1: 2018/05/24(木) 18:26:41.57
このスレはオフロードバイク全般を扱うスレです。
アルプスローダーについては別スレがあります。

※前スレ
オフロードバイク 94台目

2: 2018/05/24(木) 18:28:16.20
次スレなかったから勃てました

3: 2018/05/24(木) 18:28:29.23
このスレはオフロードバイク全般を扱うスレです。
アルプスローダーについては別スレがあります。
レーサー、トレールそれぞれ好みはあるでしょう。
互いに得意な場所が違う事を念頭に置いて、荒らしは無視しましょう。

※前スレ
オフロードバイク 94台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1523867206/

※関連スレ
【中途半端オフ】総合32【アルプスローダー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1522427369/

オフロードタイヤ総合25本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1500650761/

オフロード用品総合スレ 36
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1507885952/

4: 2018/05/24(木) 18:30:41.91
前スレ>>1000

レーサーはもう持ってるし、そもそもレーサーに保安部品つける必要全くねーしw

5: 2018/05/24(木) 18:33:49.25
次スレはこちらです。
オフロードバイク 95台目
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1527154198/

6: 2018/05/24(木) 18:38:11.73
LEDウィンカーとかいらないよ…どうせ転かして折れちゃうんだし

7: 2018/05/24(木) 18:40:17.85
だな、手を挙げればいいんだよ

8: 2018/05/24(木) 19:11:56.67
自宅にワレンズが常にワンセット予備である
なお、レンズ部分だけ割れてなくなる模様w

10: 2018/05/24(木) 21:41:53.60
>>8
補修部品としてレンズだけで売ってるぞ
部品番号 102-80-0500-98 参考価格 \400

9: 2018/05/24(木) 19:34:43.37
次スレまで立てて反論するとかなんか草

11: 2018/05/24(木) 23:34:13.94
ちょっと膝が窮屈そうだがいいな<CRF450
どーせ吊るしのまま乗らんでしょ

これでDRZに引導を渡せる
何度もゾンビ再生してるので、ちょっと良くない

12: 2018/05/24(木) 23:51:32.75
このサイズで膝が窮屈って190ぐらいあるの?裏山
110万出したバイクを山でぶん投げたくないしなぁ。俺はセロー待ちで

13: 2018/05/25(金) 00:05:17.92
身長の問題かよ
セローとは別ジャンルでしょこういうのは

14: 2018/05/25(金) 00:21:58.07
他のメーカーも続いて欲しいなぁ
ねぇスズキさん、聞いてる?

15: 2018/05/25(金) 00:24:22.98
一回転けちゃえば投げなんて抵抗なくね?

16: 2018/05/25(金) 00:40:10.70
ちょっと気になって調べたけど3万km毎のOHと1000km毎のフィルター交換って結構な負担だよね

今後、他のメーカーからもこういうマシンが出たとしても
これくらいの維持コストが付いて回るのは仕方ないんか?
街乗りに使える400ccくらいのオフ欲しいんじゃ~

17: 2018/05/25(金) 04:49:14.59
>>16
楽勝じゃん

18: 2018/05/25(金) 06:15:04.99
>>16
多分25PSのまま乗るんならもうちょっと持つと思うよ
フルパワーにするんやろキミら?って数字と思う。

19: 2018/05/25(金) 14:57:32.79
メーカー側でチューニング前提のメンテサイクルを出すのか。さすがホンダさんだ

20: 2018/05/25(金) 14:59:54.88
スズキは対抗してRMX450Z日本で売れや

21: 2018/05/25(金) 15:01:11.95
70キロ台でフルサイズのタイヤ履いたオフ車だしてくれやー

23: 2018/05/25(金) 15:16:24.41
>>21
ロングライドなトライアル乗ればいいと思うよ!
基本全部フルサイズタイヤ

26: 2018/05/25(金) 17:24:44.79
>>21
70キロ台でフルサイズのタイヤ履いた(ピーキーではなくツーリングに使えて維持費のかからない積載性のある)オフ車だしてくれやー

だろ?

29: 2018/05/25(金) 23:18:08.43
>>21
空冷TS50ハスラー(乾燥重量69kg)があるぞ

22: 2018/05/25(金) 15:04:39.71
一生でねーよ

24: 2018/05/25(金) 17:16:11.05
RR2T50

25: 2018/05/25(金) 17:20:51.04
Factory

27: 2018/05/25(金) 17:28:12.48
自転車

28: 2018/05/25(金) 18:06:48.90
FX110の元ネタの FXXが75kg
リヤ18インチ化して最低限の保安部品なら70キロ台維持できそう。

タイヤは18インチのAC10、100/100ならギリかな。
USの公式オプションに19インチホイールがあるから
21-19のモトクロススタイルなら手間無し
オプションに17と19は有るのに18がない謎。

30: 2018/05/26(土) 10:17:14.97
https://powersports.honda.com/2019/crf450l.aspx
買う気はないけど本当に8月に日本発売なのかしら

31: 2018/05/26(土) 17:35:16.56
CRF450LはFIだからマッピングいじって
エアフィルター交換とフルエキ交換で触媒全部外せば
簡単にフルパワーなりそう。

32: 2018/05/26(土) 17:37:12.81
>>31
マッピングコンピュータ繋げるコネクタあるかね。

33: 2018/05/26(土) 17:50:19.76
日本でも販売しても競技用として出すだろ

34: 2018/05/26(土) 19:19:10.66
ピストンリングはRが2本でLが3本、圧縮比も下げられてるんじゃなかったか?
腰上辺りはごっそり交換必要やろ
で、車検通らなくなるっていう

35: 2018/05/26(土) 19:23:58.21
圧縮比だけならガスケット厚で調整されてるかもね。
よくある手としては。

36: 2018/05/26(土) 20:26:44.12

37: 2018/05/26(土) 20:26:44.52
馬鹿ワロタ

38: 2018/05/27(日) 02:16:12.19
前スレで言ったそばからレーサーベースの無理矢理トレール化出たじゃねぇか!
ただ残念ながらホンダはいらんが!

39: 2018/05/27(日) 02:17:52.21
売れると分かれば他のメーカーも続くんじゃないの

40: 2018/05/27(日) 02:51:15.05
250トレールもモタードも一応ラインナップにあるホンダだから出せたんであって、ヤマハやカワサキがトレールの代替として出すものじゃないでしょ

42: 2018/05/27(日) 08:03:34.33
スズキはちゃんとしたトレールのDRZ400Sが有りますんで。
XR400モタ乗ってる人がCRF450Lモタード作って乗り換えそう。

43: 2018/05/27(日) 08:09:06.48
現行のDR-Z400sを国内で乗りたいなぁ

44: 2018/05/27(日) 09:09:30.35
車検のあるオフ車なんてメンドくさくて選ぶ気にならない。

45: 2018/05/27(日) 09:40:25.43
>>44
>車検のあるオフ車
それな

46: 2018/05/27(日) 11:27:38.80
デュアルパーパスのトレールはオフ車とは言わないわな。舗装路走ってるほうが多いわけだし、フラット林道程度なら走れるってだけで。

47: 2018/05/27(日) 11:34:07.41
世間的にはトレールも含めてオフ車だろうさ
何乗ってるんですかと聞いて、トレールって答えられたらちょっと引くわ。めんどくさいやつだなって

48: 2018/05/27(日) 11:41:08.10
頻繁にエンジン開けるの覚悟でフルパワー化するか
26馬力で我慢して乗り続けるか
素直にレーサー買うか
のどれか。

49: 2018/05/27(日) 12:04:20.51
そうかなぁ?モッサー買う時にバイク屋から、なに乗ってたんですか?と訊かれたから250トレールで林道走ってましたと答えたけど。情報はできるだけ曖昧さをなくしたほうがいいと思う。

51: 2018/05/27(日) 12:37:28.35
>>49
車種言わず敢えてトレールでと言う理由はなんなのよ?

53: 2018/05/27(日) 12:53:58.33
>>51
トレールは何台か乗り継いだから

50: 2018/05/27(日) 12:07:58.42
世話になってるバイク屋のおかみさんはトレールっていうな
本人たちはそれほど名称に拘ってなさそう

52: 2018/05/27(日) 12:40:19.40
今日もレーサーおじさんに構ってもらえてみんな嬉しそうだね

58: 2018/05/27(日) 14:29:09.18

62: 2018/05/27(日) 19:21:49.69
>>58
不幸なヤツなんだな…w

56: 2018/05/27(日) 13:30:31.13
CRF450Lって国内販売されたらドリームでしか買えないんだっけ?
馴染みのバイク屋で買いたいね

57: 2018/05/27(日) 13:57:06.87
馴染みのバイク屋に頼んでドリームからそのバイク屋が買って、そのバイクを売ってもらえばよかろ
右から左に流すだけの無駄な手間賃乗っかるから喜んでもらえるんじゃね?

普通にドリームで買うわ

59: 2018/05/27(日) 15:04:15.20
井の中の驢馬 モッサーを知らず

60: 2018/05/27(日) 16:15:15.10
前に何乗ってたと聞いてメーカー名出すオフ版は無いのか?

61: 2018/05/27(日) 16:58:57.27
流石にバイク屋にはバイク名で答えろよ

63: 2018/05/29(火) 07:53:36.30
虫除けでオススメあります?
早朝探検してサッと帰ろうと行ってみたら、ハチ凄いし蚊も凄いしで辛かったどす。

65: 2018/05/29(火) 20:31:36.19
>>63
薄荷油
ただし希釈の割合に注意

64: 2018/05/29(火) 08:02:24.42
ディート30パーのやつ
あと蜂は無理

66: 2018/05/29(火) 21:06:12.08
パワー森林香

犬のダニよけのフロントラインも効きめが良い

67: 2018/05/29(火) 21:16:05.71
蜂は白、オレンジを認識しづらいらしい
でもトコトコ林道如きでデーハーなモトパン履くのはちょっとなー

68: 2018/05/29(火) 22:12:41.06
こんなんでいいのん?
猫ちゃんとおそろい。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/aeonpet/4193.html?via_aw=aeonpet&sc_e=slga_pla-mcad

70: 2018/06/04(月) 08:30:23.98
人間が?

71: 2018/06/04(月) 09:06:35.60
きったねー車が止まっててもしやと思ったら仏様がいたのは1度だけある
それからはどんなに怪しくてもスルーしてる

72: 2018/06/04(月) 09:32:35.05
河川敷でカーセックスなら遭遇した事ある

73: 2018/06/04(月) 10:22:57.22
良く行く林道に昨日も行ったんだけど、
まさに汚い車がここ数ヶ月停めてあって、
でも窓越しに何か動いた感じだったから、
住んでるんだと思う。無論スルー

74: 2018/06/04(月) 21:28:10.59
お前らが林道警備する事で煩いけど許したるわってなるんだぞ

75: 2018/06/04(月) 21:29:54.77
自宅警備員歴20年の俺にまかせとけ

76: 2018/06/04(月) 22:33:59.42
日曜日の夕方、車が入ってきそうもない林道で、
チラッと寝ている人見かけたけど、当然スルー

77: 2018/06/05(火) 16:03:11.44
中学んとき海岸の駐車場でエンジン掛けて停まってる車いたから見に行って全力で逃げ出したのに一人捕まって説教された思い出

78: 2018/06/08(金) 18:49:06.34
日本語で頼む

79: 2018/06/08(金) 18:53:35.04
出歯亀したら見つかって掘られました。

80: 2018/06/08(金) 19:00:54.47
今では私がタチです。
彼にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。

81: 2018/06/08(金) 22:35:53.58
CRF450Lって大型二輪免許が無いとダメなんだよな。たった50ccの排気量の為に
所有できないのか? w

83: 2018/06/08(金) 22:44:50.72
>>81
400で出せばいいのにな

92: 2018/06/09(土) 03:17:21.79
>>81
大型二輪なんか簡単だからさっさと取得したらいいのに.
16や17なら仕方ないけどな.

82: 2018/06/08(金) 22:39:21.64
最近大型二輪取った俺には関係ない話だ

84: 2018/06/08(金) 22:45:41.38
オフ車に120万ってのが激しく躊躇われる

85: 2018/06/08(金) 22:55:16.30
レーサーに100万オーバーは全然惜しくない
450Lが限りなくレーサーに近ければ安いと思うしトレールによってるんだとしたら微妙だけどトレールに70万よりは魅力的

レースとかも出てるガチな自走勢からしたらこのクラスでこの値段ならありなんじゃないか?

86: 2018/06/08(金) 23:03:35.48
中免オヤジがぼやいててワロタ

87: 2018/06/08(金) 23:42:56.61
ガチな自走勢ってなんやねん

88: 2018/06/08(金) 23:50:05.70
レースガチ勢は自走で参加しないんじゃないかな…

89: 2018/06/08(金) 23:52:13.34
トレールの延長って考えてたから120万は高いと感じた
でもレーサーとして考えるとそうでもないんだな

90: 2018/06/09(土) 00:07:58.56
レーサーよりかトレールよりか出て見ない事にはなんとも言えないけど
ガチな自走勢がいるとしたら レーサーに近いものじゃなくEDレーサーとか買うんじゃないか

91: 2018/06/09(土) 00:19:52.44
レーサー欲しいけど公道走れない物に
そんな金掛けられないって人には丁度良いんじゃね?値段もレーサーと大差ないし

93: 2018/06/09(土) 13:10:03.85
CRF450LのOH想定距離35,000kmって短くは無いと思う。
サンデーライダーの俺なら、4年かかる。
おまけに、そのうち3万kmは舗装路。
トランポ確保できる人だと舗装路を走らない分、もっとOHのサイクルが長くなりそう。
敷居の低いリーガルキット付エンデューロマシンって感じ。
車検の費用を入れても、ハスクやKTMの250よりランニングコストが低く済みそうだが
どうなんだろう?

95: 2018/06/09(土) 16:03:03.50
>>93
逆だろ
トランポユーザーはコースでの練習、レースとエンジンは公道走行より遥かに酷使する

94: 2018/06/09(土) 14:02:16.38
450LはXR400R後継って感じかな?

96: 2018/06/09(土) 16:30:02.48
450Lは高速使った週一の林道ツーリングに使えるの?

97: 2018/06/09(土) 17:57:57.59
使えるんじゃねーの
エンジンよりタイヤの方が怖いけど

98: 2018/06/10(日) 11:15:42.02
オフタイヤ全般に言えることだけど
タイヤの選択肢が少ないよね。

99: 2018/06/10(日) 11:17:48.47
作っても売れないのだもの(´・ω・`)

100: 2018/06/10(日) 11:22:15.11
昨日デカいバイク用品屋に寄ったけどガラガラだった。モノは高いし。

101: 2018/06/10(日) 12:45:33.70
フロント16"なバイクも乗ってる身としてはオフ車はタイヤを色々選べると感じてしまう

102: 2018/06/10(日) 14:12:16.10
店頭でオフタイヤのセット価格を見たことがない。

103: 2018/06/10(日) 15:49:55.20
>>102
昔は、結構あったけのにね。
今は、オフタイヤ自体余り置いてない店が多いな。。

104: 2018/06/10(日) 16:39:09.85
そもそもオフタイヤ自体設定減ってない?

105: 2018/06/10(日) 16:41:13.54
ハード向け柔らか系中心にむしろ増えてると思う

109: 2018/06/10(日) 18:56:08.48
>>105
ガミーは増えたし、シンコーやゴールデンタイヤも手に入る
選択肢が多くて悩むよね
>>106
一択て、流石に他にもあるでしょ

106: 2018/06/10(日) 16:57:31.67
林ツーだとアナキーワイルド一択
舗装路オンリーならバトルウィング一択

だもんなあ。
山やコースが近場にある人が羨ましいよ。

107: 2018/06/10(日) 17:07:57.25
T63なんでやめたんだよ

108: 2018/06/10(日) 18:18:50.11
T63の後継がアナキーワイルド
トレールタイヤサイズもラインナップ中

ってもなあ。

110: 2018/06/11(月) 00:48:56.54
アナーキーで行けるところならトレールタイヤなんてどれでも行けるだろ

T63は惜しい事になったね
後継がアレでは。

111: 2018/06/11(月) 10:29:17.92
レース主体、舗装路主体のそれぞれの人の間で全く話が噛み合ってなくて笑う

112: 2018/06/11(月) 10:51:48.02
そやろか?

113: 2018/06/11(月) 11:01:47.15
せやかて工藤…

114: 2018/06/13(水) 15:42:10.57
せやな

115: 2018/06/13(水) 16:44:36.01
音速の貴公子か

116: 2018/06/13(水) 17:19:10.91
せなや

117: 2018/06/23(土) 22:49:00.50
やなせ たかし         尊敬してます

118: 2018/06/24(日) 04:04:42.62
オフロード走ってたらやせたかなしい

119: 2018/06/25(月) 02:10:51.95

120: 2018/06/26(火) 23:52:53.65
楽しそうだなー
https://youtu.be/Q5h2uC5d2ZU

121: 2018/06/27(水) 16:01:43.08
SidecarCrossもよろしく
https://www.youtube.com/watch?v=ZOQL5Vd8DD4

122: 2018/07/05(木) 21:20:59.02
新スレここ?

123: 2018/07/05(木) 21:46:15.77
トレール車もトライアル車のように自立しますか?

124: 2018/07/06(金) 07:10:35.29
>>123
自立?
ホンダが自立するバイク作ってたけど市販はされてないやろ

130: 2018/07/06(金) 12:19:25.02
>>124
www

125: 2018/07/06(金) 08:11:43.50
トレールでもスタンディングスティル出来ますかって事だろう
野崎史高 セロー で検索するよろし

126: 2018/07/06(金) 08:18:21.97
トレールでスタンディングとかそらできるやろ
というかCB400SFとかあの辺りでも出来るぞ

流石にハーレーでやってるのは見たことないが

127: 2018/07/06(金) 08:21:47.01
キャスター寝てるから意外とできそう

128: 2018/07/06(金) 10:23:56.46
スレを分けるってことではなくて?

129: 2018/07/06(金) 12:10:21.69
レーサーは別にスレあるしわざわざ分ける必要ないんじゃないかな
レーサーおじさん締め出せるならともかく、ああいうのは分けても構わず絡みにくるからなぁ

131: 2018/07/06(金) 12:23:14.81
トレールで生活出来ますかって事だろ

132: 2018/07/06(金) 12:53:10.45
センスタの脛噛ってるようじゃまだまだ

133: 2018/07/06(金) 12:58:11.59
黒山健一のDVDでトライアル車を自立させてました。手を放してしばらく立ってましたよ。
同じことがトレール車でもできるのかなと、思ったのですが。

134: 2018/07/06(金) 13:02:01.97
tysを立ててたやつか
でもあれあくまで重心を把握するってやつやろ
トレールでもアメリカンでも重心をとれれば立つと思うが

135: 2018/07/06(金) 15:07:08.06
タイヤの空気圧0にすればリムの幅で安定して立つんじゃね?

136: 2018/07/06(金) 16:49:27.63
ムースにすれよ
心配ナッシングになるぞ

137: 2018/07/06(金) 18:32:58.80
オフロードする場所がない

138: 2018/07/06(金) 18:49:48.41
厚木市においで

139: 2018/07/06(金) 19:53:07.36
猿はツマンネ

140: 2018/07/06(金) 20:19:33.81
愛知の猿は色んなこと有って楽しいよな

141: 2018/07/07(土) 21:59:36.54
雨で林道が心配なので、ちょっとパトロール行ってくる

142: 2018/07/07(土) 22:34:40.89
>>141
おじいちゃん行っちゃらめぇ!

143: 2018/07/07(土) 22:41:09.15
北海道に転勤になって林道天国やと思ってたら
札幌周辺の林道例外なく全部ゲート閉まっててかなしい

145: 2018/07/07(土) 23:21:43.71
>>143
わかる
どういう経緯か知らないけどやたらと閉鎖されてるんだよな
北海道=林道いっぱいってイメージが音を立てて崩れ去ったわ
事前に申し込めば通れる所もあるみたいだけど

147: 2018/07/07(土) 23:48:15.09
>>145
本州じゃ見たことないようないかついゲートで閉鎖されてて,
絶対に入れてやらないという強い意志を感じるわ...
看板にバイク進入禁止って明記されてることが多いで,ちょっと
前の世代が無茶したんかなー

事前に申し込むと鍵をあけてもらえるん?

148: 2018/07/07(土) 23:53:58.90
>>147
たまにバイクが抜けられる謎の脇道あったりしたけどねw
開けてくれるのなんてほんとに一握りだけどタウシュベツは連絡したら行けたって聞いたよ

167: 2018/07/08(日) 21:02:13.63
>>148 ナゾの脇道はたしかにたまにあるなあ
ああいうのから進入するのは法的に問題あるんかな?道義的な問題は別として

>>160 つまり,合鍵ひとつ作れば・・・ということ?脇道から入るよりよっぽど悪質やなw

>>164 それは知らなんだ.だいたい脇にバイクお断り看板が立っとるような印象が
あるけど,そうでもないんやね.でも鹿なんてあらゆるところから侵入してくるし,
林道の入り口だけゲートして意味あるんやろうか・・・

>>166 そういえば「崩落の危険があるから進入禁止」って看板もみたことあるな.

