>638
お~い、山田くん、彼に座布団二枚あげて!

640: 2018/09/07(金) 14:15:46.79
誤植という話はどうなったんだ?

644: 2018/09/07(金) 15:40:02.29
>>640
これ!俺も指摘したら誤植って言われた!

641: 2018/09/07(金) 14:44:30.89
正しかったみたいね

642: 2018/09/07(金) 14:45:33.26
CRF450L以上のトルクと馬力のDR650に乗る俺は太いトルクとか言われても笑うしかない
これより更に下なの?って感じ

643: 2018/09/07(金) 15:18:16.89
DRってそんなにがっかりするトルクなの?

645: 2018/09/07(金) 18:25:47.01
メンテサイクル見ると、ガチ車両なんだな
これ、モタードにする人たくさんいるだろう
俺も買ったらモタにしたい(買えないけど・・・

646: 2018/09/07(金) 18:32:18.53
フルパにしてモタにしたら楽しいだろうな。

647: 2018/09/07(金) 18:51:06.91
認証マフラー出るのかな?

648: 2018/09/07(金) 19:00:24.15
>>647 24馬力のままでいいなら沢山でる

649: 2018/09/07(金) 19:05:37.71
>>648
誰も買わんw

650: 2018/09/07(金) 19:07:41.16
年500台しか売る気が無いのに認証なんかに金掛けられんやろ

651: 2018/09/07(金) 20:00:36.77
フルパにできるHRCキットも出すと思う。
XR650やRC213でもあったやつね。

652: 2018/09/07(金) 20:30:40.57
フン 出ねーよ

655: 2018/09/07(金) 22:00:20.01
>>652 北見さん乙

654: 2018/09/07(金) 21:08:34.50
今は2st500に相当するクラスってないんだっけ。ものすごいじゃじゃ馬だったって話だけど。

656: 2018/09/07(金) 22:23:35.08
こういうの見ると欲しくなるな
http://www.dirtbikeplus.jp/store_blog/バイクパーツ/14183/.html

657: 2018/09/07(金) 22:48:16.12
ウホッ!いい男

658: 2018/09/08(土) 00:51:44.36
”かっこいい”

買う理由これだけでいいような気もしてくるな。

659: 2018/09/08(土) 02:58:50.37
様子見ですかな

660: 2018/09/08(土) 03:23:30.96

749: 2018/09/10(月) 20:29:43.55
>>660
数十台の日本仕様のためにシートを削るところが良くも悪くもホンダらしいな
そのままでええやんけ!
責任者はホビットか?

751: 2018/09/10(月) 21:42:08.72
>>749
シート高900㎜までの規制(自主規制やったかも)があるからな

752: 2018/09/10(月) 21:54:56.12
>>751
900は駄目なので実質最高890な

758: 2018/09/11(火) 09:48:07.08
>>752
最高は895mmだろ
WR250とか

764: 2018/09/11(火) 14:25:25.93
>>758
黙って見てみぬふりしないと
知ったかぶりがバレて恥ずかしいやんwww

661: 2018/09/08(土) 04:02:07.54
さあ、みんな、提灯記事がはじまるよ!

662: 2018/09/08(土) 05:48:02.00

663: 2018/09/08(土) 07:08:56.48
あなたはダートの上で、6000rpm以上開けられるだろうか()

671: 2018/09/08(土) 11:32:02.49
>>663
こいつはダートのある場所までトランポでCRF450Lを持っていくんだろうな

673: 2018/09/08(土) 12:49:44.20
>>671 その記事書いたライターの書きかたが予想通りすぎて笑えるな

664: 2018/09/08(土) 08:43:27.70
発売前の車両に乗せてもらうなら提灯記事書くしかないよな
EUやアメリカでの発売日はいつなんだろう?

665: 2018/09/08(土) 09:47:56.03
CRF250の方もレーサーベースで出してくれんかなぁ

666: 2018/09/08(土) 09:52:52.02
>>665
アメリカで需要がありませんので出ません

668: 2018/09/08(土) 10:21:31.55
>>666,667
だろうなぁ
でもCRF250Lがショボすぎて・・・
出来次第で100万くらいなら出しても良い

670: 2018/09/08(土) 11:02:03.85
>>668 たしかに450の北米仕様が結構な馬力でてるし、250でもレーサーベースならパワーも期待できる
フルパワー化前提なら車検ないのも強みだけどね

でも450であれだけ文句くったれて馬力馬力言ってる国に10馬力台まで落としたレーサーベースを導入してくれる気がしない

667: 2018/09/08(土) 10:18:22.22
そうだね 250ccは日本では何故か持ち上げられるけど、アメリカだと全く人気ないんだよね

あと、値段 250ccに110万出せる人が何人いるか

669: 2018/09/08(土) 10:54:50.24
WR250xから乗り換え検討したけど、フルパや耐久性とか情報出そろうまで時間が掛かりそうかな。

672: 2018/09/08(土) 12:18:58.39
北米仕様は40-50馬力みたいだな

674: 2018/09/08(土) 13:21:05.39
北米仕様は馬力出てるの?  じゃあライターさんそちらの記事もお願いします
段違いのパワーの2台のバイク 提灯持ちの腕の見せ所ですよ  

675: 2018/09/08(土) 13:40:11.39
トランプ 万歳! 万歳!

676: 2018/09/08(土) 13:40:33.55
結構前からCRF450Xが48馬力位だからフルパワー仕様は40馬力前半位って言われてたけど大体予想通りのパワーカーブでてるね

677: 2018/09/08(土) 16:19:54.67
素のレーサーであるRをもし公道で走ったら、メンテナンスってどこをどれくらいの頻度で要るんだろ?

4ストだからそれほど痛むところもないような気がするけど。

679: 2018/09/08(土) 18:28:10.32
>>677
オイルと冷却水の消費だけ気にしてれば普通に走る。
レーサーの軽さは公道で病みつきになる。

678: 2018/09/08(土) 17:55:07.93
ここだけの話、オイル交換してれば意外とズボラメンテでも走ってしまう。

680: 2018/09/08(土) 18:29:22.93
レーサーは構成材質から市販モデルと違う
間単に言えば耐久性を無視して最大限性能を発揮する構成
だからコースを1度走れば完バラでパーツの消耗をチェックして一から組み上げる
だから最高の性能を維持できる
だからロクに整備しなきゃ簡単に壊れる
あくまでも”耐久性”を無視してんだからね

682: 2018/09/08(土) 18:36:34.54
>>680
全開走行おじさんちーっす

697: 2018/09/08(土) 22:48:10.22
>>680
コース一度走って全バラとかレーサー乗ったことない素人か、AMAのトップライダーか?

681: 2018/09/08(土) 18:35:47.26
コース一度走って完バラ、がいいじゃんw

683: 2018/09/08(土) 18:58:12.59
年間走行距離が比較にならんからあれだけど、2スト250でさえパワーダウン覚悟ならピストン1年替えなくても良かったもんねぇ。
4ストならカーボン堆積も気にする必要ないし、 みんなが言うようにオイルと水さえ気にしとけば1万くらいはノーメンテで行けるような気がするが…

684: 2018/09/08(土) 19:05:17.89
WR250Fが参考になるだろ
1,000㎞走行でO/ Hが必要

686: 2018/09/08(土) 19:23:58.75
>>684
それFI後方排気の現行で13までのキャブ/スチールバルブをOIL500km交換で
10000kmでリング交換とバルブ擦り合わせピストンのカーボン除去で大丈夫
5速なので高速は苦手だったが

731: 2018/09/10(月) 00:44:20.84
>>684
5バルブはタフネスエンジンだったな。
15000キロまでエンジン壊れなかったわ

685: 2018/09/08(土) 19:11:25.77
予想通りエアクリボックスの入り口思い切り絞っているみたいだな
ホンダはあーだこーだ言ってるけど、ノーマルで乗る人は1割いるかどうかw

687: 2018/09/08(土) 19:37:20.13
指定オイルがウルトラG1というのが笑える
もちろんフルパワー化したらもっといいオイル入れなきゃいけないのだろうが
北米仕様だとどんなオイルが指定になっているのかな

689: 2018/09/08(土) 19:59:27.50
>>687
一応CRF450Rも指定はG1

692: 2018/09/08(土) 21:28:46.00
>>687
馬鹿だな
ホンダは指定G1だぞ

693: 2018/09/08(土) 21:51:04.66
>>687 HONDAはエンジン屋さんなので高性能なオイルを使わないと壊れてしまうようなエンジンは
設計自体に問題があると考えるメーカーなのです
なので昔から言われているのはレーサーですらG1で正常に動くように開発していてレースでもG1を使ってテストしているらしい。
本当かどうかは知らんけどねw

688: 2018/09/08(土) 19:51:10.75
G1

690: 2018/09/08(土) 20:23:59.93
指定はG1だけど使っている人いるの

703: 2018/09/08(土) 23:55:55.70
>>690
そうなんだ

691: 2018/09/08(土) 20:59:11.05
純正指定使ってる人も割と多いよ
本気で走る人は使用量半端ないし

694: 2018/09/08(土) 21:58:40.95
じゃあなんでG2やG3があるんだという

695: 2018/09/08(土) 22:05:34.34
>>694
そこで「じゃあなんで」ていう受けはおかしい

696: 2018/09/08(土) 22:17:12.28
レスしない人は人柱の様子見なんでしょうね。

698: 2018/09/08(土) 22:55:19.09
motoGPマシンでさえエンジン基数制限あるのに

699: 2018/09/08(土) 22:56:24.66
週末ツーリング、平日夜に全バラOHで週末に備える。
ガチなら常識っしょ。

700: 2018/09/08(土) 22:57:56.05
予備のエンジンを3基ほどストックするのもいい。

701: 2018/09/08(土) 23:07:59.05
毎年楽しみにしてる東北ツーリングに使えるかどうか
それが心配です。

704: 2018/09/09(日) 00:22:20.12
ま まさかこのバイクに箱載せようなんてやつ、いないよな?

まさかな

709: 2018/09/09(日) 10:41:20.14
>>704
アルミ製のシートフレームが延びているとはいえ箱のせる設計にはなってなさそう
乗車定員1だし

705: 2018/09/09(日) 05:03:59.69
グリップヒーターとETCは必須でしょ。

706: 2018/09/09(日) 06:03:59.85
モタードにして自走でサーキット行ったりや峠道走るのがよさそう
HRCや海外含めたいろんなメーカーからフルパキット出るだろうから
馬力も問題ないでしょ
まあRC213同様買える人が買うんだろうけど
130万で車体買って、モタやフルパキット買ったらとんでもない値段になるな

707: 2018/09/09(日) 09:28:05.90
エンジン内部が同じならUSフルパワーにするのは簡単そう
そして日本で売られる社外マフラーにはもれなく「公道使用不可」の注意書きがつく
450Rに対するロードゴーイングバイクなのにw

708: 2018/09/09(日) 09:31:22.89
価格が文字通り桁が違うから
RC213は欲しいが買えない人が多いが
こっちは買えるが(スペック見て)買わない人も多そう
KTM等へ行くのもあるだろうし
俺は欲しいが

710: 2018/09/09(日) 11:48:49.98
バイクに箱載せるなら車乗れと何時も思ってるけどすまん。

711: 2018/09/09(日) 12:50:02.98
バイクの積載は限界に挑戦するのがいいんじゃないか?

俺は絶対やらないけど

712: 2018/09/09(日) 12:53:26.74
北米仕様に比べてリアが下がってるのはサスのプリロード調整のみで戻せるのかな?

718: 2018/09/09(日) 17:37:31.54
>>712
リンク比が違うらしいから、リンクのプレート交換でいけるのでは?

713: 2018/09/09(日) 13:08:53.88
これでSSER出る人いるかな

714: 2018/09/09(日) 13:45:54.71
130万もして箱一つ載せられんのか!?

ダメだ…

715: 2018/09/09(日) 14:03:21.76
コイツに箱付けてるヤツいたら指差して笑うわw

716: 2018/09/09(日) 15:17:38.08
北米仕様が欲しかった

717: 2018/09/09(日) 17:35:24.63
30000km時の交換部品が
吸気バルブ、排気バルブ、ピストン、ピストンピン、ピストンリング
クランクシャフト、クランクシャフトベアリング、カムチェーンテンショナ
だってそ


トランスミッションも30000km毎に点検
だってそ

722: 2018/09/09(日) 19:16:32.16
>>717
エンジンをAssyで買った方が安いんじゃ、、、

719: 2018/09/09(日) 17:43:09.38
カブで3万キロ走るのに20年掛かってる俺には交換する前に部品が廃盤になってそうな勢いだな

720: 2018/09/09(日) 18:36:58.31
元全日本チャンプの店へ行って話を聞いて来た
450は数台入荷予定だそうだけど1台も売れてないそう
客もレースやってる連中ばかりで雑談したけど
120万出してデチェーンの国産車を買うなら戦闘力の高い輸入車を買うわ~って意見多し

721: 2018/09/09(日) 18:58:06.68
>>720
だよねー

箱乗っけたいとか言ってるのは正気か?

728: 2018/09/09(日) 23:59:11.12
>>720
レースやる人がこれ買ってもしょうがないだろ
30万も安くレーサーが買えるんだから

そうするとレースをやらない人向けの雰囲気レーサーだと考えれば納得がいくか
本物は危なくて乗せられないけれど基本CRF250Lみたいなものなんだから安全だわな

723: 2018/09/09(日) 21:27:52.65
最近のバイクはエンジンAssyで買える?