160: 2018/07/08(日) 11:13:14.89
>>143
かなりの範囲が同じ鍵だと聞いたことが・・・

166: 2018/07/08(日) 20:35:52.67
>>143
15年くらい前からじゃないか
道庁の財政が厳しくなって小泉-ケケ中改革のときに開発予算もごりごり削られて以来、林道なんかに手が回らなくなった
もともと道道でも未舗装の砂利道があちこちにあったけど、災害を契機に復旧する気なくてずっと不通のままとかが結構ある
道道78号支笏湖線とか道道528号蕗の台朱鞠内停車場線とかもう一回走ってみたかった

144: 2018/07/07(土) 22:42:16.10
季節は違うがNHK職員がやらかしたからなぁ

146: 2018/07/07(土) 23:27:55.27
マジかよ

149: 2018/07/08(日) 01:42:54.64
クマー居るからなぁ
食われて大騒ぎになって後始末すんのは管理者だし

150: 2018/07/08(日) 01:55:31.27
道南のヒグマはヤバイんだっけ

151: 2018/07/08(日) 01:58:44.49
ヤバくない熊とかいるんか・・・

152: 2018/07/08(日) 05:12:38.93
アライグマさんがこっちを見てる

153: 2018/07/08(日) 07:09:27.70
アライグマも割と凶暴って聞いた

154: 2018/07/08(日) 08:49:06.30
アマグマ「解せぬ」

155: 2018/07/08(日) 09:11:48.40
Araiさんにお任せなのだ

156: 2018/07/08(日) 09:36:04.49
うっせぇSHOEIけしかけっぞ!

157: 2018/07/08(日) 10:22:44.94
笑瓶なんか怖くねぇよ

158: 2018/07/08(日) 10:31:39.21
アライグマは菌持っててヤバいんだっけ

163: 2018/07/08(日) 11:29:48.36
>>158
アライグマは狂犬病、回虫、マダニを媒介する

うちの近くの雑木林に巣くってるらしいんだよなぁ…

159: 2018/07/08(日) 10:32:36.47
照英なら顔が怖い

161: 2018/07/08(日) 11:17:36.66
だからどうした?

162: 2018/07/08(日) 11:23:31.27
オフロードバイク乗って柵も乗り越えられないような下手くそは入るなって事だろ
入場試験だよあれ

164: 2018/07/08(日) 11:30:23.35
鹿避けのゲートで鍵は掛けないから勝手に開けて入ったら閉めとけよ
って所なら結構あるぞ

165: 2018/07/08(日) 19:21:36.19
あるある

168: 2018/07/08(日) 23:13:15.35
ならしでメーター取付部大破して白目

169: 2018/07/09(月) 12:31:35.01
>>168
メーター外してGPS自転車速度メーター付けるよろし

170: 2018/07/09(月) 12:33:50.64
>>168
メーター新品交換して最初から慣らし直し!

171: 2018/07/09(月) 13:04:03.44
外装の慣らしは完了だな

172: 2018/07/10(火) 16:52:37.49
皆さん、APRILIAのrx125ってどう思いますか?
個人的には125のオフが欲しいと思っていたので買おうかなと思っているのですが

176: 2018/07/10(火) 17:26:22.78
>>172
セロー250の半分て感じ

177: 2018/07/10(火) 17:38:15.07
>>172
見た目気に入ったなら買えば良いと思うよ

178: 2018/07/10(火) 18:15:37.37
>>172
値段は安いのにスタイルはいいね。ベータRR4T125よりお買い得かも。
セローやジュベルが驢馬に見える。

181: 2018/07/10(火) 19:36:30.27
>>172
KLX125よりかは断然いい
中国製だから安いしね

206: 2018/07/10(火) 22:46:37.56
>>181
KLX125 舐めんなよ

207: 2018/07/10(火) 23:51:22.11
>>206
KLX125はねーな。

208: 2018/07/11(水) 00:03:39.56
>>206
いや実際総合的にXTZ125以下じゃん

212: 2018/07/11(水) 01:56:13.01
>>208
XTZはフルサイズなだけであとはお粗末

173: 2018/07/10(火) 16:56:13.07
是非とも買ってインプレよろしく

174: 2018/07/10(火) 17:00:36.08
弟が造園業で働いていて山仕事にも行くんだけど
ゲートのカギって共通化していてる所が結構あるらしい。
因みに電気盤のカギも一つのキーでほとんどの盤を開ける事ができる。
悪用は、したらあかんよ。

175: 2018/07/10(火) 17:05:30.84
キュービクルの鍵は殆ど一緒だね

187: 2018/07/10(火) 20:25:32.20
>>175
昔はユンボとかのカギも・・・
それどころかオートバイの鍵も番号が3桁しかなかった上に
番号が違っても似てたら回ったな

179: 2018/07/10(火) 18:29:31.57
takigen200

180: 2018/07/10(火) 19:32:51.84
nitto125

182: 2018/07/10(火) 19:40:29.14
林道探索、お散歩マシンではなく、エンデューロマシンに保安部品付けたのだな
オフ遊び専用機ならいいけど、ツーリングや普段使いならいらない

183: 2018/07/10(火) 19:43:12.53
ヤマハエンジンかと思ったら中華エンジンか

184: 2018/07/10(火) 20:06:33.71
フラット林道ツーリングならセロー(でもなんでもいいけど)がいいかもね、すぐ飽きると思うせど、飽きない人もいるかもね。

185: 2018/07/10(火) 20:11:27.01
ワイのアプリリアRX125はロータックスエンジンの2stやで
大変元気のいいマシンです。

186: 2018/07/10(火) 20:21:00.83
セロー買ったら早いウチにイケるイケる大丈夫的なトコに連れてって貰った方が後々伸びるよね

188: 2018/07/10(火) 20:29:47.38
セローに限らず、フラット林道をだらたら走ってるだけなら。何年やってもレベル向上は全くないよ。

189: 2018/07/10(火) 20:32:49.99
レベル向上しなくちゃならないの?
価値観を押し付けるのはナンセンスよね

193: 2018/07/10(火) 20:43:26.28
>>189
レベル向上に興味ないなら、もちろんしなくていいよ

190: 2018/07/10(火) 20:36:38.45
自分が楽しい乗り方できればそれで良いのだ
技術が欲しけりゃそういう環境に飛び込めば良いのだ

父は生前よく言っていました
「これで良いのだ」と

191: 2018/07/10(火) 20:38:31.07
>>190
君はバカボン?ハジメちゃん?

192: 2018/07/10(火) 20:40:33.18
フラット林道では上達しない
トレールでは上達しない
両方ともこのスレで見た

194: 2018/07/10(火) 20:50:31.69
ゲロ走ってでも上達しないよな

195: 2018/07/10(火) 20:52:23.66
ゲロはするでしょ

196: 2018/07/10(火) 20:54:54.34
>>195
あなたの言うレベルってなんぞ?
全員エンデューロしてると思ってるの?

197: 2018/07/10(火) 20:58:02.81
オフロードの基本です。ちなみに私はゲロは嫌いです。

198: 2018/07/10(火) 21:01:42.83
車種が同じオフロードってだけで、見ている景色は人によって違うんだなぁ…

199: 2018/07/10(火) 21:04:55.12
あなた、頭いいね

201: 2018/07/10(火) 21:32:02.11
>>199
褒めても白煙しか出ないで///

200: 2018/07/10(火) 21:22:15.90
セローって足付き良すぎてすぐ足ついちゃうから他の乗った方が上手くなる気がする

202: 2018/07/10(火) 21:40:05.50
ンパアアアアア///

203: 2018/07/10(火) 21:41:22.11
自分が楽しめるのが一番さ
ゲロでレベルを上げるもよし
マターリダートを楽しむのもよし

他人の楽しみにケチつけるのは野暮ってやつだ

204: 2018/07/10(火) 22:07:22.06
すげえ マターリって15年ぶりぐらいに見た
俺はいま世紀の瞬間に立ち会っているのかもしれない

205: 2018/07/10(火) 22:20:02.71
今世紀はまだ82年も残っているのに…

209: 2018/07/11(水) 00:53:49.11
重いとかタイヤ選べないとか言われるけど貴重な正規販売の125トレールだぞKLXは
小回りが効くとも言えるし上手い人が乗ると置いてかれる(ていうか置いてかれた)

211: 2018/07/11(水) 01:49:15.10
>>209
よく「上手い人が乗ると置いてかれる」て感じの感想出てくるけど
これは単純にその人が巧いだけでマトモなのに乗ればもっとすげえってだけだからなあ
KLXの評価に影響する話ではない。

210: 2018/07/11(水) 01:26:37.27
タンデムステップ外してマフラー替えてリアフェンダー替えて
リチウムバッテリー載せるだけで装備重量105キロだしぜんぜん軽いだろ

213: 2018/07/11(水) 02:01:08.56
KLX125とXTZ125はルック車だから…

214: 2018/07/11(水) 02:40:54.84
セローは下手くその甘えバイク、セロースレ見ると頭オカシイ奴ばかり

216: 2018/07/11(水) 06:52:45.34
トラ車で上手い人にみっちり教えてもらわんといくらゲロ走りまくろうが腕は上がらん
いつまでも足バタバタおじさんのままだよ

217: 2018/07/11(水) 07:10:46.86
同じボロクソならフルサイズかつ値段の安いXTZ125の方がいいだろ
どっちも買いたくはないが

218: 2018/07/11(水) 10:32:22.82
KLX150L 買ったった

219: 2018/07/11(水) 11:04:35.34
>>218
おめでとう
いい色買ったな

222: 2018/07/11(水) 17:46:52.47
>>218
おめ○

220: 2018/07/11(水) 13:51:06.61
はっ?! どこで見てたんすか?!!

冗談はさておき、
KLX150L は KDX125SR の後継としてちょうどいい感じだわ
もうちょっとだけフロントサスのストロークが欲しいけど。

国内版 KLX125 もアルミリムのラージホイールで出してほしかった。

221: 2018/07/11(水) 15:36:33.23
SOXでもどこでもいいからCRF150L国内販売はやく

223: 2018/07/11(水) 17:48:14.27
2ストだったら欲しいな。

224: 2018/07/11(水) 19:03:58.55
スズキさんスズキさん
ジムニーって名前で新しい二輪オフ出しませんか?

225: 2018/07/11(水) 19:07:26.12
klx150とklx125で違うのは足回りとボアアップしてるだけ?
外装は違うけど、フレームなんかはは全く一緒なのかな

226: 2018/07/11(水) 19:09:17.02
>>225
KLX125はインジェクション
KLX150はキャブレター

なので点火系やらなんやらも色々違うよ。

227: 2018/07/12(木) 00:44:33.38
>>225
正確には150が元々でKLX125がボアダウンだけどね
倒立の現行との比較だと

228: 2018/07/12(木) 00:47:39.01
あぁ途中で・・・
倒立の現行との比較だとエンジン本体以外ほぼ別物と考えた方がいいかも

229: 2018/07/12(木) 10:30:36.63
XLR125は今思えばかなりポテンシャル高かったなぁ

250: 2018/07/13(金) 02:33:41.60
>>229
昔 XL125R(角目でモノサス(プロリンク)になった最終型)乗ってたことあるけど
パワー無くてアクセル捻ってもレスポンス悪くって、サスも基本ふにゃふにゃ
「4スト125はぜんぜん走らん」って固定観念植えつけられた

そっから何年も開いての XLR200/125 リリースだったけど、XLR125 はどうだった?

280: 2018/07/14(土) 10:43:42.53
>>250
WRやXRには負けるけどストロークがしっかり確保されてるサスは他の125トレールには無い良さ
エンジンは125なりだけど林道なんか使っても3~4速までだし、よっぽど飛ばすグループで
無ければついて行けるよ

230: 2018/07/12(木) 11:25:59.24
何と比べて?カブ?w

233: 2018/07/12(木) 15:47:00.61
>>230
なんやお前カブ馬鹿にしとるんか?

231: 2018/07/12(木) 11:38:46.31
KLX125でWEX爺ヶ岳参加する人がいるけどどこまでいけるのか

232: 2018/07/12(木) 11:53:00.88
レースによっちゃ泥濘でXR100無双の時もある
すでに担いで歩いている説

234: 2018/07/12(木) 17:51:40.92
カブねぇw
4スト125ccのトレール並みだね、ポテンシャルはw

235: 2018/07/12(木) 18:18:06.94
乗ったことねーだろ
カブのオフロード性能は最低レベルだ
4ストトレールはパワーなさ過ぎて、面白くない&勢いでこなすアクション(セクション)こなせないだけで、フルサイズならどこでも行ける

236: 2018/07/12(木) 18:24:53.45
草モトクロスにカブが混じってた時はめちゃくちゃ盛り上がってたな
バインバイン腹打ちながら二輪二足一腹で戦う姿は応援したくなる
(今思えばフル装備だったし大会が用意したサクラな気がしなくもない)

237: 2018/07/12(木) 21:31:48.77
スクーターでEDみたいなのも有ったような

239: 2018/07/12(木) 21:46:27.11
>>237
有名だったのはサガミダカーラ

カブ系でもCT110ハンターカブの海外向けAG仕様はは副変速機で速度は出ないけど走破性は高いよ
ステアとかは無理だけど、自動遠心クラッチなのでエンストもし難い

238: 2018/07/12(木) 21:46:17.47
ez9かな?
ezsnowでよく遊んだわ

240: 2018/07/12(木) 21:52:19.60
そういやリクルスから遠心クラッチキット出てるけど試してみたい気持ち半分つまらなくなりそうな気持ち半分

241: 2018/07/12(木) 22:09:55.03
おもしろを重視するか結果を重視するかだな
経過はともかくクリアする事が面白ければ最高なんじゃね?

高いから導入できないし周りにもいないから気になるけど手出せずにいるし
ぜひ導入して事細かに教えて欲しい

251: 2018/07/13(金) 09:55:01.89
>>241
15年くらい使ってるけど、>>242が書いてる通りのこととプラス
ヌタヌタの登りなんかで、少なくとも俺よりはクラッチ操作がうまい
登れなかったところが登れる。

なぜか、難所なんか全く無いコースでもラップが良くなる

左手リアブレーキは必須アイテム
激下りでバイク降りて下る時、両足出しての下り、トランポから下ろす時、
右コーナでリアブレーキ当てたい時、その他とても便利

242: 2018/07/12(木) 22:44:08.53
リクルス。不用意なエンストは減ったけど、エンデューロとかでよくある長い下り坂がちょっと怖いよ。エンブレ効かすのにコツ?がいるから。(アクセルを少し煽るとクラッチがつながる)
あと、登り坂でコケた時のリカバーが面倒です。オイルの汚れも若干早いような気がした。

243: 2018/07/12(木) 22:50:14.11
リアハンドブレーキつけようず

244: 2018/07/12(木) 23:48:39.98
1980年代にはカブクロスなる競技があったはず
スーパーカブと派生なメイトやら限定のレースだった気がします
自分は見たことも出たこともないけど
スクーターレース(アスファルト)はあったけど ダートはなかったな

Honda EZ-9はオフロード用スクーターだったはずが、腹を擦ると排気孔が詰まってエンストするという致命的欠陥車だった

245: 2018/07/13(金) 01:11:36.00
草モトクロスでもたいていクラス分けされていて混走なんか滅多にないんですが

246: 2018/07/13(金) 02:20:28.44
ええと、'92年頃だったかなぁ? エンデューロ華やかなしり頃
エンデューロのエキジビションとして、スクータークラスあったで?

本格的オフロードマシンと混走はできなくて前座扱いだったけど
ヌタ場で華麗な360°ターンとか前転でんぐりがえしとか噛まして
たくさん笑わせてもらった。

247: 2018/07/13(金) 02:21:31.97
ああ、もちろんビジネスバイククラスとキッズクラスもありました。

248: 2018/07/13(金) 02:24:42.43
そういえばゲロって言葉使われだして20年以上になるねぇ。

箱根ゲロとか猿投ゲロとか懐かしい。誰が言い出したんだろうねぇ?

249: 2018/07/13(金) 02:31:31.30
今でもWEX 40minにはモペ改 Fullとモペ改 Lightってクラスがあるけどね

252: 2018/07/13(金) 11:52:23.57
FX110に乗ってるんだが、こいつの遠心クラッチにはワンウェイクラッチが
入ってていつでもエンブレが効く。最初から左手ブレーキだから両足ついたまま
坂道で止まれるし、ギアリング低いからとりあえずアクセル捻ればかなりの急坂も
普通にトコトコ登る。

それをわざわざハンドクラッチにしたりリアフットブレーキに戻したりする人が
いるんだよな。

257: 2018/07/13(金) 18:49:46.85
>>252
> こいつの遠心クラッチにはワンウェイクラッチが 入ってていつでもエンブレが効く。

どゆこと?

258: 2018/07/13(金) 19:34:00.71
>>257
FX110って遠心クラッチの繋がりも切れも微妙なんですよ
繋がってても常に滑ってる感じで、
アクセルオフで切れる時も微妙に繋がってる感じみたいな
キックしてもふんにゃりんって感じです。

272: 2018/07/13(金) 23:03:28.75
>>257
カブ系のエンジンはプライマリーキックじゃない(意味は調べてね)。
なのでクラッチが遠心クラッチだけだとキックの動力が伝わらない。
なので逆向きのトルク(車輪側からエンジンを回す方向)が入ると
ロックするワンウェイクラッチが入ってる。

253: 2018/07/13(金) 13:05:06.02
慣れたものから脱却できない人っているんだよな

254: 2018/07/13(金) 14:24:50.25
FX110乗ってる時点でお察しだわw

255: 2018/07/13(金) 16:56:30.23
自分でクラッチ操作出来る方がやってる感あるじゃん

256: 2018/07/13(金) 17:08:51.01
マウンテンバイクならもっといいかもよ。自分で漕いでるほうがやってる感ありそうだから。

259: 2018/07/13(金) 19:34:16.75
ワンウェイクラッチが入っていていつでもエンブレが効くってことかと

260: 2018/07/13(金) 20:12:14.39
つまり下手くそ向けってこと

261: 2018/07/13(金) 20:22:33.31
リクルスは通常操作に切り替えられたらいいんだけどなぁ
強制的に繋げられないのは痛いわ
でも社外マフラー買うよりはコスパ高いと思う

264: 2018/07/13(金) 21:44:38.37
>>261
趣味ではコスパ気にしたくない

262: 2018/07/13(金) 20:38:37.98
まずクラッチを呼吸の様に無意識で使えん奴らは何乗ってもダメだべ

265: 2018/07/13(金) 22:19:47.64
めっちゃくちゃなガレ林道で
対向車でごく普通のカブがやってきた時には目が点になったけど
スペック低いのを技量で乗りこなす楽しさもあるんだろうね

275: 2018/07/14(土) 08:54:07.82
>>265
持ち上げれる、引っ張り上げれる、四足走りが出来る
いざとなれば、放り投げて捨てて帰れるは強いよ

266: 2018/07/13(金) 22:22:20.22
ぶっちゃけガレ場ならカブの方が楽まである

267: 2018/07/13(金) 22:24:18.34
カブの方が楽になるガレ場ってそれは走ってると言えるのか?