古いのしか触ってないからわからん。

724: 2018/09/09(日) 22:42:43.43
>>723
バイクはエンジン単体売りはしてないと思うけど、
工賃や交換部品考えると、交換の方が良さそうだなと。

725: 2018/09/09(日) 23:03:43.73
んなアホな
そもそもある程度自分で整備できる人が買うバイクだと思うよ

726: 2018/09/09(日) 23:05:07.77
アフリカツインの新車が130万円で買えますよ!

734: 2018/09/10(月) 07:43:44.50
>>726
アフリカツインは別ジャンルじゃないか
人・用途によっては競合するのか

736: 2018/09/10(月) 08:24:58.72
>>734
それを言うならCRF450rallyが欲しいなんて話も見るね
一体どこでどういう走りするつもりなのか

727: 2018/09/09(日) 23:10:58.07
そう考えるとアフリカツイン安いな
錯覚だけど

730: 2018/09/10(月) 00:42:02.09
130万あったらYZ125と軽バントランポと用品一式揃うわ

732: 2018/09/10(月) 00:44:52.75
結局、今新車を買ってくれるライダーというのは高齢者なんだよ。
体力はないけどお金に余裕のある。

その人たちにいかにアピールできるバイクを出すか?
レーサーレプリカのオフ車バージョンを出そうとなったわけさ。

733: 2018/09/10(月) 00:49:41.57
アピールできてないじゃん

735: 2018/09/10(月) 08:02:04.62
250は気軽に乗れる今のスタンスのままでいいわ。
あんなメンテサイクルじゃあなぁ
欲をいえばWR250程度のクオリティーは出してほしい。

737: 2018/09/10(月) 08:58:07.40
これに箱乗せて高速ツーリングしようって人がいるのか…

747: 2018/09/10(月) 17:41:35.66
>>737
ツーリングだけじゃなく
足代わりに使う奴もいるぞ

738: 2018/09/10(月) 09:47:13.15
SSに箱乗っけるとかそんな感覚なんだろなw

739: 2018/09/10(月) 10:58:43.69
日本でのコレの正しい使い方を教えて

740: 2018/09/10(月) 11:03:18.51
トランポで林道とかクローズド持っていって遊ぶ

741: 2018/09/10(月) 12:20:50.05
オートバイ誌の記事にアメリカ仕様を40馬力程度と予想しているけど、DR-Z400が398ccで40ps
当時の日本の環境規制よりも今のアメリカの方が厳しい可能性はあっても、排気量が1割以上大きく、
よりモトクロッサーに近いエンジンにしては低すぎない?

746: 2018/09/10(月) 17:40:44.06
>>741
実測馬力は低いよdrz

742: 2018/09/10(月) 12:21:27.42
富士山の頂上アタックとか、九十九里海岸を全開でアタックするとか

743: 2018/09/10(月) 13:34:20.41
WebオートバイでこれのRallyが出る可能性を夢想してるな。可能性は低いだろうけど夢があるよね。
https://www.autoby.jp/_ct/17204130

748: 2018/09/10(月) 20:17:37.15
>>743
そんなことより乗った感想がまだ出てこないってことは結局説明聞いただけで乗れなかったのか?

ttps://motard-bike-now.net/crf450l-motard/first-ride-crf450lmotard/
ショップの方がインプレしてるが概ね予想通りか。
ノーマルは頭打ち早過ぎだと。

744: 2018/09/10(月) 14:57:59.38
こいつも大変だな フルパワーに出来るのかとか考えたり、あなたは6000回転以上回せるかとか擁護したり

745: 2018/09/10(月) 17:30:56.57
アメリカ仕様、20馬力だってな…

762: 2018/09/11(火) 11:53:26.61
>>745 アメリカは州によって排ガスや騒音規制違うから俺の見た奴のアメリカ仕様は25馬力ってなってた
カリフォルニアとか規制厳しいところだともっと前から小指位の穴のマフラー付いてたりするよ
そして当たり前のようにバイクの用品店に社外パーツが売ってる

750: 2018/09/10(月) 20:49:54.06
このバイク買う世代は短足胴長だからな…

753: 2018/09/10(月) 22:04:48.26
もう乗った人がいるのか、この記事は提灯じゃないな

754: 2018/09/11(火) 00:31:49.75
HRCでキット出してくれるなら俺は買うね
20万以上だと無理だが。。

755: 2018/09/11(火) 06:35:03.73
タンクが5Lだっけ?L20としても100㎞しか持たない
デュアルパーパスでもトレールでもなくホンダはOFFモデルを造ったんだろうね
同じCRF-Lでも
250はオフも走れるオンモデル
450はオンも走れるオフモデル
って所か
年間/500台?それ程需要が無いとのマーケティングなのかも
まぁ130万の価値が見出されるなら買いだろうか
俺はヤマハの新型700の方に期待してるけど

756: 2018/09/11(火) 07:08:03.38
Moto禅と野口シートご購入か
買う奴は買うんだなw

757: 2018/09/11(火) 09:14:10.66
アメリカ向けに作ったモデルで国内需要がないのは価格設定で分かる
年間100台も売れないだろう

759: 2018/09/11(火) 11:20:12.76
ローダウンキット売れまくるんだろうなー。

760: 2018/09/11(火) 11:36:54.07
某BMWではあるまいしチンチクリンおじさんは買わないから
WR-Rのトレールと同じならローダウンとかしないから売れないな

769: 2018/09/11(火) 20:25:28.35
>>760
アドベンチャー有難がる盆栽おじいちゃんは見向きもしないだろこの手のバイクは

761: 2018/09/11(火) 11:40:50.61
既にローダウンなんだかノーマルに戻すヤツはいても更に下げるヤツは阿蘭陀楼

763: 2018/09/11(火) 14:05:07.71
アメリカ仕様もエンジンは共通、馬力も
との記事は俺も見た

765: 2018/09/11(火) 15:01:23.30
逆にマフラー絞ってあるノーマルのままで乗ると、カーボン堆積がすごいんじゃないかね?

767: 2018/09/11(火) 18:10:39.14
>>765
吸気口と燃料も絞っているだろうが、そもそもノーマルのままで乗らないから問題ないと思うw

766: 2018/09/11(火) 15:06:52.94
これローダウン仕様とノーマルの仕様分けて売ったほうがいいんじゃないか 

768: 2018/09/11(火) 20:05:30.50
フルパワー化できても短足仕様じゃなぁ

770: 2018/09/11(火) 20:49:35.46
>>768
>フロントは突き出し、リアはイニシャルの設定、あとはシートの形状で日本の基準に合わせている。

というから、欧米仕様には簡単にできるでしょ

771: 2018/09/11(火) 23:08:03.12
これエンジンにわざわざ金かけてフルパワー仕様に簡単にできないように開発するぐらいだったら
最初から普通のOHCの40馬力ぐらいのエンジン作って積めばよかったんじゃね?
それでたとえ10kg重くなっても車体そのままなら450ccで車重141kgやで・・・

あとアフリカツインだってユニカムトレインのエンジンなんだから
ユニカムでアホみたいな低耐久エンジンしか作れないわけでもないだろうし
450(L)であってRでもRXでもないんだからリーズナブルな普通のエンジン積めばよかったのに
なんでわざわざ意味不明なエンジン作って載せたんだろ?