268: 2018/07/13(金) 22:45:56.83
カブで走れる程度というか
腹すらない程度のガレならまあその程度って事だな

269: 2018/07/13(金) 22:57:22.31
ま、コレがオフスレの当然の流れだよね

270: 2018/07/13(金) 22:57:43.94
林道行くとスクーターで山菜採りに来てる爺さんとかいるよな

271: 2018/07/13(金) 22:59:56.42
初心者ならオフ車でオフ走るよりカブや原付で走った方が走破性もスピードも安心感も上だと思うわ

273: 2018/07/13(金) 23:08:35.67
ぼくはすいっちをおしてえんじんかけながら
「みんなむずかしいことをいっているなぁ」とおもいました

274: 2018/07/14(土) 06:21:45.87
カブのガレ場って粒が大きめの砂利道だろ

276: 2018/07/14(土) 09:58:59.22
全然楽しくなさそうw

277: 2018/07/14(土) 10:10:59.12
限界低いバイクで遊ぶのも意外に楽しいぞ
前後ともサス底付きしたり腹擦りながら走ってると変な笑いが出てくる

278: 2018/07/14(土) 10:17:17.74
カブは下りが恐怖なんだよな
ニーグリップ出来ないからハンドルに乗っかる羽目になる

279: 2018/07/14(土) 10:23:51.43
腕や肘のトレーニングに最適だな
命がかかってるからサボれない

281: 2018/07/14(土) 10:44:57.66
>>279
グリップしないし、ブレーキも弱いから正直どうにもならんぞ
止まることは不可能だから、いざとなればほおりなげるしか無い

282: 2018/07/14(土) 11:51:28.77
「止まらねえ~うわjwtrwgmふじこ」
て叫びながらリアロックしたまま落ちていくのがカブで林道の醍醐味
フロントはボトムリンクサスのおかげでブレーキかけるとリフトするから強く掛けれない

284: 2018/07/14(土) 12:18:20.51
>>282
現行は50含む全てのモデルでテレスコピックになってるけどね

283: 2018/07/14(土) 12:00:53.55
郵政カブだとテレスコだからちょっとマシじゃなかったか

285: 2018/07/14(土) 13:58:49.12
だからやっぱりクリアランス大きくてカブ並みに軽いFX110ですよ

286: 2018/07/14(土) 14:42:37.76
>>285
正直、昨日見て欲しくなった
普通のトライアルが良いかなぁ
ご近所徘徊と、四輪に乗せて探索専用機

288: 2018/07/14(土) 15:08:41.21
>>286
絶対にトラ車が良い。

287: 2018/07/14(土) 14:58:57.22
crf150l出るらしいね
FX注文しなくてよかったー

289: 2018/07/14(土) 17:28:06.24
一回の給油で150キロは走れ、保安部品もデフォで付いていて日本製のトラ車
そんな理想的な車両あるわけないと思うだろ?
あるんだなぁ、TLR200という日本屈指の名車が

297: 2018/07/14(土) 18:47:34.10
>>289
モンテッサ4ride

290: 2018/07/14(土) 17:50:04.46
TLRは止まらな過ぎ
ちゃんと止まってコントローラブルなブレーキ付いてるならまだいいけど

291: 2018/07/14(土) 17:53:46.55
山菜採りから渓流釣りまで 一家に一台 TL125

292: 2018/07/14(土) 18:09:31.20
'80なトラ車は現代だとトラ車モドキになるけどな
主要部品の入手性が悪い車種を推すのはなぜだろう?

SHERCOからフレームを刷新したTY125 Classicが出ており、秋にはツーリングシートとビッグタンクが出るとの話
なのでツーリングできるトラ車欲しいならそれを待ってみるのがいいかもね
ビッグタンクっていってもトラ車の規制で4Lになるだろうけど

293: 2018/07/14(土) 18:15:09.28
公道走れるのが大きいからだろうねー

294: 2018/07/14(土) 18:21:09.60
骨董品勧めるのは初心者への嫌がらせ
あんなの部品取り車用意出来て自分で弄れる、かつ何があっても自己責任を理解してるやつぐらいやろ勧めていいの

295: 2018/07/14(土) 18:25:03.79
そもそも部品でないホンダなんか勧めんなってな
アホンダら

296: 2018/07/14(土) 18:25:08.55
足を一度も付くことなくシートにも座らず、大きい岩に飛び乗ったり降りたりするなら
トラ車がいいんじゃないの。二輪二足でいろんな路面を走破するならFX110は楽しい。

298: 2018/07/14(土) 19:12:49.28
あれ日本製じゃなくね?
あとトラ車ベースだけどトラ車ではないやろ

大人しくtysかランドネでいいと思うがなー、トラ車かっていうと微妙なところだけど
fx110の後継?的なFXxとかFXR辺りは日本で売らんのかな?

299: 2018/07/14(土) 22:23:46.31
TLR何処壊れるのよってな感じだけどね。
良く古い車両の部品がーって言うけど、何処の部品の事を言ってるのか分からん。
エンジンなんていくらでも中古あるし、そもそもO/Hなんてする必要あるの?って位丈夫だし、カウルやレバーは社外品で新品揃う。

FX110なんて買うなら、同じ値段でTLR200や青TY-S125Fやランドネが数倍マシだし、予算が許せば4ride一択。

300: 2018/07/14(土) 22:29:43.82
知り合いがパンペーラ乗ってたなぁ

しかし、モトクロスコースで飛び跳ねたりっていうのを捨てる代わりに
舗装路もダートもそこそここなせて、アヤしいところも躊躇なく突っ込んでいける、
っていうのがセローのコンセプトのはずだったんだけどなぁ。

なんかすっかり「ダートも走れるハイパワー通勤快速」になっちまったしなぁ。

301: 2018/07/14(土) 23:35:12.62
林道でブンまわして壊した人とか、コースでフレーム歪ます人が雑誌ライターで声が大きかった<セロー

自分は嫌いじゃなかったけど、ペアライダーに強要されて乗って壊すパターンが何度か
バイクは動けば何でもいい

302: 2018/07/15(日) 01:37:18.98
TY250Z は公道トライアル車としては さすがに設計が新しくてよくできてたので
あれが4スト化して生き残ってたら面白かったかも とは今でも思う。

303: 2018/07/15(日) 02:44:11.86
TL125ってイーハトーブ、バイアルス、フィールドトリッパーってあるけど
買うならやっぱフィールドトリッパーがええん?

304: 2018/07/15(日) 06:25:46.62
TLR200のツインショック、前後ドラムブレーキは流石にメインで乗る気にならない
TLM220Rの車体でエンジンTLR200ならもうちょっと魅力あったけどね。

306: 2018/07/16(月) 08:15:29.44
てるてる坊主なら見たことあるよ。

307: 2018/07/16(月) 09:20:49.32
薄暗い林道わきのミニバンに数人の人影。近寄るとみな背もたれに首をかけて身動きしない。見なかった事にして進む。行き止まりで戻ると昼寝が終わった作業員のオッサンが数名背のびしてた。

308: 2018/07/16(月) 13:09:37.37
そういえば、オウムの埋蔵金はどうなったのだろうか

309: 2018/07/16(月) 13:13:31.07
>>308
続報ないって事は本当に見つかったか、オ○ムの人らに見つかってしまった

310: 2018/07/16(月) 14:18:45.42
東京近郊でインコが大量発生してるらしいな

312: 2018/07/16(月) 21:14:07.28
>>310
画眉鳥や相思鳥みたいに五月蠅くないから未だマシ

313: 2018/07/17(火) 01:38:51.09
トライアル車ってヘタすりゃ普通のオフ車より林道をかっ飛んでけるんだけど、TLR、Mはてんでダメ。でR、Mと同じスピード域で走るならバイアルスやイーハの方が安心してられる。

314: 2018/07/17(火) 01:52:22.97
最近のトライアラーキャスター立ってるもの。当然でね?

315: 2018/07/17(火) 08:37:01.20
CRF450Lはイメージリーダーのようなものかな。RC213VSみたいなね。俺は450よりもCRF250L
のアルミフレーム化を待つことにする。

316: 2018/07/17(火) 08:40:04.19
CRF250R軽くてええぞw

317: 2018/07/17(火) 08:41:21.36
アルミフレーム化により、車重1.5kg減を実現!
価格は20万円up!
その他のスペックは据え置き・・・

318: 2018/07/17(火) 08:51:00.53
どうせならWR-Fほすい

319: 2018/07/17(火) 09:19:37.31
猛暑だしトランポなので実験してみた。

ダイソーの凍らせても固まらない保冷剤をヘルメットと頭の間(前頭部)に入れる
→20分くらいは前頭部が痛いほど冷たいが、後頭部は熱い。何もしないよりはいいが効果も持続時間も短い。ヘルメットが少し窮屈になる。

クーラーボックス用の保冷剤をリュックの背中側に入れる
→背中プロテクターがあるとほとんど冷たさが伝わらず効果が薄い

ペットボトル凍らせたのを背中に背負ってもいいからいい方法無いかな

323: 2018/07/17(火) 11:57:00.00
>>319
アイス枕を背中プロテクターの内側にいれるのってどう?メッシュの袋とか付けてさ。
背中から落ちたらアイス枕の内臓破裂するかもだけど。

324: 2018/07/17(火) 12:13:53.83
>>319
冷却効果のある衣料品
http://www.japex.net/maintenance/macna/macna_items.html#cool
https://hyperkewl.jp/
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=2854

>>322
こんな感じ?
https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=2963
これはキャメルじゃなくて保冷剤を入れるように出来てるけど

329: 2018/07/17(火) 17:41:19.89
>>324
おー商品であるんだ

337: 2018/07/18(水) 12:39:33.34
>>319だけどみんなありがとう。
次はとりあえず冷凍タオルを色々作って実験してみる。
、、と思ってたんだけどウイリー失敗して足ついてひざを少しやっちゃったから来週はおとなしくしてるわ泣

320: 2018/07/17(火) 09:34:05.40
仕事中凍らしたキャメルバックの上に空調服着てたら風邪ひいたわ
そのままバイク乗るのはどうなるか

321: 2018/07/17(火) 09:45:02.41
熱にはちんこ冷やすと良いらしいからオナホ凍らせて入れとけばいい

322: 2018/07/17(火) 09:54:04.51
ハードED本場、西日本ではキャメルバッグをちょいと改造して首元にファンの風を当てるのが一番手軽かつ効果ありで愛用されてるよ
安くてPCファンとモバイルバッテリーだけで作れるし、軽いからレースでキャメルバッグに入れても問題ない

325: 2018/07/17(火) 15:17:49.97
空調服がもう少し安くなれば
オフロードウェアに仕込めるんだけどな。

327: 2018/07/17(火) 17:17:16.19
空調服ってそんなにいいの?

328: 2018/07/17(火) 17:36:01.72
スタックした時の効果は絶大だ<空調服
ただし、キャメルバックと共存させにくい
水をウエストバックに入れてるなら問題なし

ファン単品も売ってるから、自分で作ればいいんだけどね
電源は5~6V

330: 2018/07/17(火) 17:42:12.73
空調服、5月~10月位までは着ないと走る気にならない位だよ。
ハイドレーションも荷物が入らないような小さめのバックなら、その上から着れる。

331: 2018/07/17(火) 17:52:23.59
前方吸気で作っちゃえばよいんだろうけど<空調服
走行時にはジッパー開けたり電源切ったり面倒な部分もある

空調ズボンってのもあったな
股間空冷を走行風でできるようにしとけば十分だろうけど

333: 2018/07/17(火) 19:56:01.19
>>331
つまり、こうなるわけですね。
ttp://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/5/25635.html

332: 2018/07/17(火) 18:54:25.98
保冷剤を袋にでも入れてU型のネックピローみたいに首に巻き付けたら。
あるいは濡れタオル凍らして首に巻くとか。

334: 2018/07/17(火) 19:58:31.96
暑すぎるなら走らない、休む、無理しないでいいだろ
どうしてもなら、GWはエアコン付きだから、そんなんで走れよ

335: 2018/07/17(火) 21:25:50.19
そんなにいつでも走れる程暇じゃないし...

336: 2018/07/18(水) 10:27:55.49
空調服は風を通す素材が使えないから、走っている時はメッシュジャケットのほうが涼しいね
信号まちのときは効果あるけど、値段以上の効果があるか?と聞かれたら微妙

338: 2018/07/18(水) 14:27:30.36
林道で長い下りが苦手です。フロントブレーキをかけるとひっくり返りそうになる。
エンブレ効かすとエンストしてそのままリアタイヤずるずるでしか降りてこれない。
みなさんどうしてますか。

340: 2018/07/18(水) 15:08:40.22
>>338
ロックしない程度にフロントを掛ける。
ていうかレースじゃ無いんだから、安全に止まれるスピードで走る‼︎

341: 2018/07/18(水) 15:27:48.24
>>338
リア荷重が足りてない。
下りはリア荷重、プレーキングもリア荷重。下りのブレーキングは超リア荷重だよ
スタンディングからタンデムシートに尻がつく勢いでね

ちゃんと荷重掛かればエンストしても再始動するよ

343: 2018/07/18(水) 16:42:25.14
>>338
上半身を手で支えてないか?
バイクの一番高いところ(ハンドルバー)を前に押したら
前回りモーメントが発生するのは当然だ

片手でブレーキングする練習してみ

344: 2018/07/18(水) 16:42:27.52
>>338
>フロントブレーキをかけるとひっくり返りそうになる。
>エンブレ効かすとエンスト
>リアタイヤずるずるでしか降りてこれない。

それは長い下りじゃなくて崖みたいな斜面を落ちてってないか?

345: 2018/07/18(水) 17:20:11.34
>>338
タイヤがロックしたら、ズルズル落ちてく程の低μ、急坂なんだろ?基本どうにもならんよ
先の安全確保出来るなら下りてく、つか落ちてく、転ばないよう、ひっくり返えらないようバランスとってさ
乗ってでは駄目そうなら、降りて支えながら下る(2輪2足でグリップ上げる
それも駄目なら、バイクだけ先に落とす

348: 2018/07/18(水) 17:59:04.89

339: 2018/07/18(水) 14:34:13.53
リヤブレーキ使っておりる

342: 2018/07/18(水) 16:34:30.61
リア荷重ですか。腕ピンピンまで後ろに下がります?

346: 2018/07/18(水) 17:33:48.97
「林道の長い下り」なら重心位置が変なのと、変にリヤブレーキ引きずってる

リヤブレーキ掛けなければ斜度やμやエンブレ関係なくエンストはしない
フロントブレーキでひっくり返りそうになるのはハンドルにしがみついてるか、引っ張って肘が伸びてるから

平らなところで片手スタンディング8の字とフロントのみ全力ブレーキの練習がよいかな

347: 2018/07/18(水) 17:42:20.10
サスペンションを信じて一気に降りちゃう
スピードに負けない心で恐怖心を消してしまえ

349: 2018/07/18(水) 18:01:58.95
バイクの乗り方なんてそれこそ状況次第なので、この情報だけだとなぁ・・・

>フロントブレーキをかけるとひっくり返りそうになる。
フロントブレーキの使いすぎと、姿勢、荷重の問題が考えられます。
・荷重はステップに体重を乗せて足で突っ張るつもりで延ばし、お尻を後ろに突き出す。
・ハンドルには体重を掛けない。腕は完全には伸ばしきらず、若干の自由度を残す程度に。
・ブレーキはフロント2:リア8くらいの感覚でリア主体で。
 リアは掛けすぎてロックしてもすぐにコケやしないので大胆に掛けてOK
 ロックしたら慌てずにグリップ回復操作を。

350: 2018/07/18(水) 18:08:53.38
>エンブレ効かすとエンスト
エンブレでエンストすることは基本的にはない。(まぁオーバーフローとかガス切れとかあるけど)
後輪がロックするまでリアブレーキを踏めば当然エンストするが、フカフカの土や砂利オンリー
じゃなければブレーキ緩めれば勝手に再始動する。

極端な低μ路面じゃないのにロックしたままずるずる行くとしたら、ギアが低すぎるんじゃないかな?
これは押し掛けするときと同じだね。
ロードバイクも1速で押し掛けしようとするとロックしちゃうから2速や3速でやるよね?
でも意図せずそうなっちゃったら、クラッチ切って前後ブレーキを上手に使いつつ降りていくしかない。
スピードが少し出たら半クラ当てても再始動を試みるといい。

351: 2018/07/18(水) 18:11:35.15
普通の長い下り坂の終盤だったら、
前後ともブレーキ軽く掛けながら、リア過重載せつつギアダウンと半クラによるエンブレ中心に減速することも多いかなー

352: 2018/07/18(水) 18:39:34.68
たかが林道の下りだろ?ど下手なだけだよ。

353: 2018/07/18(水) 18:40:43.33
たかが林道の下りでリア過重ねぇw

355: 2018/07/18(水) 19:33:21.55
どんなシチュエーションでもステップ過重が基本。上体の前後はもちろんあるけど、過重はステッブだけ。
シートに過重するなんて、下手くそなトレール限定技ねw

361: 2018/07/18(水) 21:47:59.74
>>355
シート荷重も時と場合によっちゃ使うけどね
まぁ、「どんなシチュエーションでも」っていうのが、話の流れで
下りのみとかならわからんでも無いけど

362: 2018/07/18(水) 21:52:29.87
>>361
だね、了解しました。

356: 2018/07/18(水) 19:55:15.92
初級者ばっかですね
参考にならないのでスクールで教えてもらいます

357: 2018/07/18(水) 19:55:54.97
みなさまありがとうございました。
土手で練習してみます。

365: 2018/07/18(水) 22:49:11.39
>>357
土手はダメだ
河川管理の都合で犯罪になることが多い

平地でできないことは斜面でできない
まずは平地で練習
次に斜面をまっすぐ走る練習(上り下りキャンバー)
その後に、やっと斜面での8の字が始まる

基礎練習はバカにしちゃいかんよ
自転車でもできる

370: 2018/07/18(水) 23:43:50.79
>>357
俺も素人なんで的外れなところは勘弁してほしいんだけど

いきなり達成感が得られる急坂にチャレンジするのもいいけど、緩い上り下りや水溜り痕の細かい凸凹で
・バイクが前後にピッチングしようが軽い坂だろうが体は垂直
・加減速には合わせて体重移動
・スタンディング時は膝から下でバイクが自由に動ける(バイクを泳がす)感じで
 シッティングであっても路面を見て凹凸や段差など変化があるときはお尻から体重を抜く
・バイクが暴れそうになったら足腰、ハンドルを抑える(or 引く)などバイクを抑えてあげられる余裕を
・加速時も減速時もハンドルにしがみ付かない、腕は体じゃなくバイクを動かしてやるときに使う
 だからこそステップ荷重・ニーグリップ・足腰が大事ってのが出てくる

河川敷のちょっとしたアップダウンやウォッシュボードっぽいところ探して
加減速、コーナー、体のバランス、基本的なところをみっちり練習したらいいと思うんだな。
太ももの内側とか脇腹とか腰の後ろ~背中とか、普段あり得ないところが筋肉痛になると思うけどw

感覚的にこなせるようになれば、急坂下りみたいに恐怖感が勝るところでもとっちらからずに済む。

「そこ違う」って指摘してねエロい人

358: 2018/07/18(水) 20:25:03.75
林道つっても様々だからねぇ
けつ引くのを意識しとけば良いだろ

359: 2018/07/18(水) 20:35:17.50
誰かシート荷重なんて言ってたっけ?

360: 2018/07/18(水) 20:38:45.57
>>359
叩く事ありきでネタ探してるから訳分からん事になってるんやで
認知証の始まり

363: 2018/07/18(水) 22:11:58.11
長い急な下り坂は、フロントはロックしない程度にかけるかな?
フロントサスが不用意に動くとバランス崩すからブレーキレバーは握ったり離したりしない。
リアもロックさせたくないのでブレーキは踏みつつ半クラつかってアクセル煽ります。
強制的にゆっくりリアタイヤを回すイメージです。スピード調整はアクセルとフロントブレーキで頑張る感じ。
加重はセンターに置きたいので、下り坂だから少し腰をひいてます。
回りくどい?

364: 2018/07/18(水) 22:17:36.60
下手くその意見だと自覚してるなら無問題だよ

366: 2018/07/18(水) 22:52:36.26
多分この中で一番うまい俺に言わせると、
恐らくその程度の下りでブレーキングなど必要ない。
むしろ加速しながら下る方が安定する。

373: 2018/07/19(木) 01:41:11.95
>>366
下りの連続バンクでイキイキする人みっけ

367: 2018/07/18(水) 22:52:45.65
毎日、自転車でいいから基礎練習をやれ
変人扱いされても、友達を失わなければよい

最低2年毎日やれば、草レースでは毎回表彰台に絡めるようになる
速度域が早かったり飛んだり跳ねたりするのは別メニュー

375: 2018/07/19(木) 09:08:43.77
>>367
2年もかかる時点で才能ないから辞めた方が良いよ

368: 2018/07/18(水) 23:06:41.43
自称上級者が偉そうに語るのは笑えるね

369: 2018/07/18(水) 23:25:40.68
>>368
俺様の書いている内容を見て、「自称」と思うなんて、
やっぱりキミは初心者だね。残念。
もう少し上手くなったら、書いてあることが理解できるようになるよ。がんばれ。

371: 2018/07/18(水) 23:45:41.06
あら、文章(長文・駄文 失礼)書いてるうちに、同じような指摘の書き込みが・・・

372: 2018/07/19(木) 00:54:59.24
つー事は、ここの住人は素人ばっかなんだね。

376: 2018/07/19(木) 10:39:02.89
>>372
じゃあぜひ玄人な貴方の具体的な上達プランっつー奴を教えてよ

378: 2018/07/19(木) 12:50:04.07
>>376
どーも、俺様です。
林道は、景色を楽しむぶんには良いが、練習するには危ないだけ。
早く上達したいなら、クローズドのエンデューロコースか、
選手権前以外の空いてる時期のモトクロスコースで練習するといい。

週に3回以上乗れないなら、乗ってない日は筋トレか自転車かランニング。
レースに出ているなら、すぐに順位に結果が出るよ。

379: 2018/07/19(木) 13:12:08.32
>>378
こいつは多分下手だ。

380: 2018/07/19(木) 13:22:49.03
>>379
まわりに上手い人いないの?
メジャーなレースで上位入賞するやつらは、
みんな俺様と同じこと言ってるよ。

上手い人を見つけることも上達の秘訣だな。

381: 2018/07/19(木) 15:18:51.86
>>380
お前みたいなバカはすぐに見つかるんだけどなw

374: 2018/07/19(木) 06:48:48.06
まぁ、こんな便所の落書きで聞くよりスクール行けってこった

377: 2018/07/19(木) 12:18:18.50
同じ所を行ったり来たりしたら、嫌でも上手くなるだろw

382: 2018/07/19(木) 15:19:55.15
体鍛えて、練習したらいいって言ってるだけじゃんw

383: 2018/07/19(木) 15:42:30.17
いやいや筋トレは大事よレースに出なくても普段乗るなら。
スクワッドがおすすめ。

384: 2018/07/19(木) 16:07:51.50
レースで勝ちたかったら速さが必要だけど、上位に上がりたいだけならペースが落ちないようになるほうが結果でるな

俺様とかアホなこと言ってるが、言ってることは至ってマトモで普通だな

385: 2018/07/19(木) 16:29:22.34
下手くそなお前らに1つだけ言っておく。
自転車で練習しちゃダメだ、遊びでダニエルやってマスターすると、面白くてバイクに乗る時間が短くなる。
ダメだ…絶対にダメだ…(半年バイク乗らんかった)

386: 2018/07/19(木) 16:43:41.76
ダニエルマスターって言ってもどこまで出来るの?
ダニパラで何センチ上がれるか、ダニ降りはどれくらいまで出来るの?

388: 2018/07/19(木) 17:02:47.49
>>386
その情報は必要か?
まあ、答えるが…26インチからトラの20インチに乗り換えて、ダニパラだったら膝位、ダニ降りはビビリながら1m位行けたがリム打ちパンクばっかしてた。
ダニエルマスターする頃になると色んな技出来る様になるから、楽しくて楽しくてチャリばっか乗ってたわw

387: 2018/07/19(木) 16:53:48.04
空調服良さそうだなあ

389: 2018/07/19(木) 17:10:50.93
チャリとかクソどうでもいいな

390: 2018/07/19(木) 17:44:09.39
体力つけるために通勤30kmチャリにかえたら耐久でても後半へばりにくくなったな
あと健康診断の結果よくなった

391: 2018/07/19(木) 19:06:26.17
まぁ何事につけ 体を動かすことに体力は必要だよ
やりすぎる必要はないと思うがな

>> 太ももの内側とか脇腹とか腰の後ろ~背中とか、普段あり得ないところが筋肉痛になると思うけどw

あはは、わかるわかる

392: 2018/07/19(木) 20:01:11.95
>>391
お前のレスが訳わかんね

393: 2018/07/19(木) 21:45:06.00
ワイもクロモリロードにMTBも乗るで~!フジテンおもろいで~

394: 2018/07/19(木) 22:35:41.45
まあ、同じ所くるくるまわるとか、ステア乗り越え競争なら自転車でも、崖上り(モドキも含む)でいいわな
金も時間もかからんし

395: 2018/07/20(金) 06:26:18.91
自転車も下りだけならいいけど
平坦や上りはノーサンキュー

396: 2018/07/20(金) 07:07:35.14
真夏でも真冬でもロードで通勤(往復20km)健康診断パーフェクト!体力つくで~

397: 2018/07/20(金) 22:54:31.70
>>396
ええやん 会社にシャワーあるん?

398: 2018/07/21(土) 00:57:26.27
>>397
シャワーないけで4°の低温室あるから今の時期はそこで着替えてる。真冬はMTBで林道行ってるで~

399: 2018/07/21(土) 07:05:48.44
くさそう

400: 2018/07/21(土) 07:11:32.75
セクシーと言ってあげよう
ワイルド&セクシー

401: 2018/07/21(土) 17:55:40.79
片道10km程度の通勤をロードじゃたいして体力アップにつながらないと思うんだけど。

403: 2018/07/21(土) 20:14:04.39
>>401
週末コースだけより毎日10kmロード+週末コースの方が良いと思うけど。
毎日身体動かす事は良いんじゃ無い?

405: 2018/07/21(土) 21:50:18.08
>>401
指示速度20kmとかだとほぼ全力
15kmでもかなりきつい

402: 2018/07/21(土) 19:58:37.44
よほどアップダウンがあるんでしょう

404: 2018/07/21(土) 21:19:53.72
俺の中学の頃の通学距離だな
ママチャリだが、おっさんの今でも太ももは太いまま

406: 2018/07/21(土) 22:06:18.61
日頃からコンスタントにチャリ漕いでたら体力体幹柔軟とか良い事尽くめだろ
週一でガツガツするよりマメな運動は遥かに良いぞ

407: 2018/07/21(土) 23:12:46.34
毎日チャリ片道10km四年目だけど毎日運動になるから健康!休日しか体動かさないよりはええで~

409: 2018/07/21(土) 23:51:01.94
満員電車で汗だくになる(汗だくに揉まれる)よりましじゃね

410: 2018/07/21(土) 23:53:18.20
自家用車通勤という手段があってだな…

411: 2018/07/22(日) 01:25:18.84
自宅兼会社なので、娘の愛犬ポン太の散歩が唯一の運動だわw

412: 2018/07/22(日) 07:24:56.66
あはは!まてぇー

413: 2018/07/22(日) 07:40:03.66
飼い犬を散歩する時、飼い犬もまた飼い主を散歩しているのだ。

414: 2018/07/22(日) 08:15:15.01
出来るお犬様は飼い主に抱っこさせて散歩もさせる

416: 2018/07/22(日) 09:42:12.11
やっぱ暑いからお前らも暇なの?

417: 2018/07/22(日) 10:17:19.28
今週久しぶりに行かないことにした。暑すぎ

418: 2018/07/22(日) 10:17:34.33
ジムニーでも買って遊びたい

419: 2018/07/22(日) 10:20:42.92
シートが暑すぎてタマ金火傷するから乗りたくない

420: 2018/07/22(日) 10:32:20.24
タマ専用冷却シート売り出したらしいぞw

421: 2018/07/22(日) 10:40:15.13
>>420
ラジエーターホースからの冷却水をシート内に流して冷やそう

422: 2018/07/22(日) 11:11:18.55
絶対逆効果だろそれ

423: 2018/07/22(日) 11:17:36.37
小児用冷えピタをパンツの裏金位置に

424: 2018/07/22(日) 17:40:57.42
涼しいとこ行くか、頭からバケツ水かぶってごくごく水飲めばいいだけやん
暑すぎで人が居ないからチャンス

425: 2018/07/22(日) 18:06:28.10
CRF450L国内仕様8月発売に決まったのか。

426: 2018/07/22(日) 19:58:48.00
WR輸入してる店はピンチ、でもないか

427: 2018/07/22(日) 20:00:53.44
そもそも今のWRFはFXと同じだから何とも思ってない
ナンバー取る奴はFXでとるし

428: 2018/07/22(日) 21:06:07.75
450Lは25馬力とか噂で聞いたぞ
フルパワー化が流行りそうだな?

429: 2018/07/22(日) 21:15:51.57
SRよりパワーねえなw

430: 2018/07/22(日) 21:37:23.23
25馬力は間違いらいしぞ

431: 2018/07/22(日) 22:15:58.28
国内仕様は18.4kw(25PS)であってるらしい
すくなくともUS仕様が40PSとか。排ガス規制対策が緩いからなUS

432: 2018/07/22(日) 22:27:24.16
>>431
ソースは?

437: 2018/07/23(月) 00:53:39.36

433: 2018/07/22(日) 22:42:57.75
多分海外の掲示板の素人おっさんの書き込み

434: 2018/07/22(日) 22:43:13.49
誰か買うだろ
一回乗せてもらえばすぐ評価出来る
まあ、買うことは無い

435: 2018/07/22(日) 22:53:16.95
CRF250Lの数値の誤植で、欧州ホンダに確認済みなんだけどねー
http://www.advpulse.com/adv-bikes/things-to-know-honda-crf450l/
4. It Makes a Lot More Than 24 Horsepower
There was a rumor going around that this bike only made 24 hp and we can say that is completely false.
It looks like a European Honda site mistakenly posted the CRF250L’s hp number for the 450L’s. We asked Honda for a publishable HP number for the 450L and they said it was in the 40s.
For dirt bikes, Honda (all OEM’s actually) don’t give out HP numbers since there are so many variables in dyno’ing the bikes.
Also, Honda added that there is only a 4 hp difference between the X and L and that the cams and cam timing are exactly the same.

436: 2018/07/22(日) 22:55:07.01
セロー新型はただのマイナーチェンジかー
青色追加しただけでもよかったか

438: 2018/07/23(月) 06:49:12.19
新型セロー、パワーアップはいいけど
重量減も頑張って欲しい。
空冷なんだから115kg位に。

441: 2018/07/24(火) 17:42:52.25
>>438
KLX150L がちょうど 115Kg だな

オイルクーラー付けたりキャタライザー強化したりしながら 15Kg 軽くしろってのは厳しいねぇ
当然、剛性が落ちるのも嫌なんでしょ?

439: 2018/07/24(火) 01:24:42.74
トリッカーがあるじゃない

440: 2018/07/24(火) 01:32:00.17
は?

442: 2018/07/24(火) 18:33:59.82
今どき二輪のオフロードバイクって意味あるんですか?
オフロードを走破したければキャタピラァ駆動にすれば良いのではないですか?
写真はドイツのバイクメーカーNSUが開発したキャタピラァ駆動の本物のオフロードバイク、
その名もクライネスケッテンクラフトラートが豪雨被災地へ食料と衣類を搬送している様子です。
クライネスケッテンクラフトラートは1500㏄の直4エンジンを搭載して450kgの牽引能力があるんですよ?
オフロードの走破性だけでなく実用性も高いのです。
それに較べて今どき250ccの単気筒エンジンしかないオフロードバイクなんておもちゃですよ!
そんなので林道を攻めたー!フー疲れたー!とかちゃんちゃらおかしいとしか言えません!
パリダカールラリーでは梶場エレファントというバイクがドゥカティの空冷L型ツインエンジンを積んでますが
所詮は二輪なのでバランスに問題があるようでオリオリオーという芸名のライダァが転倒して骨折しました。
懲りたオリオリオーは二輪をやめて四輪ドライバーになりました。
このように二輪のオフロードバイクは大変に危険であることは明確化されているんですよ?
何故メーカーは二輪なんかにこだわるのでしょうか?
http://imgur.com/JbgwXn2.jpg

462: 2018/07/24(火) 20:46:35.07
>>442
はいはい、大型トラックがえらい。大型トレラーの方がもっとえらいね。
わたしゃ2輪は趣味なんで、キャンプ用品程度まで積載できればいいわ それ以上は無駄。

472: 2018/07/24(火) 21:32:11.87
>>470
なるほど勉強不足だったわ
MBTなら>>442をも凌ぐ走破力がありそうだ

480: 2018/07/25(水) 06:12:46.01
>>442
羽根つけて飛べばいいんじゃね?

443: 2018/07/24(火) 18:38:42.63
少女終末旅行観て知ったんだろうなぁ

444: 2018/07/24(火) 18:39:57.31
アニメ豚はただの豚

445: 2018/07/24(火) 18:40:59.00
ヤバい奴が来たな

446: 2018/07/24(火) 18:50:50.72
長文脳無し君登場

447: 2018/07/24(火) 18:52:18.67
少女終末スコ

448: 2018/07/24(火) 19:02:13.22
ここバイク板なんですけど

450: 2018/07/24(火) 19:10:37.34
今時まで読んだ

451: 2018/07/24(火) 19:15:58.37
あれで日本のシングルトラックに迷い込んでみろ
降りて帰ることが目に見えてる

452: 2018/07/24(火) 19:44:03.54
オフロード=泥道

453: 2018/07/24(火) 19:44:49.52
怪走路と書いてオフロード

454: 2018/07/24(火) 19:55:43.90
ケッテンクラートが運用されていた当時でもバイクは軍事利用されていたし、現在を見ればケッテンは消え、バイクは相変わらず軍事利用されている。
そもそも両者の共通点って前輪が一輪で跨って運転することくらいで比較するもんでも無い。

464: 2018/07/24(火) 20:49:47.60
>>454
ケテンクラートって、砲とか荷車をけん引できる最小のを ってので作られたはず。
最初は側車付きにやらせてみたんだけど、ほとんどけん引能力がなくて、急遽設計。
そういう意味でも貴兄のおっしゃる通り、2輪との共通点はまたがって乗るのと前輪だけだねえ。

455: 2018/07/24(火) 19:55:48.71
糖質に触れるのはNG

456: 2018/07/24(火) 20:11:31.42
ウィーリーしたいから乗ってます

まだできた試しはありません

457: 2018/07/24(火) 20:34:55.27
オフロードモーターサイクルって重すぎやしませんか?
これはMBTのダウンヒルレースのゴープロのオンボードカメラ映像です。
MBTは自転車の中では重いですがオフロードモーターサイクルの1/5以下の重量ですのでライダァは自分の肉体のように振り回せるんですよ。
オフロードモーターサイクルにこんな機動が可能ですか?
自転車に対して立ち遅れているオフロードモーターサイクルもそろそろカーボンフレームやチタンフレームなどの現代的技術を投入して近代化してみては如何ですか?
ヤマハセロー225をヤブコギで押すとか今どきナンセンスですよ
MBTのように担いで行けるくらいに軽量化するべきですね!

https://youtu.be/x76VEPXYaI0

458: 2018/07/24(火) 20:36:53.14
>>457
おう、早く漕がなくてもいい20馬力位のMTB用意しろや

459: 2018/07/24(火) 20:40:05.58
>>457
本人はいたって真面目に話してそうで嫌

466: 2018/07/24(火) 20:56:24.31
>>457
とりあえずMBTについて詳しく

470: 2018/07/24(火) 21:18:00.01
>>466
Main Battle Tankだろ
戦車担ぐとか>>457は超人ハルクかなんかか

473: 2018/07/24(火) 21:52:25.55
>>457
mtbも乗ってるけど下りならmtbのほうが楽しいかな下りなら

481: 2018/07/25(水) 08:45:40.52
>>457
MBTのダウンヒルって初めて観たけどマジで凄いんだな

483: 2018/07/25(水) 09:49:21.05
>>482
デビッド・ナイトがMTBのダウンヒラーの選手とタイムアタックして
負けてたな。もっとも負けたとはいえ、走り慣れている相手に対して
初めてのしかも自転車用に設定したコースで1~2秒差だったのはむしろ驚異的

>>457の動画はタイムアタックのダウンヒルとは違う採点競技の方かな?
まぁ、何れにしてもMBTじゃないけど

484: 2018/07/25(水) 10:13:09.36
>>483
ランページはTA競技じゃなくてフリーライドかなー。

DHイベントは日本でも開催してて結構盛り上がってはいるんよ
https://www.youtube.com/watch?v=fQLkUnK4Fyk

俺もMTBのDHやってるけど最初はトラクションのかけかたもわかんなくて結構困った
全然常識が違うから比較してどうこうではないね。

動力無くてもオフ車はやっぱかっこええ。

460: 2018/07/24(火) 20:42:33.83
鉄より軽く鉄より軽いカーボンナノファイバーでフレーム作れないのかな
トラクションかかんなくてめんどそうだけど

463: 2018/07/24(火) 20:47:06.22
>>460
なんかこんなので笑ってしまった

469: 2018/07/24(火) 21:07:27.39
>>460
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2018/0323/ty-e.html

これとかカーボルフレームですぜ
エンジンついてないけど

476: 2018/07/24(火) 22:37:19.52
>>469
あるのはあるんだな
投げたら全損なりそうだな

461: 2018/07/24(火) 20:42:54.66

465: 2018/07/24(火) 20:52:22.63
ケッテンクラートの前輪ってなんのためについていたんだろう?
本田の三輪ATCでもハンドル切っただけじゃ全く曲がってくれなかったのに

467: 2018/07/24(火) 20:59:25.08
>>465
全輪はなくてもハンドル切ったほうの履帯に差動式ステアリングブレーキがかかって旋回する構造なので前輪は不要という話もある
まあ設計者がバイク乗りだったんだろうw

475: 2018/07/24(火) 22:23:19.26
>>465
確か 軽く曲がるときには前輪を少し曲げるで曲がった筈。
普通に曲がるのは >>467氏の通り。

>>471
それ、テーラー・・・・^^;

468: 2018/07/24(火) 21:06:26.87

471: 2018/07/24(火) 21:20:17.59
俺が子供のころのけん引車はまだ耕耘機のトレーラー多かったなぁ
カーボンフレームとかよりも、月面オフローダーみたいなのの方が夢が有る
緊急時の速度優先時使用とか仕様でさ

474: 2018/07/24(火) 22:23:16.13
電動アシストのXC-MTBなら上りもそこそこ楽しめるかな?

Panasonic XM2
http://cycle.panasonic.jp/products/ewm/
YAMAHA Motor YPJ-XC
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-xc/

489: 2018/07/25(水) 10:54:58.08
>>474
ヨーロッパでは日本の電動アシスト自転車なんか比べ物にならないハイパワーの「Eバイク」が人気
当然MTBにもEバイクはある
日本では規制があるから販売は無理だが


https://www.redbull.com/jp-ja/early-adaptors-e-mtb-olly-wilkins

507: 2018/07/26(木) 07:44:45.24
>>489
ハイパワーなだけじゃないんだよね
日本のメーカーのやつってコンポーネントが安っぽいのばっかりで・・・

508: 2018/07/26(木) 13:24:54.01
>>507
安いの作れと貧乏人からの圧力がハンパない
高価すぎるとそれだけをネタに延々と叩き続けるじゃない

514: 2018/07/26(木) 18:09:56.12
>>508
やはり、日本は二極化が進んで中間層の大半が貧困層になっちまったか?

まぁ、オレもヤマハやパナの E-bikeよりずっと高いモーターなしのMTB
持ってるけど子供が居ないからできるだけで、居たらMTB買うどころか
エンジン付きオートバイも買えない、もろに貧困層だわな。

477: 2018/07/24(火) 23:07:53.26
MBTの走破力、半端ないもんな
ちょっとした木々ならなぎ倒しながら走れるし
https://ja.wikipedia.org/wiki/MBT

478: 2018/07/25(水) 01:21:20.18
ケッテンクラートは前輪外した状態で移動してる写真があったような

495: 2018/07/25(水) 13:37:30.50
>>478
そうそう、テッケンクラートって前輪にはブレーキもないし、
フェンダーに泥が詰まって車輪が回らなくなり、ハンドル切っても曲がらないとか
 ※ハンドルを大きく切ると戦車同様キャタピラーの差動で曲がる
むしろ前輪あるだけ邪魔だってんで、車輪を外して運用してた例も多かったって読んだ

スピードは遅いしキャタピラーは外れたり壊れたりするし燃費悪いし牽引力も中途半端、
結局ドイツ以外どこも追随してないところからしてお察し、だよね。

479: 2018/07/25(水) 02:07:20.05
最近軽量化方向への流れが見え始めたとはいえ、50tはあるMBT担げる457は凄いな

482: 2018/07/25(水) 09:36:28.61
モーターサイクルにこんな機動が可能ですかって言われても、まずダウンヒルとかやれる人もやる人も少ないのに…

485: 2018/07/25(水) 10:17:44.12
下るだけなら動力要らんから、楽しいは楽しいよねDH
でもやっぱり人力なんで登りと平地はノーサンキュー
楽しさの向いてる方向が違うからどっちが上とかは言わない。

486: 2018/07/25(水) 10:22:54.11
ようつべで見た10輪駆動くらいの米軍の車の動画見たら、かなりの不整地でも物凄い速度で曲がってすごかったわ。
一つ一つのサスが完全に路面に追従してる感じだから履帯じゃ無理そう。

487: 2018/07/25(水) 10:30:20.11
下るためには登らなければならない

488: 2018/07/25(水) 10:50:51.06
主力戦車でダウンヒル
新しい戦車道の種目か

490: 2018/07/25(水) 11:13:03.20
セロー 新型来たな
ただのマイナーチェンジだけど

491: 2018/07/25(水) 11:14:23.17

492: 2018/07/25(水) 11:20:33.56
キャニスターってなんだ?
AIみたいなもん?

493: 2018/07/25(水) 11:55:32.32
>>492
燃料蒸発ガス抑制装置
燃料タンクの蒸発したガソリンを大気開放させずに戻すもの

494: 2018/07/25(水) 11:58:32.52
AIは無くなってるな

496: 2018/07/25(水) 16:43:32.76
思いっきりググって話題について行くんやろなぁ

497: 2018/07/25(水) 17:39:14.77
テッケンなんとかよりコンマ1くらいのミニユンボの方が欲しいわ
CATとか使い勝手良さげ

498: 2018/07/25(水) 17:42:33.88
テッケンには突っ込むべきか

新型セロー250はマイナーチェンジって感じだね
大きく何かが変わったわけでもなく、6万弱価格アップは思ったよりも強気ね

499: 2018/07/25(水) 17:49:54.50
馬力トルク共に11%上がってるからな
実測?知らん!