772: 2018/09/11(火) 23:15:25.75
狭い視野でしか物事が見れない奴は幸せだよなw

773: 2018/09/11(火) 23:26:42.97
ほもろげ

774: 2018/09/11(火) 23:58:00.39
和菓子?

775: 2018/09/11(火) 23:59:57.03
インスタでメディア試乗会の様子が上がってるね
登坂とかジャンプしてるの見るとふつうに使えるっぽい…
でも欲しいのは2st250の代替なんだよなあ(-_-)

776: 2018/09/12(水) 00:58:48.89
意味不明って
このご時世にレーサーとの変化点を限界まで減らして公道化した神エンジンだぞ

780: 2018/09/12(水) 08:07:02.20
>>776
ピストンもシリンダーヘッドもカムもミッションもケースもECUも違ってるのに?
むしろ同一部分を探すほうが難しいじゃん
これフルパワー化するならエンジン載せ替えが一番早いで

まあ確かにメンテサイクルだけはレーサーエンジンだというのは認める

782: 2018/09/12(水) 09:27:48.16
>>780
>これフルパワー化するならエンジン載せ替えが一番早いで
エンジンだけ入手できるのか
40+PSくらいのキットならアメリカですぐ売られるだろう

777: 2018/09/12(水) 01:29:32.08
しかも1速オマケしてくれとるのに、ナニ文句ゆうとんじゃ

778: 2018/09/12(水) 07:46:05.15
フルパワー後は街中なら無敵やろうなぁ(ウットリ

779: 2018/09/12(水) 07:59:05.65
結局ユニカムは廃止の方向なんかな?
独自機構で戦うって結構好きやったんやけど残念

781: 2018/09/12(水) 09:09:49.82
レーサーエンジンのメンテサイクルは30000キロもあるの?!

783: 2018/09/12(水) 10:14:35.54
腰上3万kmでオーバーホールって単気筒で調子維持したいならそんなにシビアでもない気がするけど

784: 2018/09/12(水) 10:39:46.14
唯でさえタンクの容量少なくて満タンからの走行距離が厳しいのにパワーを戻せば1ケタ台の燃費だぜ
満タンで50㎞も走れない街乗り専用車を買うんだ

792: 2018/09/12(水) 19:18:43.04
>>784
モトクロッサーと純粋な公道バイクの中間くらいのパワーなら燃費もまた同じくらいになるんじゃない?
普通に公道走る分には満タン50キロ走らないってことはないと思う
パワーを戻して何馬力になるか現状不明だけど

785: 2018/09/12(水) 11:48:44.25
携行缶積めばいいだろ!(T_T)

786: 2018/09/12(水) 12:23:39.60
ブレーキ周りはR相当なのかな?
ミラーとかブレーキスイッチは公道走るために追加されるから、多少の部品変更はされてるんだろうけど。

790: 2018/09/12(水) 13:01:20.56
>>786
Fブレーキは公道用に強化(容量up)されてるとの情報も

787: 2018/09/12(水) 12:30:16.66
off1の記事に旧型キャリパー採用したって書いてあるよ
マスターの方は新型か知らんが大体Rと同じってことでそ

788: 2018/09/12(水) 12:47:22.62
レーサーデチューン車にツーリング性能求める奴www
トランポで持っていって現地で遊ぶバイクだろ

789: 2018/09/12(水) 12:59:45.25
XR系のようにツーリングバイクのような使いからは無理だから代替にはならない

791: 2018/09/12(水) 13:08:23.19

793: 2018/09/12(水) 21:16:22.18
701エンデューロみたいな見かけだけのアドベンチャーではなく軽くてちゃんとしたオフ車だけど排気量あって旅にも使えるようなのが理想だった
それが20馬力ちょっとじゃなあ

797: 2018/09/12(水) 22:03:09.22
>>793
馬力があってもメンテガーって騒ぐんだろ?

798: 2018/09/12(水) 22:18:41.87
>>793
701ED重いってマジでいってんの?
普段ワークスマシンでも乗ってんのかと疑うレベルのアホ

794: 2018/09/12(水) 21:21:12.12
旅なんてカブでも出来る
馬力を言い訳にする奴は旅なんてしない。

803: 2018/09/13(木) 07:38:14.60
>>794
旅なら馬力より航続距離(150kmくらいか)が問題だね
馬力はなくても下のトルクはあるから合法速度内ならかなりのものだろう

795: 2018/09/12(水) 21:21:27.88
単気筒無くてもいいならktmとかヤマハ待ちで

796: 2018/09/12(水) 21:26:23.31
昔はみんなバハとかTTRレイドとか
250オフで旅してたけどね

799: 2018/09/13(木) 00:05:21.57
もうさ、このバイクの否定派は自分の好きなバイクのスレに行けって。
気になって覗きたいのなら文句は言わずに覗いて様子を見てろっての。

800: 2018/09/13(木) 01:10:44.93
10万kmノーメンテかつカブ並みの燃費のレーサーが新車50万くらいでナンバー登録可とかじゃないと居なくならないと思う

801: 2018/09/13(木) 01:15:23.74
あと箱が載せれて2stで足着き良しも追加で

802: 2018/09/13(木) 06:48:03.21
否定的な意見は一切認めない気持ち悪い人達が沢山いるね。

806: 2018/09/13(木) 11:35:55.93
>>802
数字だけで、乗った上で否定してる訳ではないのは明白

804: 2018/09/13(木) 08:44:12.19
ディーゼルみたいな特性ならゲロにもってこいやん

805: 2018/09/13(木) 09:28:00.14
箱載せたいならセローが一番だと思うの
それからアンチ派は期待してたのに25馬力でガッカリして一言言わずにいられないのだろうね
でもこのCRFがハマる環境があるならそれでいいし、今は情報が出てくるまで待つしかないよね

807: 2018/09/13(木) 11:58:18.30
肯定派も否定派も試乗してから書き込もうな

808: 2018/09/13(木) 12:17:37.77
そうか
ここは中学を追い出されそのまま中年になるまでヒッキーをやってる
無免許でバイクにも乗ったことが無い一日中暇で居座ってる奴が荒らしの為に建てたスレだったんだ

809: 2018/09/13(木) 12:43:33.25
なにいってんだこいつ

810: 2018/09/13(木) 12:43:38.21
これはCRF450RALLYを出すついでに作ったバイクじゃないの
450Lがハマる環境ってどんなのだろ?
国内では極限られてないかな

811: 2018/09/13(木) 13:01:18.19
>>835 アメリカで広大なオフロードがあるけど途中に公道あるから公道走れる本格オフロードバイクが欲しいとの希望から生まれた


旅に向かないって騒いでる奴は450L が成功したらラリーが出る可能性を考えないのかね?
今から芽を潰してどうすんだ?って感じだ

813: 2018/09/13(木) 13:04:08.60
>>811
おまえさんはアメリカ行ったことあるのか?
レス番飛ばしの爺が

824: 2018/09/13(木) 17:25:21.02
>>813 あるぞ~ロサンゼルスとラスベガス

レス番はリロードしたら直った

815: 2018/09/13(木) 13:26:25.83
>>811
心配しなくてもこれのRallyバージョンはない
ファクトリーマシンの方なら出るかも知れんが
仮に一般向けで出るなら別エンジン積むか、装備マシマシでもはや別バイクになってるだろうな

812: 2018/09/13(木) 13:02:26.78
国内でオフ車がハマるかぁ!