500: 2018/07/25(水) 18:29:21.00
ヤマハは前二輪オフロード出さないの

501: 2018/07/25(水) 18:30:11.61

502: 2018/07/25(水) 23:24:29.10
確かにコンマ1くらいのミニユンボあれば実家の裏山を開拓してトライアルのコースくらいなら作れるんだよな~

503: 2018/07/26(木) 00:07:41.67
WR250R/Xも復活しないかな? w

504: 2018/07/26(木) 00:27:17.94
復活させるならTLR200だろ常識的に考えて

505: 2018/07/26(木) 00:56:54.11
FXにリーガルキットメーカー公認で売れば解決

506: 2018/07/26(木) 07:39:32.33
チェアスキーとコイツにはちょっと乗ってみたい
腰に悪そうな乗り物だけど
http://fm4v3.orf.at/v2static/storyimages/site/fm4/20090940/roughriderz1_body.jpg

509: 2018/07/26(木) 14:22:35.72
それな

510: 2018/07/26(木) 15:44:25.53
値段とかパワーもあるけど、プロテクターをあまりしてなくて怖いわ。
チャリだとガチガチのプロテクターできなさそうだし

511: 2018/07/26(木) 16:56:54.40
チャリ漕ぐのにはニーブレースやブーツは著しく邪魔になりそうだな

512: 2018/07/26(木) 17:26:32.22
ロードの人ってほぼノーガードに近いと思うんだけど
もう転倒のときのことは諦めてるの?
頭にしたってあんなもん乗っけてるだけだし

515: 2018/07/26(木) 18:11:39.53
>>512
まぁ、乗り物が軽いってのもあるのかもしれんが、頭だってあんなものでも
かぶるようになっただけマシ。つい最近まで国際規格のレースでも
キャップだけだったもんな。

517: 2018/07/26(木) 18:54:24.03
>>512
転倒どころか崖下落下もある(数日前のレース)
https://twitter.com/letour_jpn/status/1021753811025551361
今回は怪我で済んだけど同じ山の下りで亡くなったプロもいるからある程度は諦めなんだと思う

>>513
言うまでもなく買えるなら新車
ただ(続くかわからんけど…)程度なら仲間内で安く売ってもらえたりするのにとりあえず乗ってみるのもアリかも
まあ新車買っておけばやめる時にそうやって売ることも出来るからまあやっぱ新車だな
やっぱ新型のが良いし。 乗りやすいよ。

529: 2018/07/27(金) 16:27:09.26
>>517
これ見るとロードでもディスクブレーキの恩恵は大きいように思える

519: 2018/07/26(木) 21:49:13.66
>>512
あんなもんです。
ゴツいのはダウンヒルとかそっち系位じゃないかな。

513: 2018/07/26(木) 18:04:35.65
モトクロッサーとかクローズド車両を初めて買うとき新車か中古どちらが良いのだろう

516: 2018/07/26(木) 18:31:25.39
>>513
そりゃ当然出来れば新車
レーサーは走行時間や使われ方で判断するから一概に言えないけど、最悪でも2年落ち以内
トレール上がりのオッサンが乗ってすぐ手放すような車体が一番良い

間違っても見かけ綺麗でもレースで入賞するような人が乗ってた車両は買うなよ

520: 2018/07/27(金) 08:30:28.00
>>513
それがわからない=目標設定が無いって事だから、とりあえずマシン借りて走ってみる事おすすめ
フルサイズでなく、50とか80の小さいのがいい、足りない所がわかりやすいからね
乗るの決まれば、新車か中古車だったら、時間に余裕が有り目利きに自信が有れば、中古車(値段抑えられるから)、めんどうなら新車

521: 2018/07/27(金) 10:17:48.23
>>513 初心者なら新車はやめた方がいい
理由はサスの慣らしが出来ないからいつまでも渋いサスに乗らなきゃならない
ある程度使いこまれたモトクロッサーはヤレて全体的に柔らかいのり味になるから初心者には乗りやすい

ただしボロいのはダメ 少し高くてもキチンと整備された奴を探して下さい

522: 2018/07/27(金) 10:51:59.46
初心者にその目利きは無理では

523: 2018/07/27(金) 11:08:08.00
初心者はよく倒すから中古のほうがいいと言われるけど、個人的には新車のほうを薦めたい
中古をもし買うなら走行距離や整備が行き届いてるかをしっかり確認する必要がある
でもそんなのわからんっていうならやはり新車のほうが大切にしようって思うし、これは人によるけど愛着が湧く

524: 2018/07/27(金) 11:24:21.93
故障したり整備が必要になったりで金と修理待ちの時間無駄にして、結局新車買ってもよかったなーって後悔したりね
自分の失敗談

525: 2018/07/27(金) 11:26:56.73
ワイは中古でリセールバリュー無いから気軽に草薮に突っ込めるけど新車は傷ごとに損した気分になるわ

526: 2018/07/27(金) 14:11:58.46
・周りにバイクに乗ってる友達がいて相談出来る
・(そういう友達からOK出された)信頼出来そうなショップが近くにある
なら中古でも

527: 2018/07/27(金) 14:53:21.42
自称バイクに詳しい先輩が破格で譲ってくれる

528: 2018/07/27(金) 16:15:38.96
>>527
「'98のCRを30万」とかで譲ってもらうんですね

530: 2018/07/27(金) 17:17:34.53
いろいろオフロードバイク検討した結果、セローにしようかなって思います。インジェクションにしようと思うのですが、2018の最新モデルじゃなくて中古の旧型がいいかなって思ってます…
20万くらいでいいの見つからないかな

532: 2018/07/27(金) 17:40:14.62
>>530
それはいくらなんでも予算少なすぎ
キャブ250なら買えるかもね

535: 2018/07/27(金) 19:15:00.00
>>532
じゃあ25万くらい?

540: 2018/07/27(金) 20:12:37.52
>>535
消えろバカ

534: 2018/07/27(金) 17:43:45.14
>>530
おめでとう、良い色買ったな。
you!セローしばき倒してどっぷりオフにハマりなyo!

551: 2018/07/28(土) 11:24:44.06
>>530
20万円くらいで高年式かつボロボロじゃないオフロードバイクなんて
YAMAHA XTZ125 とか HONDA XR125L とか中華やブラジル向けの
オフロード車っぽい実用車くらいしかないんじゃないか
本体安くても部品が入らないとか高いとかあとから苦労しそうだけど

かといって1990年前後の華やかなりし頃のオフ車なんて部品が絶版で
それこれ壊して何ぼのオフロードユースになんて向かないしなぁ

タイヤ小さくてもいいなら KLX125 の中古なんかは安いのもあるっぽい

531: 2018/07/27(金) 17:22:58.80
まぁ無難な鉄板車種ですわね

533: 2018/07/27(金) 17:43:01.87
ダイヤフラムが劣化してて即キャブOHコースとかありそう

536: 2018/07/27(金) 19:25:09.70
乗り出し25万じゃセロー225も店で買うのは難しいと思うが
ヤフオクで買うつもりなのかな?

537: 2018/07/27(金) 19:46:18.14
買ったら即ツーリスト入れて藪へGO(^o^)/ !

538: 2018/07/27(金) 19:48:35.01
最初の一年安心して乗るなら乗り出し35~40万は必要じゃね?

539: 2018/07/27(金) 19:49:57.39
グーバイクとかその辺の見て相場を知ろう。
20万だとスカチューンでボロボロの225とか
5万キロ位走ったキャブの250位しか買えないんじゃないか。

541: 2018/07/27(金) 20:38:55.51
>>539
>スカチューンでボロボロの225
そんなもん、3万~5万とかじゃないの?
最近は相場がおかしくなってるの?

543: 2018/07/27(金) 22:58:31.52
せめて30万出しや。
ワシは30万で買ったXRに乗ってる。
カウルは前オーナーの歴戦の傷だらけだがエンジンは全くの快調で満足しとる。

544: 2018/07/27(金) 23:48:39.91
ヤフオクで買うつもり

545: 2018/07/27(金) 23:50:45.98
>>544
やめときんしゃい

546: 2018/07/28(土) 00:45:48.55
なるほど みなさんありがとうございます
出来れば新車で中古で買うなら高年式を信頼できる人かショップで買うのが良い感じですかね

547: 2018/07/28(土) 00:47:34.95
ヤフオクでやすく買いたい!

548: 2018/07/28(土) 05:04:20.13
近所で現車確認出来ないならジャンクだと思って買え

549: 2018/07/28(土) 07:14:56.84
ヤフオクはジャンクを買うところ

550: 2018/07/28(土) 11:08:32.59
走行少ない綺麗な中古だと新車と数万円しか差がない世界だからな…

552: 2018/07/28(土) 11:28:10.16
CRM80の中古があったので、思わず買ってしまったけどな
エンジンは適当なの載せちゃえばいいや っていうくらいでないと太古車はお勧めできない

553: 2018/07/28(土) 11:36:15.68
CRM80はいいぞ~
軽いし馬力あるし部品も(ヤフオクでは)沢山あるし

新品部品?Nチビ系から持ってくればいいんさ
GW6て振られたパーツは思ったより少ないぞ

559: 2018/07/28(土) 17:09:47.74
>>553
CRM50/80はブレーキディスクが無かったけど出るようになったのかな.

564: 2018/07/28(土) 17:40:46.52
>>559
ホンダに部品は期待しない方がいい

CR80/85R, CRF150R用のローターを加工(外径5mm減, 取付穴拡大)が一番安上がりかな?
取付穴拡大 or ホイールごと交換+KX80/85用TOKICO 2PodをCRF150R用サポートを介して取付けて強化する手もあるけど

>>561
パッド、シューは社外品がある

554: 2018/07/28(土) 11:59:39.10
ゴミバイク

555: 2018/07/28(土) 12:01:00.03
KLX125なんてそれこそオフ風実用車やんけ

556: 2018/07/28(土) 12:17:33.56
KLX150L キター!

遠路はるばる800kmを経て納車されますた
台風迫ってるのでツーリングいけないのが残念至極

557: 2018/07/28(土) 12:42:01.01
>>556
おめでとう、いい色買ったな!

KLX150BFじゃなく、KLX150Lとはマニアックなチョイスやね。
正立フォークが良かったの?

558: 2018/07/28(土) 14:53:49.81
>>557
一番の理由は、外装パーツを中心に多くの部品が KLX125 と共通だってこと

あとは単純に色やデザインで現行よりこっちの方が欲しいと思った、ってとこかなー

https://imgur.com/a/rIL6FEP

568: 2018/07/28(土) 21:14:21.44
>>558
150lって125を排気量アップしただけで、他は全く変わらず?
オフ走った時の走り心地なんかどう?
150bfに少し魅力感じてるから参考にしたい

573: 2018/07/29(日) 03:27:06.78
>>568
まず排気量だわね 最高出力は大差ないけど低回転時のトルクは一回り太い。
あと FI じゃなくキャブなので始動時はスターターレバー引くのと多少の煽りがいる。
全閉からのブリッピングは FI に比べてちょっとだけダルいかな?
二次エア供給のカットは容易らしい(始動性やアイドリング、スロットルレスポンス
に影響するらしい)
振動はそれなりに多い KLX250ES が剛性が高いせいか高回転まで回して乗ると
ハンドルやステップ越しに振動を感じるのに対し、こいつは低中回転域でフレーム
全体を通して振動を感じる ここは一軸バランサー付きのヤマハ勢とは雲泥の差。

前後タイヤが アルミリムの 21-2.75、18-4.10 となっていて、そのぶん車高が高い。
(※ KLX125 はスチールホイール、BF/SE の黒リムはアルミかどうかわからん)
メーター周りは単眼アナログメーターなので別物。
あとはだいたい KLX25 と同じ

足つきはセローよりはあきらかに悪い。KDX125SR といっしょくらいかなぁ?
(カタログ値では KDX の方が低いんだがシート形状が悪いんだあれは)
あと(KLX125 にも言えることだけど)他のフルサイズのオフ車よりステップが前寄り
で、もうちょっと後ろの方がよかったかなー、ってのが残念に思うところ。

まだ本格的には乗ってないけど、オフ走行での限界は低くないけど(つまり無理した
ときの破綻は起こしにくいけど)基本的な性格は KDX125SR とか KLX250 とかの、
イケイケな感じというよりは、トコトコとトレッキングする方が向いてる、って感じかな。

こんな感じ。

560: 2018/07/28(土) 17:20:00.74
どうせNS系とかを移植するんやろ

561: 2018/07/28(土) 17:24:16.97
ブレーキライニング再生業者とかで貼り付けやってくれないのかね

565: 2018/07/28(土) 17:56:27.27
>>562
フルサイズのTDR250だと!
夢のマシンじゃないですか!
し、写真だけでもお願いします。

569: 2018/07/28(土) 23:30:28.94
>>565
シート高925になったけど許容するか否か
サスストロークを減らす気はなかったので、やっちまった感
ツーリングバイクとしては不適格だし、かといってレーサーにもならん
ツーリング運用は出来てるけど、外装がかなりタイラップまみれなので写真公開できる仕上がりではない

572: 2018/07/29(日) 01:12:38.66
>>569
シート高925は外車並っすねぇ
良いなぁフルサイズ。
2st250パラツインオフロードとか
クッソ羨ましいので是非草レース出て
みんなを喜ばせてください。

574: 2018/07/29(日) 08:47:56.21
>>569
何台作った?

563: 2018/07/28(土) 17:39:42.90
ゴミからゴミを生み出すゴミ錬金術師

566: 2018/07/28(土) 18:56:11.72
セロー中古で乗り出し40万も出すなら50万で新車買うわ…ってなったのは俺
悩む位なら新車買っときゃ安心よ

567: 2018/07/28(土) 21:02:49.48
2stオフでどれにしようか悩んでるんだけど…これ悩んでる時間が一番楽しい奴だって気付いた

570: 2018/07/28(土) 23:52:38.57
マジ錬金術師の様相だな。

571: 2018/07/29(日) 00:05:46.85
RZ350かバンシーのエンジン載らんかな<TDR250
脱税になっちまうから公道車としてはアレだが

林道走ったけど、バランスは悪い
慣れれば問題なく草レース程度には出れるとは思う
完走はできるけど、入賞するのはまず無理な完成度

575: 2018/07/29(日) 11:07:53.43
おまえらがMBT買うなら当然KTMだよな?

576: 2018/07/29(日) 11:29:28.98
>>575
M1エイブラムスだろJK

578: 2018/07/29(日) 14:59:45.08
>>575
メルカバかな.トイレもついてるし.

577: 2018/07/29(日) 11:34:19.80
10式じゃないと高速走れないし

579: 2018/07/29(日) 15:22:06.30
生存率の高さからチャレンジャー一択

580: 2018/07/29(日) 16:22:26.46
漢の戦車T34/76だろ
レバノンで五万円で売ってるなんて噂話あったなぁ

581: 2018/07/29(日) 17:02:58.49
どうでもいいけど、どうせなら軍用バイク世界一決定戦でもしろやw
歴代枠、レジェンド枠、現代最強とかさ

585: 2018/07/29(日) 20:17:11.78
>>581
ケッテンクラート一択

587: 2018/07/30(月) 00:32:31.49
>>581
そういえば陸自偵察隊
Kawasaki KLR、HONDA XLR、Kawasaki KLX ときて、次はどうするんだろ?
HONDA CRF250L ベースになるんかね?

ヤマハとかスズキは自衛隊には納めないのかね?

594: 2018/07/30(月) 06:20:50.95
>>587
セローだろな

582: 2018/07/29(日) 17:05:20.76
ガールズ&パンツァーの話はしてません
MBTすなわち自転車の話をしています

584: 2018/07/29(日) 17:38:35.72
>>582
わざとだろ?

583: 2018/07/29(日) 17:27:55.42
ネタにマジレスすると
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/MBT

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/MTB

ワイは神戦車T-72推し

586: 2018/07/29(日) 23:53:07.40
10式戦車って中の人が一生懸命ペダル漕いでんのか?!

588: 2018/07/30(月) 00:40:17.18
引き続きKLX採用するんじゃないの
そもそもホンダが割って入ってきたのが不思議だったし

589: 2018/07/30(月) 00:54:18.03
カワサキだろ

590: 2018/07/30(月) 01:16:11.02
あの杜撰な作りのcrf250lが選ばれるわけないだろ

591: 2018/07/30(月) 01:18:36.94
KLXだろうなあ

592: 2018/07/30(月) 01:19:04.35
KLX250 Final Edition の次、はあるんだろうか?

593: 2018/07/30(月) 03:02:11.57
ホンダが結構攻めた450出したし、需要が確認できれば続くでしょう
カワサキがさらに尖ったものを出して
スズキが斜め上の発想を持ち込んで
ヤマハが締める
起承転結

597: 2018/07/30(月) 10:07:39.67
>>593
スズキにはRMX450を国内でも販売してほしいですね

595: 2018/07/30(月) 09:48:17.09
消防セローみたいなのやろな.

596: 2018/07/30(月) 09:53:58.06
セミファイナルエディション

598: 2018/07/30(月) 10:32:32.80
日本国内の偵察任は空冷エンジンのセローが最適と思うけどな
水冷エンジンはラジエター被弾したら走行不能で終わりだからね

599: 2018/07/30(月) 10:34:46.00
匍匐前進で後退せよ

600: 2018/07/30(月) 10:39:00.63
ki64やhe100dが実用化されていたら一瞬の被弾で飛べなくなってたんだろうなー
液冷エンジンは被弾に弱いよね

601: 2018/07/30(月) 11:08:09.81
タンクに被弾したらどっちみち終わりじゃね?
あんなに面積でかいんだから、なんか対策してんのかね

603: 2018/07/30(月) 11:35:14.40
>>601
被弾対策などしてない

米軍で燃料が他の車両と共通で、被弾しても爆発し難いディーゼルエンジンに換装されたバイクを採用しているぐらい
KLR650ベースなので日本で使うのは不向きだけどね

他に知られている軍用バイクではドイツなどがKTM 400/640LC4を採用しているけど、これも特に被弾対策はしてない

610: 2018/07/30(月) 15:18:51.28
>>603
軍用バイクレースとかはないのか?
各国、正式軍のレースとか盛り上がりそうだが
まあ、バイクレースより、各国軍のサバゲーの方が見たいけどさ

613: 2018/07/30(月) 17:25:06.96
>>610
ドイツでのStrong Europe Tank Challengeやロシアでの戦車バイアスロンなど戦車での競技はあるけどバイクでの
競技は知らない

陸軍メインでの合同軍事演習とかならサバゲ―的なものも見られるかもね
NATO+αぐらいしかないけど


>>611
ひたちなか市の安全運転中央研修所で行われる全国白バイ安全運転競技大会での不整地走行操縦競技かな?
トライアルもTLM220Rが生産終了になったのでXR230に変更、昨年はCRF250Lでやってる

602: 2018/07/30(月) 11:10:01.11
バイク自体構造がシンプルだからどこに当たったって致命傷じゃね?

604: 2018/07/30(月) 11:38:28.75
なぜラジエーターだけ被弾すると思ってるのか

605: 2018/07/30(月) 11:54:19.17
というか、偵察隊はある程度までバイクで行って、敵地の近くまで来たらバイク降りて徒歩で静かに偵察するんよ
あくまで偵察なんで、交戦はできるだけ回避するし敵に見つかってはいけない。見つかったら偵察任務は失敗。
バイクなんて音のうるさい乗り物で敵地に乗り込んだらあっという間に敵に見つかっちまうよ。
なのでバイクに被弾云々は考慮に入れる必用なし。

609: 2018/07/30(月) 12:27:59.05
>>605
なるほど、そもそも被弾するほど近付かない前提なんだな

606: 2018/07/30(月) 12:14:28.92
小石で被弾

607: 2018/07/30(月) 12:25:04.63
それよりも重要なのは構造がシンプルで整備しやすく、転倒や衝撃に強く壊れにくい事。
そして金の無い自衛隊に一番重要な性能は安価であることだろうね。

608: 2018/07/30(月) 12:27:33.01
ギャラクティカファントムKLXはよう

611: 2018/07/30(月) 16:41:45.92
白バイ隊員がXR230でレースしている動画を見た記憶がある。
知り合いがその教官やってるんだが、何もかもノーマルで空気圧も
舗装路用のパンパンのままでやるんだとか。

今は、あれをCRF250Lでやるのかな?

612: 2018/07/30(月) 17:09:04.69
YouTubeでCRFでやってる動画あったよ
すごいよね

614: 2018/07/30(月) 19:24:40.06
しかし、米KLR650、ドイツKTM640/400LC4で、我が日本はKLR250ではなんかいかんな
どうせならハンターCUB110とか電動とかで良いじゃん
下位互換は、なんか嫌
軍用とかに選ばれたら、パーツの確保とか、官公庁オークション

615: 2018/08/01(水) 16:25:04.75
YouTube で急ブレーキ後に(ブレーキターンの要領で)バイク寝かせて
バイクの陰に身を伏せて小銃で射撃しつつ、その間に後続がどんどん進出、
全員が通り過ぎたらそのままアクセルターンの要領でバイクおこして270°ターンして
そのまま走っていく、

なんて展示してたのがあったぞ

616: 2018/08/01(水) 16:47:44.92
遅滞戦闘か

617: 2018/08/02(木) 19:54:39.36
痴態銭湯?