814: 2018/09/13(木) 13:11:51.39
行ったこないけど広大なオフロードはありそうじゃん?

817: 2018/09/13(木) 13:47:05.19
林道まで走っていけるようにナンバー着けただけだろ、KTMのFRみたいに
あれの350は21馬力くらいしかなくてギヤ比の関係でトップスピードは出ないけど3速までフロント上がってエンジンにも急かされず面白かったよ

825: 2018/09/13(木) 17:36:59.35
>>817
KTMのFR350は狙ってた
このバイク買おうと思っているのはやはりその層か
フルパワー化しようとする人は別とすると

828: 2018/09/13(木) 18:15:23.79
>>825
運用方法はこれに近いんじゃないかなーと思うよ
FRの方が30kg位軽いけどね…

837: 2018/09/13(木) 21:16:30.14
>>828
FR350乗ってたけどあれで林道まで自走とかほぼ無理だかんね、言っておくけどw
近いのは普通に450EXCとかだと思うわ

838: 2018/09/13(木) 21:32:29.15
>>837
freeride350、フロント一丁上げて自走で林道通ってるよ
ユーザーの間ではフロントは12,13にするのが多い
メーター読みで100km/h出るけどエンジンに良くなさそうだから高速は走らないけどね…
後期モデルはミッションがワイドになって乗りやすくなってるらしいね

818: 2018/09/13(木) 13:49:07.13
ダカール出場を続けるにはKTM 450RALLYレプリカの様に一定台数を市販しなきゃダメなんじゃなかった?
ダカール復帰年はCRF450Xベースで問題無かったが、2年目から新型の専用車両だよね?
数年間は開発期間として参加許可が下りるだろけど、、、
規定台数は南米ホンダ等の身内で消化してるのかな

819: 2018/09/13(木) 16:44:27.61
これダカールとは全く関係ないし
ホモロゲにもなり得ない

820: 2018/09/13(木) 16:50:59.97
判ってるとは思うがCRF450LのLはLegalのL

821: 2018/09/13(木) 16:51:33.92
CRF450Lの存在理由は
従来アメリカで山遊びをするためにCRF450Xが使われていたが
公道を横断する場合でも公道モデルで無ければダメよなんて法がのがどっかの州で出来たそうだ
アメリカ市場からの要求で公道モデルを販売するわけだが
ついでなので、作った欧州でも販売する事にしてEURO4対応にしたのであんなスペックになる。

823: 2018/09/13(木) 17:07:29.93
>>821
✕作った欧州
○作ったし欧州

822: 2018/09/13(木) 16:53:07.91
なお、日本での販売はツイデです。
販売サイドたるドリーム店も本気で売ろうとしてません

本気で売らないと年間500台ははけないとはおもうけど

829: 2018/09/13(木) 18:16:41.29
>>822
客がフルパワー化したいと言ったら、どう対応するのだろう?

868: 2018/09/15(土) 18:58:06.38
>>829
俺予想だとHRCの給排気ECUセットになったHRCキットがでて
本来クローズドコース専用だけど、どこぞやのショップが取り付けてくれてパワーアップ
夢店なら、公道走行不可を条件に取り付けって感じだろう

871: 2018/09/15(土) 21:15:03.86
>>868
夢店はしないよ
公道走行不可を条件なら最初からRかX薦めるだろうし

826: 2018/09/13(木) 17:54:34.45
今日実車がホンダドリームに並んでるのがちらっと見えたな。  第一印象としてはちょっとフロントマスクが・・・ 

827: 2018/09/13(木) 17:58:25.08
誰も想像してなかったと言えるCRF450L
CRF450L RALLYも分かんないね

830: 2018/09/13(木) 18:24:08.49
しっかりしているところだと受け付けてくれない

831: 2018/09/13(木) 18:47:38.72
>>829-830
ドリーム店(≒正規販売店)がやるとはとても思えない。

832: 2018/09/13(木) 18:58:57.72
>>831
08年式のCBR買ったときはフルパワー化断られたよ@夢
まだ情報が少ない頃でレースやってるお店でやってもらった

833: 2018/09/13(木) 19:13:39.77
メーカー保証外になるし、ドリームで買ってオフ屋でフルパワー化ってパターンか

834: 2018/09/13(木) 19:48:15.13
千葉ならノザワホンダ一択
ブログネタとして喜ばれると思うわ

835: 2018/09/13(木) 20:59:15.33
このエンジンのままのCRF450RALLYはいらないかな
むしろ600ccぐらいで2気筒で軽量なエンジンと車体で出してほしい

836: 2018/09/13(木) 21:07:08.79
もう旧アフツイ買えよ

839: 2018/09/14(金) 00:01:49.74
スレチだけど、なんでfreeride250じゃなくて350にしたのか聞きたい

840: 2018/09/14(金) 00:09:09.63
>>839
当時はまだ無かったからだよw
コースで250試させてもらったけど車検あっても350の方が乗りやすくていいわ
回さなくてもパワーとトルク出しやすい

841: 2018/09/14(金) 00:15:13.95
>>840
そゆことね
ありがとう

842: 2018/09/14(金) 02:56:17.77
250EXC-Fフロント1T大きくしてツーリング使ってるよ
基本高速は乗らないけど仕方なく乗る時は80Km迄
6速あるから何とかなっている

843: 2018/09/14(金) 04:29:38.35
WR250F公道でも乗っていた時はフロント一丁大きくしたな

844: 2018/09/14(金) 09:45:10.71
俺はクッソ田舎住みだから15分も走れば林道だらけ
450Lは林道専用車として使ったら楽しいかなと期待はしてる

845: 2018/09/14(金) 10:21:54.61
Freeride 250F 欲しいんだけど試乗してみたいなぁ

846: 2018/09/14(金) 17:56:41.09
KTMやハスクバーナに似たような公道モデルが複数あると思っていたけど、
今日本で売っているのは701エンデューロだけ?

847: 2018/09/15(土) 01:52:12.99
海外ではもう乗れてるんだな
早速やらかしてるが
ttps://m.youtube.com/watch?v=EszJCM7rbEk

8:00~

848: 2018/09/15(土) 07:33:38.21
やっぱ下のパワーは凄いんだな。

849: 2018/09/15(土) 07:56:42.60
へたくそかw
乗ってみたいな

850: 2018/09/15(土) 09:34:27.05
その人ハスクのモッサー(2st350cc)乗ってるから全くの素人ではないんだけどな

851: 2018/09/15(土) 10:01:01.68
レーサー並にピックアップ軽いんかな?
ユーザーの中にも油断して捲る人出そうだな

852: 2018/09/15(土) 10:43:38.22
動画見た限りだとピックアップは良さそう

853: 2018/09/15(土) 11:35:48.05
ことごとくのんびりツーリンガーの夢を打ち砕いていくスタイル

だがそれがいい

854: 2018/09/15(土) 11:42:08.03
ウイリー失敗じゃないのか?

855: 2018/09/15(土) 11:55:30.63
>>854
あの場面でウィリーしようとする奴おらんやろ

857: 2018/09/15(土) 13:31:50.85
>>855
まぁそうだけど、あんであの場面で竿立ちになるのかもっとわからん…

863: 2018/09/15(土) 15:27:30.45
>>857
普段の癖で、エンストを避けるために少しスロットルを煽りながらクラッチ軽く握ったら、瞬時に回転が上がってものすごいパワーが路面に伝わってウイリーしちゃったから体勢が崩れてスロットルが開いちゃって…みたいなこと言ってるね。

856: 2018/09/15(土) 13:04:09.69
俺レベルだと250Fのエンデューロマシン乗るより速く楽に走れそう

858: 2018/09/15(土) 13:49:11.69
アクセルとブレーキを間違えたとか

859: 2018/09/15(土) 13:56:56.02
たぶん少し小回りした時に足が地面に引っかかりバイクだけ少し前に出た。ハンドルはしっかり握ってたからバイクに引っ張られる形になってアクセルブーンだよ。

860: 2018/09/15(土) 14:02:42.98
格好つけてか、スロットルの具合を確かめる為か知らんけど
軽くフロントアップかまして登場しようして失敗してるだけじゃないの?

861: 2018/09/15(土) 14:12:55.12
でしょう
おれも>>860かなと思った。

オフ車乗りはオッチョコチョイが多いからさ~

862: 2018/09/15(土) 15:21:53.95
試乗会だろうし皆のいるあんな位置でフロントアップかましたら中々のDQNじゃねw
でもレスポンスは本当にR譲りっぽいし少し興味出たな

864: 2018/09/15(土) 15:38:21.50
メタクソピーキーじゃねえか!誰だよ馬力のないロバだって言ってたの…

867: 2018/09/15(土) 16:52:39.08
>>864 ピーキーって使い方が間違ってる

あれはトルク剰りすぎて竿立ちしてる

865: 2018/09/15(土) 15:46:42.87
やっぱり、ヤラセか…

866: 2018/09/15(土) 16:35:09.05
誰か予約した猛者はおらんのか? 私? 地域に夢店がないので無理!

869: 2018/09/15(土) 19:26:31.10
ドリームってHRCパーツ買える?

870: 2018/09/15(土) 20:48:35.88
買えない

872: 2018/09/15(土) 21:40:16.33
>>854
>>857
>>858
>>859
>>860
>>861
>>862
自分のハスクバーナは左手ブレーキのオートマチッククラッチで、癖は抜けなくって、、、と言ってるよ。

875: 2018/09/15(土) 22:08:54.44
>>872
うっかりミスかw
リクルスのやつ入れてたのかな

873: 2018/09/15(土) 21:48:30.63
その左手ブレーキ
https://youtu.be/Lh-h4DOziAY?t=586

879: 2018/09/16(日) 00:08:14.11
>>873
そんなことになってんのか
ドゥーハンがそんなんやってたんだつけ

874: 2018/09/15(土) 21:53:20.46
まだUS仕様とEU/日本仕様の違い分からない?
純正のレースキットは出ないんじゃないかな
それならR買えって話だし
もちろん3rdパーティーは出してくると思うけど

881: 2018/09/16(日) 03:04:39.44
>>874
アメリカでもあちこちで25hp(微妙に数値が違うが)とあるから
EU/日本仕様と同じじゃないかな
前に排ガス処理含めエンジンは共通ってのも見たし
でもちょっと弄れば40hpは簡単さって多く書いてるね

876: 2018/09/15(土) 22:11:32.59
NSRみたいに鍵を差し替えたらフルパワーになったりしないかな。

877: 2018/09/15(土) 22:23:23.37
ハスクってオートマなのか。すごいね。
ブレーキかけようとしたらクラッチ切れてそのまま回転アップ。びっくりして左レバー放したらいきなりフロントアップで竿立ち、か。

880: 2018/09/16(日) 01:50:46.51
>>877
純正でオートマは無いよ

878: 2018/09/15(土) 22:30:19.35
パニックブレーキならぬパニッククラッチか

882: 2018/09/16(日) 08:29:40.79
webオートバイに掲載されたグラフでAC(北米)のパワーカーブがED/K(日本・欧州)と別物だから、
北米フルパワーも存在すると思う

883: 2018/09/16(日) 11:03:30.26
ブロックパターンだと滑りがでかくて誤差が激しそう

884: 2018/09/16(日) 12:19:38.81
中回転域から上に関しては正直期待外れだったと言わざるを得ません。
急にパワー感が無くなり、回転も7000rpmぐらいで頭打ち。
アクセルは半分しか開いていないのに、もうエンジンがそれ以上回りません。
https://motard-bike-now.net/crf450l-motard/first-ride-crf450lmotard/

885: 2018/09/16(日) 14:14:35.20
そんなもんマフリャーで制限してるからであって・・・

886: 2018/09/16(日) 14:31:50.95
吸気も絞ってるしECUも上であまり燃料吹かないようになってるんだろう
マフラーと三点セットでエンジン開けなくてもかなりパワー出るはずとアメリカのフォーラムは盛り上がってる

889: 2018/09/16(日) 19:46:52.79
>>886
ソース貼れよBOKE

896: 2018/09/16(日) 23:09:20.96
>>886
カムが変更されててバルブリフト量も変更されてるからECU変えただけじゃ回らない悪寒
ECUと給排気系変更でフルパワー化できるRC213V-Sと違って
CRF450Lはホンダもかなり本気でローパワー化に取り組んだ模様

899: 2018/09/17(月) 08:08:23.52
>>896 ホンダの販売店向けの販促資料を覗いた事あるけど国内規制に合わせて変更されたのはエアクリ&ECU&マフラーの3点のみ