618: 2018/08/02(木) 22:17:27.88
暑くて無理だからジムニーに乗り換えたい

619: 2018/08/02(木) 23:43:45.55
あと少しで寒いからジムニー欲しくなるぞ

620: 2018/08/03(金) 00:33:55.41
MTX200RⅡというバイクを気になっているのですがどうですかね…?

621: 2018/08/03(金) 00:46:24.03
>>620
どうって言われても古いホンダは部品出なくて苦労するぞとしか言えん
2st 200ccの中では乗り易いバイクではあるけど

624: 2018/08/03(金) 08:41:33.60
>>620
銅じゃ無い、大部分が鉄とアルミ

628: 2018/08/03(金) 11:11:39.58
>>620
一型だけど今乗ってる
・思ったより速い
・クソみたいに燃費悪い(リッター10キロくらい)
・クソみたいに油食う
・くさい

以上です
最高です

622: 2018/08/03(金) 02:53:39.80
33年前の単車に今から乗るという事を落ち着いて考えたほうが良いんじゃ…
思いいれとか特別な理由があるなら別だけども、レストア趣味でなければ薦めないなぁ

623: 2018/08/03(金) 05:11:06.32
スズキ、ヤマハなら四半世紀以上前のバイクのパーツも出るし勧められるんだけど、ホンダはね………

625: 2018/08/03(金) 09:16:43.83
ドッ

626: 2018/08/03(金) 09:43:39.46
d‘oh!

627: 2018/08/03(金) 10:38:11.39
MTXは電装系がどうやったって使用耐用年数過ぎ去ってるから
電装系丸ごとレストア個体でもない限り手を出さないのが吉
電装系以外はなんとでもなるけど。

629: 2018/08/03(金) 11:15:31.20
あ、あとめっちゃ乗りづらいし振動が酷いかな
80年代だと高性能だったんだろうけど、やっぱり年式なりの性能という感想
一言で言うと疲れるバイク

630: 2018/08/03(金) 14:37:11.09
一緒に250 EXC tpi乗ろうや

631: 2018/08/03(金) 15:00:12.38
昔ガルルの打田編集長がXR400Rが出たとき「これにセルを付けて保安部品を付けたのを出せば
大ベストセラー間違いなしだ」と力説していたな。

632: 2018/08/03(金) 17:59:30.37
良いバイクだったけどね<XR400
はるか昔に消耗しきってバイク墓場送り
その後、DR-Zに3代続けて乗ってるけど、こっちもすでに2台はバイク墓場行き
あとでゾンビになって蘇るかもしれないけど

ゾンビ作るなら250ccの方が車検なくて楽

633: 2018/08/03(金) 22:29:35.07
おっさんの俺だと、オールマイティXLR250R、意識高い系XR、マウント取りたい系XR600
一番幸せなのがXLR250R
XR400とか以前の話だけど

634: 2018/08/03(金) 22:34:13.56
400クラス未満のオフ車はちょっとなー
でも車検の有無は大きいんだよな

635: 2018/08/04(土) 02:55:27.53
400オフ欲しいわ
スズキさん、聞こえてる?

636: 2018/08/04(土) 04:00:14.15
今のスズキはニッチな車種は出さんよ。
やってくれるとしたらホンダだろうね。
CRF450Lという扱いに困るレーサーベース公道マシン出すくらいなら、オン/オフツーリング用途の400トレールも出せるだろう。

637: 2018/08/04(土) 06:57:36.66
アホンダには何の期待もできんな
ヤマハだな

650: 2018/08/04(土) 12:09:49.38
>>637
ヤマハはXT400E ARTESIAという黒歴史が…
兄弟車のXT600Eは息が長かったけど


一般的に乗り易さに関しては同じくらいの車重ならトルクがある≒排気量が大きい方が楽に走れる
少しでも車重が軽い方が取り回しが楽になる
といった相反する事が同居しているので、そのバランスをどこで取るかは人それぞれ

2st/4stも好みの問題

638: 2018/08/04(土) 06:59:17.57
CB400Xが有るんでホンダから400ccで
オンオフツーリングバイクなんて出さんでしょ。

CRF450LにRパーツぶっ込んで乗ればいいんですよ
使えるか知らんけど。

639: 2018/08/04(土) 07:04:40.93
山で250以上の排気量欲しい時ある?

641: 2018/08/04(土) 07:17:13.86
>>639
車体の重さが同じならパワー有るだけ有ればいいと思うよ。
無いものは出せないけど有るものはコントロール出来る。

643: 2018/08/04(土) 09:25:47.30
>>641
アクセル捻れる角度は同じ位だから、コントロール性はパワー無い方が上
実際林道でパワー有りすぎると、後ろに小石をすごい勢いで飛ばすのがトラブルの原因(他の自動車や人や物傷つける)になるの嫌やねん、うるさいし、燃費悪いしな
なさ過ぎるのも嫌だけどさ

640: 2018/08/04(土) 07:08:11.67
無補給で400㎞くらい走れて荷台がついた250㏄を…
XTZ125が近いけれど高速に乗れなくて遠出し辛い

642: 2018/08/04(土) 07:49:50.30
400どころか250でも持て余すから俺は80とか125の方が良いな

644: 2018/08/04(土) 10:37:15.90
モトクロッサの450だってそんなに扱い切れないほどパワーあるわけじゃないよ
普通にコントロールできる範囲だよ
むしろ2st250のほうが癖あって乗りづらい位ですよ

646: 2018/08/04(土) 11:30:22.97
>>644
IA1の一桁の人かな?

648: 2018/08/04(土) 11:47:57.25
>>646 いや、普通のサンデーライダーだけど?
乗ったことないのかな?トルクあって加速にラグが無いから250よりも扱い易い位だよ。
なにも回しきらないといけない訳じゃないので欲しい時に欲しいパワーが出るかんじだから2stみたいにパワーバンド入って戻せなくなることもないし

669: 2018/08/04(土) 17:32:02.47
>>648
WR450F持ってるけど、インジェクションのは試乗でしか乗ったことない。
「扱い切れないほどパワーあるわけじゃない」
って言い換えれば「450のパワーは扱いきれる」ってことなのか、
へぇすごいと思ったんだけどね。

エンデューロなんかでも、250より450の方がタイム出せるやつって
稀なんじゃ無いの?

>>658
10年くらい前に見た成田は素人目には扱い切ってたように見えた。
確かに一桁でも二番手以降は格が違う感じだった

658: 2018/08/04(土) 14:35:40.95
>>646
日本のIA一桁ですら450は扱いきれてないぞ
644はたぶんAMAのトップライダー

675: 2018/08/04(土) 19:07:40.39
>>644
キミの右手首のリミッターは完璧なんだよ。
オレのリミッターでは有り余るパワーは疲れるだけ。

645: 2018/08/04(土) 11:06:43.37
いや、それはアクセル開けれてないだけ

647: 2018/08/04(土) 11:36:35.90
林道で4st125は開けっぱなしになって、水吹きながら走ることになる
空冷なら油膜切れでカム虫食いとか
4stでも250だと「林道」なら、あまり吹かない

649: 2018/08/04(土) 11:52:18.19
すぐ煽る(´・ω・`)

651: 2018/08/04(土) 12:33:16.24
>>649 煽ったつもりは無いんだ
インジェクションになってからの450って本当に乗り易いんですよ
逆に考えて貰いたい、回しきってレブ一杯で走ってるバイクとパーシャルでトルクのツキが良い位で走ってるバイクでどっちがコントロールしやすい?
重さのデメリットが少ない450Lなら逆に乗りやすいと思ってます

652: 2018/08/04(土) 12:42:11.28
よしここは一つ猿投山でテスト走行してみようよ

657: 2018/08/04(土) 14:26:58.20
>>652
猿投山の定点カメラに熊が写ってたらしいから気をつけてね

676: 2018/08/04(土) 19:10:18.11
>>657
ごめんそれ俺だわ

653: 2018/08/04(土) 12:49:18.48
扱いきれる分しか使ってないでFA

654: 2018/08/04(土) 13:07:57.21
猿投ゲロってまだあんの?

655: 2018/08/04(土) 14:06:21.44
このスレの総意としてはYZやCRFの450は扱い易いって事で決定していいみたいだな
KTMとか外車勢についてはまた報告ある迄は保留

656: 2018/08/04(土) 14:09:15.75
匿名掲示板の総意に意味はあるのか

659: 2018/08/04(土) 15:14:03.46
自称上手いと思い込む人達の集まりだからマウント取りたくなるのは仕方ないね!

660: 2018/08/04(土) 15:42:28.28
扱いやすいと乗りこなせるは別です
確かに450はトルクもりもりで扱いやすい
ただそれを乗りこなせるかってと別の話
軽量ハイパワーのレーサーに乗らせらてるのに気づかないままだと上のAMAライダーみたいになる

663: 2018/08/04(土) 16:24:31.04
>>660 あんまり卑屈になるなよ
君のなかではどんだけ崇高なのかはしらんが市販の450はそんなに凄くないぞ
そもそも一般人が乗れるから市販レーサーなんだからさ

664: 2018/08/04(土) 16:30:35.15
>>663
だから君は凄い所まで使えてないって話だよ
デロデロまったり乗るのもいいけどさ

661: 2018/08/04(土) 15:52:04.67
250より400クラスのほうが楽しいと思ったら、その人には400クラスの方が合ってる
乗りこなすとか扱いやすいとかとは別の結果論だね

662: 2018/08/04(土) 16:13:22.41
大昔の2st 500cc のMXerってどんな感じだったんだろうなぁ.

665: 2018/08/04(土) 16:49:52.90
>>662 CR500は乗ったことあるけど、まさしくトルクの塊で何速でも前に進む。
パワーバンドは無いんだと思える位アクセルだけでふけあがるんだけと、前に進んでいるのか掻いてるんだか判らなくなるね
でも、上のパワーは思ったほどじゃなかった。

666: 2018/08/04(土) 16:54:42.49
そんなこと言いながらやっぱニューセロー買っちゃうんだろ!

668: 2018/08/04(土) 17:12:03.02
>>666
DRZ→690EDRのビッグオフの方が楽しいぞ厨の俺だけど、正直、ニューセロー欲しいっす
買いそう

667: 2018/08/04(土) 16:59:30.63
このスレの人達は普段どこを走っているんだろう…
ぼくはひゃくにじゅうごしーしーでふらっとだーとをじわじわはしりながらそうおもいました

670: 2018/08/04(土) 17:43:06.06
パワー必要かどうかは走る場所の速度レンジにもよるからな
オンだとジムカーナとサーキット本コースの差

671: 2018/08/04(土) 17:45:03.17
フラット林道トコトコ走ってるだけで乗りやすいとか言えるってw生きてて恥ずかしくないのかな?

672: 2018/08/04(土) 17:46:58.24
というかマディだったら、450より250のがラップタイム速いから。IAが乗ってもね。

673: 2018/08/04(土) 17:47:37.33
他の人とごっちゃにされてる予感

674: 2018/08/04(土) 17:50:52.70
いや、君じゃないよ

677: 2018/08/04(土) 19:29:22.95
パワーというかスロットルに対する反応がダイレクトな設定なわけ。さらにフライホイールも軽いし、減速比もショートだからトレールとは全くの別物だよ。

678: 2018/08/04(土) 20:51:47.19
フラットダートから廃道から滝の前まで獣道突っ込んでいったりクソ泥ガレ場大抵突っ込んでいくからCRM80だよ

679: 2018/08/04(土) 20:56:25.16
俺も同じ用途だけど、転倒してエンストするとセルないときつくない?
スペース的にキック蹴れない場所とか、車体斜めで支えながら蹴らないといけないときは蹴れないし。

681: 2018/08/04(土) 21:15:06.72
>>679
右に立って左で蹴ったり引きずり下ろしてとか引っ張りあげてから蹴ったりすればええだけやん?

680: 2018/08/04(土) 20:59:32.23
足つき良いし軽いから滅多にコケないよ
それでコケたらもう諦めるし、キック蹴られる所までクラッチ握ってでも動くしかないでしょ…

682: 2018/08/04(土) 21:15:33.78
2ストは基本かかりが良いもんな
セル無しWR-Fとか傍目から見てもしんどそうだった

683: 2018/08/04(土) 22:15:22.39
うん、そうだね

684: 2018/08/05(日) 04:53:12.58
KDX125SR では、変なとこでエンストして、落ちないために右足はブレーキから離せない、
なんて状況の時に、左手でスロットルを握って右手でキックペダル動かして再始動なんて
こともあったな。
小排気量の2ストはキック軽いからね。

685: 2018/08/05(日) 12:56:13.70
そろそろ林道初心者用お勧めバイク3種とか
オフロードコースお勧めバイク3種とか
難易度高めの林道でもお勧めバイク3種とか
トランポなくてもOK不可みたいな
そういうテンプレがあってもいいんじゃないだろうか

703: 2018/08/06(月) 08:13:17.75
>>685
セロッカー、KDX220、軽トラ

これあれば空も飛べる

686: 2018/08/05(日) 13:00:55.14
多種多様な条件で3種類ずつ挙げられるほど車種なくない
好きなの乗ればいいよ

687: 2018/08/05(日) 13:09:00.30
そろそろ林道初心者用お勧めバイク = セロー
オフロードコースお勧めバイク = レーサー買え
難易度高めの林道でもお勧めバイク =セロー

688: 2018/08/05(日) 13:09:02.28
トレール三種盛り ¥1,500,000

689: 2018/08/05(日) 13:11:32.76
そろそろ林道初心者用お勧めバイク = 好きなヤツ カッコいいヤツ
オフロードコースお勧めバイク = 好きなヤツ カッコいいヤツ
難易度高めの林道でもお勧めバイク =好きなヤツ カッコいいヤツ

そういうのの方がやる気も出るってもんよ!(なげやり

690: 2018/08/05(日) 14:15:46.21
バイクって他人にどうこう言われるより、自分がかっこいいと思ったやつを買って自分でカスタマイズしていくのが一番なんだよなぁ
性能求めるやつとか金を気にするやつには意味ないかもしれんけど

691: 2018/08/05(日) 14:55:02.54
はあはあ言うような林道(獣道)ならやっぱりトラ車かな~

友達のガチ仕様TYZ乗ってトラ車の取り回し易さにビックリしたわ。

今はセローだけど、次はそれなりに自走できるトラ車モドキでフルサイズトリッカーも良いかもって妄想中

本物トラ車はトランポ無いと厳しいし

692: 2018/08/05(日) 15:12:42.48
>>691
TYZってもう骨董品やろ
トラ車もどきってtysとかランドネを言うんじ
ゃないんか
セローからセロッカーってもうあんまり変わらん気がするよ

693: 2018/08/05(日) 15:40:47.86
>>692
外車って値段とか部品とか色々ね・・・

国産なら自分でバイク全バラシしてもどうとでもなるし気楽かなと。

694: 2018/08/05(日) 16:01:10.71
>>693
TYSやランドネのエンジンはヤマハ製だけどね
ブラジル産や中国産だけど


丁度いいネタとしてランドネ中古大量?入荷のお知らせってのがスターズトレーディングのブログに上がってたね
某公共機関からの払い下げって事だけど、こんなん公共機関で導入してたんか…

695: 2018/08/05(日) 16:25:19.61
>>694
ブログ見てきたけど、お値段は魅力的だねー
仕様年と一年放置でかなりボロボロっぽいけど。

697: 2018/08/05(日) 17:28:16.91
>>695
値段だけは魅力的だよね
状態を選べないのでくじ引きみたいなもんだけど

実車見られるならアリかも知れんが


>>696
クロトレのオーナーマニュアルによると
走行60時間毎に
スパークプラグ
ピストン及びピストンリング
走行90時間毎に
クラッチディスク
コネクティングロッド
ドライブシャフトベアリング
ウォーターポンプ オイルシール
の交換を推奨しているようなバイクで自走?

699: 2018/08/05(日) 18:05:18.96
>>697
クロトレってそんなにメンテナンス必要なんか!?知らなかったわ。

696: 2018/08/05(日) 17:01:39.35
フリーライドかクロストレーナーなら自走でおすすめには入らない?

698: 2018/08/05(日) 17:50:41.57
15万ランドネならもう完売っぽいぞ
状態は値段相応っぽいけどあの年代のGASGASってパーツ供給どうなるのかね

700: 2018/08/05(日) 18:16:48.82
プレイバイクってそんなもんだよ
レース何回分、山遊び何回分って感じで計算する

701: 2018/08/05(日) 19:29:59.28
ランドネ使う公共機関って、白バイ訓練か陸自バイク偵察隊の訓練用かな。

702: 2018/08/05(日) 21:19:57.96
エンジン自体はRR2Tとまんま一緒だからね
ただよっぽどガンガンに回して乗らん限りマニュアル通りに交換なんてする必要ない
自己責任だがね

704: 2018/08/06(月) 12:07:23.30
DRZ400S RMX250S キャリイ

楽しい鈴菌!

705: 2018/08/06(月) 13:21:26.85
ヤマハユーザーはもちろんハイエースだよな

706: 2018/08/06(月) 14:26:14.52
ヤマハは買っても、魂まで売った覚えは無い
まあ、よく出来てはいる(元ホンダ、スズキ党)

707: 2018/08/06(月) 15:39:42.96
カワサキがないぞ

708: 2018/08/06(月) 19:04:53.90
川崎はリスペクトしてるが、俺は今世では借り物乗る以外はなさそう、オイル漏れとDQNにケツ振ってるイメージしか無い
仕事で乗るなら、ボンゴもキャラバンも駄目、ハイエース一拓だが、もう飽きた、乗ると仕事モードになる
私生活は仕事と関係ないのがいい
ホンダかスズキがいいっす、くどいが、乗ってるのはヤマハなんだが、良くできてるが、面白くは無い、ハイエースみたいなもん

709: 2018/08/06(月) 19:22:09.01
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・・

710: 2018/08/06(月) 19:42:13.82
おまえがカワサキをみつめる時、
カワサキもまたカワサキか…

711: 2018/08/06(月) 19:44:07.78
このスレからカワサキオヤジの加齢臭がする…

712: 2018/08/06(月) 20:01:17.06
好き嫌い好みはともかくとりあえずセローとYZ買っとけばOKでしょ?

713: 2018/08/06(月) 20:04:05.54
僕はオフ車とSSにしたい

714: 2018/08/06(月) 20:08:31.59
カワサキがオイル漏れとかいつの時代の話よ
まあ俺のシェルパはヘッドからオイル滲んでるけど

724: 2018/08/06(月) 21:35:19.43
>>715
メット脱いで崖を登ろうとしたけど怪我がひどくて登れなくて絶命?携帯も圏外?怖すぎ

716: 2018/08/06(月) 20:40:22.21
故人に鞭は打ちたくないけどこういうことがあるから肩身がせまくなるんだよなぁ

717: 2018/08/06(月) 20:43:25.24
この件で入口を鎖で封鎖されたりして完全に入れんようになったりするのかな

718: 2018/08/06(月) 20:44:24.56

719: 2018/08/06(月) 20:44:40.16
安全確保もね

721: 2018/08/06(月) 20:58:27.98
ソロ林道ダメ絶対

725: 2018/08/06(月) 21:42:35.23
メットは転落時に頭を打った衝撃で外れたんじゃなかろうか
崖を登るならメットつけておいた方が安全だろうし

726: 2018/08/06(月) 21:49:29.25
崖上るなら普通外す
邪魔以外の何物でもないから

727: 2018/08/06(月) 22:06:45.29
この暑さだと動けなくなったら1日持たないのかな

729: 2018/08/06(月) 22:23:46.80
手足の一本折って、肋骨か鎖骨折ったら、人ってもう動けないよな
なにしても吐くほど痛い
内臓が損傷なんかしてたらもうだめだ

731: 2018/08/06(月) 22:31:34.49
もう首が逝ってるとか・・・

740: 2018/08/07(火) 02:11:50.50

735: 2018/08/06(月) 22:44:25.28
名栗に続いて(笑)自分の済む地域の林道じゃないからどうでもいいがな!

739: 2018/08/06(月) 23:21:51.14
TLR200サイキョ━━━(゚∀゚)━━━!!

741: 2018/08/07(火) 06:25:01.04
衛星携帯電話持っていれば友達に助けは呼べた。

742: 2018/08/07(火) 07:39:57.51
ソフトバンクだったんだろ

743: 2018/08/07(火) 12:08:39.56
ソフトバンクって今でも電波入らないの?
Jフォンだった頃、自宅でも入らなくてAUに変更した記憶がある

744: 2018/08/07(火) 12:14:58.28
最近まで箱根で入らなくはないっつうレベルだった

745: 2018/08/07(火) 12:16:16.48
おととしあたりまでは琵琶湖一周ができなかったよ
auもだけど

746: 2018/08/07(火) 14:04:20.48
愛知の某ゲロ山はソフバンだけ繋がる

747: 2018/08/07(火) 14:49:25.24
竹岡はドコモも入らなかった気がする
ちょっと前にゲログチャであーってなった時に携帯見たら全然だった記憶がある
なんであんな集落まで近いのに電波無いんだろう

749: 2018/08/07(火) 19:30:51.81
保険出ないの?