RのシリンダーヘッドとLのシリンダーヘッドはポン付け出来ない様にノックピンが追加されてる。
つまりRのヘッドで圧縮比とカムを乗せることは出来ない。

などの書き込みがあったけど、逆に言えば国内仕様以外の450Lが存在する、Rとはシリンダーヘッドが違うが国内仕様以外の450Lとは
カム等の変更は無いという事
キャブの頃と違って燃調と点火時期まで同時に制御するFIはカムに頼らなくても高回転になるほどトルクを落とせるマップを作れるのは便利

あんまり話題に上らないけど、元々CRF450Rって3種類のマップをECUが持っててボタン一つで切替できるんだよ
社外のECUが出たらボタン一つでフルパワーと車検適合で切替可能になるなんて奴も出るかもしれないよ

914: 2018/09/17(月) 16:09:28.65
>>899
あんまりさわってやるな。

934: 2018/09/18(火) 08:07:18.17
>>899
そう、450Lのエンジンはカムもヘッドもレーサー用に簡単に変更できなくして
パワーが出ないように作られてるのね

だから450Lはフルパワー化じゃなくてサードパーティが出すカムとかヘッドを組み込んだ
チューンドエンジンになると思う

937: 2018/09/18(火) 13:38:13.59
>>934 細かい事を言うと450Rをデチューンして耐久用にしたのが450Xでその公道バージョンが450Lの位置付け
450Xに対してさらにクランクも重くしてトルクと粘りを低速向けに降っている

フルパワー化と言うと450Rのエンジンを想像する人が多いけど目指すのは450Xのエンジンにするべきだと思う。
もっとも450Xで40馬力後半位だから、450Lの北米仕様もそれほどかわらないんだけど

938: 2018/09/18(火) 14:05:36.99
>>937
知ったか乙

887: 2018/09/16(日) 16:29:55.28
このスレで知ったかしてる奴はリミッターの存在さえ知らんのか…

890: 2018/09/16(日) 20:45:24.49
>>887
ソース貼れよBAKA!

888: 2018/09/16(日) 16:47:56.57
それを書き換えるって話じゃ?

891: 2018/09/16(日) 21:09:26.19
リミッターって何のだよ

892: 2018/09/16(日) 21:12:06.66
とりあえずここまで注文した奴ゼロ…

893: 2018/09/16(日) 21:21:16.28
本物志向の大人のエンスージアスト。そういうユーザーは今は見えなくなっているだけで、確実にいると思うんです。そういうライダーに喜んでもらいたい。
http://www.mr-bike.jp/?p=149465

貧乏人お断りなんだそうな

895: 2018/09/16(日) 22:21:09.77
>>893
貧乏人は大型バイク乗ってる場合じゃ無いだろハゲ!
皆高え高え言ってるけど、このクラスのバイクはこんなもんじゃないか?

894: 2018/09/16(日) 21:57:24.40
どこを曲解してるんだ?

897: 2018/09/16(日) 23:24:35.20
昔のCBR600RRも国内仕様でカム変えてたね

898: 2018/09/17(月) 00:25:11.97
合法ドラッグ ←イマココ
脱法ドラッグ
違法ドラッグ

900: 2018/09/17(月) 09:51:04.50
>>898
ワロタw

901: 2018/09/17(月) 10:18:24.94
20日発売日なのに登録出来るんだな
CBR1000RR買った時は発売日じゃないと夢に無理って言われたが

902: 2018/09/17(月) 10:19:39.85
え?できないだろ

903: 2018/09/17(月) 10:23:26.92

904: 2018/09/17(月) 10:24:40.89

906: 2018/09/17(月) 10:27:49.87
>>904
まじかよ~ダメじゃん

905: 2018/09/17(月) 10:25:43.42
最も早くても20日からしか借りられないじゃん

907: 2018/09/17(月) 10:28:10.72
>>905
借りてる奴いるだろw
馬鹿なの?
blueskyfuji.blogspot.com/2018/09/crf450l7.html?m=1

908: 2018/09/17(月) 11:23:08.01
ツーリングならアフリカツインですよ!
CRF450Lと同じ値段ですよ!

909: 2018/09/17(月) 11:42:03.09
・アメリカ仕様とEU/日本仕様のパワーカーブは異なる
・国内規制に合わせて変更されたのはエアクリ&ECU&マフラーの3点のみ

徐々に真の姿が見えてきた
Rのパーツを組むことができても、それはモトクロッサーのパワーを得ることと引き換えに
メンテナンスサイクルもモトクロッサー同等となる
アメリカ仕様で十分なパワーが出ていれば十分だと思う

910: 2018/09/17(月) 12:11:26.94
わかりやすく言えば、顔とオッパイの関係みたいなもの

911: 2018/09/17(月) 12:48:40.89
聞くところによると、注文数少ないらしい
関東でさえ20台もいかないとか

本当に年間500台も売れるんかいな

913: 2018/09/17(月) 13:05:31.11
>>911
そらこのスペックでこの価格じゃなぁ

912: 2018/09/17(月) 12:57:22.65
売れないと次は無い・・・

915: 2018/09/17(月) 16:48:44.30
>>912
売れても次はないんじゃ?
このタイミングを逃すと、ユーロ5を通すのが無理なのと国内でABS義務化されて出せなくなるって言ってたし。

916: 2018/09/17(月) 16:52:46.88
>>915
“内山さんは笑いながら販売計画台数の500台をクリアしたら250も含めて次のモデルというのにつながるのかもしれないとはぐらかした。”

918: 2018/09/17(月) 18:18:47.62
>>916
今回は450Rのエンジンをベースにしたけど、これが売れれば2020年モデルは一からロードモデルとしてエンジンを作り、
450ラリーも出したいってことかな

922: 2018/09/17(月) 19:29:08.03
>>915
売れても、売れなくとも2年、3年程度しか生産・販売出来ないしね
今、新車で買える変態市販車なのは確か

917: 2018/09/17(月) 17:06:20.92
レンタルであるならそれ乗れば俺は満足しそう。動画すり抜けいい感じw

919: 2018/09/17(月) 18:30:16.14
新型SR400と馬力が同じなんだね。ダートなら互角かな。

920: 2018/09/17(月) 18:34:14.36
>>919
お前アホだろ!頭ん中お花畑か?

921: 2018/09/17(月) 19:26:27.74
>>920
おまえこそ馬鹿だろ!?SRと同じで満足なのか?あ?

923: 2018/09/17(月) 19:44:39.31
>>921
馬力同じでダートで互角?呆れるよ

924: 2018/09/17(月) 20:26:41.86
規制解除もDT125R(4DBJ)みたく簡単だったらいいのにね

925: 2018/09/17(月) 20:56:18.89
これ、5年経っても80万くらいで売れると思うぞ

926: 2018/09/17(月) 23:16:54.09
WR250Rの中古相場見てイケると踏んだのかな

927: 2018/09/17(月) 23:43:30.27
EURO5で魅力のあるモデルが出てこなければそれなりの値段は付くだろうな
WRは250だから検査がないから相場が高い
何年販売するか分からないが希少価値があれば5年経って140万の半分で70万いくんじゃないか

928: 2018/09/18(火) 00:45:30.14
NSRよりメンテサイクル短いから買いだな。

929: 2018/09/18(火) 00:47:59.99
WRは250Fも高く売れたな
オフでボコボコの車体だったけど
これも希少価値付きそうね

930: 2018/09/18(火) 01:03:18.08
プレミアつくんじゃない?
200いくかもね

931: 2018/09/18(火) 01:05:31.11
高値ついてgooバイクでお気に入りの人数は増えるけどずーっと売れない感じだろうな

932: 2018/09/18(火) 02:41:51.56
アメリカ仕様もメンテサイクル同じなら
耐久力云々で日本仕様のままにこだわる必要無いな。

933: 2018/09/18(火) 03:53:00.81
オイル交換500‐1000km1万kmでバルブ周りの点検で済むか開けて修理か
てな感じじゃないか
足は普通に使えるだろうから使い方によってといところか

935: 2018/09/18(火) 08:58:46.95
カムとかヘッドを組み込むやつなんていないんじゃないか
ショップのデモならあるかもしれないが
三点セットで充分過ぎる

936: 2018/09/18(火) 12:30:13.58
あなたの充分

わたしの充分

939: 2018/09/18(火) 14:10:05.97
※北米仕様フルパワーです。
https://youtu.be/Mtbd1rjjuHE


欧州、日本仕様はノークラッチウィリーもできない非力仕様です。

941: 2018/09/18(火) 15:17:34.08
>>939
20psもあればノークラッチウィリーなんか余裕だと思うんすけど(名推理)

940: 2018/09/18(火) 14:37:12.60
動画見ると、なんかトリッカーのほうがスゴそうだな…

942: 2018/09/18(火) 15:24:35.93
俺は24馬力で耐えることにした。

943: 2018/09/18(火) 15:39:38.62
色々面倒くさいから北米仕様が欲しいなあ

944: 2018/09/18(火) 17:06:55.77
>>943
北米仕様じゃナンバー取得出来ないし
CRF450RでもX買ったほうがいい

951: 2018/09/18(火) 21:09:08.91
>>944
北米仕様はナンバー取得出来ないの?
ロードモデルは北米仕様でナンバー取って売ってるけど

945: 2018/09/18(火) 17:11:17.06
これ運転手が下手なだけじゃね?w

カムは社外に頼るとして
圧縮比はDRZみたいにガスケット薄い奴に交換でどうにかならんのかな?

946: 2018/09/18(火) 17:42:44.40
>>945 圧縮比は上げる必要全くないよ

450Rと比較して圧縮比を下げているような事を言ってるけど、2017モデルから450Rの圧縮比が上がっただけで、それまでの450Rも12.0位なので低い訳じゃないんだよ

947: 2018/09/18(火) 18:14:25.45
北米仕様に3点セットで戻せるならそれで十分では?
メーカーが北米仕様のエンジンスペックを公表することはないようだから、
サードパーティーがシャーシダイナモにでも乗せるまで断言しないけど

948: 2018/09/18(火) 20:55:26.88
VersysX250の方が圧倒的にパワーがあるんだね。

949: 2018/09/18(火) 21:08:50.77
>>948
180kgあるけどな

950: 2018/09/18(火) 21:09:03.48
免許取り立ての素人には、そう見えちゃうよねw
そういう奴をガリガリバイクでぶっちぎるの楽しい
https://youtu.be/8cOblGBCKsE

958: 2018/09/18(火) 23:50:04.97
>>950
負け惜しみ?

952: 2018/09/18(火) 21:57:11.52
これ買って3点セット以上のエンジン部品の交換までしするなら
メンテサイクルもより頻繁になるし450X買った方が安くなりそうだ

953: 2018/09/18(火) 22:52:11.36
xを公道化して同じように乗ったら
遥かに高い金額が必要になると思うが
実際どのくらいかかるん?
大差なかったら検討してみたいわ

954: 2018/09/18(火) 23:02:16.97
350exc-f6日買った方が安上がりでコスパよさそう

955: 2018/09/18(火) 23:08:15.39
ざっとだけどバハデザインとかの灯火類キットが5万、ナンバーステーやらロングのスプロケやら小物で5万、工賃が5万、車検ガス検で5万、プラスアルファで2~3万ぐらいみとけば?

957: 2018/09/18(火) 23:14:16.69
>>955
そんなので済むとは思えないけど
済むのか?
そのぐらいなら自分でやるわなw

956: 2018/09/18(火) 23:09:26.18
外車はNG
せめて国産で頼むわw

959: 2018/09/18(火) 23:50:48.71
このバイク、WR250以下なんだw

960: 2018/09/19(水) 00:07:45.07
ヨーロッパでの発売日も20日以降なのかな?
向こうのメディアはメーカーに忖度せずに読者の知りたいことを書いてくれそう

961: 2018/09/19(水) 00:48:06.47
そりゃヨーロッパ人が日本メーカーの提灯記事書くわけ無いよ
と思ってたけどよくよく考えたら日本人はよくヨーロッパメーカーの提灯記事書いてんな
てことはその逆もしかり…?

962: 2018/09/19(水) 00:51:30.70
動画チラ見したけどまんまレーサーを無理矢理パワー落としてる感じがヤバい
なんで今までこのクオリティで出さなかったんだ
250Lがこの感じだったらWR如き駆逐できてたのに

963: 2018/09/19(水) 04:31:40.97
3点セットでいくら掛かるかだが15万程度は行くだろう乗出し148‐150万に15万で160万弱
450Xの逆車は保安部品付けて乗出しはいくらになるのか?

964: 2018/09/19(水) 05:26:04.52
>>963
CRF450Xはガス検通らないの。
多分、ブレーキ検査も駄目だとおもうの。
その前に、逆輸入してくれる所無いとおもうの。
ホンダさんは許さないとおもうの。
おもうの。
おもうの。
おもうの。

965: 2018/09/19(水) 06:18:42.39
パッセージで450Xを販売すれば450Lは買わないだろう

966: 2018/09/19(水) 07:05:11.17
もう少し重くても良いからメンテサイクルの長いCRF450Lか450L RALLYが欲しかった
長距離林道ツーリング用にね
600~750ccクラスのCRF-Lでも待つか。

967: 2018/09/19(水) 07:22:36.18
CRF250L、CRF450L、CRF1000Lとあるから
間を埋めるCRF700Lあたりが良いな
TENERE700の対抗馬も必要だろし、もう開発始まってるんじゃないの

968: 2018/09/19(水) 08:32:49.44
>>967
700程度のツイン新規開発?あってもEURO5がターゲットだろ
現状NC750の流用なら、そんなゴミ要らんわ

969: 2018/09/19(水) 09:37:41.29
ホモロゲ絡んでんだからしゃーねーべ

970: 2018/09/19(水) 10:52:36.39
誰が買うん…?