750: 2018/08/07(火) 19:32:12.80
コース行く金ないんだろ~な~

751: 2018/08/07(火) 19:32:40.48
保険は出るよ、契約条件次第だから

752: 2018/08/07(火) 19:34:21.33
流石に満額は無理だろうな

755: 2018/08/07(火) 19:35:45.25
なに保険だよw生命保険は出るよ

774: 2018/08/10(金) 04:38:27.80
>>757
プロレーサーのサーキット活動なんかは特別契約しないと無理だけど
許可車両以外通行禁止の林道は禁止を無視して入っても
現状、保険は出ると思う。
このケースが増えてくると変わる可能性はあるけど。

その場所を走る行為自体が特殊な危険行為だと認定されると
そこを通る許可車両ドライバーの保険も特殊保険組まされるから大変。

778: 2018/08/10(金) 13:01:00.23
>>773
鉄道での人身事故は鉄道会社の職員が肉片の除去とかしますね

目の前で酔っ払いが向かい側のホームから転落、数秒後に電車が通過とか、現場に遭遇した事があります
けど、その際は終電間際だったのでブルーシートで回りを囲って前から3両目の下にいた動かない人を救出
って大声上げて取り出したところまでしか見てませんが、踏切に飛び込んだ現場に終電通過後に遭遇した
際は保線担当が投光器で現場を照らしながらビニール袋と火ばさみを持ってバラストの回収してました

交通事故だと警察官が回収してますけど


>>774
免責条項に通行禁止な場所ってないしね
競技、曲技、試技を行うために使用するとき、またはこれらを行う場所でっていう文言はよくあるけど

車だと通称ラリー保険のようにサーキット走行でも使える特約があるけど、バイク用の保険でそんな特約が
ある保険ってあるんだろうか?

758: 2018/08/07(火) 20:08:14.17
それは貧乏に向けの安い保険屋

759: 2018/08/07(火) 20:22:37.21
きみ適当言ってるでしょ

760: 2018/08/07(火) 20:23:46.13
きみ、ネット情報がすべてでしよ?

761: 2018/08/07(火) 20:40:45.40
室内犬はただワンワン吠えてりゃいいよ

762: 2018/08/07(火) 20:44:11.30
ぷっw

763: 2018/08/07(火) 20:58:10.26
>>762
頭冷やして来い

764: 2018/08/07(火) 21:16:24.44
生命保険入っとかないとだな

765: 2018/08/08(水) 06:17:14.82
一人で林道なりに行くのが危ないって意識が無い事は無いだろうし
横浜市民で行った先が千葉と来りゃ
遠くのメジャー林道に行くワケでもなきゃコース行くワケでもない

マトモな生命保険入ってると良いね、って位か

766: 2018/08/08(水) 10:10:17.77
林道走るのとコース行くのは全く違うことだよな

767: 2018/08/08(水) 11:03:01.85
だから免許が有るんだろw

769: 2018/08/09(木) 18:46:35.83
「心肺停止状態で救助」とか「心肺停止状態で搬送」って言うよね

772: 2018/08/10(金) 00:36:00.52
>>769
鉄道事故とかその場で現場検証されると検証が終わるまで運行を停止しなければならないので、心肺停止
してても蘇生措置を取りながら搬送する事があるしね

例えぐしゃぐしゃになってピクリとも動かなくてもブルーシートで目隠しして、取り出したら「救出」って大声で
言うし

773: 2018/08/10(金) 01:09:27.16
駅員が肉片片付けるってマジなん?
幸いまだ現場に居合わせた事ないけど、業務が斜め上すぎるだろ・・・

776: 2018/08/10(金) 11:25:19.54
>>773
列車の下回り点検してたら以前の事故のときの指が残ってた.
って書いてる人が居たな.

779: 2018/08/10(金) 13:03:28.85
>>773
円高の頃は毎週人身事故で電車止まってたな
終電で帰宅中に乗ってる車輌に飛び込まれたときは乗客下ろしてもらえないわちょっと空いた窓から生臭い臭いが漂ってくるわで参った

780: 2018/08/10(金) 13:18:10.88
>>773
関係のお仕事従事者です。鉄道に非ず。
人間の身体って、臓器類を水に浸してあるビニール袋みたいな感じを想像してもらうと分かりやすいと思う。身体や骨格なんてその程度。強い衝撃には無力。
それを、思いっきり壁とかに叩きつけた感じが人身事故。単車に乗るときもプロテクターはしっかりと。

強い衝撃を受けると、凄く細かくバラバラになる。きっちり回収しないと、二重轢過になってしまう。巻いてしまうと、完全に取り出すまで列車を動かせないから、時間がかかるのはこのせい。
バラバラに散らばった片は、以前は駅務の方が手袋をして火ばさみで集めておられた。
今はどうしてるのかなあ。

775: 2018/08/10(金) 09:16:28.42
バイクで林道行くヤツなんて減ることはあっても増えることはないだろうな

777: 2018/08/10(金) 12:42:47.40
全体的流れとして知らない奴は林道入んなよって風潮だしね

781: 2018/08/10(金) 13:25:33.99
そろそろバイクの話しろよ

782: 2018/08/10(金) 13:40:50.79
そう言うときは自分で話題出して流れ変えるモンだ

783: 2018/08/10(金) 15:16:14.60
こんな話題は吐き気がするわ

784: 2018/08/10(金) 16:22:07.11
熱中症かもしれんから、水と塩分とれ

785: 2018/08/10(金) 16:44:54.37
馴染みのバイク屋から、ジェベルが出るって話聞いたけど、他に聞いた人いる?
排ガスクリアすれば即市販レベルらしいんだけど。
他にカタナも作ってるって話聞いた。

789: 2018/08/10(金) 17:10:39.54
>>785
ジャベルだろ

795: 2018/08/10(金) 19:22:11.32
>>785
アメリカじゃ DR200S としてまだ売ってる。
SX200 以来基本設計変わってないところに、後付で排ガス規制対策繰り返してるし
そろそろこのモデルで続けるのは限界かね。

かといって全面新規設計して元が取れるほど売れるとは思えないし・・・

旧 DR250 の系譜と SX200 の系譜を統合して、セロー対抗で一車種にすればー
とは思うけど、日本・アジア市場には受け入れられても欧米では見向きされないかねぇ?

個人的には kawasaki に頑張ってほしい

846: 2018/08/12(日) 21:31:56.54
>>785
他に聞いた人いたか知りたっただけなんだけど、皆厳しいな。
因みに200だって。

848: 2018/08/12(日) 21:55:21.06
>>846
同エンジン積んだBeta ALP200があるのでEURO4には対応可能だが、2020年から規制値がEURO5になるので
販売される事は無いと思われる

786: 2018/08/10(金) 16:48:04.86
ヤングマシン読みすぎだろその店

787: 2018/08/10(金) 16:54:53.25
排ガスなんかいまどき通そうと思えば通せるもんだし、間違いなくガセ
そのバイク屋信用しない方がいいよ

793: 2018/08/10(金) 18:59:11.57
>>787
昨日か今日ニュースになったばかりだろw
無理

788: 2018/08/10(金) 17:00:37.88
アホなバイク屋だな

790: 2018/08/10(金) 18:14:25.47
さすが鈴菌培養店
重症だな

791: 2018/08/10(金) 18:16:12.37
最近はドジェベルって言わないの?

792: 2018/08/10(金) 18:50:12.86
CRM250AR再販!TLM220R再販!って言った方が夢が有って良いのに。。。

794: 2018/08/10(金) 19:05:52.40
インホイールモーターを前輪に搭載とか面白そうだがそんな弄る知識ないからなぁ

796: 2018/08/10(金) 19:28:06.12
カワサキはトレールはもういいからEDレーサーに挑戦しろや
KTMがやる気なくなってるしFXの対抗馬として4stならワンチャンスあるやろ

814: 2018/08/11(土) 09:02:40.71
>>796
KTMジャパンがやる気ないだけだろ

797: 2018/08/10(金) 19:30:08.84
>アメリカじゃ DR200S としてまだ売ってる。

ちょっと説明が足りませんでした

「モデルチェンジを繰り返しつつ、最新のものは 2018年モデルとして新型が出てる」

という意味でした

798: 2018/08/10(金) 20:04:18.29
基本変わってないなら、SXやジェベルは部品供給問題なしって事なの?
エンジン以外は125も200も同じだよね
スペックも今じゃ軽いセローみたいなものだし

799: 2018/08/10(金) 21:09:47.06
>>798
海外モデルの部品は国内では販売しないから逆輸入しないといけないです。

801: 2018/08/10(金) 22:00:34.36
>>798
DFも含めてサスのストロークが長い順に
SX200R
SX125R/DJEBEL200
DJEBEL125/DF200
DF125
と4種類あるみたいなので完全な互換じゃないよ

DJEBEL200はDR200SE/TROJANとして未だ売られている
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/dr200se_mp/
http://www.suzukimotorcycles.com.au/range/off-road/two-wheel-farm/trojan/features

800: 2018/08/10(金) 21:31:44.06
800..............

802: 2018/08/10(金) 22:43:39.00
東南アジアでモトクロスからエンデューロへの移行が進んでるらしいから
エンデューロ目的で過去の200ccクラスの焼き直しはあるかもね。
BETAも200ccが突然ラインナップに出てきたりしてるし。

803: 2018/08/10(金) 22:59:43.92
色々ありがと
お散歩マシンとしてセローかジェベルほしい気持ちはいつも有る

804: 2018/08/10(金) 23:09:35.40
dr200sは発売されるかもって話はあったみたいだよ
もう話がなくなったから言いますけど~って感じで2年前くらいにワールドの店員さんに聞いた
2chでもそんな書き込みあったはず

805: 2018/08/10(金) 23:11:26.03
それ観測気球飛ばしてただけじゃないの
反応が良ければ本当に出す、反応が悪ければただの噂で立ち消え

806: 2018/08/10(金) 23:56:31.28
どっちにしても無くなったんじゃん
ヘタレチキンスズキにはもう無理

807: 2018/08/11(土) 01:28:46.09
ツーリングトライアルはよ新作だせや
何年待たしとんねん

808: 2018/08/11(土) 01:31:49.93
>>807
ビッグタンクとツーリングシートは秋頃予定らしいぞ
https://www.sherco.jp/ty.html

809: 2018/08/11(土) 01:40:35.40
>>808
こんなみてくれる店がほとんどないバイクじゃなくて
日本のそこらにある普通の店でみてもらえるバイクがええんや

811: 2018/08/11(土) 06:56:05.89
>>807
トリッカーがフルサイズ化されてそうなるらしいな

810: 2018/08/11(土) 06:52:05.45
どこのエンジン使ってるか知らんのか

812: 2018/08/11(土) 08:46:25.59
トリッカーのフルサイズってセローと何処が違うん?

813: 2018/08/11(土) 08:48:21.42
大きなもんでフレームのキャスター角、前後サス、スイングアームかな
エンジン以外はだいぶ違うやろ

815: 2018/08/11(土) 15:18:32.35
トリッカーとか重すぎて駄目だろ
あとせめて30キロは減量してほしいわ

816: 2018/08/11(土) 16:40:32.57
100キロ切れってか
で、排ガス規制等クリアしててナンバー取って公道走れてメンテサイクルもトレール並みで航続距離150km以上あって二人乗り出来て高速も乗れろって?
何その無理ゲー

817: 2018/08/11(土) 16:42:17.57
無理は言わないんでKDX220、RMXを新車でだしてください
それだけで僕はまだ戦える

827: 2018/08/11(土) 17:59:48.06
>>823
新型っても海外では継続してるモデルだからなあ…
国内があんまりにも売れなすぎただけじゃね?

>>817みたいなのがいまだにKDXガーって言ってるのが原因かと


たまには新車買お?
重いし遅いけど

834: 2018/08/11(土) 22:42:24.36
>>827
多分最後であろう次のバイクはKLX250と決めてたのに

835: 2018/08/11(土) 23:41:27.53
>>834
ファイナルエディション買ってやれよ
余ってるみたいだから

831: 2018/08/11(土) 18:55:09.49
>>817
無理だから生産終了したんだよなあ・・・

818: 2018/08/11(土) 16:42:32.88
安価で加工しやすくて軽い素材が発明されるまで我慢

819: 2018/08/11(土) 16:43:06.67
2人乗り切り捨てて荷台と300㎞以上の航続距離確保してくだしあ

820: 2018/08/11(土) 16:51:19.49
一人乗りで航続100kmちょいで原付二種で良いわ俺
高速上がれるバイクで軽さもってのはちょっと相反するし

821: 2018/08/11(土) 17:02:44.55
>>820
ほぼTY1254Tとかランドネよねそれ
まぁ日本で作るとKLX125をモデファイした程度の出来になるんだろうけども

今の日本でそれがどれだけ求められてるか、ほとんど需要ない気がする
世間一般に売れないと市販化はね…

829: 2018/08/11(土) 18:20:05.55
>>821
早いところがCRM80の新型を出せって話よ

822: 2018/08/11(土) 17:06:28.93
グロムなら300km以上走るはず

823: 2018/08/11(土) 17:10:02.82
kawasakiは新しいKLX出す気ないのかね?

824: 2018/08/11(土) 17:36:45.36
車両重量が100キロを下回っていて
高速も走れて
航続距離が150キロはあって
フルサイズで日本人にも乗りやすいシート高
低速トルクも太く整備性もよい
そんな夢のようなバイクはないのか?

あるんだなぁ、TLR200という神マシンが

825: 2018/08/11(土) 17:56:02.07
>>824
ツートラの新型って話なんで骨董品の話はちょっと…

826: 2018/08/11(土) 17:57:16.85
前後ドラムブレーキ、ツインショックはちょっと。

828: 2018/08/11(土) 18:03:48.57
TLM220はシートの意味成してなかったけど、TLR200シートまともなの?

830: 2018/08/11(土) 18:53:42.51
シェルコのTY125があるじゃん、ロングライドも出るらしいよ

832: 2018/08/11(土) 21:00:26.00
俺もRMX新車で欲しい
当時、安い時は新車でいくらで買えたんだろ?
スコティッシュも売ってたしいい時代だったなぁ

833: 2018/08/11(土) 22:08:49.94
アメリカいきゃーRMXなら買えるやん
引っ越そう

836: 2018/08/11(土) 23:54:08.58
2016年に生産終了してまだストックが有るって・・・

837: 2018/08/12(日) 00:27:22.05
うん、あれは「新規制対応モデルが出せるようになる数年後まで FinalEdition ストックで凌ぐ」
って、敢えて大量に作って、在庫の投げ売りしないで耐え忍んでいる、って話だしね

まぁでも来年あたりにはもしかしたら KLX250 の新型は出てくるのかも?

838: 2018/08/12(日) 00:35:18.08
キャブセッティングの話なんだが

アイドリングは低めの回転数でも安定してて、
さぁ発進しようとスロットルを煽ると一瞬エンジン止まりそうになって
(クラッチミートを少し遅らせて)エンジンが吹けあがるのを待ってから発進してる

アイドリングを「え? こんなに??」っていうくらい上げれば回転が落ちる症状はなくなるものの
アイドリング回転数が多分2000rpm を超えているのでエンジンブレーキが掛からない
というか3速スロットル全閉でもトコロコ走行できちゃうくらいなので実用上ちょっと困る

スクリュー類で調整できるものじゃないので、メインジェットとニードル、交換するしかないと
思うんだけど、どっちから手を付けるべき?

839: 2018/08/12(日) 00:49:29.86
>>838
普通に走れていたのに急にそうなったのか、最初からそのような状況なのかによって変わると思うが

840: 2018/08/12(日) 02:02:59.96
まずは元に戻すこと(いじったならそれを戻すし、メンテしてないならメンテする)からだな

キャブ開けられるならキャブクリ漬けにしてジェット類は新品にすれば良いんじゃね?
アイドルするのにツキが悪い(?)ならMJよりJNな気がするけど

841: 2018/08/12(日) 06:57:53.44
ニードルの段数を上に

851: 2018/08/12(日) 22:56:21.43
>>841
「インド人を右に」を思い出した

842: 2018/08/12(日) 07:11:47.39
このバイクはフロート黄ばんでたらセッティング出ないから古いと注意

843: 2018/08/12(日) 07:25:23.50
最初(アクセル開けはじめ)に空気を多めに吸っちゃっているのかなぁ
わしのTTRの持病に同じようなもの有った
原因は、インシュレーターの剥がれ
その後も、エアクリーナーの劣化?、他いろんな所の劣化(主にチェーン、スプロケの駆動系?)で、開けはじめのつきが悪くて、アイドリング高めにしてた
色々整備して今はその症状は無い

844: 2018/08/12(日) 10:11:13.04
車種とキャブくらい書こうよ

847: 2018/08/12(日) 21:37:18.19
観測気球定期

849: 2018/08/12(日) 22:36:26.34
>>839-844
えと、KLX150L 走行 1,800km の中古だけどたぶん最初から。キャブの型番不明
まぁタイ仕様なので、もともと空燃比が薄いんでしょうねぇ
それでアイドリングを上げてあった訳なんだが

KDX125SR のキャブはすくピストン外せたけど これどうやって分解すんだ?

買ったバイク屋とは 800km 離れているので、持ってって診てもらうこともできず、
どうしようかなぁ、と

850: 2018/08/12(日) 22:53:12.32
>>849
負圧のCVKかな?
とりあえずパイロットジェットの番手一つ下げてみたらいいかも。
お金に余裕あるならVM26に交換で。

853: 2018/08/12(日) 23:41:41.10
>>849
セッティングが概ね合っているならパイロットスクリューのセッティングで反応があるので
パイロットスクリューを1/8回転戻して反応するか試してから

する→その他セッティング
しない→パイロット(スロー)ジェットの番数を上げる

する→ジェットニードルのクリップの段数を下げる
しない→ジェットニードルの径を細くする

辺りから見るかな?

キャブは最悪でもタンク外せば弄れるかと

852: 2018/08/12(日) 23:02:42.45
SEGAのゲームは日本一ィ!

854: 2018/08/13(月) 05:53:30.28
http://www5.plala.or.jp/power_planning/carburetor-float-level.htm
パイロットスクリューの調整はこの辺を参考に

855: 2018/08/14(火) 19:32:34.03
まずジェットを純正指定か確認するべき

857: 2018/08/14(火) 21:14:36.10
ミクニだから

858: 2018/08/14(火) 21:39:08.20
キャブはケーヒン

859: 2018/08/14(火) 22:03:45.34
なんでミクニは駄目なんだろう
俺も良いイメージ無い

860: 2018/08/14(火) 22:30:28.14
excのキャブ最終型はケーヒンからミクニにしてたな

861: 2018/08/14(火) 22:34:03.96
ミクニ、迷走してたしなあ
本社地下でイタリアンやったり、化粧品やったり、水売ったり…

862: 2018/08/14(火) 23:49:08.41
スーパーシェルパの始動性が酷いのもミクニのせいだった…?
まあ薄めのセッティングなだけだろうけど

863: 2018/08/17(金) 12:33:58.58
久しぶりにまともに走れる気温の晴天だった。

864: 2018/08/19(日) 13:22:24.42
可倒ミラー買ったし林道行ってくるわ

865: 2018/08/19(日) 20:32:03.40
可倒ミラー試してみたけどめっちゃええなコレ!
ただベアリングのとこ緩々だからネジロック剤でも突っ込んでみようかね…

866: 2018/08/19(日) 20:34:23.75
ビニール袋をちぎってその切れ端をボール部?に詰めとくのがオススメ

867: 2018/08/19(日) 21:03:07.37
捲れてバイク起こすときに軽く腰やってしまった・・・

868: 2018/08/19(日) 21:10:28.36
重いバイクは、背中をバイクに向けて引き起こすやり方が凄く楽に持ち上がる

869: 2018/08/19(日) 21:18:10.79
ハンドルもってそのまま立ち上がる

870: 2018/08/19(日) 22:18:32.00
バイク持ってスクワットするつもりで立ち上がるんやで

871: 2018/08/20(月) 10:53:13.26
ペーパードライバーが林道で楽しく遊べるオフ車教えてください
身長175でバイクには15年くらい乗ってません

882: 2018/08/20(月) 13:48:47.86
>>871
国産の新車だとセロー250、CRF250L、売れ残りのKLX250 Final Editionぐらいしか選択肢がないよ

>>880
スズキの本気…
www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/ts185er/

872: 2018/08/20(月) 11:06:27.99
おい、あの表

874: 2018/08/20(月) 12:01:24.44

881: 2018/08/20(月) 13:32:03.09
>>874
これ本当よく出来てるよな

883: 2018/08/20(月) 13:55:59.63
>>881
元ネタがあった筈

873: 2018/08/20(月) 11:19:59.36
レーサー良いぞ!
セローにしとけ。

875: 2018/08/20(月) 12:09:28.71
やっぱり緑だろ

876: 2018/08/20(月) 12:26:15.19
まあ取り敢えずセローが確実w

YouTubeでセローがどんな走りできるか見てみれば。

林道散歩からトライアルの真似事までやれちゃうよw

部品も情報も沢山あるし。

877: 2018/08/20(月) 13:03:37.00
実際15年のあいだにどれという程の選択肢はなくなってしまったのだよ。
セローかセローもしくはセローまたはセローもしかしてCRFくらい

878: 2018/08/20(月) 13:06:01.43
最初からセローも良し悪し。
数年後に買い替えたとしても、またセローが欲しくなる。
複数持てるなら一台はセロー、が正しい選択。笑笑

879: 2018/08/20(月) 13:06:47.15
新車で購入できる本格オフ車がセローかレーサーしか無いのが悲しい

880: 2018/08/20(月) 13:11:59.53
来年にはスズキが本気出すから!

884: 2018/08/20(月) 13:59:38.58

885: 2018/08/20(月) 14:12:29.62
そもそもの顧客インプットから間違っている定期。

886: 2018/08/20(月) 17:36:59.46
乗った事無い奴のオフ車の印象なんかそんなもんだ
そこを汲み取ってやるのが先達の努めよ

887: 2018/08/20(月) 17:57:29.20
要は友達が欲しいって事だよ

888: 2018/08/20(月) 18:01:04.28
楽しく林道走るなら、何が起こるかわからんし一緒に走ってくれる友達は重要よ。

立ちゴケでも笑いのネタになるしw

891: 2018/08/20(月) 18:17:42.24
わしはケツと腰に優しいのがいいのう

892: 2018/08/20(月) 18:22:13.96
>>891
そんな貴方にはモトクロッサーがお勧めです。普段使わない全身の筋肉がATP貯めて、フルアタックしなければ有酸素運動ですよ。

893: 2018/08/20(月) 18:32:49.20
見事な表中のレーサー買えキチ現る

895: 2018/08/20(月) 18:37:36.64
>>893
きみ、セロー以外乗ったことないでしょ?

899: 2018/08/20(月) 19:36:05.77
>>895
オレはセローは嫌いだw

894: 2018/08/20(月) 18:34:09.45
今や謎カラーは新車で買えちゃうのがカワサキ頭おかしい

896: 2018/08/20(月) 19:09:49.50
おい、林道ライダーは『山と渓谷』9月号を絶対に読め

897: 2018/08/20(月) 19:32:04.82
>>896
どんなん?

900: 2018/08/20(月) 19:36:28.88

898: 2018/08/20(月) 19:34:30.78
セロー買ってみてどうせエンデュランサー欲しくなるからハスクかKTM
セローって足付きは良いけどシッティング窮屈だよな

901: 2018/08/20(月) 19:38:15.46
そういえばランツァってどうなの?

905: 2018/08/20(月) 20:23:53.12
>>901
部品供給に難あり、特に2型で採用されたYCLSのコントローラがもう出ないんじゃなかったかな?
初期型とほぼ同じ輸出仕様の3型まであったので未だ出る部品もあるけど

919: 2018/08/21(火) 12:35:51.38
>>905
部品供給に難ありなんて言い出したらホンダなんかどうなんだよw

923: 2018/08/21(火) 18:37:34.00
>>919
ホンダの部品供給体制は終わってるとしか言えんな

宗一郎氏は1台でも走行しているなら部品を供給する事をポリシーにしていたけど、逝去され、バブル経済崩壊
による不況もあって方針を転換し、駄目になった

CB-F系やNS, NSRなどマニアックな車種は業者や有志が一部の部品供給しているけど、オフ車は共食いさせ
ねば部品を得るのも難しいでは?

906: 2018/08/20(月) 20:41:42.77
>>901
セローを目指したセッティングと空転防止装置と見せかけた点火の間引きで
2stらしさがかなり薄い、いうなれば燃費の悪いセロー

910: 2018/08/21(火) 08:28:45.51
>>901
乗ってみたらびっくりするよ。
速い、軽い、加速が2段ロケットだから。
小柄な車体のおかげで乗りやすい。
ツーリングもラク、セルもありがたい。
2ストでセル始動だから今後は値段高騰するだろうね。
私はRMXのりでもありますので基準がRMXでした。

912: 2018/08/21(火) 08:48:58.68
>>910
当時乗っていたCRMと比較したが、
低速無い、重い、足回りスカスカ、セルがあるのが唯一優ってると感じたがなぁ

902: 2018/08/20(月) 19:42:14.82
〉900
そっかー、毎回インスタントラーメンばっかじゃ味気ないもんな~。

903: 2018/08/20(月) 20:15:50.22
単独登山女子(56)狙いかぁ

904: 2018/08/20(月) 20:18:26.64
分かりました!
KLX250買います!

909: 2018/08/20(月) 22:57:37.34
>>904
オン車はKawasaki好きやけどオフ車は旧態依然で
進歩止まったKawasakiはアカンな

907: 2018/08/20(月) 21:39:28.66

908: 2018/08/20(月) 21:50:16.51
>>905-906
中々クセの強いバイクですなぁ…

911: 2018/08/21(火) 08:39:12.52
しねーよ

913: 2018/08/21(火) 08:52:10.99
ランツアは今、東南アジアで大人気らしい
オクに出したら中国人ブローカーが結構な金額で落としてった
引き渡しの時に聞いたらそちら方面に輸出するんだと

914: 2018/08/21(火) 10:22:59.40
日本で値段の付かない古いオフ車は大体、東南アジアか戦場に持って行かれる

915: 2018/08/21(火) 12:07:15.46
車もロシアと東南アジアなら中古だろうが日本車人気だしな
まあ乗り潰す距離が違うんだが

916: 2018/08/21(火) 12:08:05.45
YZ125XとYZ250Xにセルスターター早くつけてくれよん。

917: 2018/08/21(火) 12:10:08.27
日本「10万キロ走ったしそろそろね」ポイー
アジア「あと20万行けるやん新車かよ」

918: 2018/08/21(火) 12:24:29.32
ピストンやピストンリングなんかは中国メーカーのGPX MOTO/TSE250R or GPXのロシア向けOEMでGR7 T250L(2T)
っていうLANZAのコピーエンジン積んだヤツがあるのでそれが流用できるかもね
https://gpxmoto.com/index.php?route=product/product&path=5&product_id=73

チャンバーの窪みはなんだろ?って思ったらGR7でパンチングメタルのガードがLANZAのように付いてて笑えた

920: 2018/08/21(火) 13:04:13.78
車検制度とか、保険制度、そもそも道路で使わなきゃ魔改造し放題だし、耕耘機とかのディーゼルエンジンも井戸掘りとかの動力用とかで集めまくっていくぞ
法整備が遅れてるから、まだ自由と自己責任が根付いているからね

921: 2018/08/21(火) 17:48:29.66
部品供給の話題が出るとホンダを槍玉に挙げるやついるけどどんだけ古代のバイクに乗ってんだよ…
だいたいそうして無駄を切り捨ててた結果一応オフ車を新造してるメーカーはホンダだけというのに。(質はともかくとして)
挙げ句450まで出してきてよくわからないけど元気があってよろしいと思うんだがね

というわけでヤマハさんWRの新型頼みますよ
250FXの公道仕様車オナシャス

947: 2018/08/21(火) 22:19:11.38
>>921
>どんだけ古代のバイクに乗ってんだよ…

他のメーカーが古代でホンダが近代でも部品でないのがホンダだけどな
その点、スズキはいいわ

952: 2018/08/22(水) 08:14:03.69
>>947
んだでその結果かもしれないのがトレールを国内で一切やってないのがスズキでしょ…
そりゃサポートしてくれるのは有り難いけどそういう結果にもつながるんだから。
ちった新しいのも買ってやれよ

955: 2018/08/22(水) 09:45:40.68
>>952
ちゃんとSSなりでスズキ買っとるわ
ジェベル200、DF200はもっと災害のためにも新型を売るべきだよなぁ

957: 2018/08/22(水) 10:39:28.14
>>955
オフ買わなかった結果じゃね?
確かにオンロードはそこそこあるしそういう事でしょ

958: 2018/08/22(水) 10:41:46.92
ああ、いや 個人として>>955が原因だと言いたい訳では無いんだけど
総合してスズキユーザーがオフ(トレール)をあまり買い支えなかったんじゃないっすかって事ね
事実他社は一応やってるし。

962: 2018/08/22(水) 14:43:28.70
>>958
買い支えとか台数でいえばそれこそオンロードでもホンダの方が上だろ
つまりそこは関係ない
修がいけないんだよ修が

968: 2018/08/22(水) 16:27:45.79
>>955
バンバンじゃダメなんかね

922: 2018/08/21(火) 18:14:04.00
ホンダはRFVCエンジンが至高だからどうしようも無い
CUBが至高なのと同じなんだよ
足すところも引くところも無いんだから

924: 2018/08/21(火) 19:06:34.78
ホンダってようやくパーツリストネット公開したんだっけ
ヤマハなんかアプリまで出してるのに遅いわ

945: 2018/08/21(火) 21:39:34.64
>>924
ヤマハの普通アプリ(神アプリとは言えない)を使ったあとの
カワサキの使いにくいパーツ検索。

ロクな人材が居ないんやな。
あんなの外注すればすぐいいのが作れて部品事業も繁栄するのに

925: 2018/08/21(火) 19:09:22.88
ツーリングメインの軽めのオフ車欲しくて、まあほぼジェベル1択なんだけど、持ってるバイクが古いのばっかりだから、次買うのは新しいのが良くて…
スズキさん!ジェベルの後継機種出しませんか?いや、出して下さい!

935: 2018/08/21(火) 20:27:33.84
>>925
ワールド閉めまくってるスズキさんに無茶言っちゃダメよ
ジェベルは部品の心配がほぼないだけ感謝しないと

926: 2018/08/21(火) 19:40:17.21
俺もツーリング8:林道2くらいで考えてジェベルとCRFラリーで迷ってるわ

930: 2018/08/21(火) 19:54:09.25
>>926
自分もCRFラリー考えてたけど
先日店頭で跨ったらタンクの所に膝が当たった時に「ぺこん」って音がした

値段の割りに安っぽい感じがしたよ

927: 2018/08/21(火) 19:46:46.25
ツーリング0 トライアル10にしたワイ

929: 2018/08/21(火) 19:49:06.44
>>927
自分も最初そうだったけど、結局チョイノリ公道可のが欲しくなってランドネ増車したわ

936: 2018/08/21(火) 20:35:51.40
>>929
公道チョイノリ用に欲しくなりそう

928: 2018/08/21(火) 19:48:40.05
航続距離400㎞以上・荷台有・安価というメリットを持つXTZ125
高速は乗らない(またはトランポ併用)、易しい林道しか走らないという条件なら

931: 2018/08/21(火) 19:55:35.66
値段も安いと思うがw

932: 2018/08/21(火) 20:08:44.50
ジェベルのタンク今は新品で6万超えてるからな

933: 2018/08/21(火) 20:12:41.90
gasgasコンタクトのホモロゲに興味あるんだけど、整備大変なのかな?
自走して林道でトコトコ走るくらいなんだけど。

937: 2018/08/21(火) 20:43:41.67
>>933
あれって混合給油じゃなかった?
トランポいるバイクと思うよ。

942: 2018/08/21(火) 21:29:41.51
>>933
マニュアルが落とせるから推奨されるメンテサイクル(MAINTENANCE TABLE)見てみみれば?
スイングアーム周りの洗浄とグリスアップが毎レースごととかなってるよ

948: 2018/08/21(火) 22:20:51.20
>>942
そう、マニュアル落としてみてあまりものメンテサイクルの短さにびびったんだよね
そんで、あんまし激しい使い方しなければどうなのかなと。
混合給油も4st乗りからしたらある意味儀式に感じちゃうよ。

949: 2018/08/21(火) 23:18:08.15
>>948
競技じゃなくても山に行くならシビアコンディションになるから延ばしても2倍ぐらいじゃない?
シリンダー開けて確認・清掃は年1回ぐらい必要だと思うけど

934: 2018/08/21(火) 20:14:39.55
俺もCRFは爆安だと思うな
ツーリングメインならCRFで事足りるし山ん中イゴイゴすんならセロー
この二車種でカバー出来ない用途はもう外車買えよだよなぁ

938: 2018/08/21(火) 21:11:08.49
WR持ってるけどCRFのフレーム細過ぎて心配になる

940: 2018/08/21(火) 21:24:59.48
>>938
鉄だから

939: 2018/08/21(火) 21:21:31.36
セローはいいぞおじさん「セはぞ」

941: 2018/08/21(火) 21:28:23.95
セローあるとセローしか乗らなくなるからな
他のバイクどころか四輪とかチャリに乗る頻度も減る
魔物やで

946: 2018/08/21(火) 22:17:23.15
>>941
他のバイク?
いや本当の魔物は原2スクだろ
ほんと他のバイク乗らなくなる

943: 2018/08/21(火) 21:31:53.08
セロー225とCRM80だとどっちになるんだろうなぁ
俺はCRMに流れたけど

944: 2018/08/21(火) 21:37:15.14
セローとジェベルxcでジェベルが残ってるよ
人それぞれかと

950: 2018/08/21(火) 23:42:01.70
マニュアル読んでみたけどチェックの項目はほぼ乗る度に確認すれば済む
交換指定はオイルとプラグが60時間で、腰上が年一交換なくらいだからコンペ車では普通なんじゃないかなぁ
シリンダは半年に一回くらいでクリアランスチェックすりゃ大抵使える
ただ、トラ車自走で使うのは家の裏が林道でもないとむやみに消耗してもったいないと思う(運転時間が無駄に嵩む)
それから、ガスガスは数年前に倒産してるからパーツ考えると新型が望ましいな

951: 2018/08/21(火) 23:58:02.85
たしかに消耗しながら舗装路走ってると思うとストレスで禿げるかもしれん。
舗装路はなるだけ負荷を下げて走っても1年程度でオーバーホールなのね。
どうも皆さんありがとう。整備の腕が上達してからまた考えてみます。

953: 2018/08/22(水) 09:00:08.68
スズキ「車体は儲からないのでパーツで儲けます!」

954: 2018/08/22(水) 09:24:58.99
そういや鈴木他業種からもエンジニア募集やってたっけな。
技術者の母数が絶対的に足りてないのか給料が安いのか。

956: 2018/08/22(水) 10:24:26.41
スズキの部品が出るのはあまり大幅なモデルチェンジしていなかったり(SX→DJEBEL,DF)、ほぼ同じままの
輸出仕様で売ってる(DR-R→DR-Z)からでは?

インドネシアでKLX150/CRF150Lに対抗したDR-Z150Sに関してのセールス・マーケティング担当のコメントで
「オフ車市場がより成長した時が、スズキが市場に参入する時」らしいので、これが全社的な意識なら市場が
縮小している日本国内では出ない事に…

959: 2018/08/22(水) 11:29:34.93
ホンダドリームでCRF250ラリーABSが一体式ETCのみ付けてその他のオプションを一切付けない
見積もりが83万円と言われたんだけどこれって普通なの?何かドリーム店で見積もりを取ると
やけに高い額を提示される。

963: 2018/08/22(水) 14:43:40.89
>>959
定価で乗り出し金額ならそんくらいいくんじゃないかな

960: 2018/08/22(水) 11:31:52.14
自分乗り出し65万で買ったわ

961: 2018/08/22(水) 12:28:19.27
確かに、ウチのDRももう直30歳になるけど、致命的な故障はないし、部品も出るからついつい乗り続けて新車買おうとしなかったな。
V-stがもう少しオフ寄りだったら買ったかもだけど。

964: 2018/08/22(水) 15:46:56.97
ホンダが部品供給を頑張っちゃったらCRF250Lが売れなくなる。
まあCRM250ARとかXR250とかを超える新車を出さないからだけど、
仮にWR250Rに対抗しうる新車を出したとしても売れ行きには影響するだろうね。

オフ車も走れる場所が減ってきて、環境問題とかの倫理的な問題を抱えつつあるから
レーサーはともかくトレール車の今後には明るい材料はないね。
フィルムカメラの世界なんかでも、市場が縮小したんで新型カメラは出ないけど、
中古カメラでマニアの需要は充足されてる。過去の遺物で騙し騙し遊ぶしかないのかも。

974: 2018/08/22(水) 17:31:35.74
>>964
バイクが生活の足っていう発想がなかった…
生活の足は車、週末バイクで遊びに行くっていう完全に趣味の世界だと思ってた

980: 2018/08/22(水) 23:21:55.08
>>964
欠陥品を売ってたのがバレたようなホンダに何を期待してるんだい?

965: 2018/08/22(水) 15:57:15.35
カメラはフィルムカメラを圧倒的に凌駕する新型カメラが出ているからなぁ

966: 2018/08/22(水) 15:59:02.74
>>965
はぁ?何言ってんだこいつ

967: 2018/08/22(水) 16:16:18.81
言いたいことは分かんでもない。
しかし、ほぼすべての道路が舗装され、わざわざ遠出して、柵を開けたり迷惑がられたり
お金を払ったりしなければオフロードにありつけないような状況は、
フィルムカメラに似てるというか、ある意味それ以上かもよ。
どちらも「もはや必要ない」けど「面倒を楽しむ」「味わいを楽しむ」側面が強いし。
実際、オフ車でなければ生活に不自由する人ってこの日本にどれぐらいいるんだろう。

970: 2018/08/22(水) 17:06:10.59
>>967
まあ、そうそういないだろうねぇ
非舗装(路)を走りたければコースでって世の流れなわけで、公道上で「スポーツ」等走りを楽しむのは難しい時代

969: 2018/08/22(水) 16:59:05.11
バンバンも生産終わってるだろ

971: 2018/08/22(水) 17:14:48.01
ウチは千葉の佐倉周辺だけど周りはちょこっと走れば森の中の小径とか砂山とか集落を繋ぐ山道とか幾らでもあるしなぁ
オフで走れるトコって東京都とかから出れば幾らでもあるんじゃない?

975: 2018/08/22(水) 17:34:06.77
>>971
佐倉ってそういうイメージないけどちょこっとってどれくらい?
南の方いけばいくらでもあるけど

979: 2018/08/22(水) 21:20:02.25
>>975
佐倉八街山武市の辺り
遠くに行けない時は林の中入れば幾らでも道があるから色々繋いで遊んでる
生活や畑へ行く道や林業の道だからホントたまにね

972: 2018/08/22(水) 17:24:55.08
うちも一番近いダートまで3kmだ
そこからダート率5割を維持して150kmくらいは走れる
だけど、自分以外にオフ車で走ろうという酔狂なやつはまずいない

田舎もんほどオンロード車に乗りたがる

977: 2018/08/22(水) 19:29:35.64
>>972

関東ど真ん中だけどダートまで50mだ。
・・・田んぼのあぜ道w

林の中を通ってる道とか、河川敷とか、数百メートルくらいのフラットなダートならいっぱい
あるけど、アップダウンとかタイトコーナーの連続とか路面の変化とかを数キロレベルで
楽しみたいとなると御荷鉾スーパー林道の方とか栃木の方とか筑波山の方とか千葉とか
そのエリアに付くまでにだいぶ走んなきゃいけないからねー

973: 2018/08/22(水) 17:30:48.25
ダートが多い都道府県ってどこだろね?
やっぱ四国四県?

976: 2018/08/22(水) 19:06:04.42
>>973
多いけど土砂崩れだらけ

978: 2018/08/22(水) 20:50:00.30
昔は地方の農家なら一家に一台はカブがあったから中坊が内緒で近所の畦道で練習していた
んで高校生になって免許取ったら整備された農道で最高速・ゼロヨンアタック 山道探索
河川敷の練習場でモトクロス遊び 土手登ったりジャンプしたり 近所でいくらでも遊べた
江戸川沿いでも近年までMX/TR練習できる所があったんだけどな 今は誰も遊びに来ない

981: 2018/08/23(木) 04:45:30.62
ホンダのCRF450Lには期待してるよ
なるべく小改造でフルパワーに出来ればなー

982: 2018/08/23(木) 05:45:15.61
>>981
ECU交換or書き換え
フルエキ交換
エアクリ詰め物撤去
これくらいしなきゃダメなんじゃないかな?
これだけして、もっちゃり回るCRF300って感じじゃない?
あと、日本は最低シート高は900㎜までとちがったっけ?帳尻合わせる為、日本発売分はサスの
グレードダウンされてなければいいんだけどね

俺の予想がハズレる事をいのるわ

983: 2018/08/23(木) 09:57:51.34
>>982
シート高の規制なんかあるんだ
どこのアホがそんなもん考え出したんだろう、不思議

まぁ、フォークの突き出しとリアサスリンクの別部品とかで帳尻合わせれば
いいんじゃないの?

984: 2018/08/23(木) 10:51:36.71
あそこまで何と言うか流れの読めてない感じのをわざわざ出してきたんだし変なことはしないでしょう

多分。。。